--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А вот имею вопрос спросить....

Основная тематика
0
20
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Bigman74
05.09.2016
Подскажите пожалуйста, человек который делает и продвигает мой сайт говорит, что бы нормально сайт продвигался, надо его делать современным, адаптивным скажем так, который сам "автоматически подстраивается под размер экрана, чтобы ссылки и текст оставались крупными"(с), мне это не нравиться хотел бы что бы горизонтальное меню и сама страница оставалась фиксированного размера, он мотивирует что с мобильника читать не удобно его будет, но для меня это не важно абсолютно, теперь он говорит что сайты старого образца с фиксированными размерами невозможно продвигать в Яндексе и Гугле, меня интересует так ли это?
FreeCat
06.09.2016
Bigman74 писал(а)
старого образца с фиксированными размерами невозможно продвигать в Яндексе и Гугле

и кто конкретно это сказал :) ?
Bigman74 писал(а)
с фиксированными размерами невозможно продвигать в Яндексе и Гугле

с хера ли?
под мобильную аудиторию (запросы с мобильных устройств) будет потяжелее, но можно (хотя, скорее всего, через пару-тройку лет эту лавочку окончательно прикроют, когда предназначенных именно под мобильные версии сайтов станет в разы больше, и каждлый запрос станет перекрыт парой десятков именно мобильных страниц, релевантных ему)....

а если касательно просто продвижения под запросы пользователей с ПК - тогда фраза про "с фиксированными размерами невозможно продвигать в Яндексе и Гугле" - это пстец какой-то... причем нажористый.....
тогда присоединяюсь к вопросу FreeCat насчет "и кто конкретно это сказал?"

__________________________________________________________

что бы нормально сайт продвигался, надо его делать современным, адаптивным скажем так, который сам "автоматически подстраивается под размер экрана, чтобы ссылки и текст оставались крупными"(с)
это огромный геморрой, начиная от утяжеления кода страницы, увеличения времени загрузки, уменьшение время отклика (при пиковых нагрузках)......

но это все мелочь по сравнению с тем, что у вас будет не сайт, а полная жопа в отношении как это будет выглядеть и юзабилити - по причине, что при адаптивной подстройке одно и тоже будет показываться и на разрешении 800рх по ширине и на 2400 px.....
вот и представьте меню, которое у вас то сжато, то растянуто по всей ширине (или сбито в одном углу, и на оставшихся 1000+ пикселей - пустое место красуется, или же вам придется просчитывать и видоизменять дизайн сайта в зависимости от разрешения экрана - а это не всегда просто..... и работы дизайнеру гораздо больше.... и чтоб это еще и пользователям оказалось удобно.....)

_______________________________________________________________________________________________________

чтоб нормально продвигаться в поисковиках под мобильные запросы, вам нужно вобще-то будет три версии сайта (под ПК, под планшеты и под "сотовые"), а не танцы с бубном в направлении эрзац-хрени в виде "адаптивности" сайта .....

даже исходя из того, что построение всего на сайте под ПК и под мобильные устройства - абсолютно разные принципы!
в первом случае - мышка и клавиатура, во втором "пальцем тыкают" :)


и хоть усрё#тесь "чтобы ссылки и текст оставались крупными" одним и тем же сайтом нифига не сделаете нормальную версию (как с точки зрения поисковика, так и пользователей) и под ПК, и под мобильное....
начиная даже с того, что контент который разместите под ПК, вы задолбаетесь впихивать в мобильный экран, если будете делать 1 в 1 по наполнению....
и то, что у вас по кабелю на ПК загрузится за пару секунд, на 3G и 4G в некоторых местах будет заливаться через пень колоду....

_________________________________________________________

еще с этой адаптивностью будет огромный трабл, связанный с тем, что как это сделать так, чтоб это адекватно работало и на ПК браузерах (минимум три штуки - Ишак, Лис, Хром / Опера) и на браузерах в мобильных ОС (также, минимум три - виндузятский, ябло- и адроид-браузер).....
если тот, кто вам такое сказал, сможет порезать сайт так, чтоб это было и адаптивным, и нормально отображалось хотя бы в основных браузерах (а они кто в лес, кто по дрова какое уже десятилетие) без всяких распорок, костылей и заплат - то вручайте ему приз "мега-резчик!"
_______________________________________

так что вы как хотите, но если вам надо под мобильные устройства еще сайт (и продвижение по мобильным запросам) - то вам придется под это делать как минимум одну "лайт версию" своего сайта (а лучше две -и под наладонники, и под планшеты), а не спорить, надо вам адаптивность или нет...
даже по причине того, что количество оперативки и места в кэше на ПК и в тех же мобильных устройствах - это две огромные разницы..... то, что "летает" на ПК может тормозить на мобильных в степени "адЪ и угарЪ"......
Bigman74
06.09.2016
Большое спасибо за полное раскрытие вопроса, на самом деле мобильная версия сайта и не нужна, так как целевая аудитория пользуется полноценными ПК, а так же немногочисленные конкуренты в Нижегородском регионе так же не имеют мобильной (адаптивной) версии сайтов, для меня же важно продвижение именно в регионе, а не за пределами.
а при "адаптивной верстке" смещение блоков вверх-вниз в зависимости от разрешения, добавление их в строку, или наоборот, переход на следующую - херь полная, по причине "батько! хрен в крынку не лезет" (с) анекдот....

почему?
просто подумайте насчет того, при разрешении 800 рх сколько место и где у вас окажется для самой информации, если у вас в какой-то рубрике или подрубрике окажется вертикальное меню этак на 200рх?
а однорядное горизонтальное меню, (рассчитанное, например, под 1600 рх на ПК) у вас сжалось и стало уже четырехстрочным, так как на мобильном в линки "пальцем тыкать надо", и просто текстом "тут ссылка" уже не обойдешься....
под мобильные - это фактически будет кнопка, и чем крупнее (до определенных размеров), тем лучше....
иначе лишние телодвижения юзеру в виде не "кликнуть", а "сначала увеличить масштаб -> кликнуть -> уменьшить масштаб (иначе читать становится не удобно)" = а это выбешивает многих и можете сразу ставить надгробный камень юзабилити.....


скрывать же часть блоков для того, чтобы влез сайт в мобильные экраны - это вобще будет дичЪ полная и резонный вопрос на предмет а нахрена вам эти блоки тогда вобще на сайте, если вот той же самой вашей целевой аудитории вы не показываете их, то есть считая что и без них могут обойтись?
еще раз:
FreeCat
06.09.2016
Яндексмастдай писал(а)
а при "адаптивной верстке" смещение блоков вверх-вниз в зависимости от разрешения, добавление их в строку, или наоборот, переход на следующую - херь полная, по причине "батько! хрен в крынку не лезет" (с) анекдот....

на Хабре про это была статья большая :) ... с полным согласием что "херь полная" :) .
nnksa
06.09.2016
отчасти он прав. сайты имеющие мобильную версию ранжируются выше при таких же, показателях чем не имеющие.

тоесть сайты не имеющие мобильной версии окончательно не выбрасываются из поиска.

советую сделать мобильную версию
сайт имеющие мобильную версию и сайт с адаптивной версткой = это два абсолютно разных вида сайтов....

в первом случае - сайт с двумя версиями (ПК и "лайт" под мобильные экраны);
во-втором случае - фактически или версию под 800рх стараются растянуть на 1600, или 1600 сжать под 800 (условно говоря)
сайты имеющие мобильную версию ранжируются выше при таких же, показателях чем не имеющие,
ты забыл добавить, что ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ИЩЕТ ИМЕННО С МОБИЛЬНОГО....
yandex.ru/blog/webmaster/opt...r-ranzhirovaniya
Поэтому результаты поиска по одному и тому же запросу на компьютере и в смартфоне могут различаться, а мобилопригодные страницы, при прочих равных, в мобильном поиске будут ранжироваться выше.

а если с ПК ищет, то уже похрену заточен под мобильный или нет (максимум - "вау! они заботятся о посетителях" пойдет в карму сайту).....
черным же по белому! мы запускаем новый алгоритм - Владивосток, который в ранжировании ответов для мобильного поиска учитывает мобилопригодность веб-страниц.
А вот это далеко не факт.
В новой версии уебмастера Яндекс настойчиво рекомендует все сайты делать мобилопригодными, что какбе может намекать на то, что это будет касаться не только мобильной выдачи.
что какбе может намекать на то, что это будет(!) касаться не только мобильной выдачи

а я что, спорю чтоль? :)
согласен с тем, что на перспективу сайт без мобильной версии - хуровое дело...
отписал же, хотя, скорее всего, через пару-тройку лет эту лавочку окончательно прикроют, когда предназначенных именно под мобильные версии сайтов станет в разы больше, и каждый запрос станет перекрыт парой десятков именно мобильных страниц, релевантных ему)....

а вот на февраль текущего года -> пока что и именно "Владивосток, который в ранжировании ответов для мобильного поиска учитывает мобилопригодность веб-страниц".....
так что пока еще факт, а вот "настойчиво рекомендует все сайты делать мобилопригодными" - дык это, по моему мнению, как раз именно из-за того, что мобильную выдачу они то ввели, а вот сайтов под мобильные устройства, нормально сделанных и релевантных тем или иным запросам (особенно коммерческим) - хер и маленько....
вот и "настойчиво рекомендуют", дабы через 2-3 года у них набралось достаточно web-ресурсов для полноценной мобильной выдачи....
короче, как по мне, так примитивнейшая попытка Яндексом развода сайтовладельцев ради успехов самого Яндекса (в первую очередь), а вот уже во вторую - польза самим обладателям веб-ресурсов, так как мобильная аудитория растет и расти будет (но не так, как ты отписал ниже насчет ЛИ 40%)
Ну я к тому, что Яндекс сейчас увлекся свистелками и перделками на сайтах, а мобильная (то бишь адаптивная) версия - одна из таких перделок. То есть не сам факт мобильности, а факт того, что он "более другой".

Кстати говоря, вроде бы преимущества в мобильной выдаче у таких сайтов у Яндекса я не особо заметил, а вот у Гугла - вроде бы есть.
Ну вот смотрите, по глобальной статистике ЛИ более 40% юзеверей посещают сайты с ведроида: www.liveinternet.ru/stat/ru/oses.html

И цифра эта растёт.
Так что думайте, даже если и сейчас не надо, то в перспективе понадобится.
ЛИ более 40% юзеверей посещают сайты с ведроида
статистика от ЛивТырнета - считай что сильно примерная для "социальных" сегментов...
для большинства коммерческих же - кривая статистика, так как часто ли ныне (при наличии Метрики и Аналитикса) на коммерческие ставят Ливтырнет? да он нахрен не нужен, в том числе и с точки зрения seo.....

вот тебе пример данные по мобильным заходам на коммерческом сайте за год: ------->
не 40% + яблофоны еще большая часть от 10% (скорее всего), а 19% в сумме, включая даже TV, например, для одного из сегментов автотематики:)
три года назад было 10%......

так что типа огромный рост мобильных переходов - это для всяких "фконтагтах" и прочего социально-обсосного, и малолетней аудитории, с вкраплением студентов и небольшой части пользователей 25-35 лет....
Ну я посмотрел по своим проектам, у меня разброс по ведроиду за год от 10 до 40%. Да и на сёрче кто-то писал, что мобильный трафик в некоторых тематиках стал опережать десктопный. Кстати там же приводили причину: "окей, гугл".

так что типа огромный рост мобильных переходов - это для всяких "фконтагтах" и прочего социально-обсосного, и малолетней аудитории, с вкраплением студентов и небольшой части пользователей 25-35 лет...


Да вот нифига :) Я вот например коммерческую инфу ищу именно через браузер, а для всяческой соцерунды есть приложения.
но и в коммерческой тематике - тоже легко могут быть исключения
например во всяких разных "доставках пиццы", или у тех, кто вместе с сайтом и свое мобильное приложение выпустил.... или в "заказ такси", или в "услуги эвакуатора".... там легко может оказаться, что и 50+% с мобильных устройств....

или в "покупке личной жоповозки", в плане сравнения цен и выбора....или отслеживания объявлений на авито и прочих ауто.ру - там да, скорее всего больше 19-20% юзеров с мобильных... но это только небольшой, хоть и один из популярных сегментов в коммерческих тематиках, особенно если считать по количеству сайтов в той или иной сфере.....
Яндексмастдай писал(а)
например во всяких разных "доставках пиццы",


Вот не забыть бы - завтра гляну. Даже самому интересно стало.
Web-Ptica
06.09.2016
Заметил что в мобильной выдаче сайты с адаптивной версткой выше, это началось примерно с начала этого года, следовательно не делая мобильной версии или адаптив вы лишаетесь части трафика. Причем с каждым годом все больше.
забываете про вопрос в том, насколько ЦА является та часть, которая относится к школьникам, студентам, и небольшой части пользователей 25-35 лет (то есть те, кто наиболее активны с мобильных устройств)....

в перспективе да - заметная часть траффика может пролетать мимо, лет так через пять-семь-десять....
когда подрастут нынешние школоло и стьюденты....
тогда да, "по умолчанию" может стать наличие мобильной версии у сайта....

опять же, наличие мобильной версии, а не адаптивного дизайна....
адаптивная версия сайта - как по мне, так это эрзац, полуфабрикат, хрень полная с точки зрения того же юзабилити и предоставления контента, пытающаяся за мелкую денюжку впихнуть в невпихуемое, используемое кликаемое вместо втыкаемого :) то есть то, для чего и 1600рх бывает мало втиснуть в 800-1200рх.....

версия под мобильные (еще раз) - это фактически вторая версия сайта, со своей логикой, принципами, построением меню, контентом и даже линками, в которые можно ткнуть пальцем, что уже отожрет дохрена экрана, если пытаться ПК-версию запихнуть адаптивной версией в мобильный девайс....
и это еще даже не касаясь того, что при разброде разрешений придется что-то обязательно делать, чтоб у пользователя сохранялась целостность восприятия визуального оформления сайта.... иначе продуманный и вылизанный под 1200 дизайн, может превратиться в зачетное говно на 800 или 1600, а на 2400 наибольший путь мышка пользователя может проходить не по контенту, а пытаясь кликнуть на ссылки в горизонтальном меню, разнесенные по разным углам монитора ...или путь от вертикального меню к кнопке "заказать", "еще" и прочие "подробнее" в карточке товара.....
это началось примерно с начала этого года
Владивосток тогда Яшка и запустил ....
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Продавец в салон связи с. Дивеево Билайн
от 27 000 руб.
Среднее образование, без опыта, полная занятость
Продавец-консультант (Нижний Новгород, ТЦ Муравей) Розничная сеть МТС
38000 -
51000 руб.
Среднее образование, без опыта, полная занятость
Продавец-консультант (Нижний Новгород, ТЦ РИО) Розничная сеть МТС
38000 -
51000 руб.
Среднее образование, без опыта, полная занятость
Интернет-маркетолог / Специалист SEO-оптимизации ГК "Kolobox"
от 50 000 руб.
Стаж работы 1-3 года, полная занятость