--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Священник с "человеческим" лицом

Православие для всех
735
39
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Shtu4ka1982
05.05.2018
Приветствую всех!
Я никогда не считала себя православной, хотя была в детстве крещена.
Не так давно в моей жизни сложилась ситуация, которая заставила меня задуматься о правильности моего мировоззрения. Подозреваю, что многих "поворачивает" в веру какая-то определенная ситуация.
Чувствую необходимость поговорит со священником, чтобы понять зачем эта ситуация была в моей жизни и в чем я в ней была неправа. Конечно, есть и другие вопросы - не абстрактные, а вполне конкретные.
Посоветуйте пожалуйста священника. Очень хотелось бы найти батюшку, несущего учение по сути, а не по форме. С моей точки зрения Бог есть Любовь, и не важно в джинсах ты, или нет (условно - есть множество разных аспектов). В этом плане, возможно, мне ближе модернисты - они в Нижнем есть?
Прекрасно понимаю, что таких, как я - пачками у всех и моё стремление обсудить свои проблемы может восприниматься, как махровый эгоизм. Но мне этот разговор нужен не из любопытства - правда нужен...
Не закидывайте меня тапками, ни в связи с модернизмом, ни в связи с эгоистическим желанием "поговорить".
Спасибо)
возможно вам проще будет найти хорошего психолога. это не стёб и не отписка, как это может показаться. но иного ничего вам не могу посоветовать
Не считаю ваш ответ стёбом или отпиской) Тут дело не в том, чтобы в принципе разобраться в ситуации, а именно в том, чтобы увидеть православный взгляд на неё. И именно с этой позиции понять где я была не права, там, где казалось, что права. А что психолог скажет, я и так знаю)
здесь в другом дело. православного священника в городе вы не найдёте. их просто нет. большинство исповедует экуменизм и полностью согласны с электронным концлагерем. поэтому позиция их не будет православной. меньшая часть не согласна с распространением этих ересей, но будет молчать страха ради. есть священники стоящие в истине, но они в других городах.
В таких тонкостях я еще до конца не разобралась. Недели 2 читаю об этом всём именно потому, что мне не всё-равно с кем общаться. Сама косвенно столкнулась с системой, когда мама бухгалтером в храме работала, поэтому с осторожностью отношусь к РПЦ. Начиталась уже, что система "давит" несогласных. Но ведь где-то эти несогласные должны оставаться. Прочитала историю о. Дмитрия Терехина. Написала ему на электронку. Ответа пока нет - может, не видел, может, не счел нужным ответить.
мне сегодня дали телефон одного священника, попробую с ним связаться. если всё будет благополучно, то сообщу вам
Буду благодарна)
bkl
05.05.2018
Не гоните пургу :)
Особенно про то, что "в городе нет православных священников".
И православных священников, слава Богу хватает. И раскольников... якобы "стоящих в истине", готовых за внешний вид отлучить от церкви...

Сколько лет прошло, а Вы не меняетесь.
У каждого все равно какой-то свой взгляд, наверное. Мне с моим критическим мышлением важна именно суть. И важно понимать, если что-то нельзя, то почему. Условно - раньше мелькнувшая женская лодыжка сводила мужчин с ума, а сейчас юбка до колена считается вполне приличной. Я считаю, что определенные вещи должны меняться с течением времени, иначе они могут дойти до маразма (как 2 холодильника для мяса и молока у современных ортодоксальных евреев). И считаю что периодически пересматривать и переоценивать их необходимо, исходя из изначального "для чего". Суть меняться не должна - это однозначно.
Ajax
06.05.2018
Литературы сейчас много. Начните с сайта azbyka.ru - там много статей. Или наш форум вопросами оживите). Апостол Фома Вам в помощь. Прекрасный образчик трезвой веры и критического склада ума.

Вопрос, что для Вас суть? Для одного важно, чтоб не было штрих-кодов и иэннэнов. Для другого, чтоб <<мерзкие>> католики и протестанты фигурально не ели с ними из одной посуды, для третьих Осипова и Кураева - сжечь, для четвертых - сжечь первых, вторых и третьих. У пятого на уме жидо-масоны.
Но это все недопланета Плутон для тех, кто изначально хотел добраться до Солнца.

