--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Тут есть специалисты по ремонту радиотехники?

OFF
1902
84
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Есть старый ресивер панасоник sa-he70. Регулятор громкости ведёт себя рандомно, глючит энкодер, кмк.
Вопрос в следующем. На этой деталюхе нет обозначений. Как узнать какой и где купить?
Или есть у кого опыт ремонта\профилактики, его вроде разобрать можно...
Nautilus
25.10.2021
С этим лучше на технофорум *scratch*
ок
Ничего там не подсказали. Всё нашёл в интернете.
Энкодер разобрал, не выпаивая из платы, промыл бензином "галоша", смазал американской смазкой применяемой в пищевой промышленности. Всё заработало, как надо.
Тему можно закрывать.
я в магнитоле так-же разобрал, промыл, смазал - хватило недели на две. опять стал жить "своей жизнью".
перепаяли - хватило месяца на три. говорят, там еще какие-то кондеры надо менять, из-за них тоже глючить может.
Пока работает, а там видно будет.
А там повторишь
Не думаю, что придётся.
Как я выяснил, проблема возникает, когда демпферная смазка с вала попадает на контакты и там всё засирается. Лишнюю я убрал, оставил минимальное количество.
kwk
28.10.2021
Нет. Вывод неправильный.
Причина в углеродном слое, по которому бегает ползунок.
Ползун механически сдирает частицы покрытия, которые мешают нормальному контакту. Промывка удаляет мусор, а слой чистой смазки предохраняет от повреждающего трения, при этом не мешая электрическому контакту.
На короткое время помогает экспресс-метод. Энергично многократно от упора до упора вращать ручку регулятора, при этом вытягивая её на себя. Суть - механически разогнать мусор в стороны, создав для ползуна чистую борозду.
kwk
29.10.2021
Блин... Прошу понять и простить заодно. Болею щас, башка ватой забита и соображаю хреново.
Я зациклился на переменном резисторе и ответил в ту же дуду.
На энкодере проблема немного другая. Там ползун сдирает серебро с покрытия, а медь быстро окисляется и по плохому контакту считывается неверный код положения.
Резюме - энкодер лучше заменить.
kwk писал(а)
энкодер лучше заменить.

В виду копеечной стоимости детали - это справедливо.
Но справедливо и другое. Операция по профилактике особого труда не составляет. Если там действительно контакты просто засрались смазкой, которая для этого не предназначена, автор пишет, что попала на контакты демпферная смазка, почему бы и не почистить.
Более того, износ серебряного слоя можно определить визуально рассмотрев деталь под микроскопом или под лупой накрайняк.
kwk
31.10.2021
В своих ремонтах предпочитаю видеть причину дефекта своими глазами, визуально или измеряя приборами.
Поэтому в случае с энкодером само собой обязательно разборка и осмотр контактов. Если протёрто до медного слоя - замена. Если нет - подгиб гребёнки ползуна и смазка.
kwk писал(а)
Поэтому в случае с энкодером само собой обязательно разборка и осмотр контактов. Если протёрто до медного слоя - замена. Если нет - подгиб гребёнки ползуна и смазка.

И я о том же, чо сразу менять то.
Тем более, ниже писал, что деталь с али, не совсем такая, как на заводе устанавливают, факт всем известный.
Airton
28.10.2021
это не надолго
Совершенно верно
Если кончилась опорная втулка и пыль-стружка полезла на подкову, энкодеру писец пришел.
Так-то на фото самый босяцкий ЕС12, пучок за рупь на али, поменять 10 минут работы
vp
28.10.2021
И сколько кетайщина с Али ходит?
У меня пара музцентров Sony с рандомным регулированием громкости... Пульт, конечно, решает, но иногда и покрутить хочется )
Последние посылки примерно за месяц плюс-минус
vp
28.10.2021
"Ходит" в значении "работает", а не "доставляется" )
В значении работает - поставил более-менее приличные ЕС24 энкодеры в импульсные БП с цифровой головой на атмеге8, год выработали нормально при практически ежедневном крутеже, по крайней мере несколько отсчетов в день. Ложных перебросов нет, опора на прослабилась, причем энкодеры с кнопкой на пластиковой базе. Промышленные на металле должны быть еще прочнее
kwk
28.10.2021
автомастерская писал(а)
...смазал американской смазкой применяемой в пищевой промышленности.

Позабавило упоминание этого способа :)
Было время, приходилось ремонтировать кассетные магнитофоны, которые умельцы от сарафанного радио или по собственному скудоумию убивали при помощи правда отечественного пищевого масла - подсолнечного :)
Тонвал, смазанный каплей натурального (в советские времена) этого масла, сначала действительно смазывал, но очень скоро масло превращалось в олифу и тонвал вставал наглухо. Растворить затвердевшую в бронзовом подшипнике олифу невозможно было ничем из подручного (бензин, ацетон, спирт, вода). Только механическая чистка после полной разборки ЛПМ.
igor5031
28.10.2021
Точно таким же способом "лечили" замки ).
А чо нет то?
Вот, например, смазка для подшипников, скользящих контактов, узлов трения.., применяется в пищевой промышленности, т.е. не токсична и может попадать в пищу без вреда для человека.
Вполне себе подходящая смазка для контактов энкодера я считаю. Более того, там написано, что вытесняет влагу.
kwk
31.10.2021
catbarsik
28.10.2021
так его не сложно выпаять то наверное,брал бы плату и шел на ррынок
kwk
28.10.2021
Смазывание резистора громкости веретённым маслом - самый мой первый ремонт бытовой техники. Ностальгирую. :)
Было это году в 1970 примерно на своём телевизоре "Чайка-2".
citizen52
28.10.2021
в 1970 примерно на своём телевизоре "Чайка-2"(с)
Старина ,да ты Пафика помнишь *yahoo*
Эх! Жаль, что сама кукла не сохранилась...
citizen52
30.10.2021
*good*
ушла история ...
Верно, так и делали
Телемастера пробивали шилом отверстие в крышке переменника сбоку и шприцом капали веретенку на подковку и ползунок
vava
28.10.2021
Можно было просто WD-40 туда пшикнуть и повертеть ...
Электролиты в БП поменяй. переписать все ( ну штук 10 их там ) и на РР затариться
Я по низкой стороне в силе использую 4 номинала - 1000.0*16, 1000.0*25, 470.0*35, 470.0*50. Можно вообще два, 1000.0*25, 470.0*50, будет чуть дороже
Хватает в 99% случаев
У энкодера нет отверстий, снимать подшипниковый узел с опорной втулкой придется, а там лучше тщательно почистить. Но это бред по сути, на али такой энкодер 20-30 руб стоит, проще запаять новый. Все ремонтники покупают сотнями штук с хорошей скидкой, надо 5-7 разновидностей (с кнопкой/без, вал с лыской или круглый, короткий/длинный). Весьма редко для премиума нужны энкодеры ЕС24 или ЕС16 (цифра это количество отсчетов-щелчков на оборот)
vava
29.10.2021
Я уже лет 15 как не занимаюсь профессиональным ремонтом электроники. Иногда бывает что друзьям иногда помогаю.
Где-то вот с год назад товарищ притащил ламповый усилок с такой проблемой. Там на детали вообще никаких опознавательных знаков не было. Аккуратно разобрал с фотофиксацией процесса. Пшикнул, собрал и вроде все получилось. Просто не в курсе как искать на Али без номинала детали. Да и собственно с Али есть некоторые особенности. Лучше уж бу родная чем новая кетайская
kwk
29.10.2021
ЛПМ видеомагнитофона не приходилось перебирать? :)
vava
29.10.2021
Приходилось. Особо Panasonic не любил. Мягко все двигалось за счет заморочек в механике.
Евгений Михайлович С писал(а)
Но это бред по сути, на али такой энкодер 20-30 руб

Не надо забывать, что энкодер купленный на али, не одно и тоже с тем, который установлен в аппарате на заводе изготовителе.
В 99% тарятся на одном и том же кЕтайском заводе))
Мелкая и при том сложная комплектуха не дает прибыльности
Евгений Михайлович С писал(а)
тарятся на одном и том же кЕтайском заводе

Да, но на завод поставляют те детали, которые безукоризненно прошли все этапы контроля, остальные на рынок.
Я не говорю, что всё китайское говённое, китайцы делают отменно, но зависит - это от кармана заказчика.
vava писал(а)
Электролиты в БП поменяй.

Т.е. ты предлагаешь вынуть оттуда фирменные Nichicon, а там, скорее всего, именно такие, и запаять китайский ширпотреб с радио-рынка?
vava
31.10.2021
Этим фирменным уже лет по 20 ... Подсыхает все
Лет 16-20 назад так был на РР Михаил который спецом занимался продажей электролитов. Вот у него можно было в разных ценовых категориях покупать и разного качества
Мне когда друзья приносят что-нить отремонтировать так по возрасту аппарата меняю. Никто еще не жаловался. А вот Михаила на РР более не встречаю
vava писал(а)
Этим фирменным уже лет по 20

Вот именно. Раньше на века делали. Пока работают, нечего трогать, я считаю.
vava
31.10.2021
Со временем параметры меняются ... Есть в импульсных БП 2 критические емкости если не заменить которые будет беда. Да и с коэффициентом нагруженности по напряжению у фирмачей беда ... Где 5В стоят емкости на 6.3В, на 12В стоят 16В. Сии коэффициенты входят в расчет надежности аппаратуры. На военке нас обязывали чтоб он был менее 0.5.
Опыт показывает что хуже не бывает Никто еще обратно не приносил
В аудио аппаратуре, вроде, никогда импульсные источники питания не применяли, тем более в усилителях мощности?
Там всё просто - трансформатор, мост, фильтр.., ну и далее линейные стабилизаторы для питания всякой фигни.
vava писал(а)
Опыт показывает что хуже не бывает

Да, если использовать качественные электролиты.
vava
31.10.2021
Знаю что и у кого покупать ...
Уже вовсю применяют и даже на хай-энде. Раньше их применение в аудиоаппаратуре ограничивалось характеристиками нагрузки БП. Но БП совершенствуются. Да и требования потребителя к качеству звучания существенно уронили. Где теперь колонки S35 ? Современные динамики больше пукалки напоминают
vava писал(а)
. Да и требования потребителя к качеству звучания существенно уронили.

Да походу не только к качеству звучания уронили...
vava писал(а)
Современные динамики больше пукалки напоминают

Ну не все...
НОЭМА до сих пор делают приличные динамики.
100ГДШ33-16 например. По 4 штуки в щит на канал!!!! Огонь!
Ценник правда кусается, на такой проект полтос только на динамики, но оно того стоит я думаю.
vava
31.10.2021
Можно сейчас и хорошую аппаратуру собрать ... По деньгам. Но это как бы единичные случаи. А что в магазах массово продается так потребитель хавает
Я вот в машине штатное ГУ заменил на китайский клон. И вроде по выходным усилкам подбирал, и очень недешевый взял а звук не тот ... Зато много других плюшек
Есть у меня такое ощущение что качество звука в ГУ променяли на плюшки. Оно вполне удовлетворительное, но я еще помню старое звучание ...
vava писал(а)
Есть у меня такое ощущение что качество звука в ГУ променяли на плюшки.

Не у одного тебя.
А старое звучание много кто ещё слушает. Не в автомобилях конечно, а дома. У некоторых фонотека сумасшедшая на 525ти метровых бобинах!!! А аппараты!!!! Уххх! Дух захватывает. Про винил, вообще молчу.
vava
31.10.2021
Я на даче слушаю. В деревянном (сруб) доме. Фонотека собрана на ДВД с видео. А звук через ресивер на 35 колонки. Очень даже в кресле-качалке ...
Медведь мне по ушам не топтался, но вот разницы с винила через ламповый усилок так и не ощутил. Шипенье винила не вставляет
vava писал(а)
Шипенье винила не вставляет

Дружище, есть же фонокорректор!
От самодельного до неприлично дорогого. >>>>>
Добрый день, Кулибинн. В диалоге с VIVA есть фото фоно корректора ( самопального), очень ЗАИНТЕРЕСОВАЛО ! Помогите узнать откуда "растут ноги" этой фотки ? Заранее Спасибо.
vava писал(а)
35 колонки.

Мне они не очень нравятся.
Среднечастотник там откровенно говённый, да и с низами не всё ОК, то ли фазоинвертор не точно настроен, то ли под 75гдн ящик нужен побольше...
Хотя эквалайзер некоторые проблемы решает.
Сейчас на авито продаётся у нас городе вот такой вот аппарат. >>>
Дискретные регуляторы!!! Да и вообще, аппарат огонь!
Думаю купить, но как всегда денег жалко, вернее мне он не очень нужен, у меня и так всё хорошо играет.
vava
31.10.2021
Привык к ним. Некоторое время заброшенными лежали. Не до того было. Потом дом.кинотеатр купил 5+1 и стал собирать фонотеку. Но вот разжился ресивером и подключил к нему эти колонки. Существенная разница.
Видел и слушал более "крутые" комплекты. Разница ощущается, но вот не настолько чтоб такие бабки выкладывать. Были бы свободные деньги и то бы задумался о таком приобретении
vava писал(а)
Видел и слушал более "крутые" комплекты. Разница ощущается, но вот не настолько чтоб такие бабки выкладывать.

Так то да...
В те выходные на блошином рынке колонки купил на 4гд-35, открытый ящик, всего за 150 рублей пару.
Подключил, и знаешь, так кайфанул от давно забытого звучания.
vava
01.11.2021
Это который рядом с РР? Только его знаю. Редко там приходится бывать. С апреля и вот до сих сезон-по выходным на даче. Иногда по работе получается, но не особо побродишь. Зимой вот иногда по погоде можно было выбраться туда. Но не в этом году. Собаку завел и с дачи его привезу надо будет его вывозить выгуливать. Думаю в ЗГ. Через полгода пенсия -может времени свободного поболее будет
vava писал(а)
Это который рядом с РР?

Ага.
Я каждую субботу его посещаю. Конечно там хлама много, на деловые вещи ценник ломят, но бывает и выстреливает, иногда очень даже выстреливает.
В эти выходные купил реле времени для фотопечати самодельное, за 200 рублей. Видно, что на заводе делалось. Качественный алюминиевый корпус, окрашен, всё чётко. Два индикатора ин-2, причём с панельками, тумблеров пяток мт-1, два галетника, а самое главное внутри шесть КМок, группы Н90 1М0!!!
За них больше тысячи в приёмке дадут!
kwk
31.10.2021
Может в настройках что не так?
Я в эту тему не лезу, но иногда ухо грею как наши "музыканты" с клиентами общаются.
В автозвуке всё не так, там и раньше то не так было, а сейчас и подавно.
Хотя всё меняется, и вкусы в том числе. Многим искусственный звук нравится.
vava
31.10.2021
Пробовал по разному ...
В гараже на полке древняя Clarion подвешена. Как же она поет!!!
kwk
31.10.2021
кулибинн писал(а)
Пока работают, нечего трогать, я считаю.

Согласен на все 100%.
Менять электролиты потому что "здесь так заведено" считаю неправильным.
Во-первых, дохлые электролиты сами себя выдают внешними признаками - или плату под собой обгадят, или надуются, разорвав насечку.
Во-вторых, даже если на него пало подозрение, то выпаять и грубо тестером позвонить не сложно. И, если по приборам живой, то на место поставить и продолжать искать причину.
vava
31.10.2021
Я более 10 лет профессионально занимался ремонтом р/а. Делюсь опытом-не настаиваю чтоб применяли.
Когда неисправность визуально определяется то как правило еще элементов набило или программу сбило.
Много есть приборов для тестирования электролитов. Но по их цене и трудозатратам проще поставить новые. И по цене сие совсем не напрягает
vava писал(а)
проще поставить новые.

А как же аутентичность?
Винтажный аппарат тем и ценен, когда там максимально всё родное.
Меня, честно говоря, коробит, когда на усилитель, какой нибудь грундиг 70х, в деревянном макинтоше, устанавливают современные "тюльпаны" вместо сш5.
vava
31.10.2021
Ну насчет аутентичности меня никто не предупреждал. Так то бы конечно сохранил.
Товарищ некоторое время занимался модификацией старых приемников. Особенно в деревянных макинтошах. Сохраняя и взбадривая внешний вид вставлял в них современные схемы. Хоть и за дорого но улетали они моментально
Такая модернизация оправдана, в виду того, что на диапазоне 65-74мГц ни одна станция сейчас не работает.
По этому и перестраивают УКВ тракт на диапазон 88-108мГц.
kwk
31.10.2021
А слово "литцендрат" уже мало кто слышал. :)
Не говоря уж о его особенностях и назначении...
Чо ит?
Любой имульсник открой, так там дроссели и трансформаторы им намотаны.
kwk
31.10.2021
А кто их сейчас мотает?
Это в те времена их и рассчитывали, и мотали сами... У самого намоточный станок уж и не помню где валяется.
Кстати, я вот даже и не в курсе, что в ИБП трансы на литцендрате! Надо раздолбать проверить :)
kwk писал(а)
А кто их сейчас мотает?

Мотают.:)
kwk писал(а)
в ИБП

В бесперебойниках обычные на обычном железе, как правило первичка 2*10 Вольт, вторичка 220 и ещё несколько отводов.

А вот, в усилителях для авто, повышающий DC-DC преобразователь имеет импульсник на литцендрате.
kwk
01.11.2021
Мда... Отстал я от жизни :)
Последние 12 лет практически только сигналки. Всё остальное крайне редко или себе если припрёт поремонтировать.
Одно время я то же только автомобили ремонтировал и ничего больше. Но в один момент, мой разум ощутил, что ещё не полностью удовлетворён академический интерес, ну и понеслось... :)
kwk
01.11.2021
У меня уже обратный процесс. :)
Пик пройден. Интерес к поиску причины никуда не делся, если доведётся до чего дотронуться. Но целенаправленно хвататься за всё подряд уже не хочется.
Ну, ты старше меня на 10 лет, может к этому возрасту мне вообще ничего не захочется.:)
А пока есть желание, надо двигаться, я считаю.
kwk
01.11.2021
Ну да, 12 лет назад я понятия не имел что такое автосигналки и в руках даже брелока не держал :)
Правда, за 5 лет до этого, когда начал SonyEricsson ремонтировать, то и про сотовые понятие было оооочень поверхностное - один раз у уха подержал и всё. :) Андрей Прохоров (Dead Moroz) подтвердит - дал со своего позвонить, когда подъехали к клиенту с компом, а на двери кодовый замок (не домофон).
Лидцентдрат имеет смысл при частотах преобразования более 100 кГц
Китайцы выпускают хорошую номенклатуру, да и недорого в общем-то
kwk
31.10.2021
vava писал(а)
Я более 10 лет профессионально занимался ремонтом р/а. Делюсь опытом-не настаиваю чтоб применяли. ...

У каждого ремонтника свои методы и своя чуйка.
Опытом делиться - дело хорошее.
У меня вот тоже опыта дофига всякого, и уже ненужного теперь, например, про замену цветного кинескопа с настройкой баланса белого, чистоты цвета, про статическое и динамическое сведение лучей и прочей байды :)
А базовый никуда не денется. Вот недавно на стенде из одной магнитолы вдруг дым повалил. Белый такой, густой. Пока не рассеялся нюхнул его и сразу вердикт готов и уже знаю что там и что отремонтирую запросто :) Телевизоры тоже помню нюхал и определял дефект :)
Ага, ага
Тоже валяется на память генератор ПЦТС Деркачева с платой поднесущих цветов))
Страшно подумать, собран 33 года назад. Недавно включал - работает!
kwk
01.11.2021
Мне генератора сетчатого поля хватало.
Screw12
31.10.2021
Наверное есть смысл здесь спросить
Есть смазка, называется "Fluorine grease FG-25L"
Состав: Perfluoropolyether - 65-75% (PFPE, перфторполиэфир)
Polytetrafluoroethylene - 25-35% (PTFE, фторопласт-4, тефлон)
Стоит конячьих денег
Известно,что может использоваться для скользящих контактов
Может кто-нибудь поподробнее разъяснить, в чем особенности смазок такого состава и для чего вообще они предназначены?
Скорее всего обладает отличными диэлектрическими свойствами, в то же время не препятствует прохождению тока через скользящий контакт, ну и всё, как обычно, наверное - не замерзает, не растекается и.т.д., и.т.п...

Дай маленько!
Screw12
01.11.2021
кулибинн писал(а)
Дай маленько!

да без проблем.Дам при случае
Благодарю.
garik8011
01.11.2021
Я уже столько раз обжигался на всяком таком самоделкинстве, что просто теперь еду на радиорынок чтобы не терять времени. Приехал, отдал, сам пока денежки зарабатываешь, потом часть денежек за ремонт и время сохранил и нервы
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем