--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Россия отдала Норвегии Баренцево море

Поздравляю !
63
89
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
WCW
27.03.2011
Государственная Дума тихо ратифицировала договор с Норвегией
Аргументы Недели, 14 часов назад, 26 мар 2011, 10:55

Государственнная Дума, несмотря на протесты ученых и экспертов, с помощью парламентского большинства «Единой России» ратифицировали договор о передаче Норвегии сектора Баренцева моря с богатейшими биоресурсами и полезными ископаемыми. Что интересно, ратификация прошла, можно сказать, «под грифом секретно». Впервые за последние годы об этом не сообщили центральные СМИ. news.rambler.ru/9392407/
KoRny
27.03.2011
питоры ипучие, извините...
сцуко пилят все что можно мля ПИДРЫ!!! чувствую, будет бунт.....
Ничё не будет...
Mike296
28.03.2011
+1000000
Ksenia52
29.03.2011
Миша, ты так ругаешься!?))) Я в шоке.....
KoRny
30.03.2011
бес попутал )))
Ksenia52
30.03.2011
ахахаха)))))))))
Turist1
27.03.2011
хуесосы, забаньте меня
@леша
27.03.2011
годно)))
Turist1 писал(а)
хуесосы, забаньте меня

да-да, я тоже к модераторам не очень.. но не до такой степени
красавцы!Начали потихоньку пилить страну...Китайцам отдали, норвежцам....кто следующий?
Следующие -японцы.
Про японцев давайте пока не будем.У людей трагедия...
Про пендосов забыл
Это случилось в 1990 году. Об этом сейчас предпочитают не
докладывать Путину, чтобы не "нервировать" президента. А меж тем
уже больше десяти лет мы находимся в состоянии холодной
приграничной войны с Соединенными Штатами...
Министр иностранных дел СССР Эдуард Шеварднадзе тогда красиво
уходил со своего поста. Кроме громких заявлений в адрес
консерваторов-коммунистов он решил напоследок раскланяться перед
американцами. И подарил США более восьми тысяч (!) квадратных
километров Берингова моря. Территорию чуть меньше Кипра.
Российский парламент так и не ратифицировал этот "пакт",
заключенный с госсекретарем Джеймсом Бейкером и тут же принятый
американским конгрессом. Но о территории, по закону до сих пор
принадлежащей России, а де-факто - Америке... просто забыли.
Проблема границы между СССР и США по Берингову морю
обозначилась еще в конце 70-х, когда по соглашению между странами
были установлены т.н. экономические зоны. Границу прочертили, но
почему-то не оформили положенным в таких случаях договором. Тем
не менее такой "зыбкий" водораздел обе стороны устраивал. Вплоть
до 1990 года.
В 1990-м министр иностранных дел СССР Эдуард Шеварднадзе
прибыл в США с официальным визитом. И во время встречи с
тогдашним госсекретарем Джеймсом Бейкером неожиданно предложил
раз и навсегда решить старую проблему с Беринговым морем. Но
(фантастика!) о своем намерении Шеварднадзе ни с кем не
посоветовался. Даже Горбачев, по всей видимости, поставлен в
известность не был.
Проблему решили просто, будто резали огурец на закуску. Вместо
извилистой кривой, разделявшей морские владения великих держав,
Эдуард Амвросиевич карандашом прочертил прямую линию на карте -
от мыса Наварин до Алеутской гряды.
Так, "выпрямив" границу, Шеварднадзе "откусил" от нашей
территории восемь тысяч квадратных километров в пользу
американцев. И те, обалдев от русской (или грузинской) щедрости,
тут же ратифицировали в конгрессе подписанный им и Бейкером
договор. И несмотря на то, что советская, а позже российская
сторона не сделала этого до сих пор, огромная территория в июле
1990-го была взята под контроль службой береговой охраны США. С
тех пор Россия ежегодно теряет 150 тысяч тонн рыбы, а за минувшие
11 лет наш общий ущерб составил около двух миллионов тонн.
Дело в том, что во владение американцев случайно (?) попали
как раз самые богатые рыбой места Берингова моря - так называемые
промысловые глубины, где наши рыбаки занимались промыслом 70 лет.
Теперь, когда идет путина минтая, наши корабли "прижимаются" к
"линии Бейкера-Шеварднадзе" (так ее прозвали в народе) и молят
бога, чтобы рыба перешла границу. А американцы, имеющие, в
отличие от нас, специальную службу береговой охраны,
оборудованную по последнему слову техники, не сводят глаз с наших
рыбаков. Стоит российскому судну на полмили приблизиться к
границе - американцы "встают на уши". Охранники США бдительны
настолько, что иногда пытаются арестовать наш корабль в наших же
водах. Беспрецедентный случай с захватом российского корабля
"Гессар" произошел в 1998 году, но проблему тогда быстро замяли.
Хотя тогда произошел сбой в американской спутниковой системе
наблюдения. По расчетам американцев вышло, что "Гессар" зашел на
два кабельтова за "линию Б-Ш". Но на самом деле он был от нее в
полкабельтова.
Вооруженные до зубов американцы влетели на борт "Гессара",
связали команду и попытались отбуксировать корабль в свою
экономическую зону. Спасти корабль удалось чудом: моряки
обратились к тогдашнему губернатору Приморья Евгению Наздратенко,
и тот в прямом радиоэфире призвал капитанов всех судов,
находящихся в окрестностях, не отдавать американцам "Гессар".
Откликнулись 17 российских кораблей. Они окружили "Гессар"
плотным кольцом. Американцы испугались большого скандала и
ретировались.
Этот случай, конечно, по-своему уникальный. Но - только "по
-своему". Каждый год под горячую руку американцев попадают 1-2
наших судна. Последний раз корабль "Петропавловск" отделался от
США штрафом в 300 тысяч долларов...
Больше 10 лет дальневосточные рыбаки пишут в свое
правительство, требуя поднять вопрос на межгосударственном уровне
и вернуть России ее законную территорию. Но в ответ - тишина.
Похоже, в нашем Белом доме просто никто не хочет осложнять
громким скандалом отношения с Соединенными Штатами, которые, в
отличие от нас, не имеют привычки дарить свою территорию. А в
Кремле вообще вряд ли знают о "локальной приграничной проблеме
a_I_a
27.03.2011
"На кол!" (с)
KPlus
27.03.2011
Не вижу никакой трагедии, так сказать распилили между собой ничейную территорию между нашими двумя странами, большая часть этой спорной территории отошла России, меньшая часть Норвегии, теперь обе страны могут начать там работы по освоению.
Почему то новости всегда односторонне подаются, что Россия что то отдала ( хотя это ей и не принадлежало ) так сразу сообщается, а то что получили большую чем "отдала" территорию, про это умалчивается.
Одна история с Крымом чего стоит.
Alex san
27.03.2011
про Аляску напомнить ?))
KPlus
27.03.2011
Аляска тоже была разменом но не таким явным. Ее все равно нельзя было удержать из за растянутости коммуникаций и враждебности местного населения ( что показал потом опыт 1905 года ) А так на вырученные от сдачи ее в аренду деньги, царь снарядил армию и присоединил к империи гораздо большие территории в средней азии, которые гораздо легче было потом защищать.
Alex san
27.03.2011
существует мнение, что будто бы окончательный расчёт за приобретение Аляски так и не был произведён, либо что корабль, на котором везли деньги в Россию, затонул
KPlus
27.03.2011
Ну что то было такое что полных денег по договору мы так и не получили, янки нашли себе оправдательные причины чтобы не отдавать нам всю сумму, не помню подробностей. Но факт остается что избавившись от опасности войны с США на дальнем востоке, мы бросили силы на захват средней азии и успешно оккупировали там все.
Alex san
27.03.2011
Цитата:
Деньги от продажи Аляски вообще не потребовались, да и не дошли до государственной казны России. Из оговоренных 7,2 млн долларов примерно 1,5 млн были потеряны на обменных банковских операциях(ими занимался посланник Стекль), 200 тысяч ушли на взятки американским сенаторам, чиновникам и газетчикам; остальные деньги и золото, которые должен был доставить в Петербург почему-то английский барк "Оркни", утонули вместе с кораблём в Балтийском море. Кто знает, были ли они в его трюмах на самом деле? К тому же после всех формальностей и получения премиальных сумм исчез русский посланник Стекль, хлопотавший о договоре. По сути, царя тогда окружили самые типичные фуфлыжники, такие как Стекль(который приспокойно свалил, брат царя Константин Павлович, тоже хороший спекулянт и аферист занимавший между прочим высокие посты такие, как председатель Государственного Совета, наместника Польши и морского министра. Да и всякие там рейтерны и краббы поди тоже хотели на себе старость немного подзаработать.

Дальнейшие события показали, что США заключили самое дальновидное в их истории внешнеполитическое соглашение, а Россия - самую опрометчивую сделку послушавшись всяких там дураков и аферистов, а в результате осталась с носом. Всё то, что русские землепроходцы, промышленники, моряки и православные миссионеры на протяжении почти 150 лет создавали в Новом Свете для России, даром досталось янки и было ими эффективно использовано. Аляска теперь - это четверть всех подземных и морских богатств США. Занимая выгодное военно - стратегическое положение, Аляска вместе с Алеутскими островами и Гавайями(в своё время Россия и от них отказалась) обеспечивают преобладающее влияние Вашингтона на севере континента и на пути к азиатскому рынку, являясь оплотом его доминирования в Тихом океане. И в итоге у России не оказалось ни оборотистого посланника, ни золотой монеты, ни Аляски, ни дружеских отношений с США, но зато в последствии в "награду" получили войну с Японией, а США дипл-ки поддерживала Японию.
KPlus
27.03.2011
Я слышал что что то дошло, что то не дошло. Даже в прошлом веке уже необязательно было перевозить золото, давно существовали и векселя. В любом случае по моему мнению это было лучшим решением что избавило нас от войны на востоке и уберегло от больших потерь без шансов сохранить этот лакомый не нереально стратегически незащищенный объект. Одновременно позволило сконцентрировать усилия на более близких объектах и захватить их, я не думаю что золота в бухаре и самарканде было меньше, плюс миллионы населения против малонаселенной аляски. Потом нам эти миллионы очень пригодились в обоих мировых войнах.
VooDoo
27.03.2011
если бы я был махинатором я бы настаивал именно на золотом эквиваленте и вез бы как можно хитрее
Весь вопрос в том, куда пойдут полученные преференции. На пользу всей России, или в карманы отдельных личностей.
А аренда када заканчивается?..
*собирает чемоданы
KPlus
27.03.2011
Давно закончилась уже, только большевики разорвали все договора царского правительства.
Блядж...
*распаковывает чемоданы
seruy
27.03.2011
небыло никакой аренды! америкосы не хотели покупать аляску, но 200 000 долларов взяток, американским чиновникам сделали свое дело.
Yankee
27.03.2011
бОльшая часть? Они поровну поделили, но при этом, как то забыли упомянуть о Шпицбергене и про рыболовство около него, в итоге отдали рыбное место и часть "золотого шельфа".
не было бы трагедии - не шарились по углам, секретчики куевы((((

Пилят Рассию-матушку, пилят....
чо про крым то скажешь? тоже хорошо избавились как от аляски ?))
KPlus
27.03.2011
Да, крым отдали, но не меньше черноземных земель взамен к россии прирезали. Где то в районе там курска и белгорода. Точно не помню.
что то ты путаешь ))
если бы крым не отдали, эти земли все равно были бы российскими.
Это ваще не взаимопересекающиеся вещи )

Кроме того, толку от этих земель, если у нас с/х все равно в жопе полной.

А представляешь сколько россиян и людей из других стран едет в крым и сколько ни там бабок оставляют? Там весь крым чуть не за счет только своих ресурсов живет, им от киева хрена лысого поступает чего. Газ - свой, нефть - своя, электричество - свое. А все было бы на территории россии.
Не надо думать что простой размен участками земли это взаимовыгодно.
KPlus
27.03.2011
Я и не думаю, у меня мало данных чтобы сделать оценку, но просто подчеркиваю что не такая однозначная ситуация как в новостях преподносится.
Крым если был бы в России, то возможно был бы уже нашей головной болью из за крымских татар, так же с ним не был бы исключен косовский сценарий лет 15 назад.
все в крыму как раз за то чтобы он стал российским. А косовский сценарий как зависит от того к какой стране крым принадлежит? Это щас там плохо живут из за украинского правительства, вот тут то как раз такой сценарий реальнее. А крымские татары это все фигня.

Я с тобой согласен, что в СМИ всегда как то однобоко все раскрывают
Colonel77
27.03.2011
ну не совсем так все...головных болей у нас , что с крымом, что без него и так было до Икса в эти годы.
Все-таки Крым - всегда своего рода стратегический плацдарм был в Черном море, правда, с современными видами оружия, это его преимущество свелось практически к нулю. и осталось только в его преимуществах хорошее море, прекрасный климат...ИМХО, если бы это было наше - это было бы лучше.
chudik El Magnifico писал(а)
А представляешь сколько россиян и людей из других стран едет в Крым и сколько они там бабок оставляют?
В Турции больше. Может лучше её присоединим. И повод есть - Константинопль :)
@леша
27.03.2011
у Турции есть призрачная возможность его (Крым) присоединить...
а причем тут ваще турция?
может гаваи заберем еще спросил бы
при том же, при чем и Крым... следим за темой... :)
ты ваще всю ветку от поста каплюса прочитал?
chudik El Magnifico писал(а)
А представляешь сколько россиян и людей из других стран едет в Крым и сколько они там бабок оставляют?
А представляешь что россиян и людей из других стран в Турцию едет на 3 порядка больше и бабок они там оставляют в 100000 (а то и больше) раз больше!
chudik El Magnifico писал(а)
если бы Крым не отдали, эти земли все равно были бы российскими.
А если бы туркам Константинопль и всю Византию не отдали, а?..
Чувствуешь параллели? :)

А Гаваи к нам никакого отношения не имели никогда
ты чота тупишь, старина.
Крым отдали когда? И кто? И зачем? И на каких условиях?

А ты вспоминаешь времена нескольковековой давности.
Kotofey
28.03.2011
Я так понимаю, он хотел намекнуть, и сам тоже хотел спросить, а нам то что от того, сколько там денег оставляют? Беспокоишься что не в ту казну поступают, а не все ли равно разве? Вот Сочи наши, там тоже много денег оставляют, это как-то согревает?
А при чем тут давность? В таких делах главное создать прецедент, зацепку найти. Турция окупировала православную Византию всего на 470 лет раньше, чем Крым отдали хохлам. Зато Турция в ~12 раз большее Крыма по площди и в ~40 по населению. И курортных денег она собирает на несколько нулей больше Крыма... Чуешь разницу? :)) Вон тема отделения Татарстана от РФ политиками до сих пор считается актуальной и до сих пор усиленно муссируется татарскими экстремистами, хотя как говаривал во всем нам известном фильме Феофан, дьяк посольского приказа :)) "Казань-то давно уж наша!" :)) 460 лет уже скоро будет (как удачно совпали цифры)))
Чечня тоже уже больше полутора веков как российская, а как стремилась отделится, как стремилась!.. И даже цивилизованный запад её поддерживал, хотя, как я уже говорил, уж 150 лет прошло... При желании подобных примеров можно достаточно нарыть

Так что разговор о сроках давности, когда речь идет о крупном куше неуместен. На этом даже можно спекулировать типа: А помнишь как ты меня гонял?!.. (с) 470 лет назад... Но возмездие неотвратимо и оно тебя настигло даже спустя много веков! :))
эмм, ладно, мы видимо смотрим немного по разному на эту проблему. Забьем.
Cherdak
30.03.2011
Крым-то вроде целиком отдали)))
Чтобы не повторятся.Двумя постами выше 8000 кв.км. Берингового моря
iren57
27.03.2011
Скоро конец света, европу забанят. Подождемс...
на кол едросовцев пора сажать
Недавно почти и посадили на выборах. Ждем осени.
Россия - щедрая душа!!!...
Sh@lun
27.03.2011
Россия богатая страна, нам ниче не жалко((
Курилы японцам ни за что, а Баренцево....да на, пожалуйста
PyJIoH
27.03.2011
а им то похер! щас медвепуты страну разворуют, еще денег малясь сопрут и свалят в австрию какую нибудь. Им то покуй, а на народ положили большую калабаху уже давно.
А что мы получим в замен?
Сельдь по двойной цене и утрата рынка в рыболовной индустрии.
Лично вы и я никаких бонусов не получите точно.
Распил идет где-то далеко.
А если потом вдруг где-то всплывет, что на том участке можно бурить-все правнки Пу+Ме будут какать в золотые унитазы всю оставшуюся жизнь......
Но сцуко при всем при этом народ дружно голосует ЗА.....
незнаю, но логично было бы, если мы получаем для себя другой участок моря. Так понимаю, что территории были спорными.
о какой логичности речь при сегодняшней жизни?
Речь идет не об отдаче, а о разделении территории.
Если рассуждать логикой подобных истеричных "типа СМИ", то мы и полберлина в 1945 отдали)
пример не логичен. Наверное какая-то выгода от отдачи есть, только мы не знаем. А на форуме нет дипломатов )
Я о том, что можно сказать, что в 1945 году Берлин был разделен, а можно - что мы отдали часть Берлина союзникам. Смысл тот же самый, а звучит ну очень иначе.
ну и чего истерить? Выкладывайте инфу полностью, а то как в желтой газетёнке- услышал звон, не зная где он
политики-таксисты, политики-механики, политики-офисменеджеры и политики-продавцы негодуют!
пидорги, они все заполонили (с)
pirotechnic писал(а)
пидорги, они заполонили всю планету (с)

+1
Епта. Думаю если бы вы были в "теме", молчали бы в тряпочку. Кто то срубил некуевое кол-во бабла и все тут. А мы смерды можем только языком почесать. Нах себе лишний раз настроение портить. Все равно ничего не сделаешь. У нас у самих в законодательстве места депутатские продают, даже фамилии известны, Бул..-нов что с бюджетными 400млн сделал в фантастике? только дело завели и депутат. И все языки в ж.. засунули.. ибо смерды.
500
27.03.2011
половина из отписавшихся даже наверное и не знали о существовании этого самого баренцева моря =) за то как услышали, что что-то кому-то отдали, так негодуют в первых рядах
Да не нужно пистеть не по теме.
Глубус свой успокой уже и не проецируй свою безграмотность на остальных. ага?
Ну море может и знали, а вот то что его делят, знали делеко не многие :)
Ещё интересно какие реальные негативные последствия будет иметь рядовой гражданин (и дажаа автофорумец) от этого раздела, раз так негодует?..
SerZH
27.03.2011
И? "Курск" америкосы потопили - и ничего, молча схавали...
в натуре...нужно было в ответ шмальнуть по Америке ядерным зарядом
Ваще не в курсе проблемы.
Но жизнь ---ти матросов не стоит жизни пол-континента.
Про Америкосов-басни.
SerZH
27.03.2011
ИгорьНН писал(а)
Про Америкосов-басни.

Смотрим ссылку "Курск. Подводная лодка в мутной воде"
Готов выслушать Ваш вариант.
SerZH
27.03.2011
Скрю, не притворяйся идиотом...
пока пройопано две трети улова трески, какая то часть золотого шельфа и стратегический незамерзающий порт на Шпицбергене..
Вкупе с просранными контрактами на ливийскую нефть все становится крайне херово. Ме и Пу явно сливают Россию
Как бы сделать,чтобы пидеры с ГФ сюда свои фекалии не несли?АФ,так Аф.Вот по телевидению вы же не все каналы смотрите?Где говнюки,тем отказать,пусть и здесь так будет(мечтаю).
Чудик,ты с 6-м уровнем должен знать, что это говно здесь постоянно......
А то бля нафлудил на цифру 6 , а сейчас ему видите ли неудобно, бля.
Люди должны знать своих "героев". К тому же у нас любая новость в России сразу сказывается на рост бензина, следовательно имеет прямое отношение к АФ)))
komario
27.03.2011
бл*ди...
а я считаю - правильно ! зачем нам все эти биоресурсы, чтоб они просто были ? Норвежцы будут пользоваться и приносить доход СВОЕЙ стране, СВОИМ людям, а не кормить доходом от этих биоресурсов кучку избранных... пра-виль-но ! (я всегда поддерживаю режим!)
Denis_
28.03.2011
+100500 Наши всё равно прос*ут всё, а так хоть кому-то польза будет. Именно простым людям улучшения. Опять же бабки, полученные за счет освоения этих территорий и рессурсов, поправят их жисть ))))
Так ладно бы какие неибические крабы были, но тут треска. А это одна из более менее доступных рыб на рынке. А теперь небось будет стоит как осетр)
"слава КПСС !"(с)
е333кх
30.03.2011
Слава вообще не мужик(с)
seruy
27.03.2011
по телевизору в новостях был сюжет, про раздел спорных територий.
KLIMMER
29.03.2011
да конечно берите, че нет то? мы богатые же блеать
Romis74
30.03.2011
Всех, кто принял участие в приёме данного закона (едросы) сжечь на костре в уничижительной позе....
бгг
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем