Авто
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Как я рои ловил.
Болтушка
893
175
Поделиться
Всем привет. Похвастаюсь немного. Ставил в этом году ловушки в количестве 9-ти штук. Сработали все, в последнюю зашел три дня назад. Рои точно не мои (контролировал этот момент), а значет чистая прибыль, практически без затрат, в количестве девяти семей (потенциально). Может такой результат и нормален, но для меня этот опыт новый и очень приятный.
Если кому интересно делал их из ДВП, объемом 70-80литров, на 7-8 рамок, но в каждую ставил всего 5ть рамок (мало их у меня). Одна рамка хорошей суши, две вощины, и две старой дрянной суши в перетопку. Плюс старый холстик и все мазал апироем. Ставил на крупные деревья (клен, дуб, ветла и липа), метра 3-4 над землей, на первую крупную развилку. Очень доволен результатом, хотя пришлось по деревьем полазить, следущий сезон постараюсь развить успех.
Если кому интересно делал их из ДВП, объемом 70-80литров, на 7-8 рамок, но в каждую ставил всего 5ть рамок (мало их у меня). Одна рамка хорошей суши, две вощины, и две старой дрянной суши в перетопку. Плюс старый холстик и все мазал апироем. Ставил на крупные деревья (клен, дуб, ветла и липа), метра 3-4 над землей, на первую крупную развилку. Очень доволен результатом, хотя пришлось по деревьем полазить, следущий сезон постараюсь развить успех.
с приплодом!
запасайся медикаментами, рои больные бывают....
запасайся медикаментами, рои больные бывают....
поздравляю Вас, теперь развивайте их)
У нас тож пасека - в округе *любимые соседи* наставили ловушек... ))
Поснимали их и оставили номер телефона.
Своих нужно разводить, а не чужое брать :)
Поснимали их и оставили номер телефона.
Своих нужно разводить, а не чужое брать :)
Мерзавец писал(а)
У нас тож пасека - в округе *любимые соседи* наставили ловушек... )) <br> Поснимали их и оставили номер телефона. <br> Своих нужно разводить, а не чужое брать :) ...
У нас тож пасека - в округе *любимые соседи* наставили ловушек... )) <br> Поснимали их и оставили номер телефона. <br> Своих нужно разводить, а не чужое брать :) ...
я бы просто летки в ловушках позатыкал. а так получается, что чужое взяли Вы...
а "вокруг" это на каком расстоянии от пасеки? а тот тут в одном обучающем фильме шёл разговор, что рой старается оставить не только старый улей, но и кормовую базу, стало быть улетает куда-нибудь километров на 5 минимум...
2-3 километра.
Зато с соседями познакомились))) все всё поняли, всем *ЕСТЕСТВЕННО* всё отдали :)
Взяток маленький в этом году... на весах килограмм - полтора.... Соседи засеяли себе 5гектар, рядышком... говорят, пчёлы как будто собирать не хотят.... У вас как, любители игнора? :)
*в ловушки можно и керосину - дело не в этом :)
Зато с соседями познакомились))) все всё поняли, всем *ЕСТЕСТВЕННО* всё отдали :)
Взяток маленький в этом году... на весах килограмм - полтора.... Соседи засеяли себе 5гектар, рядышком... говорят, пчёлы как будто собирать не хотят.... У вас как, любители игнора? :)
*в ловушки можно и керосину - дело не в этом :)
А я бы вам обоим руки поотрывал.
Есть такая поговорка " нечего на зеркало пенять коль рожа крива". если вы не можете пчел от ройки удержать, что на соседей грешить. Так получается у меня улетел , так пусть никому не достанется. Люди занимаются ловлей диких роев, а вы им мешаете, ловушки воруете.
И.С.Кулланда в 1882 году так писал о правосудии пчеловодном относительно роев:
Улетевший с пасеки рой, который догоняет владелец его , принадлежит ему, где бы он не привился. Рой который не догоняется владельцем, пренадлежит тому кто его найдет.
В данном случае, с воровством ловушек, я считаю, вы полностью не правы. Крайне сомнительный способ поиска новых друзей ИМХО.
С Уважением
Есть такая поговорка " нечего на зеркало пенять коль рожа крива". если вы не можете пчел от ройки удержать, что на соседей грешить. Так получается у меня улетел , так пусть никому не достанется. Люди занимаются ловлей диких роев, а вы им мешаете, ловушки воруете.
И.С.Кулланда в 1882 году так писал о правосудии пчеловодном относительно роев:
Улетевший с пасеки рой, который догоняет владелец его , принадлежит ему, где бы он не привился. Рой который не догоняется владельцем, пренадлежит тому кто его найдет.
В данном случае, с воровством ловушек, я считаю, вы полностью не правы. Крайне сомнительный способ поиска новых друзей ИМХО.
С Уважением
В этом году кстати, очень много маточников было... почти половину маток обновили :)
да и видно, что не на диких пчёл эт всё было рассчитано.
да и видно, что не на диких пчёл эт всё было рассчитано.
Как только ваш рой улетел от вас он сразу становится диким.
Мое отношения к роям крайне жестокое , потому ловушки вокруг меня просто не интересуют.
С Уважением
Мое отношения к роям крайне жестокое , потому ловушки вокруг меня просто не интересуют.
С Уважением
В США ,в ряде штатов(а по-моему везде,может я и ошибаюсь),есть закон, ...рой поднявшийся в воздух,не является собственностью пчеловода...ну и дальше соответствующие поправки...
а у нас ловушка в радиусе 3 км от чьей-то пасеки,является собственностью владельца этой пасеки(шутка)
Согласен с такой позицией.
И мне довелось в этом сезоне, чего я, ну , никак не ожидал! У меня стоит 1 (один!) улей прям на участке. Субботним днём вижу - на яблоне - ВИСИТ! Стряхнул в ящик от пчелопакета, в воскресенье пересыпал в улей. (т.е. стало два!) А сегодня смотрю - пчёлы-то не мои! И чё теперь? Бегать по всем близлежащим деревням, спрашивать, чей рой на моей яблоне?? Что за бред! Проглядели рой - Ваша проблема и Ваша вина, раз допустили это. ИМХО, конечно. http://www.nn.ru/~gallery246653?MFID=231874&IID=4856767 http://www.nn.ru/~gallery246653?MFID=231874&IID=4856776 Может, тут и не очень заметно, но вблизи видно сразу - разные.
Вроде, вот такие попались...http://www.bee.uz/uploads/catalog/6792_1_max.jpg
" Рой, который не догоняется владельцемъ, принадлежит тому, кто его найдетъ; онъ-же и берет на себя возмездiе владельцу места за убытки, могущiе выйти при поимке или добыванiи роя " И.С.Кулланда 1882г.
Так что теперь это ваши пчелы, вам за них и отвечать.
С Уважением
Так что теперь это ваши пчелы, вам за них и отвечать.
С Уважением
Дане, тут всё верно :)
странный подход,если не можешь уследить за пчелами причем здесь ловушки чужие,я бы приехал пообщался ....если б мои сняли да еще и телефон оставили.Раньше ловил рои ,но это больше развлечение,как охота,рыбалка ..азарт.В округе 3 человек ставят ловушки причем знаем где у кого стоят,и ни кто не трогает,пальцы не гнет
второй год не ставлю,опять мысли "может поставить в этом году",но как вспомню как летел с дерева ,желание проходит
А зачем высоко ставить? Я , в основном,ставлю на уровне двух метров. Рои попадают всё также.Проверено многолетне.Снимать ловушку удобно с роём.Закрыл леток, снял ловушку и понёс к машине.
да и я также ставил,но не на каждое дерево поставишь не высоко ,а там дерево отличное высокое приметное, и стоит где надо но низко не поставишь на него, вот и летел ...,все равно с роями надо быть аккуратней,желательно отдельно поставить,пролечить и матку заменить,
panferoff писал(а)
желательно отдельно поставить,пролечить и матку заменить
желательно отдельно поставить,пролечить и матку заменить
а не проще отводок вырастить? или тут типа год экономится?
да тема то про рои,по мне так лучше отводок в котором ты знаешь какая матка какие пчелы,и если его сделать в мае и подсилить печатным он и меда принесет,а рой поймаешь не поймаешь и какой силы, и когда?Но ведь отводки это все искуственно......,
Охота на рои - заманчивое дело.... Тоже наделал ловушек и вешал их на деревья, но, учитывая свой непионерский возраст, чтобы не пикировать на землю (с роем или без - без разницы:)), приобрел раздвижную алюминиевую лестницу, которая запросто умещается в машине. Попало 2 роя. Но пришел к выводу, что нечего по деревья лазать, когда рои можно ловить намного проще и беззаботнее: расставил по углам участка уже обжитые подменные улья, в которых пчелы зимовали и из которых я их переселил в новые - и в июне-начале июля их заселили рои, причем хорошенькие , по 2-2,5 кг . На всякий случай продезинфицировал, расширил гнезда вощиной - и не только ушли в зиму полноценными семьями, но и медку добавили в мою медогонку!
Рои привлекают и тем, что пойманные до начала ГВ, они великолепно усиливают другие семьи пасеки , причем задаром!
В отношении развешивания ловушек хочу заметить, что весьма неэтично развешивать их ближе 2 км от чужих пасек....
В отношении развешивания ловушек хочу заметить, что весьма неэтично развешивать их ближе 2 км от чужих пасек....
я к роению отношусь положительно хотя у самого много роев улетало особенно когда был пчеловодом выходного дня ловушками тоже все вокруг обвешано парней этих я тоже знаю и считаю их роебойщиками потому что весной от их пасек остается 1/3 часть тем более что они местные за что уважать таких людей? наловил ты пчел так работай с ними уважай их а не относись кним как к мусору
Так всегда, когда новоявленный пчеловод считает, что необходимость изучения пчнловождения прежде чем заводить пчел - обязательный элемент...И таких много. В итоге - не только отсутствие результатов , но и немалые деньги - на ветер....
Тут было у моего наставника такое : сосед втихую приобрел несколько ульев с семьями, поставил молчком. В итоге - изроились и семей практически не стало... Он говорит соседу: Что ж ты ко мне не обратился, не посоветовался? Я б тебя предостерег от ошибок.... Даже помог бы: мне ведь во вред иметь соседа с абы-какими породами.... В ответ: - Да я думал...., чего тут сложного-то? Сам разберусь....
Се ля ви, как говорится
Тут было у моего наставника такое : сосед втихую приобрел несколько ульев с семьями, поставил молчком. В итоге - изроились и семей практически не стало... Он говорит соседу: Что ж ты ко мне не обратился, не посоветовался? Я б тебя предостерег от ошибок.... Даже помог бы: мне ведь во вред иметь соседа с абы-какими породами.... В ответ: - Да я думал...., чего тут сложного-то? Сам разберусь....
Се ля ви, как говорится
клочневод писал(а)
у самого много роев улетало особенно когда был пчеловодом выходного .
у самого много роев улетало особенно когда был пчеловодом выходного .
Вот поэтому я и перешел на безроевую систему пчеловождения. В итоге роевую семью выгоднее получается разогнать нежели остаться у разбитого корыта ( изроившейся семьи ).
поясню про выходной день. я работал по графику типа 2 через 2,на июнь брал отпуск или менялся с людьми с моей доплатой и роёв я терял максимум четверть.тоже знаю один противороевой метод-в определенный период развития семьи уничтожить матку и так почти во всех семьях,свищевые как правило потом облетятся и в нормальный по медосбору год такие семьи по магазину натаскают.но вот пчеловодство ли это?
они ведь не один маточник оттянут,если не вырезать или пропустить,что часто бывает полетят
Этим можно пользоваться делеко не всегда...правильно Вы подметили - в определенный период развития. Я бы добавил - и если сопутствуют другие обязательные условия...
В большинстве же случаев : маточники заложены - все, от роения уже не уйти без неоправданной потери времени...
главное сделать это до возникновения роевого я бы сказал настроения.примерно вторая декада мая .на 6ой день желательно выломать печатные маточники.если пчёлы пришли в роевое состояние это уже не поможет.естественно семьи должны быть сильными иначе меду с них будет мало
Вот об этом и речь. В Вашем пчеловодстве слишком много ЕСЛИ.
И работа получается чрезвычайно трудозатратная. Это ж сколько раз в семью залесть нужно! Матку найди, маточники обдери, а там еще и рой возможен и матка может не облететься. Выходит пчеловодство на уровне " себе наберут и мне немного перепадет"
И работа получается чрезвычайно трудозатратная. Это ж сколько раз в семью залесть нужно! Матку найди, маточники обдери, а там еще и рой возможен и матка может не облететься. Выходит пчеловодство на уровне " себе наберут и мне немного перепадет"
Согласен полностью.. Свои семьи "беречь" надо. До двух путевых отводков, зависит от силы, можно сделать. Их же к взятку объединяю и все "ништяк"., а маток, если удается найти - то в нуклеусы, на всякий случай матки всегда не лишние. А роение - ну что можно сказать У кого не было роев - наверно он не Пчеловод вовсе.. (ИМХО)))
с роев все пчеловодить начинали.
Селекцию какую то ведете?
Зы вот отсутствие этого если и отличает любителя от профессионал :) ИМХО
Селекцию какую то ведете?
Зы вот отсутствие этого если и отличает любителя от профессионал :) ИМХО
местная Условно-среднерусская. Да злые,- а ведь сетку на голову одеть не проблема. Роевые - да!, но согласитесь, что и собака от плохого хозяина убежит. А качества хозяйственные - ну просто стахановцы.
firshtein писал(а)
Да злые,- а ведь сетку на голову одеть не проблема. ...
Да злые,- а ведь сетку на голову одеть не проблема. ...
а соседям тоже сетку?
У меня нет соседей на 500 метров, Да и за 15 лет ни единой жалобы. А сторож, что живет напротив - вобще по моему ничего не боится.. ...
firshtein писал(а)
У меня нет соседей на 500 метров ...
У меня нет соседей на 500 метров ...
потому и нет.... =)
Ув. зачем глумиться.
А соседи, отчасти ты прав разбежались из деревни (да еще и вместе со своими домами), но это было 20 лет назад и не из за пчел, а от тоски.. Вобще по моему эту деревню полностью, можно поменять на небольшую квартиру в Нижнем...
А соседи, отчасти ты прав разбежались из деревни (да еще и вместе со своими домами), но это было 20 лет назад и не из за пчел, а от тоски.. Вобще по моему эту деревню полностью, можно поменять на небольшую квартиру в Нижнем...
firshtein писал(а)
эту деревню полностью, можно поменять на небольшую квартиру в Нижнем... ...
эту деревню полностью, можно поменять на небольшую квартиру в Нижнем... ...
а как в квартире пчёл держать? =)
угу, а потом вот такие истории появляются:
poragovorit.com/news/item/16...-regulyarno.htm
poragovorit.com/news/item/16...-regulyarno.htm
"Сейчас женщина просто боится выходить на свой балкон – она уже перенесла 10 операций, последняя было особенно тяжёлой – ей удаляли опухоль мозга. "
Ерунду пишут какую то " Другие же соседи, рассказывает женщина, поступают ещё более радикально – просто съезжают со своих квартир. Не выдержали такого соседства уже три семьи."
Ерунду пишут какую то " Другие же соседи, рассказывает женщина, поступают ещё более радикально – просто съезжают со своих квартир. Не выдержали такого соседства уже три семьи."
Злые и роевые очень плохо подходят для дачного пчеловождения, а если учесть что все сейчас законы лучше законотворцев знают , то это беда.
Для отдаленного точка это уже как пчеловод пожелает.
Не секрет сколько стахановцы меду дают?
Я сейчас ищу пчел чтобы добрые были малоройливые и медом не обижали .
Добрые - что бы детей к этому делу привлечь.
Малоройливые - нет возможности рои караулить и ловить.
Ну а про мед думаю и так понятно :)
Для отдаленного точка это уже как пчеловод пожелает.
Не секрет сколько стахановцы меду дают?
Я сейчас ищу пчел чтобы добрые были малоройливые и медом не обижали .
Добрые - что бы детей к этому делу привлечь.
Малоройливые - нет возможности рои караулить и ловить.
Ну а про мед думаю и так понятно :)
Медком не обижают.. пример по этому году со стационарной пасеки средний показатель на уровне 25-30 кг.
Пока развиваемся.
Пока развиваемся.
Сурчанку попробуй.
Должно понравиться.
Должно понравиться.
Мож. ближе к пенсии. Пока мои устраивают меня.
я не настаиваю.
Предлагаю, что бы видно было к чему стремиться.
Предлагаю, что бы видно было к чему стремиться.
спасибо!!
какой район нахождения пасеки?
Сосновский
честно, ну не по стахановски это 25-30 кг даже на стационаре
угу, я собственно поэтому и предложил человеку сурчанку попробовать.
Ну бросьте, ребят. Я же не говорил, что все мои 47 семей - сильные медовики. Я в этом сезоне сделал 16 отводков для увеличения пасеки. Так вот, средний показатель как считается рассказывать не стану, .. но, как пример с отводков взял по 8-10кг., контрольный дал 2 полных рутовских корпуса и 3-4 рамки отобрал (точно не помню) , когда собирал на зиму.... вот и считайте..-как получился у меня средний показатель.. Да и суши небольшой дефицит был. (зато освоил 25 кг. вощины).
В Рутах водите
Не только рут. Еще даданы не все перевёл.
Изв. собираюсь к Алексею (тот, что вощину нам делает).. А так покалякать пора другую тему начинать.
Пишите
Изв. собираюсь к Алексею (тот, что вощину нам делает).. А так покалякать пора другую тему начинать.
Пишите
Все обо мне да об моей... Сами то как провели сезон??
firshtein писал(а)
У кого не было роёв - наверно он не пчеловод вовсе...
У кого не было роёв - наверно он не пчеловод вовсе...
+100
я этот "противороевой метод " не применяю.моя работа с пчелами минимизирована.да приходится караулить роёв,но и это можно оптимизировать.а сколько наберут мёда зависит ещё и от природных факторов.в каждом новом сезоне свои условия и приходится к ним приспосабливаться и соответственно строить свою работу с пчёлами
не стану спорить.. у каждого своя пасека и тараканы (простите, пчелы конечно) тоже свои.
А если, к примеру, поймать два роя и посадить их в один улей-пчёлы из этих разных роёв поубивают друг друга или объединятся в одну семью?
всегда по разному,бывает что не смешиваются и один слетает,бывает объединяются,бывает объединяются но часть пчел убивают пчелы другого роя.причины трудно объяснимы.
при взятке и соблюдении опр.условий(газета Правда,общий запах) думаю проблем не должно быть
если пересаживать из ловушек то наверное лучше через газету.я имел в виду когда высыпаешь из роевни.быва ет рой выходит,начинает прививаться,затем сходит на другой улей,втораки в основном иногда так делают.
На мой взгляд, эти риски неоправданны... Рой - он и есть рой....нужно только использовать его правильно , особенно его огромную роевую силу...
я объединял и 3 шт через газету,(3 корпуса,в каждом по рою),когда ставил ловушки,попадаются не большие рои примерно по 1кг,самостоятельно пускать,улье лишних нет
большой роевой силой обладают рои от 2-2,5 кг.они и гнездо отстроят и меду принесут,а 1 кг рои смысла нет отдельно сажать,если нет цели увеличения числа семей или исправления трутовок,например.слабые рои всегда ссыпаю по 2-3 штуки а там что получится,иногда даже снимаю в одну роевню по 2 роя.снятые рои ночуют ночку в зимовнике и только на следующий вечер на закате их сажаю в ульи-этот приём сильно ослабляет тягу к перемене мест обитания.если погода резко портится,то можно сажать в любое время.
Своими действиями можно "добиться" чего угодно....:))))
Все зависит от того как ты их будешь "сажать". Берешь пустой улей, на него РР затем корпус или магазин , что есть под рукой. И высыпаешь черпак одного черпак другого и т.д. сверху положком пркрыл чтоб особо не летали.Сверху помогаешь им зайти дымком.Находим лишнию матку давим или используем по другому.Стряхиваем остатки пчел с РР и стенок магазина.Сбрызгиваем всех какой нибудь "вонючкой" Подставляем необходимые рамки.Все делается вечером.Можно пускать через сходни искать матку только более проблематично.Можно через газету , только потом опять перебирать рамки, для формирования гнезда.Я и просто тупо высыпал оба роя сверху на рамки, иногда прокатывало.
Ясно. А тут пишут-через газету-это как? Разделять рои газетой?
❤ писал(а)
А тут пишут-через газету-это как? Разделять рои газетой? ...
А тут пишут-через газету-это как? Разделять рои газетой? ...
угу. ставим нижний корпус, стряхиваем в него один рой, на корпус кладём газету, поверх газеты второй корпус. Во второй корпус другой рой. Через некоторое время пчёлы прогрызают газету и сами объединяются по каким-то своим договорённостям.
Спасибо за науку) И с праздником!
В один корпус первый рой затем газета сверху второй корпус с роем.В 2-3х местах газету проткнул можно мазануть газету сиропом или медом, чтоб быстрее прогрызли. Через день или два вся газета клочками будет выкинута из улья.Хотя если рои слабые не факт что сразу прогрызут, эта канитель может и неделю тянуться.Я так объединяю только семьи.
Спасибо.
Ятоже иогда такой метод применяю (газету в один слой, стамеской дырок наковыриваю и пчелок малость раствором корвалола из распылителя сбрызгиваю *для общего запаха* -- проблем не было)!
Метод рабочий..
Метод рабочий..
Попробую в этот сезон.
Ни кому не навязываю, но корвалол или другая "вонючка" при объединении через газету это лишнее телодвижение.
если время позволяет то не лишняя процедура,, а вобще по моему надо здесь делиться опытом и мнениями в поимке и использовании роев..
Так вот у меня в прошлом году была напряженка с сушью и один рой привезенный из леса отработал весь сезон на голой вощине (так и ставил) --изумительных 14 рамок он мне оттянул и в зиму хороший пошел и даже меду удалось отобрать при сокращении. Вот такой полезный опыт.. Не бойтесь ставить в рои вощину..
Кстати первые 4 рамки с вощиной, что я им дал были навощены из одного последнего листа, который я разрезал крестом на 4 треугольника. И ни единой трутневой ячейки не построили.. Не подумайте, что жадничал, просто пасека далеко от дома, а работу то давать надо...
Так вот у меня в прошлом году была напряженка с сушью и один рой привезенный из леса отработал весь сезон на голой вощине (так и ставил) --изумительных 14 рамок он мне оттянул и в зиму хороший пошел и даже меду удалось отобрать при сокращении. Вот такой полезный опыт.. Не бойтесь ставить в рои вощину..
Кстати первые 4 рамки с вощиной, что я им дал были навощены из одного последнего листа, который я разрезал крестом на 4 треугольника. И ни единой трутневой ячейки не построили.. Не подумайте, что жадничал, просто пасека далеко от дома, а работу то давать надо...
❤ писал(а)
А если, к примеру, поймать два роя и посадить их в один улей-пчёлы из этих разных роёв поубивают друг друга или объединятся в одну семью? ...
А если, к примеру, поймать два роя и посадить их в один улей-пчёлы из этих разных роёв поубивают друг друга или объединятся в одну семью? ...
Много написано но ИМХО для роя это все лишнее.
Нужную вам матку в корпус (или более сильный рой ), а другой по сходням.
По сходням пчелы будут проситься в корпус и драку избежите и с большой долей вероятности нужную матку сохраните.
ps ИМХО рои это от зло для пчеловода выходного дня.
Про зло поясните, пожалуйста!
чуть ниже отписался. Ключевое в данной фразе " для ПЧЕЛОВОДА ВЫХОДНОГО ДНЯ "
У ПВХ есть варианты, как избежать потери роя?
Конечно есть. Вариантов уйма media.nn.ru//data/ufiles/34/...denij_-1923-.pd
Но самый верный, срабатывающий у всех и везде - противороевой отводок (искусственный рой )
Но самый верный, срабатывающий у всех и везде - противороевой отводок (искусственный рой )
Спасибо. Изучаю)
Мне тоже про зло интересно.Если подразумевается "зараза" или порча "генофонда". То это не серьезно.Первое карантин и лечение второе смена матки. Или тут основное пчеловод ВЫХОДНОГО дня?.
Ключевое слово для "Пчеловода выходного дня ".
Все "зло " заключается в том что роевая матка передает роевой инстинкт наследнице и рой не будет ждать моего приезда на пасеку. Таким образом используя роевую систему пчеловождения и не имея времени провести все время роения на пасеке можно остаться без пчел и меда. При этом я не оспариваю феноменальную силу роя в плане отсройки вощину и медосбора.
Все "зло " заключается в том что роевая матка передает роевой инстинкт наследнице и рой не будет ждать моего приезда на пасеку. Таким образом используя роевую систему пчеловождения и не имея времени провести все время роения на пасеке можно остаться без пчел и меда. При этом я не оспариваю феноменальную силу роя в плане отсройки вощину и медосбора.
Да мы просто видимо о разных вещах говорим.При слове рой у меня всегда асоциация, что он пойман в лесу, а со своей пасеки я их даже в расчет не беру. У других по другому, поэтому и не понятки возникли.
:)
рой это что из улья вылетело, а в лесу это дикий рой.
У меня такая терминология в голове
рой это что из улья вылетело, а в лесу это дикий рой.
У меня такая терминология в голове
Ну кто с чем больше сталкивется тот на том и зацикливается.(это я про себя).А насчет дикого роя так они все "домашнии" У меня рой улетел в лес , он домашний?Я поймал его в свою ловушку и принес осенью обратно.Раз побывал в лесу значит стал диким? Нет у нас в районе диких пчел.Все они стой или иной пасеки улетели.И хватает их максимум на одну зимовку в лесу.
Если из улья улетел и сняли с соседнего дерева значит домашний.
Если из леса принесли значит дикий ( даже если матка ваша с меткой).
Всего лишь для понятия о каких роях говорим.
Подобную градацию я у Кулланды читал.
Если из леса принесли значит дикий ( даже если матка ваша с меткой).
Всего лишь для понятия о каких роях говорим.
Подобную градацию я у Кулланды читал.
Позиция понятна. Спасибо.
Кстати, что сказать именно по теме - на моем счету в этот год только 3,5 роя прилетели, в моем случае это 30% вышло.. Вот так тоже бывает и минус одна ловушка. Причем все на ловчих местах были. Иное дерево прошлые годы по 3 роя давало.
Как то так.
Кстати ловушки тоже не хилые - по 8 рамок все..
Как то так.
Кстати ловушки тоже не хилые - по 8 рамок все..
в прошлом году на своей пасеке снял всего 13 роев.семьи в зиму 2011-2012г пошли очень слабые,пришлось весной здорово подсиливать более слабых.у меня к вам как к практику-ловушечнику вопрос: размер ловушки влияет на силу залетающих роёв? другими словами заходят ли сильные рои напрмер в 4-х рамочные ловушки?в сов время читал труды ученого Еськова,он вычислил опт размер ловушки в 70 л-поболе корпуса дадана будет.(объем имеется в виду).
Да Вы и сами можете вычислить объем своей ловушки : Как пример 1 литр - это 1 кубический дециметр (10*10*10), в моем случае 45 (стандартный размер для дадановской рамки) * 50 (глубина моей ловушки с подрамочным простр. 190мм.) * 30 (ширина ловушки для 8 рамок) = итого получаем 45*50*30 = 67500 (примерно 68 литров)
Прилетевший рой практически любой (возможной для наших краев) величины спокойно влезет в подобную ловушку.
Ловушки меньшего объема иногда игнорируются пчелами (либо) половина роя, которому тесно в ней, такого понастраивает под ней.. Снимать не охота.
Бывает из маленьких ловушек рой - отпускает рой (если замешкаете с проверкой и снятием).
Ловите, наблюдайте..
Прилетевший рой практически любой (возможной для наших краев) величины спокойно влезет в подобную ловушку.
Ловушки меньшего объема иногда игнорируются пчелами (либо) половина роя, которому тесно в ней, такого понастраивает под ней.. Снимать не охота.
Бывает из маленьких ловушек рой - отпускает рой (если замешкаете с проверкой и снятием).
Ловите, наблюдайте..
меня это интересовало теоретически-я так и предполагал:либо сильные в малые ловушки не пойдут,либо наляпают сверху и снизу,а если еще и злые будут то совсем беда.за ловушками надо постоянно следить- а я своих роев еле успеваю огребать.для блуждающих роев ставлю прямо на пасеке один и тот же старенький улей- почему то в него постоянно заходят.
Сначало наделал ловушек примерно на 40л. 5рамок на 230 поставленные вертикально.Рои ловились и я был доволен. Но... появился инет, новая информация попробовал сделать на 12р. на 230. И был очень приятно удивлен как количеством так и качеством пойманных роев. Сейчас все старые ловушки сжег и перешел на новые.В прошлом году поймал рой на 13кг. (поверить очень сложно)Такое чудо видел первый раз.Вероятно свальный из нескольких.К сожалению итог печальный неучел такую силу и его запарил.
13 кг!! это я бы отметил , как Событие..
Надеюсь, но боюсь, что мне не удастся такого увидеть. посмотреть бы как ходят. (наверно гуд стоял, как возле паровоза)
Желаю дальнейших рекордов.
В каких краях ставите?
Надеюсь, но боюсь, что мне не удастся такого увидеть. посмотреть бы как ходят. (наверно гуд стоял, как возле паровоза)
Желаю дальнейших рекордов.
В каких краях ставите?
Живу в Ветлужском районе, там же и ставлю ловушки.В тот день мне сказали , что видели огромный летящий рой.Ну я и пошел проверять свои.Услыхал его метров за 50 ощущение такое как облетывается весной большая пасека.Подошел к елке и точно сидит, ловушки почти не видно, всю облепили.Как снимал это "чудо" история долгая скажу только, что пришлось делать две ходки.Пока принес подготовил улей время уже около 12 ночи, высыпал всех на лист шифера перед летком подождал пока зайдут и пошел спать. Все не зашли около литра остались на передней стенке.Утром сразу пошел их смотреть, заночь все зашли.Около 10 утра смотрю потащили обножку ну я и успокоился, доволен как слон.В 12 позвонили надо съездить в райцентр (50км), Переоделся пошел заводить машину, слышу гул. И точно рой слетает.Ладно привился недолеко.Схватил рамонос и к нему , сверху гляжу матка я ее в коробок, рой в ящик. Потом матку в клеточку ик ним подвесил. Поставил все это хозяйство в подпол и уехал. Приехал часов в 17 сразу пошел смотреть, а там неприятный запах и тишина.Высыпал все срочно на лист шифера, сколькото пчел еще шевелилось.Обидно конечно было очень. Вот такая грустная история.
т.е. для такого роя и роевня должна быть соответствующих размеров.... только кто же такую на пасеке держать будет....
Конечно, желательно иметь роевню побольше....Но при необходимости действовать оперативно используют и подручные средства: у меня сосед когда-то рой высыпал в большую простыню...:)))) Иногда такой рой можно разместить и в нескольких емкостях...естественно, ненадолго...
Поделюсь фото свалочных роев из Инета...
Поделюсь фото свалочных роев из Инета...
еще кому нужно объяснять почему я против роев?
mansel писал(а)
еще кому нужно объяснять почему я против роев? ...
еще кому нужно объяснять почему я против роев? ...
Дима, объективно, ты против роёв, потомучто не имеешь возможности контролировать рои от своих семей (время не позволяет).
Опять-таки, есть две большие разницы, между "дать своим пчёлам отроиться" и "поймать чужой рой"....
Объективно, я знаю способы как контролировать выход роев :) .Та же генимановская решетка прекрасно справляется с этим.
Просто рои отнимают слишком много времени и роевая семья выпадает из жизни в роевой период.
Просто рои отнимают слишком много времени и роевая семья выпадает из жизни в роевой период.
Не понял только, почему вопрос такого толка адресовали именно мне.... Мне нужно подготовить для Вас соответствующий список?!
А в отношении позиций "за" и "против" допущения роевых состояний семей на пасеке абсолютно полярного ответа, кто прав, а кто не прав - уверен, что не существует. Есть много мнений на сей счет самого противоположного толка, причем у весьма уважаемых профессионалов. Изучая эти мнения и, главное, их обоснования , пришел к такому собственному : тут , как говорится, "палка о двух концах". И не все рядовые в своей массе пчеловоды еще умеют извлекать и использовать плюсы и минусы этих самых "концов". Например, уверен, что для оптимальной организации племенной работы на пасеке никак не обойтись без получения роевых маток: что бы кто бы мне лично ни говорил, матки полученные иными ухищрениями пчеловода-селекционера по своему качеству роевых никогда не превзойдут.... Просто-напросто ( по большому счету) природу по сути ещё никому обмануть не удалось.
Это мое сугубо личное мнение, не претендующее на первоистину, но оно имеет место быть..... Как-то вот так...:))))
А в отношении позиций "за" и "против" допущения роевых состояний семей на пасеке абсолютно полярного ответа, кто прав, а кто не прав - уверен, что не существует. Есть много мнений на сей счет самого противоположного толка, причем у весьма уважаемых профессионалов. Изучая эти мнения и, главное, их обоснования , пришел к такому собственному : тут , как говорится, "палка о двух концах". И не все рядовые в своей массе пчеловоды еще умеют извлекать и использовать плюсы и минусы этих самых "концов". Например, уверен, что для оптимальной организации племенной работы на пасеке никак не обойтись без получения роевых маток: что бы кто бы мне лично ни говорил, матки полученные иными ухищрениями пчеловода-селекционера по своему качеству роевых никогда не превзойдут.... Просто-напросто ( по большому счету) природу по сути ещё никому обмануть не удалось.
Это мое сугубо личное мнение, не претендующее на первоистину, но оно имеет место быть..... Как-то вот так...:))))
Вопрос видно вам по ветке пошел, т.к. писал вроде КОШАКу.
А вот по остальному посту !?!?! есть вопросы.
1 как вы себе представляете племенную работу? Тем более с роевыми матками. С Роевыми пока даже схема работы в голове не рисуется.
2 Вы утверждаете что роевые всегда превзойдут по качеству других маток. Как вы определяете качество маток? На основании чего сделан такой вывод ?
3 А что кто то пытается обмануть природу? В природе выживает сильнейший. Объясните с точки зрения природы, если не вмешиваться в природу то сколько пород собак будет существовать на земле ?
А вот по остальному посту !?!?! есть вопросы.
Дачничек писал(а)
Например, уверен, что для оптимальной организации племенной работы на пасеке никак не обойтись без получения роевых маток: что бы кто бы мне лично ни говорил, матки полученные иными ухищрениями пчеловода-селекционера по своему качеству роевых никогда не превзойдут.... Просто-напросто ( по большому счету) природу по сути ещё никому обмануть не удалось.
Например, уверен, что для оптимальной организации племенной работы на пасеке никак не обойтись без получения роевых маток: что бы кто бы мне лично ни говорил, матки полученные иными ухищрениями пчеловода-селекционера по своему качеству роевых никогда не превзойдут.... Просто-напросто ( по большому счету) природу по сути ещё никому обмануть не удалось.
1 как вы себе представляете племенную работу? Тем более с роевыми матками. С Роевыми пока даже схема работы в голове не рисуется.
2 Вы утверждаете что роевые всегда превзойдут по качеству других маток. Как вы определяете качество маток? На основании чего сделан такой вывод ?
3 А что кто то пытается обмануть природу? В природе выживает сильнейший. Объясните с точки зрения природы, если не вмешиваться в природу то сколько пород собак будет существовать на земле ?
Вы, смотрю, меня пытаетесь частенько втянуть в какую-то "экзаменационную сессию", в тягомотную полемику....:))). но это - не моё...Я внимательно прислушиваюсь ко всем мнениям , тем более что практического опыта у меня далеко не столько, к чему стремлюсь... Если есть сомнения, причем основанные на других мнениях, отложившихся в голове - продолжаю обмен мнениями...Если нет сомнений - пытаюсь вникнуть в суть интересного для меня в классических источниках. На мой сугубо личный (!) взгляд, именно такой подход наиболее целесообразен для всех на форуме : он позволяет участникам задумываться и искать ответы на собственные ситуации... Люди здесь грамотные, умеющие анализировать ...Да и за одного битого вроде двух битых дают..:))) Как-то вот так..
Дачничек писал(а)
Вы, смотрю, меня пытаетесь частенько втянуть в какую-то "экзаменационную сессию", в тягомотную полемику....:))). но это - не моё...Я внимательно прислушиваюсь ко всем мнениям , тем более что практического опыта у меня далеко ...
Вы, смотрю, меня пытаетесь частенько втянуть в какую-то "экзаменационную сессию", в тягомотную полемику....:))). но это - не моё...Я внимательно прислушиваюсь ко всем мнениям , тем более что практического опыта у меня далеко ...
Михаил Сергеевич, втягивая Вас в некоторую полемику, я всего лишь пытаюсь понять вас и если вы где то не правы, то указать где и в чем.
Вот смотрите, вернемся к моим вопросам;
1) Про плем работу. Основываясь на немецкой технологии. От матки производительницы выводится порядка 100 маток , которые облетываются с нужным трутнем ( острова или ИО ). Из этой сотни отбирается 4-5 лучших. С роевой системой вы просто не сможете вывести нужное количество маток или процесс вывода растянется во времени. Потом таким способом ройливость вы наврятли когда снизите.
2) Роевые матки всегда лучше. Этот миф давно развенчан Руттером. Матки искусственницы ни сколько не хуже роевых.
3) Про природу: а кто пытается ее обмануть? Если предоставить все на природный самотек то из овчарок получатся дворняжки, картошка будет давать по 2-3 клубня. Природа штука строгая и жестокая, численность людей контролирует болезнями. Развелось вас много на те вам чуму, вылечили на те вам холеру. В этом ракурсе почему то никто не думает. Так и с пчелами мы же не медведя с пчелой скрещиваем, мы всего лишь выделяем то что нам от пчел нужно.
И потом посмотрите на ваши же фото ( рой на бревне ) как вы там матку углядите. В рое матку увидеть это шансы я вам скажу не большие и ставку на это делать я скорее бы не стал.
С Уважением
Спасибо. Я всегда внимательно отношусь к Вашему мнению. И особенно внимателен к Вашим предостережениям от ошибок. Только, опять-таки на мой сугубо личный взгляд, Выпорой бываете слишком категоричны в своих выводах... Обратите внимание, что эволюция происходит по спирали...и совершенно логично, что порой оказываемся в совершенной противофазе бытующих мнений... Парадоксы - обычное явление !
По поводу категоричности, приму к сведению.
Вам со стороны все таки виднее.
Спасибо.
Вам со стороны все таки виднее.
Спасибо.
кстати, про немцев... Очередной раз просматривая лекции Кашковского, обратил внимание на его рассказ о поездке к ним с обменом опытом. Он был очень удивлен, что средняя производительность семьи у них не превышает 10-15 кг... при их-то высоких технологиях....Мне кажется, что это в какой-то мере расплата за их супертехнологичность...
Ну про 10-15 кг ИМХО лукавите :)
А вообще у них все заточено под профессиональные пасеки, а с профессиональных пасек не рекорды, а стабильность требуется. Т.е. пчеловод загодя знает сколько меду дадут ему пчелы.
А вообще у них все заточено под профессиональные пасеки, а с профессиональных пасек не рекорды, а стабильность требуется. Т.е. пчеловод загодя знает сколько меду дадут ему пчелы.
Я постараюсь найти этот эпизод из лекции.... Может быть чуть занизил цифру, но точно помню удивление Кашковского, насколько низки их показатели...А лекция-то 2011 года....
Руттер для меня не идол.... Есть иные мнения других людей.... Не удивлюсь , что вскоре начнут клонировать не только пчел, но и людей, так как сейчас уже речь ведется не только про выращивание органов из стволовых клеток, а даже на уровне изменения их хромосомного состава ... Но я многих знаю нынешних ученых, правда в других областях, которые добивались феноменальных результатов, но через десяток-пару десятков лет наука и практика возвращались и брали за основу результаты более ранних исследований
Дачничек писал(а)
Руттер для меня не идол.... Есть иные мнения других людей...
Руттер для меня не идол.... Есть иные мнения других людей...
Так его заслуга заключается в том что он объединил в одну монографию труды многих ученых, в том числе и Советских. И выводы делаются на основании работ ученых со всего света.
Это не факт, что ему УДАЛОСЬ объединить знания, не сделав ошибок при выборе вариантов.... Пока такого мнения, что Руттер - это Эйнштейн в пчеловождении, я повсеместно не встречаю. Мой научный руководитель , весьма авторитетная фигура в науке, когда-то мне сказал: никогда не бойся сомневаться...., только при наличии навыка сомневаться можно достигнуть результатов в науке...Ничто не бывает постоянным, абсолютно все - временное. Гениальное отличается от простого своим долголетием.
Поэтому , при наличии мнений , отличных от руттеровского ,я всегда будут держать руку на пульсе своей пасеке...А чтобы мой путь в пчеловождении был оптимальным, буду внимательно прислушиваться к ЛЮБЫМ мнениям, в том числе и от Вас.
Поэтому , при наличии мнений , отличных от руттеровского ,я всегда будут держать руку на пульсе своей пасеке...А чтобы мой путь в пчеловождении был оптимальным, буду внимательно прислушиваться к ЛЮБЫМ мнениям, в том числе и от Вас.
Оставлю этот пост без комментария.
Просто в следующий раз когда будете общаться с уважаемыми пчеловодами, спросите их кто такой Руттнер.
www.bestbees.ru/?q=node/2094
Просто в следующий раз когда будете общаться с уважаемыми пчеловодами, спросите их кто такой Руттнер.
www.bestbees.ru/?q=node/2094
Я не пытаюсь Вас отговаривать от привержености к взглядам Руттнера... Это не моя цель , да и оснований у меня к этому нет ( ни по опыту, ни по знаниям). Я уважительно отношусь к вашей приверженности.
А спрашивать опытных пчеловодов , типа экзаменовать их на сей счет, мне не к лицу - ни права нет, да и это не в моих правилах.
А спрашивать опытных пчеловодов , типа экзаменовать их на сей счет, мне не к лицу - ни права нет, да и это не в моих правилах.
Я никогда не заявлял о признании самотека в природе.... Я сторонник познания природы, ее законов и принципов... В теории и практике по причине погони за наградами-деньгами-званиями очень часты подмены и фальсификации. В отношении урожайности эти "страшилки" тоже развенчаны... Тут я стал претворять в своем огородничестве принципы, изложенные Рихардом Ивановичем Шредером, главным садовником Петровской (ныне Тимирязевской) сельхозакадемии в 1887 году в своей книге "Русский огород, притомник и плодовый сад. Руководство к наивыгоднейшему устройству и ведению огородного и садового хозяйства". Так вот применив его агротехнику я стал получать урожаи помидоров и огурцов в разы больше.....Это не голые слова, Вам многие мои соседи в садоводстве могут подтвердить, что , если по аннотации на пакетике семян написано 7-9 кг помидоров с кв. метра, то в моей теплице благодаря науке Шредера мне удалось получить по 15-20 кг.... И при этом я никогда не пользуюсь никакой химией: ни в стимуляции, ни в защите растений...Все обалдевали , когда видели висящий урожай, и только задавали вопрос, как его выдерживают стебли....
Еще раз повторюсь....Я - ЗА ПРОГРЕСС,,,,, иначе бы мы с Вами сейчас не имели б такой возможности общаться.... Но и против фетиша, против культа мнений. И это особенно важно в настоящее время. Социальные болезни нашего общества проявляются и в науке и , естественно, в ряде последних её результатов. Порой мне кажется, как это ни грустно, что человечество погрязло в стяжательстве и лжи... и планомерно занимается самоуничтожением.
Мы как-то тут купили клубничку и свежий зеленый салат в "СПАРе" и отдали другу, жена которого в соответствующей лаборатории работает... Итог - эти продукты есть категорически нельзя..... Норма нитратов превышена в 6 раз.
Еще раз повторюсь....Я - ЗА ПРОГРЕСС,,,,, иначе бы мы с Вами сейчас не имели б такой возможности общаться.... Но и против фетиша, против культа мнений. И это особенно важно в настоящее время. Социальные болезни нашего общества проявляются и в науке и , естественно, в ряде последних её результатов. Порой мне кажется, как это ни грустно, что человечество погрязло в стяжательстве и лжи... и планомерно занимается самоуничтожением.
Мы как-то тут купили клубничку и свежий зеленый салат в "СПАРе" и отдали другу, жена которого в соответствующей лаборатории работает... Итог - эти продукты есть категорически нельзя..... Норма нитратов превышена в 6 раз.
И все же: 1. Племенной работой я не занимался никогда в том виде, в котором я себе её представляю, причем лишь умозрительно. Но , признаюсь, интересовался-читал лиетературу на сей счет.
Как конкретно поступают в случае входа ПС в роевое состояние , также много вариантов ответов. Любой автор книг-пособий по пчеловождению излагает свои мысли/опыт на сей счет, поэтому копировать лишний раз эти мысли явно здесь не требуется. У Вас тоже отработан свой алгоритм, а, значит, " в голове все-таки что-то отложилось в виде схемы"... Правда, у Вас цель иная - прежде всего избежать , а при необходимости попытаться выйти из ройки. И в каждом этом направлении случае есть Вами избранные свои схемы
Как конкретно поступают в случае входа ПС в роевое состояние , также много вариантов ответов. Любой автор книг-пособий по пчеловождению излагает свои мысли/опыт на сей счет, поэтому копировать лишний раз эти мысли явно здесь не требуется. У Вас тоже отработан свой алгоритм, а, значит, " в голове все-таки что-то отложилось в виде схемы"... Правда, у Вас цель иная - прежде всего избежать , а при необходимости попытаться выйти из ройки. И в каждом этом направлении случае есть Вами избранные свои схемы
По второму пункту: Это утверждаю не я....Мне далеко ещё до такой смелости...:))) Но именно так утверждают многие пчеловоды-классики, в том числе хотя бы Кашковский...и, :)))), мой достаточно опытный наставник...:)))
Как маток определяют качество маток? Это несложно предположить как... В том числе исходя из своего практического опыта проведения научных исследований ( было в моей жизни и такое время...:)))
В течение исследовательского периода снимаются параметры маток, получаемых тем или иным способом: вес, размеры ( в том числе брюшка...), набирается статистика о их яйценоскости в течение продуктивного периода жизни...Далее определяется, какому закону ошибок распределения подчиняется та или иная искомая величина.. Но главное - получают данные с результатами деятельности ПС с такими матками по медосбору! И делаются выводы-рекомендации..Как-то вот так...
И еще раз повторюсь - ТАКОЙ вывод о качестве маток не мой, ЭТОТ вывод сделали авторы книг, которые приходилось читать.. Правда читал и некоторых мнение, что , якобы , свищевые матки не хуже роевых. Но аргументация первых авторов мне показалась более убедительной, основательной что-ли...:)))
У Вас другая информация ? Из своего опыта исследований или основанная на мнениях других? Буду благодарен, если сделаете ссылочки...
Как маток определяют качество маток? Это несложно предположить как... В том числе исходя из своего практического опыта проведения научных исследований ( было в моей жизни и такое время...:)))
В течение исследовательского периода снимаются параметры маток, получаемых тем или иным способом: вес, размеры ( в том числе брюшка...), набирается статистика о их яйценоскости в течение продуктивного периода жизни...Далее определяется, какому закону ошибок распределения подчиняется та или иная искомая величина.. Но главное - получают данные с результатами деятельности ПС с такими матками по медосбору! И делаются выводы-рекомендации..Как-то вот так...
И еще раз повторюсь - ТАКОЙ вывод о качестве маток не мой, ЭТОТ вывод сделали авторы книг, которые приходилось читать.. Правда читал и некоторых мнение, что , якобы , свищевые матки не хуже роевых. Но аргументация первых авторов мне показалась более убедительной, основательной что-ли...:)))
У Вас другая информация ? Из своего опыта исследований или основанная на мнениях других? Буду благодарен, если сделаете ссылочки...
руттер делал выводы сравнивая маток по весу и количеству яйцеводных трубок.
Логично....Но, согласитесь, было бы еще лучше, если он привел потом результаты по продуктивности семей конкретных маток....:)))
Немного не уместный скепсис :)
Опыты же проходили на рабочих пасеках и если бы были отклонения в яйценоскости то об бы было озвучено.
Потом если матку после взвешивания можно в улей пустить, то после подсчета трубок матка как бы уже совсем не жилец.
Потом, следующий способ контроля качества матки ( который мы с вами можем контролировать ) это плотность расплода. Но это уже зависит не от того каким образом матка на свет появилась, а в большей степени как и с кем облетелась.
Опыты же проходили на рабочих пасеках и если бы были отклонения в яйценоскости то об бы было озвучено.
Потом если матку после взвешивания можно в улей пустить, то после подсчета трубок матка как бы уже совсем не жилец.
Потом, следующий способ контроля качества матки ( который мы с вами можем контролировать ) это плотность расплода. Но это уже зависит не от того каким образом матка на свет появилась, а в большей степени как и с кем облетелась.
Да я и не оспариваю Ваши факты... Только часто, исследователь даже это и не почувствует, что полученный факт в силу различных причин ( не все учтены обстоятельства опыта, невоторые являются менее существенными, чем упущенные из виду) результат носит ВРЕМЕННЫЙ характер....и соотвествует сугубо ЧАСТНЫМ условиям...
К примеру, на мой взгляд, мало кто задается вопросом не только о яйценоскости матки, плотности засева, но и вопросом новых рабочих свойств рабочей пчелы, трутней.... Причем ответ на этот вопрос вполне возможно потребует не одно десятилетие....
А так , конечно, необходимо быть благодарным Руттеру за его огромную работу. В любом случае - это на пользу, в том числе псоледующим исследователям..., а может быть подвигнет сторонников иных мнений к проверке собственных результатов или нахождению ошибок у Руттера...
К примеру, на мой взгляд, мало кто задается вопросом не только о яйценоскости матки, плотности засева, но и вопросом новых рабочих свойств рабочей пчелы, трутней.... Причем ответ на этот вопрос вполне возможно потребует не одно десятилетие....
А так , конечно, необходимо быть благодарным Руттеру за его огромную работу. В любом случае - это на пользу, в том числе псоледующим исследователям..., а может быть подвигнет сторонников иных мнений к проверке собственных результатов или нахождению ошибок у Руттера...
К примеру, неужели Вы не стогласны, что утрата чистоты в породе средне-русской пчелы имеет за собой негативные последствия?
Есть у неё минусы (злобливость, например), но неужели нельзя было пойти в исследованиях этой породы по пути создания новых , пока не найденных, УСЛОВИЙ работы с ней, которые минимизируют недостаток? ...А пошли по пути её замены на другую породу... Вы знаете, что Россия веков шесть в своей зарубежной торговле делала свой упор на мед, потом на меха (с 18-го века второе место уже занимало зерно)? Медом от СР-пчелы кормилась вся Европа, и его качество превалировало над любым местным медом самими европейцами?
У CH был еще один замечательный плюс - зимовка. Матка долго не червила и клещ ее не брал.
Дмитрий, я ещё хочу заметить, что Вы рассуждаете применительно к своим личным условиям пчеловода выходного дня.... И это важное обстоятельство, определящее стиль пчеловождения.
Вы знаете моего соседа-пчеловода , имели дело с ним дело ( Грачевым Л.) . У него в прошлом сезоне на двух точках было более 70 семей... И он, также как и я в поледние полтора года, имеет возможность быть на пасеке постоянно. Он сильно не стремится бороться с начавшимися по некоторым причинам роевыми процессами, хотя и пользуется сменой маток (не мне Вам рассказывать, что это очень эффективный противороевой метод ) . Так вот, он умудрился в прошлом году не упустить ни одного из более чем 20 вылетевших роёв, а использовал их для подсиливания семей непосредственно перед взятком. И взял в среднем с каждой своей семьи не менее 35-40 кг меда, в том числе и за счет весеннего взятка. Это все говорит о высоком профессионализме пчеловода, умении ( в чем я не раз убеждался) чувствовать и предвосхищать состояние ПС. За последние три года у него из зимовки не вышла только пара семей, причем он еще осенью предполагал такой исход в отношении конкретных семей.
Этим я хочу сказать, что критерий истины - практика, и у всех разные возможности по времени...и разные возможности разруливать критические ситуации на пасеке даже в силу знаний, опыта и таланта. Тому , кто имеет ограниченные по времени возможности "рулить " на пасеке, кто имеет недостаточный опыт и знания - просто необходимо заниматься противороевыми мероприятиями...Иначе это будет головотяпство...и риск остаться не только без пчел, но и без меда...
Вы знаете моего соседа-пчеловода , имели дело с ним дело ( Грачевым Л.) . У него в прошлом сезоне на двух точках было более 70 семей... И он, также как и я в поледние полтора года, имеет возможность быть на пасеке постоянно. Он сильно не стремится бороться с начавшимися по некоторым причинам роевыми процессами, хотя и пользуется сменой маток (не мне Вам рассказывать, что это очень эффективный противороевой метод ) . Так вот, он умудрился в прошлом году не упустить ни одного из более чем 20 вылетевших роёв, а использовал их для подсиливания семей непосредственно перед взятком. И взял в среднем с каждой своей семьи не менее 35-40 кг меда, в том числе и за счет весеннего взятка. Это все говорит о высоком профессионализме пчеловода, умении ( в чем я не раз убеждался) чувствовать и предвосхищать состояние ПС. За последние три года у него из зимовки не вышла только пара семей, причем он еще осенью предполагал такой исход в отношении конкретных семей.
Этим я хочу сказать, что критерий истины - практика, и у всех разные возможности по времени...и разные возможности разруливать критические ситуации на пасеке даже в силу знаний, опыта и таланта. Тому , кто имеет ограниченные по времени возможности "рулить " на пасеке, кто имеет недостаточный опыт и знания - просто необходимо заниматься противороевыми мероприятиями...Иначе это будет головотяпство...и риск остаться не только без пчел, но и без меда...
Михаил Сергеевич, вот опять провоцируете на доп вопросы. :)
Я конечно спрошу у Льва ( вашего соседа ведь Лев зовут ?) как он допустил 20 роев имея 2 точка :).
Но вот не понятно получается от куда берутся поройки?
После улета старой матки с роем в семье остаются молодые матки. А подсадка молодых маток "[b] это очень эффективный противороевой метод"[/b]. Не стыковка.
"Тому , кто имеет ограниченные по времени возможности "рулить " на пасеке, кто имеет недостаточный опыт и знания - просто необходимо заниматься противороевыми мероприятиями...Иначе это будет головотяпство...и риск остаться не только без пчел, но и без меда... "
Из вашего высказывания я делаю вывод, что пчеловод профессионал не должен париться и заниматься противороевыми мероприятиями ??
Если вы это имели ввиду то с этим я категорически не согласен.
Представьте себе ройку на 4 точках по 50 семей на каждом.
С Уважением
Я конечно спрошу у Льва ( вашего соседа ведь Лев зовут ?) как он допустил 20 роев имея 2 точка :).
Но вот не понятно получается от куда берутся поройки?
После улета старой матки с роем в семье остаются молодые матки. А подсадка молодых маток "[b] это очень эффективный противороевой метод"[/b]. Не стыковка.
"Тому , кто имеет ограниченные по времени возможности "рулить " на пасеке, кто имеет недостаточный опыт и знания - просто необходимо заниматься противороевыми мероприятиями...Иначе это будет головотяпство...и риск остаться не только без пчел, но и без меда... "
Из вашего высказывания я делаю вывод, что пчеловод профессионал не должен париться и заниматься противороевыми мероприятиями ??
Если вы это имели ввиду то с этим я категорически не согласен.
Представьте себе ройку на 4 точках по 50 семей на каждом.
С Уважением
Дмитрий.... в который раз замечаю ваши попытки неправильно меня интерпретировать, приписать мне вывод, который я никогда не делал.....Это не продуктивно.
Если я заявил, что пчеловоду вых.дня необходимо безусловно заниматься противороевыми приемами, это не значит, что у меня есть мнение противоположное в отношении профессионалов... С чего это взяли , что это ДЛЯ МЕНЯ так значит?
Я лишь сказал об особой важности этих противороевых приемов для ПВД....Вот и все...
И с чего Вы взяли, что я вел речь о подсадке новой матки сразу после улета из семьи? Об этом я тоже речи не вел. Просто отметил, что замена маток в семьях на молодых - сильный противороевой прием.. Так что Вы меня частенько неправильно интерпретируете и получается неправильное представление о моих взглядах.
И вообще в этой теме давайте говорить о ловле роев, и о всех связанных с этим вопросом случаях и процедурах. С уважением!
Если я заявил, что пчеловоду вых.дня необходимо безусловно заниматься противороевыми приемами, это не значит, что у меня есть мнение противоположное в отношении профессионалов... С чего это взяли , что это ДЛЯ МЕНЯ так значит?
Я лишь сказал об особой важности этих противороевых приемов для ПВД....Вот и все...
И с чего Вы взяли, что я вел речь о подсадке новой матки сразу после улета из семьи? Об этом я тоже речи не вел. Просто отметил, что замена маток в семьях на молодых - сильный противороевой прием.. Так что Вы меня частенько неправильно интерпретируете и получается неправильное представление о моих взглядах.
И вообще в этой теме давайте говорить о ловле роев, и о всех связанных с этим вопросом случаях и процедурах. С уважением!
ОК
Принял к сведению.
С Уважением
Принял к сведению.
С Уважением
Я Вам ссылочку дам yandex.ru/clck/redir/AiuY0DB...no=8&l10n=ru&i= Что-то Кашковского Вы похоже не совсем к месту вспомнили.Вы сравнительные характеристики посмотрите.Племенная,искуственно-выведенная с умом-в нормальной семье,а не в какой-нибудь стрессухе и даже чисто свищевая в хорошей семье не будут хуже роевых.
А что скажете насчет роевой матки, взращенной в сильной , а не в стрессовой семейке? Не хуже будет свищевой?
Могу сказать что не хуже.
Но как мне известно самые лучшие матки считаются матки тихой смены. И мечта многих семья где смена маток происходит тихой сменой. Много опытов уже ставили но 100% надежного способа пока так и нет.
С Уважением
Но как мне известно самые лучшие матки считаются матки тихой смены. И мечта многих семья где смена маток происходит тихой сменой. Много опытов уже ставили но 100% надежного способа пока так и нет.
С Уважением
Спора нет. Но только замечу, что матки тихой смены не хуже роевых....Но причиной мечтаний пчеловодов о матках тихой смены является не её равенство или даже более высокое качество, а полное отсутствие "геморроя", который присутствует при управлении семьями в роевом состоянии... И семья не теряет темпа ни по развитию, ни по медосбору
Дачничек писал(а)
А что скажете насчет роевой матки, взращенной в сильной , а не в стрессовой семейке? Не хуже будет свищевой? ...
А что скажете насчет роевой матки, взращенной в сильной , а не в стрессовой семейке? Не хуже будет свищевой? ...
А в семье в положение стресса роевых в принципе быть не может.Искусственое введение семьи в роевое наоборот предполагает не сресс,а полное умиротворение(тепло,запас имеется,мужички-трутни скоро будут кадрить).Только место маловато.Вот и начинают сидеть,готовиться к свадьбам.И от этой семьи,если вы над ней опять же не будете колдовать-совсем ничего не добьётесь(изгуляется напрочь).А не вмешиваясь в природу,будем скоро заниматься лазанием за мёдом по деревьям.Ну или как альтернатива-радоваться пчёлам вместе с Фёдором Лазутиным media.nn.ru//data/ufiles/34/...asecnom_dele.pd Это кому надо?! Если допустили семью до роевого-это уже минус в работе(и в плане доходности пасеки,и в плане дальнейших работ).Намного приятней видеть пасеку с планируемым ходом работ.И даже при всей правильности дальнейших действий от роевой семьи в совокупности вы получите много меньше,чем от анологичной не доведённой до этого(хоть по мёду,хоть по увеличению пасеки).
А с чего Вы считаете, что я оспариваю эти Ваши выводы? Посмотрите внимательно, я солидарен, и мои посты не дают повода для иных выводов! В своем большинстве я говорю о частностях в роевых процессах. И то, что я просто против абсолютной категоричности в чем бы то ни было.
А вот третий Ваш вопрос заслуживает особого внимания! С удовольствием Вам изложу свое сугубо личное мнение...
Да , действительно, в природе выживает сильнейший... При этом следует иметь в виду, что согласно теории решений в любом процессе участвуют ТРИ стороны (изложу их названия применительно к нашему вопросу) : борющаяся, противоборствующая и окружающие условия среды обитания. И КАЖДАЯ из них влияет на конечный результат эволюционных процессов. Частенько, гонясь за получением искомых результатов, в последнее время исследователи создают условия для получения не искомых , а желаемых, но , к сожалению, НЕобъективных результатов, исключая из научного процесса ВСЕСТРОННЕЕ исследование и учет ДОЛГОСРОЧНОГО, а не сиюминутного влияния.
Жаль, что это выясняется поздновато...уже после того как розданы ученые звания, степени, награды, деньги....:((( Так у нас в стране, прошла борьба за увеличение пахотных земель за счет осушения болот ( в итоге имеем катастрофическое обмеление рек). Так у нас осваивали целинные земли, что получили в итоге колоссальную эррозию земель, которые до этого идеально подходили для скотоводства, получили никуда не годные солончаки и пропавшее Аральское море...
Так у нас в свое время проходила химизация страны...Что-то сейчас поубавилось пылу у сторонников использования ГМО, их число явно уменьшается ( ряд стран на законодательном уровне запретило их не только ввоз, но и использование в продуктах питания....
В отношении упомянутых Вами собачек замечу, что большое число пород стало совершенно неприспособленными для выживания в среде обитания. Вы знаете, что теперь никакой вероятности того, что щенки выживут нет, если не сделать им комплекс прививок от чумки и массы другой заразы? Вы знаете, что собаки многих пород сейчас совершенно не смогут вывжить , если вдруг исчезнет созданная огромная индустрия питания для них? Пообщайтесь с кинологами, они Вам много чего интересного расскажут...
Аналогичная картина и с породами пчел.... Вполне возможно, что сейчас еще умная природа нас ещё терпит, позволяет нам многие вольности обращения с ней, полагается все-таки на наш разум. Но это "терпение " не беспредельно.
Хочу, чтобы поняли меня правильно...Я НЕ ПРОТИВНИК ПРОГРЕССА, но только такого, который направлен не на сиюминутные выгоды... , а на долгосрочную перспективу, который действует с осторожностью, максимально учитывая все факторы, способные как-то повлиять на процессы и конечные результаты..
Как-то вот так... С уважением!
Да , действительно, в природе выживает сильнейший... При этом следует иметь в виду, что согласно теории решений в любом процессе участвуют ТРИ стороны (изложу их названия применительно к нашему вопросу) : борющаяся, противоборствующая и окружающие условия среды обитания. И КАЖДАЯ из них влияет на конечный результат эволюционных процессов. Частенько, гонясь за получением искомых результатов, в последнее время исследователи создают условия для получения не искомых , а желаемых, но , к сожалению, НЕобъективных результатов, исключая из научного процесса ВСЕСТРОННЕЕ исследование и учет ДОЛГОСРОЧНОГО, а не сиюминутного влияния.
Жаль, что это выясняется поздновато...уже после того как розданы ученые звания, степени, награды, деньги....:((( Так у нас в стране, прошла борьба за увеличение пахотных земель за счет осушения болот ( в итоге имеем катастрофическое обмеление рек). Так у нас осваивали целинные земли, что получили в итоге колоссальную эррозию земель, которые до этого идеально подходили для скотоводства, получили никуда не годные солончаки и пропавшее Аральское море...
Так у нас в свое время проходила химизация страны...Что-то сейчас поубавилось пылу у сторонников использования ГМО, их число явно уменьшается ( ряд стран на законодательном уровне запретило их не только ввоз, но и использование в продуктах питания....
В отношении упомянутых Вами собачек замечу, что большое число пород стало совершенно неприспособленными для выживания в среде обитания. Вы знаете, что теперь никакой вероятности того, что щенки выживут нет, если не сделать им комплекс прививок от чумки и массы другой заразы? Вы знаете, что собаки многих пород сейчас совершенно не смогут вывжить , если вдруг исчезнет созданная огромная индустрия питания для них? Пообщайтесь с кинологами, они Вам много чего интересного расскажут...
Аналогичная картина и с породами пчел.... Вполне возможно, что сейчас еще умная природа нас ещё терпит, позволяет нам многие вольности обращения с ней, полагается все-таки на наш разум. Но это "терпение " не беспредельно.
Хочу, чтобы поняли меня правильно...Я НЕ ПРОТИВНИК ПРОГРЕССА, но только такого, который направлен не на сиюминутные выгоды... , а на долгосрочную перспективу, который действует с осторожностью, максимально учитывая все факторы, способные как-то повлиять на процессы и конечные результаты..
Как-то вот так... С уважением!
Если говорить кратко, то при общении с природой нужно учитывать, что мы не создатели её....Есть другой СОЗДАТЕЛЬ...А потому в науке и практике жизненно необходимо соблюдать нравственные принципы . И это прежде всего.
У меня вот часто возникает вопрос.Когда пациенту отрезаю аппендикс, вламываюсь ли я в матушку-природу.И должен ли я учитывать нравственные принципы при переходе этой границы.Если сильно задумаюсь,кто-то станет совсем близко к СОЗДАТЕЛЮ.Так что же прежде всего!?
vecherochec писал(а)
Когда пациенту отрезаю аппендикс, вламываюсь ли я в матушку-природу....
Когда пациенту отрезаю аппендикс, вламываюсь ли я в матушку-природу....
да.
ибо мы (люди) боремся за выживаемость каждого индивида, в естественных условиях численность людей была бы в разы меньше.
Не передергивайте...мы здесь обсуждаем не вопросы выбора между человеческой жизнью и смертью. Прежде всего тут стоит вопрос о целесообразности тех или иных стилей пчеловождения.
"Сильное" задумывание - еще не факт, что оно является правильным, позволяющим достигнуть требемого результата. Если пользоваться Вашим методом передергивания, то в отношении вопроса отрезать аппендикс или нет, то уверенно отвечу, что нет, если этим отрезанием придется заниматься не хирургу, а человеку с улицы без соответствующей профессиональной подготовки да еще в условиях полной антисанитарии и отсутствии элемнтарного медицинского инструмента.
А в отношении "сильного задумывания" - ничего плохого в этом процессе не вижу...Это даже полезно, но ведь не всякому дано. :))))
И давайте по существу. Почему-то никто не задался вопросом, следует ли пользоваться для закладки в нуклеусы лишними роевыми маточниками..., а ведь их закладывается не один в период роевого настроения.
"Сильное" задумывание - еще не факт, что оно является правильным, позволяющим достигнуть требемого результата. Если пользоваться Вашим методом передергивания, то в отношении вопроса отрезать аппендикс или нет, то уверенно отвечу, что нет, если этим отрезанием придется заниматься не хирургу, а человеку с улицы без соответствующей профессиональной подготовки да еще в условиях полной антисанитарии и отсутствии элемнтарного медицинского инструмента.
А в отношении "сильного задумывания" - ничего плохого в этом процессе не вижу...Это даже полезно, но ведь не всякому дано. :))))
И давайте по существу. Почему-то никто не задался вопросом, следует ли пользоваться для закладки в нуклеусы лишними роевыми маточниками..., а ведь их закладывается не один в период роевого настроения.
Честно скажу,мало я Вас понимаю(читаете одно,понимаете по-другому,передёргиваете именно Вы и в плоскости удобной для себя).НЕ Обижайтесь только,Вам надо открыть свою тему"Вопросы от Дачничка".Своеобразные философские мысли с обсужениями от прополиса до полиса.Без обид.Человек хочет многое узнать и это неплохо.А так просто гнобим темы.
Ну что тут поделать... считатете так - значит у Вас лично есть какие-то на это основания...Что ж - это Ваше право... В отношении обид., конечно, спасибо...Но , честно говоря,я уже не в этом возрасте, чтобы можно было сыграть на моем самолюбии :))) И снова повторюсь: я на форуме имею целью в той или иной степени почерпнуть для себя чужой опыт и знания и С УВАЖЕНИЕМ отношусь к любому мнению...:)))
Спасибо за "предложение без обид" мне пофилософствовать...:))) Типа как про Трофимыча?! :))) С уважением!
Спасибо за "предложение без обид" мне пофилософствовать...:))) Типа как про Трофимыча?! :))) С уважением!
На счёт Трофимыча(он же Трифоныч в миру)-это по теме ближе нежели бредятина о "лишних" роевых маточниках и способах их применения на нуках.Ладно ещё отводок на нём сделать.
Отвлекаться в отношении вашей способности ставить врачебные диагнозы не буду...
Обидно....
История супер. опыт неоценимый и пусть земля им будет пухом., а Вам (да и нам всем) уроком..
Спасибо за рассказ.
Спасибо за рассказ.
Да уж, такое событие не забудется! Жаль, что не удалось рой спасти...На моей памяти рой весом значительно поменьше - в 6 кг.... и то было столько проблем с его пересадкой, что до сих пор перед глазами это всё стоит...:))) Такие рои стопроцентно свальные : одна матка физически не сможет столько пчел для роя начервить.... Много есть советов , как поделить такой рой, но это на словах легко сделать ( например, поотделять маток бегающих по поверхности роя ..) . На самом деле поведение такого роя очень даже непредсказуемо, он ведет совершенно по-другому... и тут без фортуны не обойтись!
Дачничек писал(а)
Много есть советов , как поделить такой рой, но это на словах легко сделать ( например, поотделять маток бегающих по поверхности роя ..)
Много есть советов , как поделить такой рой, но это на словах легко сделать ( например, поотделять маток бегающих по поверхности роя ..)
Вот про это если можно по подробнее. Такого чуда еще не слышал.
Думаю, что и Вы наслышаны про такие советы... Ни один из них сам практически не реализовывал, просто-напросто действовал классическим способом - высыпал крупный рой вечером после 2-суточной отсидки из роевни в корпус... Что там происходило , как там разбирались матки друг с другом - не ведаю...главное, что рой оставался в улье!
В отношении конкретных советов.. Есть мнение, что часть маток свалочного роя бегает по поверхности скучившихся пчел, они отчетливо видны....рекомендут их заметить, отсадить в клеточки....что пчелы отсаженного роя скучкуются по маткам... вот тут-то пчел и разделяют. Пока рой является свалочным в роевне , он будет себя вести там беспокойно...
Читал рекомендацию по отделению маток в ходе высыпки роя в улей черех ганеманновскую решетку... Это , конечно, все теория , сам практически так не делал, могу лишь догадываться как следует поступать на практике...
В отношении конкретных советов.. Есть мнение, что часть маток свалочного роя бегает по поверхности скучившихся пчел, они отчетливо видны....рекомендут их заметить, отсадить в клеточки....что пчелы отсаженного роя скучкуются по маткам... вот тут-то пчел и разделяют. Пока рой является свалочным в роевне , он будет себя вести там беспокойно...
Читал рекомендацию по отделению маток в ходе высыпки роя в улей черех ганеманновскую решетку... Это , конечно, все теория , сам практически так не делал, могу лишь догадываться как следует поступать на практике...
Лично у меня стоит вопрос, как пчел свалочного роя распределить по маткам... может быть они и сами как-то разберутся по маткам, только нужно им поспособствовать как-то в этом...:))) Вот тут-то я и предлагаю нам обменяться мнениями.
Постою послушаю.
Я бы не заморачивался, а разделил бы пчел по объему ( половниками ) и поменял бы матку на нужную мне не роевую.
Я бы не заморачивался, а разделил бы пчел по объему ( половниками ) и поменял бы матку на нужную мне не роевую.
В принципе так и делают...: "половником" снимают и аккуратно высыпают.....Имели место случаи, что при высыпания сверху роя гробили матку....
Дело в том, что так называемый свалочный рой я видел всего лишь раз , когда на один вышедший рой (правильнее сказать поройки) в роевню еще 2 привилось. Через день когда ссыпали рой по сходням, то на сходнях осталось лежать десяток погибших пчел и две матки. Пчелы еще в роевом клубе выбрали себе одну.
Потом однажды довелось видеть как дерутся матки. Картина прямо скажем в духе мартовские коты отдыхают. Вот сомнения и берут, что такое вообще возможно.
Хотя при тихой смене видел две матки в одном улье гуляющие по соседним рамкам.
С Уважением
Потом однажды довелось видеть как дерутся матки. Картина прямо скажем в духе мартовские коты отдыхают. Вот сомнения и берут, что такое вообще возможно.
Хотя при тихой смене видел две матки в одном улье гуляющие по соседним рамкам.
С Уважением
Формирование из свалочного роя нескольких семей целесообразно только в отношении ранних роёв, задолго до ГВ : есть время их вырастить в полноценные семьи. Если же ГВ, как говорится , уже "на носу", то следует из него делать семью-медовик. Можно при этом дать маткам сами разобраться друг с другом , или отыскать и изолировать лишних....
Если есть стремление сформировать несколько семей, или сохранить отдельных маток свалочного роя, то необходимо заниматься этим роем не откладывая, в тот же день.......иначе матки передерутся, и даже могут быть слеты...
Разделять маток можно путём порционногоо высыпании роя в корпус улья, котрый поделен перегородкой(ами), При этом используют магазин или подкрышник с разделительной решеткой.Заметив матку на решетке - её подсаживают в корпус (соотвествующую часть корпуса) и далее действуют последовательно подобным образом.....
Кое-кто свалочный рой пускает в улей через нижний леток по сходням, порционно высыпая пчел, но леток при этом прикрыт разделительной решеткой.... Так выделяют маток и действуют аналогично первому способу.
Может быть кто пробовал так?
Если есть стремление сформировать несколько семей, или сохранить отдельных маток свалочного роя, то необходимо заниматься этим роем не откладывая, в тот же день.......иначе матки передерутся, и даже могут быть слеты...
Разделять маток можно путём порционногоо высыпании роя в корпус улья, котрый поделен перегородкой(ами), При этом используют магазин или подкрышник с разделительной решеткой.Заметив матку на решетке - её подсаживают в корпус (соотвествующую часть корпуса) и далее действуют последовательно подобным образом.....
Кое-кто свалочный рой пускает в улей через нижний леток по сходням, порционно высыпая пчел, но леток при этом прикрыт разделительной решеткой.... Так выделяют маток и действуют аналогично первому способу.
Может быть кто пробовал так?
Ау!Кто-нибудь вообще работал со свалочными.Не путайте свалочный с объединением роёв в природе на ройке.Свалка роёв-это редкость,а в нашей местности и подавно.Поверьте,что увидев натуральный свалочный,желание усадить его в свою избу пропадёт начисто.А уж делить его и подавно.Ну конечно,можно пообсуждать,встретив НЛО-выпить с гуманоидами или морду им набить...Раза три при подсадке роёв через ганиман(для изъятия маток) встречал на решётке двух-одна конечно же была уже порешена спартачкой.
У меня был случай в роевню 2 шумовых роя залетело. Хотя роя это сильно сказано, на один пороек слетело 2 поройка.
Получился нормальный рой. Потом ссыпали его по сходням и с десятком дохлых пчел лежало 2 дохлые матки.
Тоже пробовал перегонять рои через ганеман, вариант тоже слегка спорный. пару раз реально матку проворонил и она то ли ползком в леток то ли похудела перед ройкой но семья на следующий день опять рой пустила :)
Получился нормальный рой. Потом ссыпали его по сходням и с десятком дохлых пчел лежало 2 дохлые матки.
Тоже пробовал перегонять рои через ганеман, вариант тоже слегка спорный. пару раз реально матку проворонил и она то ли ползком в леток то ли похудела перед ройкой но семья на следующий день опять рой пустила :)
А вот такой случай.....Июнь 198...г.(не помню) выдался холодным и пчелиные семьи,которые в роевом состоянии, сидели до 24 июня.,ожидая благоприятной погоды.И вот оно свершилось!...Вдруг выглянуло солнце и стало тепло и даже жарко..Я, и мой старший товарищ срочно выехали на его пасеку.Подъезжая к пасеке мы увидели в саду в кустах медведя...,стоявшего на двух ногах..Подойдя по ближе мы поняли,что медведь- это огромный рой высотой,начиная от земли, 2 метра.,и удивительным образом похожий на зверя.Набили пчёлами всё что можно.Роевни,корпуса,ульи...Как оказалось,отроились одновременно 25 семей. Такое случается редко,но 3,4,роя в один -почти каждый год..
Это было в 1986-чемпионат мира по футболу в Мексике.Наши Бельгии продули в одной восьмой.Запомнил хорошо я этот июнь. Природа плакала.
весна1994 помоему тоже холодная была..18 июня шел снег(крупка) хорошо помню..
Жалко фото нет.
Такое чудо редко встретишь
Такое чудо редко встретишь
Мнение, что чем больше ловушка - тем вероятнее, что рой заселит именно её (естественно - при прочих равных условиях) - в этом и я, кажется, убедился...:))). В прошлый сезон наблюдал, как пчелы-разведчицы утром в июньский день последовательно обследовали два пустых старых улья, которые я поставил с сушью и вощиной в противоположном пасеке углу своего дачного участка. Так вот - в итоге , через пару часов прилетевшие с роем пчелы выбрали 16-рамочный улей...., а не 12-рамочный Дадан, хотя там и там укомплектованность была одинаковой...
Правда , через десяток дней очередной рой залетел и в другой улей.... :)))
Правда , через десяток дней очередной рой залетел и в другой улей.... :)))
Мнение такое есть.А вот случай был-рой зашёл в старую собачью будку и куражился там неделю.Вытащили его только при помощи магазинных рамок и то не сразу.А рядом улей пустой метрах в 100.А вот ещё.Видел сам,потому что я и был-на одном дачном участке росла ёлка.На неё повесил ловушку.Ловушка была ловчая(уже работавшая).А через неделю рой пришёл в скворечник прибитый к даче-не вошедшие висели под ним.Может ловушка приманила,а по пути курсом сбились или разведку маточная свита не допоняла.Скворечник отодрал,вверх ногами в мешок.В погребе с утра до вечера посидел.В ночь отвёз на пасеку.Пересадил без проблем,крышу оторвал и ссыпал в пустой сверху на рамки.На редкость спокойная семейка была.
Да... с подобными чудесами и я встречался... Мой дед, а после его смерти, бабушка, заведовали колхозной пасекой... Мне было тогда лет 11..., но до сих пор все как-бы стоит перед моими глазами.
Наш амбар находился рядом с домом и был забит старыми ульями, рамками с сушью, различным пчелоинвентарем. Ворота в амбар , естественно, всегда плотно закрыты.Так вот в один из майских дней, когда я собирался в школу (во вторую смену тогда учился), находясь в доме где-то около полудня услышали сильнейший гул....выскочили с бабушкой - над амбаром кружил огромный рой (явно свалочный ), который умудрился "протиснуться" под застрехой в крыше и расселиться по трем старым ульям (потом это определили).
После школы пулей примчался домой и вечером бабушка и отец, уговоренные мной дождаться меня, вместе с роевнями и дымарями пошли в амбар. Я, конечно был упакован в защиту до нельзя....По какому принципу расселились пчелы - до сих пор не понятно, даже бабушка удивлялась... Рядом стояли стопками нормальные улья, но пчелы заселили ломаные! :))) У одного улья была выломана боковая стенка, другой вообще стоял без крышки , но в отличие от первого - с рамками с полуразвалившейся сушью, третий - без дна... Пчелы, где рамок не было, сидели гроздями по стенкам, а также в улье без дна и рамок прикрепившись прямо под поверхностью крыши. Легче всего ссыпали пчел роя, закрепившегося прямо под крышей.. висел как борода....все прошло легко. А вот два оставшихся улья отселяли в условиях почти боевых...До сих пор помню облепивших мою маску пчел...:))) В итоге после ссыпки и сгребания основной массы всех оставшихся удалось загнать в другую роевню....зашло большинство. Унесли роевни в погреб-ледник, а дальше все делалось уже, к сожалению, без меня.. Вот такое ярчайшее воспоминание из детства
Наш амбар находился рядом с домом и был забит старыми ульями, рамками с сушью, различным пчелоинвентарем. Ворота в амбар , естественно, всегда плотно закрыты.Так вот в один из майских дней, когда я собирался в школу (во вторую смену тогда учился), находясь в доме где-то около полудня услышали сильнейший гул....выскочили с бабушкой - над амбаром кружил огромный рой (явно свалочный ), который умудрился "протиснуться" под застрехой в крыше и расселиться по трем старым ульям (потом это определили).
После школы пулей примчался домой и вечером бабушка и отец, уговоренные мной дождаться меня, вместе с роевнями и дымарями пошли в амбар. Я, конечно был упакован в защиту до нельзя....По какому принципу расселились пчелы - до сих пор не понятно, даже бабушка удивлялась... Рядом стояли стопками нормальные улья, но пчелы заселили ломаные! :))) У одного улья была выломана боковая стенка, другой вообще стоял без крышки , но в отличие от первого - с рамками с полуразвалившейся сушью, третий - без дна... Пчелы, где рамок не было, сидели гроздями по стенкам, а также в улье без дна и рамок прикрепившись прямо под поверхностью крыши. Легче всего ссыпали пчел роя, закрепившегося прямо под крышей.. висел как борода....все прошло легко. А вот два оставшихся улья отселяли в условиях почти боевых...До сих пор помню облепивших мою маску пчел...:))) В итоге после ссыпки и сгребания основной массы всех оставшихся удалось загнать в другую роевню....зашло большинство. Унесли роевни в погреб-ледник, а дальше все делалось уже, к сожалению, без меня.. Вот такое ярчайшее воспоминание из детства
.
ТЕМУ ВСТРЯХНЁМ! На этот год заготовил 15 ловушек новых.Могу сфоткать-буду в гараже.10 старых ещё есть.На 6-8 рамок.В том году не ставил-время не было.В этом буду обязательно.Это как на охоту ходить(не ради выгоды).Хотя лишние семьи не мешают.Карантин всем попавшимся.После пересадки через день хотя бы фумисан и муравьинка.Интересно,кто какими приманками пользуется(самодельные настойки,мази...)Тема большая от постановки до форм ловушек.Кто-где ставит,приспособы.На разных форумах тема развита хорошо,но нам свою надо,правда?Только давайте не срываться в теорию,а опыт,практика,частные фото в нашей области-это да.Знаю некоторых старичков(опыт ихний страшный) зимой бабкам своим завещания составляют(одна из них жаловалась),а в мае на 6 метров залезут не по разу в день и к вечеру с песнями(хеннесси домашний хороший) домой.3 года назад я с одним напросился,так он мне к вечеру диагноз поставил-мужик мол "ничё так, но не Трифоныч".А Трифоныч это друг его и вражина главный когда в завязке.Но уже дома разомлевши бабке своей говорил громко,чтобы сосед Трифоныч за забором слышал-"На следущий год только с Сашком пойдём,а то от этого пердуна ни хрена толку нет,да и не было".И чего то так ехидно подмигнул своей бабке.Бабка немного растерялась,толк наверное был....
тоже хочу в этом году штук 5 поставить
вот буду делать , поеду фанеры куплю на днях
вот буду делать , поеду фанеры куплю на днях
Кто какие привои ставит на стационаре.У меня проверенные временем и удобством обслуживания.Один старик научил.Наверху у него длинный большой крюк-на любую ветку повесишь шестом.Да и согнать рой можно с неудобного места на него. www.nn.ru/data/ufiles/4/71/61/6716124.DSCN5784_thumb.jpg
Может лучше так http://www.nn.ru/~gallery388787?MFID=346117&IID=6716124 и www.nn.ru/data/ufiles/4/71/61/6716126.DSCN5785_thumb.jpg на зиму не снимаю.Пяток висит по разным местам.
а можно по подробнее про эту штуковину?
Чего-то пролетел мимо вопроса. А штуковина простая. Доска наверху 20*20см из 40мм. К ней прикручен или прибит(не помню) брусок 50*50мм длиной см 40-50. Все части оббиты старым холстиком. Наверху чуть большего размера кусок линолеума,чтоб не мокнул под дождём. Крюк к крышке длиной какой хочешь(у меня где-то 70см). Повесишь на любую ветку,хоть на шест на кольцо. Весной мажу перидически(как вспомню) вытяжкой из прополиса и мелиссы. Под крышу жидкий спиртовой прополис в виде мази. Рой сел-там уже твоя фантазия. Я привык так. Специальный мешок с мягким обручем типа наматрасника завожу под рой,поднимаю его до крюка. Там завязываю. Спускаю в погреб,вешаю прямо сверху за крючок. Пчёлы ведут себя спокойно,минимум тревоги ведь создали. До вечера в погребе,потом подносишь к улью,снимаешь мешок. Ну и стряхиваешь сверху на рамки или на сходни перед летком. Если рой привьётся неудобно-подносишь или подставляешь на шесту к рою этот привой. Обычно пчёлы переходят сами. Один раз привились точно в центре куста смородины-сверху подставил,чуть дымнул и на месте(побежали на привой как домой). А так замучаешься выбирать его. Тут без тряски и нервов.
У меня нет никаких.Если когда увижу рой, то в то место где он собираетсья прививатся сую рамку суши, как только пчелы ее облепили, переставляю в роевню, дальше дымарем помогаю им правильно выбрать напрвление . Правда одно НО, у меня нет рядом высоких деревьев.
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.