Если целью Ваших вопросов не будет Христос, то они бессмысленны. Кто Он? Для чего Он умер? Почему Он должен был умереть? В чем суть жертвы Христовой? Почему говорится, что Он спас нас от греха, проклятия и смерти, а мы, христиане, умираем? А что дает нам Крещение? А что же такое грех? Что такое <<первородный грех>>?
На мой взгляд, это важнее длины юбок, джинсов, обтягивающих попы, платков, свеч заупокой, записок заздравие, целования икон во время месячных.

На все почти вопросы давно есть ответы. Вопрос приоритетов и духовного вкуса.
Лично для меня много прояснили книги о. Андрея Кураева и лекции А. И. Осипова. То, что для многих истинно-подлинно-единственно-верно-абсолютно-ортодоксально православных они причислены к лику еретиков должно стать для приверженцев критического мышления маркером.
Ajax писал(а)
Вопрос, что для Вас суть? Для одного важно, чтоб не было штрих-кодов и иэннэнов. Для другого, чтоб <<мерзкие>> католики и протестанты фигурально не ели с ними из одной посуды, для третьих Осипова и Кураева - сжечь, для четвертых - сжечь первых, вторых и третьих. У пятого на уме жидо-масоны.


Вот это всё как раз, вообще не суть... Вместе с джинсами и свечками...
Я о том, как ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно стремиться жить, что в себе искоренять. Что действительно недопустимо, а что не так уж и страшно, и наоборот... И еще мне важно понять истинную природу запретов и ограничений. Ведь, если копнуть поглубже, до неожиданных вещей, наверняка можно докопаться...
Литературы и правда много, наверное даже слишком много) Но, конечно, без чтения не обойтись.
Спасибо за советы, буду вникать. А, может и форум оживлю) Моя история, конечно, длинновата, чтобы тут о ней писать, но и об этом тоже подумаю)
Ajax
06.05.2018
Если интересна природа ограничений начните с Пятикнижия: Бытие и т.д. Это как культурологическая база. Нужно учитывать, что для христиан Ветхий Завет отменен. Он содержит заповеди (в том числе те самые 10 заповедей), которые для Нового Завета представляются невероятно грубыми. Но, в дисциплинарном плане они (я про все заповеди Ветхого Завета) так или иначе явились основой многих запретов и ограничений в христианстве. Являются ли ограничения сами по себе проблемой? Является ли спортивный режим для атлета проблемой или вредом? Это прекрасное средство. Как и всегда любые радикальные уклоны в любую сторону сулят беду.
Что касается ограничений, мне кажется, самое здоровое и нормальное, когда приходит ощущение (даже не понимание) того, что что-либо тебе не нужно. Алкоголь, например. Желание выпить отваливается. Радость от выпивки пропадает. Становится безразличным. Так и со всем остальным.
Начинать лучше сначала... Послушайте Евгения Авдеенко, беседы на книгу Бытия, много узнаете нового, о казалось бы, давно известных и элементарных вещах. А там и понимание потихоньку подтянется...
www.audioknigi-online.com/kniga_bytiya.html
Спасибо) Столько информации сразу)))
Ajax писал(а)
для христиан Ветхий Завет отменен

это не соответствует истине. десять заповедей действуют и дополнены 9-ю заповедями Блаженств. таким образом у христиан 19 заповедей.
на каждом богослужении читаются псалмы царя Давида - это тоже Ветхий завет, псалмы входят в состав правила и канонов. Книги Бытия входят в великопостное чтение, церковь чтит память Ветхозаветных святых, заповедь избегать удавленины и крови прямо перешла в Новый Завет.
всего я не упомню, но Святые отцы чтили и уважали как Новый, так и Ветхий Заветы.
Ajax
10.05.2018
У христиан нет 19 заповедей (Вы еще не посчитали заповедь новую <<да любите друг друга>>).
Вообще нет точного числа ни догматов (кроме того, что явно поется в Символе Веры), ни заповедей. В семинарии любят спрашивать на экзамене про это.
Точное число того, что нужно исполнять нужно было ветхому человеку.
Десять заповедей - грубятина, где жена ставится в один ряд со скотом и имуществом (Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего елика суть ближнего твоего). Грубые законы, данные для евреев в то время, и в том обществе, где они звучали чем-то высшим. Вы помните в какое время они были даны и при каких обстоятельствах.
Заповеди Блаженства кто-то назвал так, но заповедями в общем смысле они не являются.
Авторитетность Ветхого Завета, как Священного Писания не оспаривается, но установления его в большинстве своем потеряли актуальность, как несоответствующие высоте христианского учения. Покрывало Ветхого Завета снято.

UPD:
В копилку заповедей:
Когда постишься умой лице твое...
Не творите милостыни вашей пред людьми...
Не судите...
Как хотите чтобы с вами поступали...
Вынь бревно из глаза своего...
Если глаз твой...
Всегда радуйтесь
Непрестанно молитесь
Праздный да не яст
Жена да растит волосы
Мужчина да не растит
Жена да покрывается
Жена в Церкви да молчит
+ заповеди пророчествующим, учительствующим, и я, конечно, сейчас много еще не написал.

Я думаю, если считать, то евреев мы по числу установлений обгоняем.
вы меня в очередной раз удивляете.
из Азбуки веры:
"В восполнение 10-ти ветхозаветных заповедей Христос в Нагорной проповеди преподал 9-ть заповедей блаженств. В них Господь начертал образец жизни, свойственный Его последователям, христианам. Не отменяя того, что предписывалось Ветхим Заветом, Спаситель расширяет и возвышает смысл древних заповедей, внушая людям стремление к идеальному совершенству и начертывая путь к этому совершенству".
azbyka.ru/zapovedi-bozhii

ваше определение "грубости" заповедей для меня не понятно. есть толкования Святых отцев, они исчерпывающие. кто там ещё какие-толкования придумывает - это его дело.

догматы - аксиомы, непререкаемые истины. есть догмат об исхождении Святаго Духа от Отца и нет догмата исхождения от Сына. есть догмат о Приснодевстве Пресвятой Богородице, но нет догмата о Её непорочном зачатии, есть догмат о Воскресении мертвых, но нет догмата о чистилище, так же нет догмата о праве кого-либо из епископов устанавливать вероучительные правила.
все кто это делает - отделяет себя от Церкви.
Ajax
10.05.2018
Я думаю это влияние католических катихизисов, стремящихся все сосчитать: Таинства, смертные грехи, заповеди, добродетели. В 19-м веке учились еще по таким катихизисам. Читал как-то воспоминания православного епископа (я боюсь ошибиться, поэтому называть по памяти не буду) рубежа 19-20 вв. Он там спрашивал семинаристов, как они думают спастись. Правильный ответ епископа был <<заслугами Иисуса Христа>>. Это мнение русского православного царского времени еще епископа. Это отвлечение - не будем об этом.

Вот есть слова Спасителя: заповедь новую даю вам, да любите друг друга.
Где она в числе 19? Или это не заповедь?

Догматы, что Вы перечислили все, или еще есть?

Сколько всего Таинств? (Я знаю на одно больше).
все заповеди говорят об этом.
"Содержание всех заповедей как Ветхого, так и Нового Завета можно изложить в двух заповедях любви, данных Христом: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею и всем разумом твоим. Вторая подобная ей - возлюби ближнего своего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет." (Мф.22:37-40, Мк.12:29-31). И еще Господь дал нам верное руководство, как поступать: "Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними, ибо в этом закон и пророки" (Мф.7:12)"

ответьте на вопрос, не мне, а себе самому: "есть ли у меня любовь?". если ответите, то вам будет понятно чего вы достигли в жизни.
все Заповеди говорят о Любви, потому что Заповеди дает Бог и все Заповеди говорят о Боге, а Бог и есть Любовь.
Ajax
10.05.2018
И отдельно про грубость ветхозаветных заповедей. Сам Спаситель в Евангелии от Матфея говорил об этом.

