--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

РАФ, ЕрАЗ, ЛАЗ и другие: чем заняты предприятия, на которых когда-то выпускались автомобили...

Флуд , флирт
1296
180
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
alexell
11.09.2017
Набрёл тут в сети.
motor.ru/selector/avtozavodisssr.htm?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com#1
Разностороние чувства, но, многое вспомнилось, даже забил в яндексфото "колхида"....

Мож кто то ещё понастальгирует
E U9
11.09.2017
да участь всех бывших заводов примерно одинакова, либо склады, либо ЖК

даже чисто в моем округе,
Завод спецавтомобилей - ЖК Жюль-верн
Хлебозавод No5 - ЖК на Гончарова
деревообрабатывающий завод Сосна - ЖК Аквамарин.
стадион Техноткани в паре кварталов от меня - 3 дома Жилстроя.
сам завод Техноткань - бугров бизнесцентр.
стадион на станкозаводе - ЖК Октава

и это все только радиусе 3-4 км от меня.

хвала режиму и слезанию с нефтяной иглы
Продолжу: фармзавод - жилкомплекс (не знаю название), ГВЗРКУ - ЖК Зенит....

С другой стороны, раньше строили заводы, а сейчас - дома, значит, живем лучше? Ведь все эти люди раньше ютились в хибарах.
Green NN
11.09.2017
Завод шаманских вин- очередной никчемный ТЦ.
Там есть годный магаз детских товаров и с ценами не грубят.
Green NN
11.09.2017
просто колхозы обанкротились и деревенские ринулись на заработки в города. Тем более управлять толпой, зависящей от интернета и фур с йогуртами удобнее в закрытых городах с ипотекой. Уравлять относительно свободными фермерами труднее.
Green NN писал(а)
просто колхозы обанкротились и деревенские ринулись на заработки в города.

и понакупили новостроек? богатые у вас деревенские банкроты ))
Green NN
12.09.2017
деревенские покупают вторичку. А новостройки картонные покупают успешные менеджеры.
При чем тут вторичка, когда речь про новострой.
Aliar
12.09.2017
Понадавали ипотек даже безработным, что ж тут удивительного? Точно так же как и с автокредитами.
Ну, положим, безработным ипотеку не дают.
Aliar
12.09.2017
Подделать нужные для дачи условия, учитывая "качество" проверок - не проблема. Поэтому и упомянул про безработных.
Вы когда последний раз ипотеку брали?
Aliar
13.09.2017
Я ее вообще не брал. Но я не про последние годы речь веду, сейчас всё жестче.
Aliar писал(а)
Я ее вообще не брал.

Всё понятно. Спорим о вкусе устриц с теми, кто их ел.

ЗЫ. Я одну закрыл, одна в процессе.
Aliar
13.09.2017
Чем принципиально ипотечный кредит отличается от любого другого (залогового)? Пакетом документов и суммой. Я не претендую на истину, возможно и ошибаюсь. Но например до 2014го получить автокредит на миллион было не легко, а очень легко. Официальная работа не требовалась, подтверждение дохода не требовалось, кучи документов не требовалось.
Green NN
12.09.2017
За откат дают. И мат.капитал обналичивают.
Это было раньше и не везде. Уже с начала 14-го с этим стало оч. строго.
Aliar
12.09.2017
Плюс
бгг, а сейчас они будут ютиться в многоэтажных гетто
лучше стал жить только тот , что их построил
Ромарио666 писал(а)
бгг, а сейчас они будут ютиться в многоэтажных гетто

а до этого они жили в виллах на море? 2/3 новых жильцов переехали из деревяшек, либо молодежь, которым лучше так, чем ютиться с родителями
ISOpter
12.09.2017
это где столько деревяшек было?
firstun
12.09.2017
хз, но где-то все же жили
а сносят дома в нн очень медленно, и это уж точно не брежневки с хрущевками
А зачем брежневки сносить? Они еще послужат. Это Москва с жиру бесится.
firstun
13.09.2017
это я к тому, что и качество усредненного жилья, и метраж на человека, все-таки, однозначно растут
ISOpter
12.09.2017
их вообще не сносят - либо сжигают, либо сами рассыпаются, как на самочкиной)
Кварталы Белинка, Кой-кого, Ижорка, Невзоровых, Ванеевка .... Да тысячи, тысячи их!
ISOpter
12.09.2017
ну дак при замене деревяшек на высотки человековместимость на единицу площади земной поверхности выросла в разы даже с учетом возросшей квартирной площади на человека
ну дык и семьи разъезжаются, дети же подрастают, где раньше жили в одной квартире - теперь две, а то и три.
Aliar
13.09.2017
Еще и помирает немало, освобождая квартиры, и даже по статистике больше, чем детей подрастает.
рынок арендного жилья тоже в разы вырос.
Aliar
14.09.2017
Так оно. Из деревень в города перебираются многие.
НПАП 2 - ЖК Высоково
Warden64
11.09.2017
какое там нормальное производство на этих пятачках построишь, придется нахер все твои хрущи сносить чтобы логистика нормально работала и площадей хватало, будет там какое-то производство ты ж еще больше ныть будешь что выхлоп фур нюхаешь, проще за городом новый завод впилить чем старые перестраивать пытаться
E U9
11.09.2017
херню пишешь какую то
Warden64
11.09.2017
ну то есть ты действительно считаешь что крупное производство в центре города - это ок? )

сто тысяч человек едущих по двухполосной баумана на предприятие каждое утро, планировка от бога ), не говоря уже о том что такое количество человек это либо охренеть каких размеров производство, либо очень хреновое производство с огромным количеством ручного труда, но таких уже в китае полно
крупное производство в городе это не хорошо, но так же и плохо что все производство развалено в стране, никакого развития, только нефть сосут
Warden64
12.09.2017
Ну развитие есть, просто государственная машина работает не так быстро как многие это бы хотели. Сейчас 100 тысяч человек загнать на производство и сказать им штамповать болванки это нерентабельно, а чтобы автоматизированную линию иметь надо станки или свои сделать (что само по себе охренительно сложное и дорогое производство, которое из ниоткуда не возьмешь) или где-то купить за сотни денег
Aliar
12.09.2017
Warden64 писал(а)
надо станки или свои сделать (что само по себе охренительно сложное и дорогое производство, которое из ниоткуда не возьмешь) или где-то купить за сотни денег ?


Вот только если делать свои то это и для своих производство обеспечить и в будущем перспектива заработать на продаже станков не своим. А если покупать, то... деньги имеют обыкновение заканчиваться.
Warden64 писал(а)
иметь надо станки или свои сделать (что само по себе охренительно сложное и дорогое производство, которое из ниоткуда не возьмешь)

Зришь в корень основной проблемы промышленности РФ - у нас практически нет производства станков и оборудования для производства товаров машиностроения. Закупки "за бугром" это дорого + зависимость от традиционных санкций. Будем посмотреть, что нас ждёт дальше...
зы: Сильно обрадовала недавняя новость о том, что в Заволжье открылся завод по производству подшипников.
Warden64
12.09.2017
Тут даже не только в самом производстве дело, еще и проблемы с квалифицированными кадрами, любая производственная цепочка несет в себе культуру производства и накопленный опыт которые были охрененно продолбаны на закате ссср. Соответственно если начинать с нуля чето делать - будет говно получаться, да и сами партии будут крошечные, просто потому что опыта нету еще и куча процессов через задницу. А продавать здесь и сейчас уже надо. Хотя под арзамасом вроде процы какие-то клепают недавно узнал.
iZverG
12.09.2017
Да вроде он давным давно был. Модернизация разве что.
Green NN
11.09.2017
ага, именно для удобства идет точечная застройка микрорайонов.
Goga
11.09.2017
Как можно микрорайон застроить точечно? Давно доказано, что старые производства в черте города это бред.
Green NN
12.09.2017
расчищают детскую площадку либо старые сараи во дворе и на их месте строят дом, при этом расстояние до старых домов не более 20- 30 метров
Goga
12.09.2017
20-30 это достаточное расстояние, городская среда проживания не предусматривает уровня комфорта индивидуального жилья. Для справки, парковку допускается устраивать до 800м от объекта, доступность детсада 1800м, школы 3500м. Желающих иметь и земли кусок, и огород и тд, ждут риэлтеры областные.
ISOpter
12.09.2017
Goga писал(а)
доступность детсада 1800м, школы 3500м.

бхх. Это 40 минут ходьбы. Или 2/3 школьнегов должны на авто в школу подкатывать? И какими должны эти дедсад и школа, чтобы обслуживать население в радиусе 3.5км? На 25000 человек?
Goga
12.09.2017
Детсад на 240 мест, школа на 600, если не путаю ничего. Такие нормы градостроительные, по идее приемлемые.
ISOpter
12.09.2017
площадь территории НН - 466км2, население - 1270тыс.ч. Плотность - 2700 чел/км2.
Площадь зоны "обслуживания" радиусом 3.5км - 38,5км2. Население на этой площади - 104000 чел. Школьники - условно 15% от всего населения (период 10 лет от условных 70 лет продолжительности жизни) = 15500 чел.
Вот такой вместимости должна быть эта школа. 15.5 тыщ!!!
Goga
12.09.2017
я только применитель нормативов, а не их разработчик, во многом бредовые. Но и применяются они в основном при планировке микрорайонов, да и плотность населения ты не правильно посчитал.
vasoo
12.09.2017
вот это правильно, только взамен разрушенных, новые не построили нигде.
Goga
12.09.2017
Спорное утверждение, небольших производств много открылось, на гигантов бояться замахиваться.
Кем доказано? застройщиками? )))
Goga
12.09.2017
Есть такое понятие как инвестиционная привлекательность земельного участка, и в черте города кроме как жилья и офисов не должно быть. Заводы и производства должны находиться в промзонах, со всей необходимой инфраструктурой.
Ты забыл про торговые центры, они то же должны ка бэ быть, только вот современная концепция с вашими инвестиционными привлекательностями не самая лучшая.
Aliar
12.09.2017
Дело не в новых микрорайонах, а в дозастройке старых. На той же Мещерке огромные дворы, в которые вкрячивают новостройки и получается ХЗ что. Но ладно там хоть развернуться можно. А в Верхней части вообще жесть. Друг купил "илитную" квартиру за дикие деньги. Окна комнат выходят на стену соседнего дома, даже неба не видно. Когда побывал в гостях, долго ржал...
Чтоб логистика нормально работала там к каждому предприятию ЖД ветки шли, и паровозы ходили таскали материал и вывозили готовую продукцию...


Вынеся производство за город придётся решать вопрос доставки персонала, либо работать на заводе будет некому. Люди(человеческие ресурсы) для завода должны быть в пешей доступности...(живёшь в сормово-работай в сормово(с) )
Aliar
12.09.2017
Допустим для современных производств людей требуется в разы (а то и на порядок) меньше. Автоматизация-с... И требуются более квалифицированные кадры, которым как правило больше платят. Соответственно "рабочий транспорт", перевозящий в часы пик многосотенные толпы работяг становится ненужным, а квалифицированные кадры чаще могут позволить себе мот или ЛА, тем более если на месте есть вменяемые парковки. А между тем количество людей в мире растёт...
Полностью автоматизированных заводов у нас не будет ещё целую тучу десятилетий, соответственно потребность в человеческих ресурсах высока, так же необходима система квалификаций, ротаций и тп.

Как вы себе представляете? высококвалифицированный рабочий хреначит на своём полоседане за сто км потом пашет смену и едет обратно??? ))))))))))))))))))) + 4 часа(в лучшем раскладе) да нафига такая работа....


Да и для автоматизации производства нужны заводы по производству этих самых автоматизированных линий. да блин станки у нас никто не делает в стране, вместо завода по производству станков, кока-кола... писец...
Да и вообще любой город развивается за счёт производст, заводов, а не наоборот.

чего объяснять то, сами всё понимаете
Aliar
13.09.2017
Полностью - не будет еще долго, верно. Однако же что-то делается с разной степенью успеха. Пару лет назад пришлось курировать строительство автоматизированной линии на пороховом заводе. Степень автоматизации - 80%, что по сравнению с предшествующим полностью ручным производством ну очень много. В итоге вместо 80 рабочих на линии осталось 16. Оборудование кстати полностью отечественное (непременное условие контракта по очевидным причинам), правда здорово поискать пришлось, мало осталось производств. В итоге вместо того чтобы набирать людей под новые линии завод закрыл всё внутренним перераспределением кадров (исключая считанных спецов, которых просто не могло быть при прежней организации производства).

nikrhjrjlbk писал(а)
высококвалифицированный рабочий хреначит на своём полоседане за сто км потом пашет смену и едет обратно???


Зависит от условий. Если ему там достаточно платят - будет ездить с песней. Предлагаю подойти к кому-нибудь на улице и спросить, согласен ли он ездить к примеру из Нижнего в Заволжье если ему вот здесь и сейчас поднять з/п в полтора раза. Полагаю, желающих найдётся достаточно. По себе сужу - будучи молодым спецом жил на Бору, работал в Новинках, 2 часа в один конец с учётом пробок и пересадок за счастье, два с половиной - норма, а всё остальное - судьба... Зато и деньги для молодого спеца без стажа и опыта очень солидные.
ЗЫ. Завод можно и не за 100 км ставить. Например свести основные производства в Дзержинск и пустить побольше электричек в часы пик - чем плохо? Да и дорога есть хорошая.
Автоматическая производственная линия для пороха это да прорыв. смешать три компонента в мельнице и прогнать их по ленте конечно это прорыв :)))) , Дзержинск, Кстово, Бор, Богородск то же города, там то же люди живут. Практически одна агломерация, где тут вынос производства?, по поводу согласен-несогласен, сейчас согласится. через полгода завоет и уволится нафиг....
Aliar
13.09.2017
nikrhjrjlbk писал(а)
Автоматическая производственная линия для пороха это да прорыв


Пытаться высказывать "икспертное" мнение, совершенно не разбираясь в матчасти очень глупо. Долго ржал... Просто потому что бывал и не раз, на большинстве профильных предприятий страны и знаю всё так сказать, из первых рук, работа такая. Да, я понимаю что большинство на химии в школе болты пинали (в лучшем случае), но у нас же вроде как интернет есть ))))
И можно посмотреть что дымарь - отнюдь не единственный вид пороха, да и технология посложнее чем просто смешать. А также просветиться, что пороховые заводы отнюдь не только порохА делают, но и многое другое, от топлива для "градин" до красок, которыми красятся боеприпасы. Но лучше пукнуть в лужу озвучить своё невежество и сидеть с довольным видом, да...

nikrhjrjlbk писал(а)
где тут вынос производства?


Здесь конечно вопрос, что считать выносом производства. Странное какое-то понимание - концентрация производства в Дзержинске, который всё-таки почти в 40 км от Нижнего - это не вынос и в то же время ездить за 100 км это неприемлемо... Сколько живёт в Нижнем и сколько - в Дзержинске, разница в разы, а место для сосредоточения производства удобное по многим параметрам.

nikrhjrjlbk писал(а)
сейчас согласится. через полгода завоет и уволится нафиг.


Придёт следующий. Это реальность. В конце концов отберутся те кто будет ездить, или переселится поближе.
iZverG
13.09.2017
Aliar писал(а)
Пытаться высказывать "икспертное" мнение, совершенно не разбираясь в матчасти очень глупо.

у нас все так. каждый "аналитег" может сделать все - от разработки новой ракеты до надоя от коровы 5 ведер молока в день. Только "не хочется"...
Что там технология сильно другая? Больше элементов в мельницу закидывают? транспортные ленты длиннее? погрузчики не корейские а японские? Ржите дальше иксперт объездивший полстраны... градины да, это то что мне в хозяйстве необходимо больше всего. а вот то что б...ь в магазинах весь инструмент хз чей но не русский, это факт. из наших разве что топоры Вачские.

Странное у вас понимание выноса производства. какая разница в каком городе завод с четыремя сотнями населения или миллионом это не вынос получается?
Следующий не придёт. или если придёт то учить его полгода будете технологическим особенностям того или иного производства, а он опять через полгода сквозанёт... а дальше из 5-ти кандидатов у вас останется 1-н который будет готов у вас работать но который вам не подойдёт и всё, закрывать завод??? удачи...
Aliar
14.09.2017
Технология, ежели что, принципиально другая, за более подробными объяснениями отсылаю к учебникам и монографиям по химии нитросоединений, там очень подробно, если дать себе труд разобраться. И соответственно оборудование совершенно другое, оснастка совершенно другая, материалы, очистные, требования к безопасности и так далее.
Отечественное оружие - гарантия того что супостаты (а их достаточно) будут сидеть как мышь под веником и не рыпаться. Ради этого я готов многое простить отечественной промышленности. Что же касается инструмента - а нечего покупать китайское говно и таким образом давить отечественную промышленность, в том числе инструментальную.

nikrhjrjlbk писал(а)
какая разница в каком городе завод с четыремя сотнями населения или миллионом это не вынос получается

Большая, в данном случае - раза в три (по количеству живущих). А идеального ничего нет. Нельзя вынести громадный комплекс заводов в пустыню и обеспечить его бесперебойную работу (по крайней мере на нашем этапе технологического развития). Всё равно кто-то будет жить рядом, со всеми плюсами и минусами данного решения. То есть либо жить рядом, либо ездить далеко, середины нет, телепорт пока не изобрели. Каждый выбирает для себя, что ему ближе.
Aliar писал(а)
Нельзя вынести громадный комплекс заводов в пустыню и обеспечить его бесперебойную работу

Я тебе об этом в самом начале говорил, да видимо ты слушал плохо...
Aliar
14.09.2017
Так я с этим и не спорил никогда
dgon_djon
12.09.2017
это давно известная истина: проще построить новое производство в новом месте, чем приспосабливать уже имеющееся
Не проще, если конечно у вас производство не заключается в упаковке чего-либо
iNDIGo-
11.09.2017
Так создай что либо
И заметь, эти заводы в странах не сидящих на нефтяной игле. Так что с режимом и иглой опять ты мимо..
E U9
11.09.2017
шта
Не прикидывайся. В стартопике заводы других стран. Но ты все как обычно притягиваешь к кровавому режиму.
E U9
11.09.2017
у меня ссылка та не открылась.
Рядом с тобой Станкозавод, ЗФС, и РУМО чего только стоит.
ISOpter
12.09.2017
а "станкозавод" и "зфс" - это часом не одно и то же?
Суть с ними одна.
спецавтомобилей и сосна - основной потребитель продукции - газ с линейкой среднеразмерных грузовиков. развитие автомобильного рынка и особенности грузоперевозок (кстати, уточню, что по опыту ведущих зарубежных стран), вынудили здорово свернуть производство автомобилей этого класса. поэтому, эти производства были постепенно закрыты и сам газ избавился от непрофильных активов.
хотя, на сосне были самые огромные по мощности и объему полностью закрытые сушилки для леса, которые позволяли иметь на выходе высококачественный пиломатериал. да и мебель "для своих" оттуда была очень качественная по меркам 60-80-х годов прошлого века.
но, технологическая цепочка на этом заводе была на уровне 30-40 годов прошлого века, чудес не бывает, это должно было закрыться, ибо не рентабельно и занимает большие площади.
хлебозавод5 - крайне старое и непонятное предприятие, тоже с древним оборудованием (сам там подрабатывал немного), но маргарин оттуда был всегда свежим и вкусным. его закрытие тоже закономерно, появилось много хлебопекарен более современных, компактных и с большей производительностью.
стадион техноткани забросили еще при коммунистах, почему - вопрос большой.
сама техноткань-дунькина фабрика- не знаю, что сказать. возможно, тоже все дело в отсталости производства и его не экологичности- тебе ли не помнить запах сероводорода на всю округу. опять же, брезент и подобный материал под военных, у нас в городе выпускается.
про стадион станкозавода - не знаю, тоже непрофильный актив, вероятно.

резюме - за последние лет 15-20 в городе полно абсолютно новых предприятий, которые пусть и не идеальны, но выпускают самую разнообразную продукцию с нуля, от транспортных средств, до чуть ли не летательных аппаратов.
опять же фоками все районы застроили (к вопросу про стадионы).
не думаю, что все плохо так. а освободившееся площади надо чем-то занимать. почему именно жилье или ТЦ какие-то, я без понятия, я не разбираюсь в этом.
E U9
12.09.2017
объясняю:
спецавтомобили теперь закупают за бугром.
кругляк вывозим в китай, взамен привозим стружку дсп.
хлебозавод карнилин в связке с директором оного разворовали. (я в курсе инсайда) и как сын последнего в конце месяца приходил и и снимал всю кассу себе в карман на мелкие расходы, а завод потом кредиты брал(не абы у кого), чтоб з/п работягам начислить. и непрофильные активы всякие (в личной собственности)
стадион забросили, потому что на дунькиной фабрике рейдерским захватом прошлись (тут надо историю оной почитать)
станкозавод по какой причине развалили - хз, но он всю россию и ближнее зарубежье станками снабжал.
а в целом - модернизация производственного цикла - это постоянный и закономерный процесс во всех сферах, во всем мире. никто и нигде заводы не сносит лишь по той причине, что оборудование устарело. - просто обновляют материально техническую базу.

Андрюшка писал(а)
почему именно жилье или ТЦ

а это вообще самое элементарное - потому что задарма спи.. выкупили землю в центре города с уже подведенными коммуникациями и инфраструктурой, налепили муравейников из говна, пластика и палок и продали по конским ценам, срубив на этом немерено бабла. а остальное все - сношайся конем. такова сейчас система. разделяй, грабь и наживайся.

ps иным клоунам в этой ветке отвечать не считаю нужным.
спецавтомобили - выпускал только спецнастройки на 51 и далее газонов- хлебные, автозаки, лаборатории ремонтные. ты чего-то не понял момента, что спецавтомобили работал только под шасси грузовиков, которые перестали пользоваться спросом. потом пришла газель с 2 широкими типами кузова- шасси и цельнометаллическая (которая перекрыла сразу потребности в надстройках, ибо готовый кузов уже был с конвейера).
про кругляк - не понятно к чему, применительно к моему ответу, он тоже не про это был.
про остальное - ну, согласен. только напомню, что наш этот стадион пришел в упадок в те времена, когда слова "рейдерский захват" были никому не известны.

а про "модернизация производственного цикла" - ты рассуждаешь как обычный диванный аналитек и бредишь. завод газ, никогда не будет рентабельно модернизировать. т.к., там полно производств, которые просто не нужны для выпуска современного авто (это к тем же рессорам на волгах, от которых никогда никто и не думал уходить), а занимают они много места. + специфическая организация конвейера и сопуствующих производственных цепочек (например по волгам тем же), как там перемещался кузов по цехам - это занятно. современное в такую конфигурацию никак не "вставишь". это проще сносить все и делать в три раза компактнее и проще. и это еще я молчу про чисто инженерные коммуникации. и такое с любым заводом - который построен очень давно.

ну, а по последнему твоему абзацу скажу, что каждый выбирает сам свою жизнь и кто сделал разумный выбор, то ему по барабану на все эти твои "а остальное все - сношайся конем. такова сейчас система. разделяй, грабь и наживайся" рассуждения.
ISOpter
12.09.2017
ц.мет-микроавтобус, особенно с низкой крышей, - очень узкая ниша и с будкой на шасси сельского четырехтонника никак не пересекается
вопрос в том, что сельхоз 4 тонники стали резко не нужны.
Стадион пришёл в упадок после развала СССР (если вы об этом) я этот стадион отлично помню, меня туда на какие то межшкольные соревнования таскали...
у нас там уроки физкультуры проходили . еще я входил в хоккейную команду .нам выдавали коньки , форму и был тренер . домашний каток был прямо у меня во дворе , а на этом стадионе устраивали соревнование с другими командами . мы всегда побеждали ,голов мы пропускали всегда больше , но в других командах переростки обнаруживались и им начислялись штрафные очки )
Я туда не часто ходил, у меня спортшкола 7 была что напротив дома пионеров, и мы в основном в зале тренировались, иногда в каникулы нас в пионер-лагеря вывозили... от станкозавода был спутник на узоле, нас туда в несколько команд отправляли. а так в основном соревнования либо у нас в школе либо где нить в ярославле-иванове-питере(на недельку вывезут там играем на турнире), по возрасту проверить не могли арзамас-16
Сейчас ребенка в спорт лагерь отправить, дороже чем семьей на ЮГах отдохнуть.
Охотно верю
лень мне аргументировано спорить.
он стал приходить в упадок после того, как там сгорели деревянные трибуны. а это случилось задолго до 91 года и потом он стал заболачиваться, после того, как вставили панельный дом на трамвайном переулке около парка.
когда я ходил туда на физру (а это 82 год был, если не путаю), то там уже асфальтом на круге никто не думал заниматься и он весь щербатый был и забор стал пропадать.
Что то не припомню такого
чего именно?
E U9
12.09.2017
суть в том, что были спец площадки, с инфраструктурой - производи там что хочешь
непонятно, чего ты называешь умным словом "инфраструктура". если старые корпуса, которые легче снести, чем модернизировать, то еще больше ерунду пишешь.
Подъездные пути, теплотрассы, подстанции, КНС. Не считается?.
ты где там теплотрассы с подъездными путями увидел то особенными какими-то? если речь о конкретных примерах идет в молитовке.
E U9
13.09.2017
в чистом поле за городом по любому это все есть подведенное или в шаговой доступности
хорош тролить и идиотом прикидываться.
firstun
13.09.2017
суть в том, для инфраструктура для производства палок-копалок и наконечников для дротиков не очень подходит для полимеров, электроники, микробиологии и т.п., он вроде доступно и предметно все описал
E U9
13.09.2017
так речь идет о модернизации производства
firstun
13.09.2017
зачем модернизировать производство палок-копалок? чтобы получить новую, более эффективную версию? ну так комбайн из нее все равно не выйдет, хоть замодернизируйся

вот полностью снести - вариант, но какой смысл делать это в географическом центре крупного города, если рядом куча пригородов с вполне нормальными трудовыми ресурсами и логистикой?
E U9
13.09.2017
когда у тебя в доме устаревает телевизор, холодильник и газовая плита - ты покупаешь их новые или покупаешь другую квартиру?
firstun
13.09.2017
когда у меня дома устаревают арифмометр, корыто и диапроектор, я их выкидываю. Наличие компьютера, стиралки и телевизора может только подтолкнуть этот процесс, и ничего больше.
Ну а ты покупай калькуляторы, новые большие корыта и прочие пассики.
E U9
13.09.2017
о чем с тобой говорить, если ты даже сути написанного не понимаешь..
firstun
13.09.2017
зато я хоть живу в 2017 году, потому понимаю, что производству фанеры, брезента и маргарина не всегда есть место в современном городе
но т.к. до статуса "современного" НН еще далеко, например, нмжк с технониколем всё радуют и радуют тысячи нижегородцев своими ароматами
Советская промышленность, страдавшая манией гигантизма, изначально была неконкурентоспособна (читать: нежизнеспособна). Поддержать на плаву без госдотаций её было в принципе невозможно. Что смогли - поддержали (ГАЗ, ВАЗ, Камаз), остальное - жаль, но ничего не поделаешь. Законы природы неумолимы.
На продходе этна же... Был в заводе месяц назад, можно хороры постапокалиптические снимать
а прикинь вместо ГАЗа какой ЖК забабахать можно?)
TERYA
12.09.2017
E U9 писал(а)
хвала режиму и слезанию с нефтяной иглы

На нефтяной игле страна плотно сидит с 70-х. Как ты думаешь, нынешние нефте- и газотранспортные потоки на запад при Ельцине строились?
Широкораспространена теория (я лично её частично не разделяю), согласно которой амеры уронили в 80-е цены на нефть и СССР не выдержал.
E U9
12.09.2017
в те годы ссср полмира кормили.
а сейчас себя прокормить не можем. жратва из китая..
derSlider
13.09.2017
ну так то наоборот немного.
сейчас если брать и РСФСР без республик и Россию - больше продуктами себя обеспечиваем и зерно хорошо продаем.
С точностью до наоборот. СССР испытывал хронические проблемы с сельским хозяйством и закупал жратву по всему миру: от сахара на Кубе (на Кубе, Карл!) и пшеницы в Канаде (сейчас РФ пшеницу продаёт) до сухого молока в Финляндии. А сейчас соседей кормим.
Aliar
13.09.2017
Раньше нужно было много чурок кормить. Да и ниграм по всему миру отправляли исправно. Сейчас вроде все на самообеспечение перешли ))))
Бахыт-Компот писал(а)
С точностью до наоборот. СССР испытывал хронические проблемы с сельским хозяйством и закупал жратву по всему миру

Кто тебя так напугал? На городском, что ли? ))
iZverG
13.09.2017
ну вообще-то так оно и было.
Ага )) Расскажи мне - бывшему работнику сельского хозяйства... ))
iZverG
13.09.2017
p-d-m.livejournal.com/43146.html

И ты мне расскажи, жителю района, в котором было 3 колхоза миллионника, не считая еще десятка более мелких и бедных.
Зерно и овощи в СССР импортировали, особенно в 80е годы, массово. Если бы не помощь "соц.братьев" из европейских стран, нам бы было очень несладко. Да и так собственно полстраны со своих огородов питалось.
iZverG писал(а)
И ты мне расскажи, жителю района, в котором было 3 колхоза миллионника

Какой-какой район так голодал?
Что такое "фаостат"?
91 год твой "фаостат" выдает 25 процентов импорта, и это в то время, когда труженикам села предлагались в рассрочку ВАЗ-2121 и ВАЗ-2107 )) Смешные вы ребята! )) Мы жили в те времена, дай Б-г каждому! Конкретно я, с 1995 года "в борозде" - зарплата 230руб, УАЗ служебный - как свой, мясо, молоко, масло и прочее, прочее, прочее - всего завались, как в магазине совхозном, так и со склада можно выписать, когда в магаз не успеваешь.. Животноводы, во время уборочной, все у кого категория "С" в правах - грузовик в руки и под шнек. Обед прямо в поля привозили...
зы голодали, во все времена, только лентяи и пьянь.
firstun
13.09.2017
зашибись, когда у тебя, такого вот "нелентяя", дофига и мяса, и молока, а страна, в-целом, ввозит ежегодно по миллиону тонн мяса и фруктов, 30 млн.тн зерна и т.д. и т.п., почти ничего не экспортиртируя. И это даже не девяностые, а поздний СССР.

Наверное, чтобы дармоедов кормить... Хотя, странно, массовой безработицы-то не было, значит ты с коллегами просто всех обжирал, другого варианта не остается.

ну и сейчас все трудятся как пчелки, видимо, потому что раньше продоволки в 10-15 раз больше ввозили, чем вывозили, а сейчас это соотношение уменьшилось на порядок.
Спасиб, поржал ))
firstun
13.09.2017
взаимно)) "голодали, во все времена, только лентяи и пьянь" - это прям ветеранам блокады Ленинграда можно показывать, тоже всяко поржут
firstun писал(а)
это прям ветеранам блокады Ленинграда можно показывать, тоже всяко поржут

при чем здесь блокада? думай, что говоришь...
firstun
13.09.2017
я-то вот как раз думаю, а вот от твоей категоричности ума и близко не видно
причины, все-таки, разные бывают, не все в лень и алкоголь упирается
Да, бывают разные причины... Например, голосовать не сердцем, а головой, нужно было.
iZverG
13.09.2017
firstun писал(а)
Хотя, странно, массовой безработицы-то не было, значит ты с коллегами просто всех обжирал, другого варианта не остается.

100%.
iZverG
13.09.2017
у вас все в куче.
всем известно, что в 80е импорт в страну шел валом. фаостат не при чем вообще, просто другой ссылки не нашел сразу. импорт был. свое было да мясо низкого качества, нормальное только частное на рынке, молока было залейся, да, жили на молочке и дешевой колбасе из магазина и картошке с соленьями со своего огорода.
А уж как у вас в 1995м было так хорошо - загадка. Хотя какая нахрен загадка - во все времена жили отлично те, кто жил за счет других либо за счет воровства у работодателя. И ваш колхоз, у которого все было супер, вообще не показатель, а лишь редкое исключение. Просто коммунизм у вас был на уровне местного колхоза.
iZverG писал(а)
было да мясо низкого качества, нормальное только частное на рынке

мне как ветврачу в два раза смешнее, чем всем остальным )) "мясо низкого качества" - это какое? ))
iZverG писал(а) А уж как у вас в 1995м было так хорошо - загадка. Хотя какая нахрен загадка - во все времена жили отлично те, кто жил за счет других либо за счет воровства у работодателя. И ваш колхоз, у которого все было супер, вообще не показатель, а лишь редкое исключение.

Племобъединение "Линдовское" под управлением Эльберта Г.К.
СПХ "Хвощевское" под руководством Романова.
Дисциплина была на высоком уровне... Какой там воровать? Все ходили по одной половице! В Хвощевке была овчарня - 1500 голов, где 500 голов не снижаемое поголовье. Шерсть овец этой породы шла на оборонку. "Воровать"... Я следил за тем, чтобы не воровали... Служба такая была. За воровство на этих объектах легко бы возбудили уголовное дело, и рабочие это знали... Помню, молоко пришло на молокозавод не того качества - раскрутил в один день, кто виноват.
Может быть в вашем колхозе все тащили в разные стороны, я не знаю... У нас за такое можно было без погон остаться и с "волчьим билетом".
Да, и в следующий раз, вооружитесь более достоверной и правдивой информацией, чем "фаостат".
зы Хвощевки не стало, Линда до сих пор жива...
iZverG
13.09.2017
Во все времена есть тёплые и уютные места, обычно причин тому две - удачная немассовая ниша и руководитель с прихватом. В целом по стране все было гораздо хуже.
Правильно говоришь - я удачно протиснулся и было кому помочь... Только, и ответственность в разы выше, поскольку если залет, то не только себя подставляешь, это тоже нужно учитывать!
firstun
13.09.2017
мясо низкого качества, как минимум, может быть, например, выбраковкой семи-десятилетних коров, ветврачу стыдно не знать
кстати, к концу 1995 года средняя з/п по нищей РФ превысила 700 р., поэтому на 230 р. только и оставалось, то покупать колхозное мясо с молоком
firstun писал(а)
к концу 1995 года средняя з/п по нищей РФ превысила 700 р

средняя по РФ? найди среднюю по НО, и все поймешь )) кста, про квартирку я не сказал... в Линде не так повезло - там оплачивали съемный дом, а в СПХ - сразу дали двушку.
по поводу выбраковки... )) тож поржал )) скот второй/третьей категории идет, в зависимости от забоя, в муку или тушенку... это тебе так, для расширения кругозора ))
firstun
13.09.2017
нашел, средняя по году - 400 р., немного меньше среднероссийского показателя, что я должен понять?

плюс к этому попалась на глаза прекрасная статистика о том, как регион кушал: потребление мяса и молочки за каких-то 5 лет сократилось почти на 40%, картофеля - выросло на 20%. Все внезапно спились и обленились, безо всяких внешних причин, и полюбили картошку. Видимо, только в племобъединении "Линдовское" под управлением Эльберта Г.К. и СПХ "Хвощевское" под руководством Романова царила идиллия. Потому и зарплата не так уж и была нужна, можно было спокойно выписать мяса и молока по бросовым ценам, обозвать всех городских бездельниками, и поехать куда-нить кутить на все 230 р., благо колхозный бензин позволял)

про тушенку и муку, вернись уже в реальность, мясное животноводство в эти годы как раз активно херилось, птицеводство и свиноводство выстрелили уже намного позже, в двухтысячных. Ну а все мясокомбинаты только и занимались мазохизмом, превращая пусть и плохое, но мясо, исключительно в тушенку, и нарочно убивая всю ликвидность производства. В условиях гиперинфляции, да.
firstun
13.09.2017
там нет никакой загадки, я ему вполне верю
в городе продуктов питания не хватало, многих спасали огороды, но было не до жиру

в деревне еще многие держали скотину и обрабатывали усад. Зерно, корма, молочка и мясо доставались по колхозным ценам (за копейки, часто в счет зарплаты) + приворовывались подчас, техника с колхоза помогала и т.д. Т.е. именно с продуктами там все было нормально, инфляция за счет этого "натурального хозяйства" особо не ощущалась.
Массово проблемы начали появляться, когда все больше колхозов банкротилось. Дело в том, год за годом съедался накопленный в Союзе жирок в форме большого поголовья, большого количества техники и оборудования и закопанной в землю оборотки. Потихоньку резали поголовье, обновлять парк и ремонтировать здания было не на что и т.д. Когда у государства появилась нефтяная денежка на помощь, уже все было плохо, уже остались только сильные хозяйства. А сельские зарплаты, которые именно в начале 1990х не так уж сильно и интересовали, уже сильно отстали от городских.
ISOpter
13.09.2017
а кем в 19 лет работал-то со служебным уазом?
Ты следишь за темой разговора? Сто раз рассказывал - ветеринарным врачом. Выписку из трудовой сделать? ))
iZverG
14.09.2017
в 19 лет вет.врач??? ср.специальное по этому профилю бывает?
Работкинский совхоз-техникум. Ссылку дать? ))) Выпустился со специальностью "ветеринарный фельдшер". Был принят на работу на должность вет. врача. Могу еще конкретные населенные пункты указать, в которых располагались вверенные мне фермы. Кстати, что мы все обо мне да обо мне? )) Вы чем занимались, в это время, Александр? ))
Давид писал(а)
Расскажи мне - бывшему работнику сельского хозяйства.

студентом на картошку ездил? ))
очень смешно! ))
оборжусь сейчас...
докладываю - служил/работал ветеринарным врачом, в одном хозяйстве, и служил во втором... далее - на станции по борьбе с болезнями животных, в одном из северных районов нашей области...
Давид писал(а)
докладываю - служил/работал ветеринарным врачом,

Охеренный из тебя сельхозработник. Осталось уточнить, какую закрытую инфу про урожай зерновых и свекловичных культур ты мог знать, которую не знали остальные?
iZverG
14.09.2017
Каждый солдат считает, что ему известно больше, чем генералу, а каждый форумчанин знает как управлять страной лучше президента ))))

По факту 19-летний ветврач был штучным кадром к колхозе, вот такой блат у него и был. Вообще ветврачом всегда быть выгодно, хоть в колхозе, хоть на рынке, знаю таких. Рядом с мясом и полномочия в рамках хозяйства огромные.
ISOpter
14.09.2017
- эй, ветеринар, глянь-ка корову, что-то приболела!
-- ну подкормите ее

))) вот так была поставлена работа в 90-е
iZverG
14.09.2017
Бахыт-Компот писал(а)
Осталось уточнить, какую закрытую инфу про урожай зерновых и свекловичных культур ты мог знать, которую не знали остальные?

особенно в рамках импорта сх культур в крупные города нашей страны. об этом только и рассказывали председателям колхозов НО.
Ндя... это даже не фейспалм. Это... тройной фейспалм!
Aggi
11.09.2017
в москве на каком-то бывшем заводе обмудсмен по интернету чота майнит адово... говорят )
Ну и нахрен сейчас эти РАФ,на котором 6 лет на Скорой отработал?ЕРАЗ-то же самое,наверное.ЛАЗ,в котором только зимой было хорошо(тепло,но воняло).В америке нет своих телевизоров много лет,у нас не будет своих авто((
alexell
11.09.2017
да никто и не говорит, что они ща нафиг нужны. Просто всплыла темка - понастальгировать........
Gavrosh
11.09.2017
Дохтур писал(а)
(тепло,но воняло)

не просто воняло, а ВОНЯЛО. это реально был какой-то уникальный дришпель, в нем аж глаза резало. Причем неважно какая модель - и в пригородных и в междугородних одинаково уникальная атмосфера.

судя по интернетам там сейчас бурьян, может и к лучшему.
Worker73
11.09.2017
На ЛАЗ-е глушак рядом с вентилятором радиатора, выхлоп засасывало в подкапотный объем, а там уж в зависимости от положения заслонок отопителя, или гнало в салон вместе с теплым воздухом от радиатора, либо сбрасывало вниз под днище. По идее, забор внешнего воздуха был из ушей по бокам кормы, но малейшая негерметичность включала в действие законы физики))
ЛАЗ? Это который в просторечии "Луноход"?
Green NN
11.09.2017
не путай с Лиазом
Луноход - это 677 Лиаз, Ликинский. а ЛаЗ - это 695 самая, наверное известная модель.
Agent_Smith писал(а)
Луноход - это 677 Лиаз

Век живи - век учись! Я за ним только прозвище "скотовоз" помню. А почему его "луноходом" прозвали?

ЗЫ. Там еще трансмиссия прикольно звенела, как будто полный салон пустых молочных бутылок )))
Бахыт-Компот писал(а)
А почему его "луноходом" прозвали?

Не помню уже точно.
Звук "бутылок" - это ностальгия прям ) Люблю этот автобус.
www.youtube.com/watch?v=Tvrtn_47bGA
Worker73
12.09.2017
Крестовины карданов звенели вследствии износа (няз была недоработка конструкции, возникали сложные колебательные процессы, быстро убивавшие крестовины). Шоферня не любила эту машину - никакая управляемость, ненадежная ГМП, высокая температура и загазованность в кабине
iZverG
12.09.2017
Неправда, любили их шофера. Хотя бы потому что они ездили на 92м бензине, а расход был от 30л и выше, так что бензин оттуда сливали бочками.
В союзе бензина было хоть улейся в канаву сливали, после да, тема была.
iZverG
13.09.2017
где как. все равно скупали у водителей этот бензин, хотя конечно он стоил недорого. но луноходы ходили до начала 2000х в области, бензин уже был в цене )
Adad
13.09.2017
В Арзамасе до сих пор ездят.
iZverG
13.09.2017
Отличные автобусы, ностальгирую. Но конечно за ними, как за любой техникой нужно следить и ресурс у них запредельно израсходован уже...
Откуда звук я знаю. Ещё знаю, что коробка там хитрая какая-то была, колхозили разрыватель в цепи, чтобы передача не переключалась на повышенную когда не надо )
komario
13.09.2017
оооо, я его надысь в районе Дивеево встретил. А еще в Тамбовской видел красные Икарусы-междугородки)
В Арзамасе они до сих пор в качестве ОТ используются. Много их.
komario
13.09.2017
вот жеж Техника)
Meg@VaD
11.09.2017
Однако LCD панели там производят
Так-то это не наши авто были.
А ЕрАЗ 3730 / 762 годный авто, думаю прижился бы сейчас вместо газелей товар развозить по мелким магазинам.
Worker73
13.09.2017
Свят, свят! Армяшки даже не кувалдой, а оппой закручивали гайки)). ЕрАЗы вообще называли "автомобиль Ереван-Севан", т.е. ломались через каждые 50 км пробега
КАЗ чуть не купил в 2013-м году... денег на телегу не хватало, а хотелось взять всю сцепку... в домодедово продавали... до сих пор фотки не удалил с компа ))
Вон чё откопал, лови, гораздо интереснее.
Каз 600ав
www.avito.ru/psebay/gruzoviki_i_spetstehnika/kaz_600av_736063857
alexell
12.09.2017
такие консервы еще в продаже довольно часто попадаются
Купи зил 118 - юность, где-то недавно видел объяву о продаже.
Юность 9млн. стОит... я не настолько... ээээ... )) как бы это сказать? )) про Икарус подумываю...
ISOpter
12.09.2017
т.е. ты не только савейскую технику скупаешь? W50 есть?
Не 9, но дорого очень )
www.old-time.ru/?page=car&id=3098&lang=ru
Икарус-то 256й?
Agent_Smith писал(а)
Икарус-то 256й?

конечно! ))
Раф давно уж закрыт, территории, емнип, распродаются. ЛаЗ обанкротился/обанкротили в конце 2014, что там с ним сейчас - не знаю.
Зил развалили, завод распродают, землю тоже.
Что там с ЕрАЗом не знаю.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов