Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Историческое место на Волге в 15 верстах от Нижнего Новгорода
Дороги и путешествия
1401
56
Поделиться
Во время первого похода Ивана Грозного на Казань (зима 1547/1548 года) из-за ранней оттепели в 15 верстах от Нижнего Новгорода под лёд на Волге ушла осадная артиллерия[Полное Собрание Русских Летописей т13 с177],
Кто знает, это где? Есть ли там рядом памятный знак?
Кто знает, это где? Есть ли там рядом памятный знак?
Версия - Безводное
Я думаю что уже тогда их подняли и сдали,цветметчики были и во времена Грозного)).
Кто спорит. Деревня не бедная
Это смотря какая там глубина. Могли в засуху вытащить.
Должны остаться какие-то краеведческие свидетельства.
Должны остаться какие-то краеведческие свидетельства.
15 км до безводного? По описанию Афонино подходит
до Безводного 30 км всяко больше 15 вёрст)
Интересная статья СИЛА ГРОЗНОГО НА ДНЕ ВОЛГИ.
www.pressreader.com/russia/aif-nizhny-novgorod/20170802/281612420483555
www.pressreader.com/russia/aif-nizhny-novgorod/20170802/281612420483555
В этой статье предполагаемое место, где утонули орудия - рядом с деревней Слопинец Кстовского района. А острова Роботки, который указан в летописи больше нет, инженерные землепроходческие работы там так и не велись, течение в том месте сильное.
По словам старожилов, раньше там стоял дубовый памятный крест.
По словам старожилов, раньше там стоял дубовый памятный крест.
Пора нырять :)
Что-то далеко, 60 километров от Кремля - это больше 15 верст :(
а ты какой Нау-Помпилиус или параходъ *rofl* *crazy* *popcorn*
Да вот, собираюсь погрузиться и достать пушки со дна *secret*
Скорее всего ещё во времена Ивана Грозного вытащили. Артиллерия тогда стоила чудовищно дорого.
Там кроме пушек ещё много чего утонуло. Ядра, оружие. Если глубоко, то без снаряжения не могли достать.
С тех пор русло давно сменилось, оно уже давно где нибудь на берегу метрах 6-10 под песком
Возле НН русло Волги не менялось. Она упирается в "правый берег круче левого". Ландшафт такой.
Где ж то место, а...?
Где ж то место, а...?
Достаточно посмотреть на карте на заливные луга до Кстово с кучей озер и болот. И что это как не остатки старого русла?
Да кто их мерил тогда эти версты :-) :-) :-)
Некоторые в старину измеряли расстояния выкуренными трубками или пока у лошади не износится соломенный башмак. Или на глазок на вытянутый палец. Шагами измеряли.
На расстояние полета стрелы, ружейного или пушечного выстрела.
В общем, +/- 30%
На расстояние полета стрелы, ружейного или пушечного выстрела.
В общем, +/- 30%
Зело мороз был трескуч, гузно у коровы в заду промерзло на поллоктя. ©
Это так в летописях температуру записывали.
Это так в летописях температуру записывали.
Мало того ,что дорого стоило,так и свои ядра к чужим пушкам не подходили,не было стандарта.Так что все верно, все равно доставать приходилось.Либо откладывать военный поход.
если там была глубина метров 10 и течение и прозрак пол метра, как они могли достать в то время?
ну ладно, я ещё соглашусь что могли от зимы до лета переждать, когда тепло придёт, но как в то время могли с 10 метров что то достать?
ну ладно, я ещё соглашусь что могли от зимы до лета переждать, когда тепло придёт, но как в то время могли с 10 метров что то достать?
Этим летом в Татарстане Волга сильно обмелела, люди ходили кое-где по высохшему дну и находили старинные монеты *pardon*
Золотые ?
Про золотые умолчали, ну и правильно :-)
значит серебряные
Я думаю,что для Ивана Грозного не было такого понятия ,вода грязная или холодная или еще что нибудь.Чей полно опричников и крепостных,пускай прыгают в воду и достают.Ну либо голову на плаху и все.Выбор то не особо богатый был.
Как не приказывай и не требуй, больше, чем позволяют физические возможности - не получится.
Ну, предки так-то были не дураки... Весили эти пушки дико много, перевозили их скорее всего волоком, на катках. Значит были канаты, обвязка. Прежде чем нырять - могли и кошку позакидывать, зацепить линем, по нему уже добраться до места, закрепить канаты, чтобы вытащить. Хотя, конечно, тяжесть это страшная...
Но и масштаб пробемы не мал: это событие того же порядка, как если бы нынче половину баллистических ракет с ядерными боеголовками утопили.
Но и масштаб пробемы не мал: это событие того же порядка, как если бы нынче половину баллистических ракет с ядерными боеголовками утопили.
беоём карту отмечаем кремль, берём циркуль, выставляем 15 вёрст, рисуем окружность, далее сидим, чешем репу...
Откуда он шёл со стороны Городца? У меня что то сомнение что он по м7 ехал, каким маршрутом он шёл? Может по руслу волги? свияжск он каким, вторым походом ставил?
Откуда он шёл со стороны Городца? У меня что то сомнение что он по м7 ехал, каким маршрутом он шёл? Может по руслу волги? свияжск он каким, вторым походом ставил?
А если это верхняя граница НН - Арзамасская застава, тогда надо отмерять от пл. Лядова. Или от Печёрского монастыря ниже по течению.
Зимой шел по Волге вниз по течению.
Зимой шел по Волге вниз по течению.
я думаю что отмерять от кремля всё же надо
40@ писал(а)
от кремля
от кремля
от главпочтамта же :-)
"Однако из-за небывало тёплой зимы 1547/1548 года выступление войск в поход затягивалось. Артиллерия была доставлена во Владимир только после 6 января <<с великою нуждею, понеже быша дожди многие, а снегов не беша ни мало>>. Только в конце января 1548 года главные силы русской армии достигли Нижнего Новгорода, и только 2 февраля армия вниз по Волге направилась к казанской границе.
Однако уже через два дня из-за нового потепления русским войскам пришлось остановиться на острове Роботка. Во время перехода многие ратники <<в проушинах потонуша>>, тяжелые пушки также проваливалсь под лед. Потеря большей части осадной артиллерии, утонувшей в Волге в самом начале похода, не сулила больших успехов задуманному предприятию." Из Википедии Русско-казанская война (1535--1552)
Однако уже через два дня из-за нового потепления русским войскам пришлось остановиться на острове Роботка. Во время перехода многие ратники <<в проушинах потонуша>>, тяжелые пушки также проваливалсь под лед. Потеря большей части осадной артиллерии, утонувшей в Волге в самом начале похода, не сулила больших успехов задуманному предприятию." Из Википедии Русско-казанская война (1535--1552)
в районе столбищ
гаугеля
есть такая вещь - земснаряд.
применяется для намыва песка/донного грунта и руслоуглубительных работ.
когда по Оке-Волге баржи ходили как сейчас ПАЗики по Минина, руслоуглубительные работы велись весьма активно. выводы делайте сами.
применяется для намыва песка/донного грунта и руслоуглубительных работ.
когда по Оке-Волге баржи ходили как сейчас ПАЗики по Минина, руслоуглубительные работы велись весьма активно. выводы делайте сами.
Пишут, что возле Работок земснарядом не проходили, надо обращаться в ведомства.
Обозы там утонули с золотом из Казанского ханства. Только найти нереально. Все песком замыло за столько лет. Вот дождемся как Волга совсем пересохнет и пойдем копать.
Вот тут глянь. Может поможет www.etomesto.ru/map-nn_mende/
Правда это уже не времена Грозного, а 1850 г. Но если заморочиться и сравнить с более поздними картами, то можно понять примерную тенденцию изменения русла. Там можно и наложение с различной прозрачность сделать, как на втором фото.
Правда это уже не времена Грозного, а 1850 г. Но если заморочиться и сравнить с более поздними картами, то можно понять примерную тенденцию изменения русла. Там можно и наложение с различной прозрачность сделать, как на втором фото.
Вот еще Лоцманская карта 1911 www.etomesto.ru/map-nn_1911-lociya-volgi/
"Чтобы лучше наложить карту - её можно двигать мышкой!" Вот она где - неточность расположения русла :-)
сначала подвинь на нужное место, а уже потом накладывай. Либо двигай вдоль берега и ориентируйся на курсор слева
Ну и не надо забывать, что в те времена жыпыэсов не было. Карта конечно с привязками, но все таки ее привязывали к современной перефотографированную с оригинала. А уже это погрешность дает какую то
Очень полезный ресурс, спасибо!
//памятный знак//
Нафига памятный знак? С каким текстом?
" Здесь в 1547 году проsрали пушки из за чего Казань взяли на пять лет позже".
Нафига памятный знак? С каким текстом?
" Здесь в 1547 году проsрали пушки из за чего Казань взяли на пять лет позже".
странно....
Чо-чай военные инженеры уже были и такие задачи решали (тяжелый груз по хрупкому льду).. почему же тогда не настелили дорогу из леса???
Правильно ниже пишут, что потерять ОСАДНЫЕ пушки тогда - это как сейчас лишиться балл.ракет
Потерять ратников в полынях....
Что-то не похоже, что предки были мудаками. Тут что-то другое в причинах потери такого оружия - или потопили засланцы (подкуп), или спиз....ли украли по ходу
Чо-чай военные инженеры уже были и такие задачи решали (тяжелый груз по хрупкому льду).. почему же тогда не настелили дорогу из леса???
Правильно ниже пишут, что потерять ОСАДНЫЕ пушки тогда - это как сейчас лишиться балл.ракет
Потерять ратников в полынях....
Что-то не похоже, что предки были мудаками. Тут что-то другое в причинах потери такого оружия - или потопили засланцы (подкуп), или спиз....ли украли по ходу
так
В Нижнем ещё из сена делали зимние переправы
www.nn.ru/news/more/chastnuy...gorode/65828421/
Причём, подрядчик - частная фирма из Казани.
www.nn.ru/news/more/chastnuy...gorode/65828421/
Причём, подрядчик - частная фирма из Казани.
это мороз надо :-)
а в случае утонувшими пушками было тепло
а в случае утонувшими пушками было тепло
Повыше я привёл статейку из газеты "СИЛА ГРОЗНОГО НА ДНЕ ВОЛГИ". Укреплять переправу стали уже после провала под лёд.
www.pressreader.com/russia/aif-nizhny-novgorod/20170802/281612420483555
www.pressreader.com/russia/aif-nizhny-novgorod/20170802/281612420483555
т.е. предки были мудаками и сразу не могли оценить вероятность переправки личного состава и многотонных орудий по тонкому льду? сначала утопили пушки, людей, и только через год решили " а не навести ли гати"?
не верю
тут что-то другое - или специально засланнцы-суки утопили, или украли и списали на неудачную переправу
не верю
тут что-то другое - или специально засланнцы-суки утопили, или украли и списали на неудачную переправу
Какую переправу? Они по реке шли вдоль, чтоб дорогу не строить и не заблудиться. А вот когда начали проваливаться пришлось уже строить переправу на берег.
Пропили
Просто рискнули, но лёд не выдержал.
Других дорог не было, только по льду!
Примерно так же сейчас на снегоходах уходят...
Других дорог не было, только по льду!
Примерно так же сейчас на снегоходах уходят...
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.