Свт. Хроматий Аквилейский

Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду

Вот что сказал Господь: Я пришел не нарушить закон, но исполнить (Мф. 5:17). То есть к этой краткой фразе можно добавить: изменить к лучшему предписания закона. Поэтому и святой апостол сказал: Итак, мы уничтожаем закон верой? Никак; но закон утверждаем (Рим. 3:31). Необразованному и грубому народу даны были заповеди праведного закона, обученному же и верующему передаются евангельские заповеди совершенной веры и небесной правды. Закон предписал не убивать. А Евангелие - не гневаться без причины, чтобы удалить всякий корень греха из наших сердец, потому что гневливость может довести до убийства.
ну это, наверное для вас. я человек грубый и мне высоких материй не понять.
Ajax
12.05.2018
Спасибо, брат, за беседу. Я без стеба. И дай нам Бог всем любви.
Христос посреди нас!
и Есть, и Будет!
Аминь
bkl
06.05.2018
Многие запреты и ограничения идут также и из аскетики, о которой писали святые отцы. У них же можно найти и логические ответы - почему и зачем что-то нужно в духовной жизни.
Есть еще общие правила (когда мы идем в храм или приезжаем в монастырь)- нехорошо их нарушать (даже хотя бы из уважения к людям и правил приличия), а есть индивидуальные (мера поста, мера молитвенного правила)- за них нас ругать никто не будет, кроме нашей совести:) мы просто будем потом в ответе пред Богом...
Бессмысленно ничего не делают, это пользы не принесет. Хорошо сначала понять, принять и уже потом делать)
В православии настолько всё логично, мудро, красиво, глубоко, что просто нет слов, когда докапываешься до сути, и с годами это только всё приумножается и раскрывается!
Бог в помощь!
Понять - самое важное. Бездумные действия пользы не приносят.
Принять - не менее важно, потому что, делать что-то внутренне сопротивляясь, тоже, наверное, неправильно...
Есть такие вещи, которые я пока совершенно не понимаю...
)))
Ajax
05.05.2018
Напишите Серго в тему (прикрепленную) про исповедальную беседу.
Мне лично очень нравится о. Алексий Дроздов из Храма Всех Скорбящих Радость на Нестерова.
Митрофорный протоиерей без пафоса и тени собственной значимости с прекрасным юмором...
Но Вы должны понимать, что все люди разные. Я не знаю сути Ваших вопросов. Перед беседой прочтите Евангелие. Искренне помолитесь. Ищите Христа в первую очередь. А Он уже Вам пошлет человека, с кем можете Ваши вопросы обсудить.
Да, про Всех Скорбящих мне еще подруга говорила - надо попробовать. И про исповедальную беседу я прочитала и об этом тоже подумала. Понятно, что все разные и своего человека еще найти надо - поэтому и не иду в первую попавшуюся церковь. Особенно после того, как моя мама поработала бухгалтером в этой системе, что отпугнуло и ее и меня настораживает.
Спасибо за советы)
chtets
12.05.2018
Можно в личку? :)
Идите в Вознесенский мужской монастырь, там все батюшки вам подойдут. У входа есть фартуки и платки, лучше оденьте, зеваки загрызут, можете прямо в одних трусах, но только дождитесь вашей очереди на исповедь, не обращайте ни на кого внимания. Батюшки ничего вам не скажут, не осудят, они увидят только вашу душу, им ровно в чём вы пришли.

Владыка Антоний Сурожский рассказывал, как в одну из литургий вышел на проповедь и сказал такую вещь:

<<Вчера вечером на службу пришла женщина с ребёнком. Она была в брюках и без платка. Кто-то из вас сделал ей замечание. Она ушла. Я не знаю, кто ей сделал замечание, но я приказываю этому человеку до конца своих дней молиться о ней и об этом ребёнке, чтобы Господь их спас. Потому что из-за вас она может больше никогда не прийти в храм>>.

Развернулся и ушёл. Это была вся проповедь.
+,соглашусь про Вознесениский,конечно,никто не может отказать в исповеди,ты же с Богом говоришь,а не с батюшкой по сути.
В целом ,как мне сказал о.Вячеслав Сеничев еще 2013 году-сейчас *сняты многие печати*,т.е не так строго в храмах относятся к некоторым формальностям,т.к именно из за них люди могут больше никогда не прийти в храм!
Монастырский устав другой конечно,Знаменка моя(Знаменский монастырь в Гороховце) очень строгая например,но это душеполезно,встряска такая от помыслов и действий.
А я нигде про исповедь не говорила. Я говорила просто про разговор для начала.
chtets
24.05.2018
на "просто поговорить" священнику сложно найти время, так как их служение происходит в режиме "скорой помощи", да и на это времени катастрофически не хватает :(
(напишите мне в личку, может смогу Вам помочь)
А никто вашей исповеди и не потребует, просто это самый короткий и надёжный путь к батюшке.
Ну, до этого тоже дозреть надо, во-первых. А во-вторых, хочется найти "своего" человека, а не исповедаться первому попавшемуся.
Там все "свои", я не просто так написала.
Спасибо большое) Буду иметь в виду)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов