--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Сужение из 3х полос в 2 по улице 50 лет победы

Вопрос новичка
938
82
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
elenaev
19.09.2019
Добрый вечер. Очень мучает вопрос про перестроение с улицы 50 лет победы где 3 полосы в 2 полосы в сторону сормовский тэц. Кто кому должен уступать?
Z@ik@-nn
19.09.2019
где это :-[
elenaev
19.09.2019
Ну если ехать с 50 лет победы в сторону ленты, мкрн Бурнаковский
Andrey Af
19.09.2019
Откуда там такая ситуация? Большинство либо вправо с правой, либо влево. Прямо едут 2-3 машины.
elenaev
19.09.2019
С утра постоянно и вечером. Те кто едут в правой полосе, они поворачивает направо или едут прямо в правую полосу вставая. Те кто едут в средней едут прямо встраиваясь в правую полосу. Те кто в левой поворачивает налево или едут прямо встраиваясь в левую, но бывают и из средней полосы тоже в левую встраивается. Мне интересно, как нужно правильно ехать. Может тут есть инструктора.
Andrey Af
19.09.2019
Правильно- повернуть налево, потом сразу свернуть направо, потом налево на светофор, там повернуть налево, на том же перекрестке, что и изначально, при включенной стрелке повернуть налево. )))
помеху справа никто не отменял =) если случится ситуация, что все 3 ряда едут прямо, то левые пропускают всех, средние пропускают правых... поэтому логично средним ехать в левую полосу, вряд ли правые туда полезут =) а если слева их притрет машина из левого ряда, то она и станет виноватой
с левой полосы прямо ехать там вообще опасно, чаще там с левых двух рядов все едут в центр сормова, как правило вечерами средний ряд занимают те кому в карман на варе сразу уходить
KAPA4YH
20.09.2019
Освежим матчасть
Для начала вспомним пункт 8 и 9 ПДД, в которых речь идет о начале движения, маневрировании и расположении ТС на дороге. Какие моменты нас особенно интересуют?

Начинаете перестроение? Уступите дорогу всем попуткам.
Другой водитель вместе с вами начинает перестроение? Если он справа, уступите дорогу ему. А вот если вы находитесь от него справа, то проявить любезность должен уже он.
Если кто-то, совершая маневр, сближается с вами на опасное расстояние, он получает приоритет, только если приближается справа. Например, вы едете по правой полосе, которая заканчивается, и должны перестроиться на левую, а по ней едет попутный грузовик, который не меняет движение. Перед маневром вы должны уступить ему дорогу, и только после этого перестраиваться влево.
А вот и универсальное правило - при перестроении уступите дорогу всем, помня, что все, кто едет прямолинейно и не меняет полосу, получают приоритет.

Правило <<помехи справа>>
Почему-то многие водители считают, что в затруднительных ситуациях, когда они не знают, какими правилами руководствоваться, нужно применять правило <<помехи справа>>.

И вроде как всегда будешь прав!

Строго говоря, в ПДД вообще нет правила <<помехи справа>>. Оно введено на бытовом уровне для простоты выхода из сложных дорожных ситуаций.

Неверно считать, что уступать дорогу нужно всем, кто находится справа. В действительности же, работает <<ППС>> в двух случаях:

при одновременном перестроении;
на участках, где очередность не оговорена другими правилами (например, на нерегулируемом перекрестке).
KAPA4YH писал(а)
Другой водитель вместе с вами начинает перестроение? Если он справа, уступите дорогу ему. А вот если вы находитесь от него справа, то проявить любезность должен уже он.

KAPA4YH писал(а)
Правило <<помехи справа>>
Почему-то многие водители считают, что в затруднительных ситуациях, когда они не знают, какими правилами руководствоваться, нужно применять правило <<помехи справа>>.

И вроде как всегда будешь прав!

Строго говоря, в ПДД вообще нет правила <<помехи справа>>.

ты сам читал что копируешь? одно другому противоречит
если все три ряда поедут прямо и не поместятся, то виноват будет левый в дтп со средним и средний в дтп с правым, при условии что все это в одну полосу
KAPA4YH
21.09.2019
читал конечно, т.е. по твоему, если ты едешь по полосе обозначенной знаком, конец дополнительной полосы справа, тебе должны уступить те кто едет слева от тебя? и по твоему если ты едешь по правому ряду и захотел перестроится в левый ряд тебя тоже должны пропустить по помехе справа?
лол
в споре про проезд перекрестка без знаков привести пример со знаками это огонь
KAPA4YH
22.09.2019
я ни с кем не спорил, просто хотел понять на конкретных примерах, что ты имеешь ввиду под помехой справа. ответь тогда на вопрос без знаков: если ты едешь по правому ряду и захотел перестроится в левый ряд тебя тоже должны пропустить по помехе справа?
если ты едешь в третьем ряду и хочешь перестроиться во второй ряд, а туда же перестраиваюсь я из первого ряда, то ты мне уступаешь... ну или не уступаешь и получаешь +20% на осаго в следующем году
KAPA4YH
23.09.2019
ну тут я согласен, помеха справа при одновременном перестроении.
Привилегированный пользователь 11 уровня кентачнес 20 сентября в 04:14 <<ответить>>
помеху справа никто не отменял =) если случится ситуация, что все 3 ряда едут прямо, то левые пропускают всех - а тут то почему левый всем уступает?
давай от обратного пойдем, то что средний уступает правому если оба лезут в правую полосу ты тоже не согласен?
KAPA4YH
23.09.2019
средний уступает правому если оба лезут в правую полосу - согласен, но только если средний лезет, правый уже в ряду.
Ну ты же написал: если случится ситуация, что все 3 ряда едут прямо, то левые пропускают всех - вот я и спрашиваю почему? А ты виляешь, то знаки я привел, то давай от обратного
тут более мутная ситуация, если там реально "на входе" 2 ряда как пишут ниже, а не 3 =)) и в таком случае многое зависит от того как стоял средний до пересечения сормовского шоссе, в каком месте и под каким углом они ударятся итд
а если вернуться к изначальному вопросу кто кому уступает если 3 ряда без знаков сходятся в 2 ряда, мы почти добрались до разгадки =)) с правым рядом разобрались, кажется, осталось разобраться с левым... чем ситуация в левом ряду отличается от правого ряда? для отгадки назовем его, например, не левым, а вторым =))))
KAPA4YH
23.09.2019
левый ряд (второй) едет прямо, из правого ряда (первого) перестраивается во второй - кто кому должен уступать по твоему?
Cherdak
23.09.2019
кентачнес писал(а)
+20% на осаго в следующем году

от 15% и выше)))
+ ремонт своего корыта...
Nikson
20.09.2019
инструктор перед сдачей экзаменов мне говорил что там вообще 2 полосы, но люди по понятиям встают в 3.
Cherdak
20.09.2019
Nikson писал(а)
по понятиям встают в 3.

согласно здравого смысла))
78628
22.09.2019
Кстати, на ЯПанорамах ещё можно увидеть разметку, которая показывает 2 полосы.
прямо лучше ехать из правой и держаться правого края
тогда все левые отдыхают
зы: действует и при движении по кругу в отсутствие знаков/разметки
гарантирует правоту в дтп, но не гарантирует безаварийного движения
SSR699
21.09.2019
Не согласен,что прямо лучше из правой,могут найтись те,кто из средней направо крутит...
mj
25.09.2019
И таких дурачков там полно. :(
SSR699
21.09.2019
Там нет разделения по полосам,всё очевидно,в конкретном случае,кто куда едет...
Nemir
19.09.2019
да неоднозначный перекресток, средний ряд едет прямо, правый ряд направо на сормовское шоссе, левый ряд налево на сормовское шоссе
видимо кто вынужден перестраиваться, тот и уступает
Cherdak
20.09.2019
Nemir писал(а)
неоднозначный перекресток,

поэтому там нет ни знаков ни разметки)))
потому что если повесить знаки, то все станет только хуже
а так как-то все разъезжаются :-)
аварий я там не припомню...
sunman
20.09.2019
Cherdak писал(а)
там нет ни знаков ни разметки...

большому количеству участников дорожного движения на наличие разметки и знаков - глубоко сиренево)))


п.с. Центр Сормова, есть и разметка и знаки, но по утрам прямо едут 3-4 ряда, а дальше начинается броуновское движение)))
Cherdak
20.09.2019
sunman писал(а)
по утрам прямо едут 3-4 ряда,

так везде так утром
в этом есть логика
больше машин успевает проскочить через светофор))
sunman
20.09.2019
Cherdak писал(а)
больше машин успевает проскочить через светофор)) ...

только вот дальше нет 4-х полос)))
Cherdak
20.09.2019
Там их как раз 4))
2 прямо
1 на культурку
1 на юбилейный
mj
25.09.2019
Нормальный там перекресток. Просто там нет ни какого среднего ряда. Там 2! полосы.
Titanik
20.09.2019
Где три?
Nemir
20.09.2019
там
Sam_NiNo
20.09.2019
Нет там трех полос, есть две. Но из за отсутствия разметки и ширины пч народ думает, что три. Как и на любом другом перекрёстке умудряются создать друг другу проблемы, перед поворотом, не занимая крайнее положение. Касаемо "средней" полосы, то двигаясь по ней нужно смотреть по сторонам, так как с соседних рядов могут ехать прямо.
Shuker
20.09.2019
Лет семь назад регулярно там ездил и разметка была в три ряда периодически, что сейчас- х.з., может и два рисуют, ну а так - кентачнес все правильно расписал.
sunman
20.09.2019
Shuker писал(а)
периодически...


с понедельник - среда два ряда, четверг-воскресенье три ряда??))))
:-D
Sam_NiNo
20.09.2019
Не было там разметки в три ряда, последние лет 10 в два рисовали, раз в два-три года обновляют. Чтобы не было ДТП, при поворотах в ту или иную сторону нужно занимать крайнее положение, а кто хочет ехать посередине должен смотреть на тех и других, так как могут поехать прямо. И те будут правы. Сам проезжаю там почти всегда прямо и с любой полосы, поворачивающих с середины предупреждаю, а если сам еду посередине, то кручу головой или жму тапку сильнее, потому как многие перед рельсам не разгоняются и тормозят.
Shuker
20.09.2019
Году в 2011-2012 точно было там три ряда нарисовано, я там каждый день ездил, четко помню что подумал, ну наконец нарисовали так, как потоки реально едут.
Sam_NiNo
20.09.2019
Тоже в это время там ездил, не помню такого. В любом случае, сейчас там не хватает разметки. Да и знаки давно напрашиваются.
Cherdak
20.09.2019
Sam_NiNo писал(а)
Нет там трех полос, есть две

как-то нарисовали там 2
но народ то не дурак, едет в 3
потому что если в 2 ехать, то хвост будет до Москвы)))
поэтому сейчас просто ничего не рисуют...
Sam_NiNo
20.09.2019
На Московском шоссе в некоторых местах тоже в три ряда едут, однако по разметка два. Народу то конечно надо побыстрее, но аккуратнее, ибо виноват будет междурядник скорее всего. Так и тут, нужно быть осмотрительнее.
K0IIIAK
20.09.2019
Sam_NiNo писал(а)
На Московском шоссе в некоторых местах тоже в три ряда едут, однако по разметка два.

а в некоторых по разметке четыре yandex.ru/maps/-/CGcRaZpd
Sam_NiNo
20.09.2019
А чуть раньше, у метромоста, перед светофором эти 4 ряда в 6 набиваются.
Cherdak
20.09.2019
Sam_NiNo писал(а)
ибо виноват будет междурядник

вот это немного напрягает
кого назначат виновным на данном перекрестке
но сейчас там разметки нет, так что щас там 3 полосы вполе законно))
Sam_NiNo
20.09.2019
Как сказать, гайцы когда приедут, сразу выяснится, сколько полос, так что лучше быть внимательнее. Причём, всем.
Cherdak
20.09.2019
Так в отсутствии разметки водители сами опреднляют количество полос согласно пдд
На глаз))
Cherdak
20.09.2019
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
Sam_NiNo
20.09.2019
Это все понятно. А ещё перед поворотом необходимо занимать крайнее положение.
SSR699
21.09.2019
Если там из средней,поворачивать направо,в левый ряд,то ты никому помешать не должен,по идеи,если с правой не ехать прямо,конеш...
Sam_NiNo
21.09.2019
Да, только при отсутствии знаков движения по полосам, из средней лучше не испытывать судьбу. Ведь ничего не мешает заранее перестроиться.
Goldman52
21.09.2019
Спорно про междурядника. По правилам при отсутствии разметки водитель сам определяет количество полос (при этом учитывая ББИ при попутном движении). Так вот в случае чего эти требования к ББИ нарушит тот, кто будет опережать. Т.е. если едущий в соответствии с 2 полосами опередит и притрет того кто едет как по 3 полосам то несмотря на то что второй вроде бы междурядник виноват будет первый.
Sam_NiNo
21.09.2019
Нарушит тот, кто смещаться будет. И все сказанное вами лишь теория. На деле, на разборе гаец возьмёт схему того участка дороги, объяснения каждого, записи регистратора, если таковые есть, и вынесет решение. И оно будет не в пользу междурядника, скорее всего.
А по поводу отсутствия разметки и определения количества полос скажу так, мало кто из водителей знает ГОСТ, какой ширины должна быть полоса, глаза у всех разные, кому то там покажется 2 полосы, а кому то и все 4. В стране уйма мест, где при ширине и разметке помещается в полосу 2 авто. Да и потом, нужно смотреть ещё что за перекрёстком идёт, а там две полосы.
Goldman52
22.09.2019
Нарушит тот, кто будет совершать любой маневр.
AndreKo
20.09.2019
Sam_NiNo писал(а)
Касаемо "средней" полосы, то двигаясь по ней нужно смотреть по сторонам, так как с соседних рядов могут ехать прямо.

+1
в разное время дня там основной поток прет в разные стороны:
часов до 9 утра - основной поток местных едет в центр и поворачивает направо на Сормовское шоссе (с правого и среднего 90% поворачивают направо);
после 9 утра - начинают ехать разные рабочие и развозные машины (а по пятницам +еще стартующие пораньше дачники) в сторону борского моста и соответственно много машин со всех рядов уходит прямо.
вечером же - основной поток уходит налево и с левого и среднего большинство поворачивает налево.

И не зависимо от времени:
- грузовики и спецтехника почти всегда едут прямо из правого ряда (тут почти никогда не стоит ожидать что они свернут направо)
- автобусы почти всегда поворачивают налево

Всё это осложняется тем, что на коротком забитом участке от гвардейцев до сорм. шоссе обычно происходит еще 2 противоположных перестроения:
- автобусы от остановки в правом ряду щемятся в левый, чтобы уйти в ЦС
- выезжающие с гвардейцев пытаются протиснуться в средний или правый (в который часто не пускают, не пробьешься в него через 3 ряда), чтобы проехать прямо или уйти направо.

И особенно когда тут уходишь направо из среднего ряда, то надо особо следить за упоротыми, поворачивающими из правого ряда направо сразу во второй ряд.

но аварии как не странно там редко бывают, в основном или слеповатого выезжающего с гвардейцев подбивает летун по 50летке, или когда светофор на основном перекрестке отключается.
mas13
20.09.2019
AndreKo писал(а)
И особенно когда тут уходишь направо из среднего ряда, то надо особо следить за упоротыми, поворачивающими из правого ряда направо сразу во второй ряд.

А тот кто из среднего ряда поворачивает (хоть налево, хоть направо) он не особо упоротый?
AndreKo
21.09.2019
А в чем смысл поворота сразу во второй ряд в этом месте? Даже отбросив то, что так делать тоже нельзя?
Причем это чаще всего те же персонажи, которые тебе в этот крайний правый и не дали перестроится (пробиться с гвардейцев в крайний правый через 3 ряда в час пик там малореально)
Cherdak
21.09.2019
AndreKo писал(а)
А в чем смысл поворота сразу во второй ряд в этом месте

Так по правилам то много чего нельзя))
Такой маневр значительно сокращает очередь, больше машин успевает проехать
AndreKo
21.09.2019
Ты не понял, я про тех, кто поворачивает с 50 лет из крайнего правого ряда направо на сормовское шоссе сразу в левый ряд при этом срезая тех, кто поворачивает направо из среднего ряда.
Человек выше считает, что они не упоротые видимо.
Я бы ещё понял, если бы там поворот налево был бы близко с Сормовского шоссе, но ближайший там ещё не скоро и всегда есть возможность перестроиться.
mas13
22.09.2019
AndreKo писал(а)
А в чем смысл поворота сразу во второй ряд в этом месте?

Не знаю. Я про то, что степень упоротости примерно одинаковая. Нельзя там со среднего ряда поворачивать.
Кто умнее тот и уступает
Когда то там была разметка. И было там 2 полосы. Но все так и ехали в три.
Cherdak
20.09.2019
Маруся 1-2-3 писал(а)
все

просто "все" умнее тех кто разметку рисовал))
mas13
20.09.2019
Дело в том, что на 50-лет Победы всего две полосы.
У меня даже ответ администрации имеется.
Cherdak
20.09.2019
это у них в администрации 2, а на дороге их 3))
K0IIIAK
20.09.2019
elenaev писал(а)
с улицы 50 лет победы где 3 полосы в 2 полосы в сторону сормовский тэц.

тут? yandex.ru/maps/-/CGcJ5E3n

разметку видно, но ДО перекрёстка, значит в левом ряду прямо лучше не ездить или всем уступить
sunman
20.09.2019
K0IIIAK писал(а)
в левом ряду прямо лучше ездить ...

третий вариант:
встать перед перекрестком таким образом, чтобы 3-й не влез. ну поморгают фарами, карму испортишь...зато не по "понятиям и привычке"))
там и в четыре ряда встать можно
По логике из правой полосы прямо и направо, из левой прямо и налево. Но так как там в 3 ряда едут, то я для поворота направо занимаю крайнее правое положение, если нужно прямо то крайнее правое или среднее, если налево то крайнее левое или среднее. Не бит не крашен)
Cherdak
20.09.2019
flipper674 писал(а)
Не бит не крашен)

Это не твоя заслуга
а наша недоработка)))
уступает мудрейший
Dremore
20.09.2019
Это типичный пример дороги, над которой ЦОДД не хочет думать и отдаёт всё на усмотрение водителей. Места и так хватает на 3 полосы, но по нашим ГОСТам ширины полосы должно хватить для проезда Белаза, поэтому 3 полосы нарисовать не могут. Так что надо либо расширять либо сужать это место.
Cherdak
20.09.2019
Dremore писал(а)
должно хватить для проезда Белаза,

Да хватит там места для 3 белазов с запасом)))
Но тогда придется знаки вешать движение по полосам
А вот с этим засада
Непонятно как их там вешать что бы не сделать хуже :-)
Sl@sh
20.09.2019
там нет трех полос, есть только нижегородский водятелы которые в глаза долбятся. ваш КО.
Cherdak
20.09.2019
еще один...
Cherdak
20.09.2019
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
сколько у нас боковой интервал должен быть?:)
Кто первый тот и главный.
Cherdak
21.09.2019
Waschwasser Fullen писал(а)
Кто первый

Разве главный не тот у кого корыто круче(дороже) ? :-) :-) :-)
там полосы, 4 ряда стоят
ладно заманал этот перекресток уже
давайте следующий вопрос, едете по ул. львовская в направлении ул. прямой и пересекаете пр. бусыгина...
два ряда уходят в один, кто кому уступает? =)) если поворачивать налево из левого ряда никто не встал, то там веселее чем на варе =)) ибо у левых прямолинейное движение, а правые резво закладывают шикану =)) и каждый уверен что у него преимущество
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов