Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Вы движок утром хоть немного прогреваете?
Серьезная тема
2515
240
Поделиться
Минуты 3-4 или
ключ на старт и тапку в пол?
ключ на старт и тапку в пол?
а зачем прогревать? даже зимой не прогреваю ))
работа бензинки на хх оч вредна для ДВС )))
работа бензинки на хх оч вредна для ДВС )))
Он и так сейчас прогретый, +15 за бортом.
У тебя карбюратор, что ли?
у карбюратора подсос есть, дернул и поехал.
были вообще с автоподсосом, но в целом все равно х .ово едет по сравнению с инжектором.
Для своего времени было инновацией.
особенно когда не сбрасывали обороты,по мере прогрева и работали на 2500.Сейчас уже не вспомню все детали ,но ставились на новые 2110 и то довольно не продолжительное время.
когда на 99 брал нульский карб то сватали с автоподсосом, разница не большая была, отказался.
карбюраторщик который его полностью разобрал, поплевался, но довел до ума сказал что правильно сделал что не взял с автозапуском.
карбюраторщик который его полностью разобрал, поплевался, но довел до ума сказал что правильно сделал что не взял с автозапуском.
Его ставили то 2 года ,потом отказались.Они даже новые чудили и продавались на рынке дешевле обычного ДААЗа.У самого знакомый досыта наелся на новой 2110 в 96 году.
Подороже был маленько, мне продаван даже не поленился и достал его положив рядом с 083 карбом, мол как удобно и тросик не нужно и сигналку с АЗ после можно будет поставить. Ты в очередной раз доказал правильность моего решия.
n695 писал(а)
особенно когда не сбрасывали обороты,по мере прогрева и работали на 2500.Сейчас уже не вспомню все детали ,но ставились на новые 2110 и то довольно не продолжительное время
особенно когда не сбрасывали обороты,по мере прогрева и работали на 2500.Сейчас уже не вспомню все детали ,но ставились на новые 2110 и то довольно не продолжительное время
перед запуском нужно было 1 раз нажать педаль газа. и карбюратор переходил в обогащенный режим.
После прогрева нужно было резко один раз нажать на педаль газа и обороты приходили в норму
, карбюратор переходил в нормальный режим.
Так был по инструкции.
В инструкции написано,что надо нажать один раз на холодном автомобиле и запустить мотор,потом все должно быть автоматически.А обороты которые составляли 2500+-300 считаются нормальными и достигаются спустя 20-30 секунд прогрева мотора.Потом должны снижаться автоматически.Именно для этого и служит биметаллическая пружина.А то что приходилось топтать педаль газа ,говорит о том что данный механизм заедает и не работает как надо.Кстати в инструкции на карбюратор категорически запрещалось промывать его узлы,связанные с запуском ввиду вымывания смазки и подклинивания деталей.Но разве кто то у нас сначала читает ,а потом делает)))
Да, возможно.
Поехать-то поехал, а приготовление смеси? Инжекторы сразу готовят оптимальную смесь, а с подсосом машина едет на одном бензине почти. И воняет.
есть такое.
товарищ ниву на инжектор хотел переделывать под влиянием моды, за 5 р нашел все навесное с одного авто, чуть не купил.
просил помочь перекинуть, после того когда ему озвучили что карб он в лесу на коленке переберет и плохо ли хорошо но до дома доберется сам, подумав еще раз он бросил эту затею.
товарищ ниву на инжектор хотел переделывать под влиянием моды, за 5 р нашел все навесное с одного авто, чуть не купил.
просил помочь перекинуть, после того когда ему озвучили что карб он в лесу на коленке переберет и плохо ли хорошо но до дома доберется сам, подумав еще раз он бросил эту затею.
был у меня у одного знакомого подобный опыт, там проблема даже не в инжекторе как таковом, сама по себе система то надежная, а в том, что приколхоженный кривыми и даже не очень руками инжектор постоянно будет иметь мозги по мелочам
согласен.
15 секунд
*Jugine* писал(а)
Минуты 3-4
нет Минуты 3-4
*Jugine* писал(а)
ключ на старт и тапку в пол?
нет
ключ на старт и тапку в пол?
хоть голосовалку бы прилепил
прогреваю до тех пор пока контрольная лампа не потухнет
прогреваю до тех пор пока контрольная лампа не потухнет
давления масла)))
у меня нет шкалы температуры, а есть контрольная лампа холодного двигателя)))
Была у меня такая машина но в 98 году, больше не встречал, думал на всех машинах стрелка температуры есть.
Хотя по уму нафик стрелка температуры нудна, погасла лампочка поехал, загорелась стой.
Хотя по уму нафик стрелка температуры нудна, погасла лампочка поехал, загорелась стой.
фотку надо))) так сказать понастальгировать
давай и марку авто
Субару Аутбэк, 2011 г.в. https://www.nn.ru/~gallery130024?MFID=723107&IID=17968755
На шкоде фабии которая последняя у нас продавалась, также нет стрелки а только значок что непрогрета
ага, у друга такая была
у меня чуть другая система, сначала она начинает мигать (типа скоро будет критическая температура), а уж потом только загорается
Время берет свое, инновации)))
ну так)))
Новое слово выучил, Сань?)
Иди лучше долги хоть чуть чуть кому нибудь заплати, а не умничай здесь в поисках ошибок в словах и предложениях.
и она горит при температуре +15 +20 щас?
да, она тухнет при температуре ОЖ 60 градусов
50 гр. ЕМНП
комп показывает 60)))
www.drive2.com/l/490881915096662595/
Какой то не правильный у тебя комп))
Какой то не правильный у тебя комп))
все может быть)))
Вот поэтому одна из причин мне форь и ненарвится
в смысле
В форе с 8-12 год тоже лампочка стояла, меня это дико раздражало.
ааа, понятно, ну дело каждого, меня не очень напрягает
при условии, как ведет себя шкала температуры, то в принципе и без нее можно)))
при условии, как ведет себя шкала температуры, то в принципе и без нее можно)))
Реально ? А скока лет машине и пробег ?
Я минуту-две максимум грею и еду
лампа тухнет минуты через 2-3
а на холостых она минут по 10 горит
Я минуту-две максимум грею и еду
лампа тухнет минуты через 2-3
а на холостых она минут по 10 горит
реально, 8 лет, пробег 148 000 км.
и 10 минут она не горит, в лучшем случае минут 5-ть
Форик 2016г, 2.5 атмо. Пока до 700 обороты не упадут, практически никогда не трогаюсь с места. С оппозитом лучше "перебдить" имхо, да и не только с ним.
а оппозит то тут причем? он ничем не отличается от других движков
Как минимум отличается углом между рядами цилиндров. Если мы об этом. А есть ли какие отличия в принципах системы охлаждения я хз, не вдавался.
да про углы то все понятно, принцип работы двигателя то ничем не отличается
у меня 8го года, пробег за 200 - лень уже бдить
до 700 это еще дольше ждать, чем лампа потухнет )
до 700 это еще дольше ждать, чем лампа потухнет )
Каждый сам кузнец своего срока капиталки)))
До падения оборотов.
у тя че минералка залита 20w60
нет. синтетика кастрол 10в-40
Не бывает, емнип, синтетики 10w40
Прогреваю, пока стрелка показателя температуры нагрева движка не перевалит выше ноля.
есть предположение что шкала температуры у вас начинается не с ноля.
И за три минуты двигатель не может выйти на рабочую температуру, вывод стрелка звиздит.
секунд 20
Нет
Всегда прогреваю, зимой больше, летом немного.
Не грею. Сел, завел, поехал. Зимой автозапуском грею салон - двигатель, естественно, тоже греется.
Более того, в инструкции к автомобилю так и написано:
Запуск бензинового двигателя
4. Не дожидайтесь прогрева двигателя, пока транспортное средство находится в неподвижном
состоянии.
Начинайте движение со средней частотой вращения коленчатого вала. (Следует избегать
резкого ускорения и замедления.)
Более того, в инструкции к автомобилю так и написано:
Запуск бензинового двигателя
4. Не дожидайтесь прогрева двигателя, пока транспортное средство находится в неподвижном
состоянии.
Начинайте движение со средней частотой вращения коленчатого вала. (Следует избегать
резкого ускорения и замедления.)
Это все экологи. А с технической точки зрения немного погреть все ж не мешает
А вообще есть какая то целесообразность греть его?
Ну, то-есть, понятно, что на холодную движку работать хуже. А на сколько хуже?
Если без прогрева он потребует капиталки не на 200т.км, а на 150 - это ощутимо. Ресурс сократился на четверть.
А если он без прогрева проработает до капиталки 190, вместо 200 - то бог с ним.
Вот лично мне кажется, что все это дичь и архаизмы. В современных условиях нет какого то практического смысла его греть, если ты машину купил не на всю жизнь и живешь не на пенсию в 15т.р.
Ну, то-есть, понятно, что на холодную движку работать хуже. А на сколько хуже?
Если без прогрева он потребует капиталки не на 200т.км, а на 150 - это ощутимо. Ресурс сократился на четверть.
А если он без прогрева проработает до капиталки 190, вместо 200 - то бог с ним.
Вот лично мне кажется, что все это дичь и архаизмы. В современных условиях нет какого то практического смысла его греть, если ты машину купил не на всю жизнь и живешь не на пенсию в 15т.р.
чтоб масло по движку раскидалось )))
ЕМНИП, Никки писал, что секунд 40 летом надо дать поработать движку, потом можно ехать. Я не спец по движкам, поэтому не знаю, насколько этой цифре можно верить, но, думаю, что где-то так и есть. Пусть спецы поправят, если это не так
ЕМНИП, Никки писал, что секунд 40 летом надо дать поработать движку, потом можно ехать. Я не спец по движкам, поэтому не знаю, насколько этой цифре можно верить, но, думаю, что где-то так и есть. Пусть спецы поправят, если это не так
Есть. Насколько хуже будет не знаю, это испытания мутить надо)
Уже вроде как проводили испытания в каких то станциях скорой помощи,где одна группа машин стояла в теплых боксах и прогретая,а другая стартовала с холода и ехала на вызовы.Результат в массе своей оказался идентичным.Данной информации лет 10-15.Сейчас я думаю это вообще не актуально с новыми маслами и современными системами питания.
И не один раз проводили, и везде результат один - греть не нужно
линки-то есть?
Есть в гугле
т.е. ты их предоставить не можешь
Это утверждение ?
вопрос
?
?
Да, не могу
Жду пока магнитола загрузится и ползу потихоньку из двора.
На виндоуз что ли ))
Немного да
Нет, стоянка в жилой зоне с работающим двигателем запрещена.
до 5 минут не запрещено.
Нет, вариатор.
каты прогреваю
Пока из дома выхожу на д\з. Минуту, не более выходит. Зимой минут за пять с брелока.
Нет. Завожу и плавно еду. Пока выезжаю из двора, он достигает рабочей температуры. Зимой тоже нет, если свежего снега не нападало...
Как лампочки промигаются - еду.. Пробовал сразу трогацца, но глохнет сука если назад сдаю
суть прогрева - выбрать тепловые зазоры в критичных узлах: ЦПГ, пальцах, шатунных и коренных.
ЦПГ прогревается очень быстро, несколько секунд после запуска. остальные зазоры по блоку - через 30-40 секунд после запуска (на бензиновых моторах небольшого объёма).
теперь про охлаждающую жижу: она начинает нагреваться через те же 30-40 секунд, но в малом контуре. температура в малом контуре растёт довольно быстро (минута - и начинает открываться термостат), далее происходит самое интересное - термостат, хапнув холодной ОЖ из радика, закрывается и только в этот момент, когда в радик прыснуло порцией горячей ОЖ, показометр дёрнул стрелкой.
вывод из всей этой песТни таков: дал поработать мотору на холостых 30-40 секунд, можно начинать движение, не открываясь на полный дроссель, до полного прогрева по показометру.
ЦПГ прогревается очень быстро, несколько секунд после запуска. остальные зазоры по блоку - через 30-40 секунд после запуска (на бензиновых моторах небольшого объёма).
теперь про охлаждающую жижу: она начинает нагреваться через те же 30-40 секунд, но в малом контуре. температура в малом контуре растёт довольно быстро (минута - и начинает открываться термостат), далее происходит самое интересное - термостат, хапнув холодной ОЖ из радика, закрывается и только в этот момент, когда в радик прыснуло порцией горячей ОЖ, показометр дёрнул стрелкой.
вывод из всей этой песТни таков: дал поработать мотору на холостых 30-40 секунд, можно начинать движение, не открываясь на полный дроссель, до полного прогрева по показометру.
В одной из тем в ответ на время прогрева я ответил, что прогреваю до тех пор, пока не будут выбраны тепловые зазоры. Естественно местные эксперты не упустили возможности рассказать о том, что это все измеряется мною посредством использования щупов и довольные разошлись...
В этой теме такой же ответ становится лучшим ответом.
Где те эксперты? Пролежни от дивана еще не зачесались видимо.
В этой теме такой же ответ становится лучшим ответом.
Где те эксперты? Пролежни от дивана еще не зачесались видимо.
Слышь (ц)
Показометр в малом контуре стоит - в блоке то бишь, а никак не в радиаторе
не везде.
на газ-21 на радиаторе.
на Газ-22 тоже на радиаторе
На заз 968м вообще не поставили.
на газ-21 на радиаторе.
на Газ-22 тоже на радиаторе
На заз 968м вообще не поставили.
На радиаторе аварийный стоит, на лампочку. Тот что на указатель температуры - на блоке
у процентов 50 машин уже нет индикатора температуры ож
Современные вообще приходят к тому что нужна только лампочка перегрева, и это правильно, че на эту стрелку пялиться сидеть, у тебя либо есть проблема либо нет. А в инструкциях давно уже пишут, что сел и поехал
ну нет у меня этой стрелки))) а лампочка то не прогретого движка никуда не делась
Warden64 писал(а)
А в инструкциях давно уже пишут, что сел и поехал
А в инструкциях давно уже пишут, что сел и поехал
в инструкциях много чего пишут. например, что срок гарантии на ноутбук 1 год, срок службы 2 года. знаете зачем? чтобы в качеству сдохшего гавна через 2 года не придирались. вот и тут "езжай сразу" выполняют только те, кто легко раз в 3 года меняет машину на новую.
А сколько надо? Современные моторы, если без косяков в конструкции, с завода 200+ бегают без каких либо проблем, со средним обывательским пробегом в 15-20к ты 10 лет будешь этот ресурс выкатывать, а 10 лет на одной машине ездят считанные единицы. А если ты таксист то мотор у тебя постоянно прогрет :).
Да этого вполне достаточно. Только чтобы он 200 проехал, надо его поддерживать нормально, т.е. замечать дефекты в начале, а не когда уже либо все вытекло, либо "еще полчаса стука и мы дома".
Еще нужно бензин нормальный лить, а не как на заправках в нулевые киа и мазды 92й льют. Масло надо покупать пусть недорогое, но качественное, а не "мобилы" и "мотюли", но хз где и на подлинное даже не похоже. Фильтра надо ставить не кетай, а что-то посерьезнее. И да, все же надо греть хоть чуток мотор. Физику никто не отменял.
Поэтому у нормального владельца мотор 200 легко проживет, а у "чудовладельцев" и до сотки не дохаживает, машину сбрасывают потому что "современные машины все говно и больше 3х лет ее нельзя держать".
Еще нужно бензин нормальный лить, а не как на заправках в нулевые киа и мазды 92й льют. Масло надо покупать пусть недорогое, но качественное, а не "мобилы" и "мотюли", но хз где и на подлинное даже не похоже. Фильтра надо ставить не кетай, а что-то посерьезнее. И да, все же надо греть хоть чуток мотор. Физику никто не отменял.
Поэтому у нормального владельца мотор 200 легко проживет, а у "чудовладельцев" и до сотки не дохаживает, машину сбрасывают потому что "современные машины все говно и больше 3х лет ее нельзя держать".
а если на моей киа движок (степень сжатия, например) заточен под 92-й, то мне тоже 95-й все равно лить надо? ))
это какая?
Соренто Прайм, степень сжатия 10 (для РФ её снизили немного, у оригинального 10,6 емнип)
10 это уже не для 92го. Для 92 НИЖЕ 10. Даже старые тойоты, что в принципе прекрасно ездят на 92м, заправляют 95м и расход становится ниже. Выгоднее ездить на 95м.
ездил на 95, расход такой же, если не больше
зы: 92 до 10,5 если что... и там много нюансов, так что при 10 лить 95й - это деньги на ветер
зы2: если что, то во все другие свои машины я лью 95 и 98
зы: 92 до 10,5 если что... и там много нюансов, так что при 10 лить 95й - это деньги на ветер
зы2: если что, то во все другие свои машины я лью 95 и 98
да, соглашусь. тем более на разных моторах разный эффект
на машине с управляемым термостатом, всё чуть сложнее чем описано ))
и, к примеру, если ехать без большой нагрузки на двигатель, то даже через 40 км в большом круге температура будет чуть выше температуры окружающей среды ;)
а указатель температуры трогается с места при темп 50 градусов, и уже при достижении 75 градусов - показометр кажет 90 градусов ))
а когда в пробках температура ОЖ достигает 105 градусов - показометр невозмутимо показывает на 90 ))
с выводом конечно согласен.
и, к примеру, если ехать без большой нагрузки на двигатель, то даже через 40 км в большом круге температура будет чуть выше температуры окружающей среды ;)
а указатель температуры трогается с места при темп 50 градусов, и уже при достижении 75 градусов - показометр кажет 90 градусов ))
а когда в пробках температура ОЖ достигает 105 градусов - показометр невозмутимо показывает на 90 ))
с выводом конечно согласен.
Норм там все показывает с этим термостатом. Что по двигателю, что по коробке - зашумели вентиляторы - температура упала, Еще потыркался в пробке - снова 109
температура чего 109? охлаждающей жидкости или масла?
какой страны происхождения автомобиль?
какой страны происхождения автомобиль?
Указатель температуры двигателя. Температура масла посередине показывает, без цифр. Страна американская вроде
а вот немецкий автопром:
температуру охлаждающей (не говоря уж про температуру масла) скрывают за семью печатями.
смотрим на данные с компьютера - ОЖ 105 гр, а что показывает указатель темп. ОЖ? правильно - прибитые 90гр.
возможно на американском моторе, до которого еще не добралась рука современного эколога, и показывает реальную температуру..
и понижение температуры двигателя достигается путем открытия термостата (пока есть запас по температуре в радиаторе до 75 примерно градусов) и лишь выбрав этот запас - включаются вентиляторы..
температуру охлаждающей (не говоря уж про температуру масла) скрывают за семью печатями.
смотрим на данные с компьютера - ОЖ 105 гр, а что показывает указатель темп. ОЖ? правильно - прибитые 90гр.
возможно на американском моторе, до которого еще не добралась рука современного эколога, и показывает реальную температуру..
и понижение температуры двигателя достигается путем открытия термостата (пока есть запас по температуре в радиаторе до 75 примерно градусов) и лишь выбрав этот запас - включаются вентиляторы..
Маховик Коленвалыч писал(а)
минута - и начинает открываться термостат
минута - и начинает открываться термостат
термос даже на холодных моторах начинает приоткрываться нарн не ранее 80градусов.
у меня вон на жиге малый круг через пару минут только начинает теплеть.. а термос холодный и спустя 5-7мин холостого хода.
термосы бывают и на 67 градусов
а рабочая какая тогда?
Вы на цифры там не смотрите, там погоду в сингапуре показывает.
Брал штук 5 термостатов в магазине с условием что верну 4, в ковшик с водой их с градусником и на плиту, все открылись при разных температурах, разброс был очень большой, один вообще не открылся.
Брал штук 5 термостатов в магазине с условием что верну 4, в ковшик с водой их с градусником и на плиту, все открылись при разных температурах, разброс был очень большой, один вообще не открылся.
нужно прекратить покупать лада деталь и детали машин газ)
Маховик Коленвалыч писал(а)
температура в малом контуре растёт довольно быстро (минута - и начинает открываться термостат), далее происходит самое интересное - термостат, хапнув холодной ОЖ из радика, закрывается и только в этот момент, когда в радик прыснуло порцией горячей ОЖ, показометр дёрнул стрелкой
температура в малом контуре растёт довольно быстро (минута - и начинает открываться термостат), далее происходит самое интересное - термостат, хапнув холодной ОЖ из радика, закрывается и только в этот момент, когда в радик прыснуло порцией горячей ОЖ, показометр дёрнул стрелкой
бредятина. Если только на улице +50 и сразу начать ехать
какие познания.... на то и коленвалыч!
Пару-тройку секунд
Ключ на старт и не нажимая педаль газа вперед.
Выехал на широкую улицу. можно чуть-чуть нажать.
ЗЫ: Дизель. Прогрева на х.х., особенно зимой, можно и не дождаться
Выехал на широкую улицу. можно чуть-чуть нажать.
ЗЫ: Дизель. Прогрева на х.х., особенно зимой, можно и не дождаться
Секунд 30-40, потом плавное движение. Тапку в пол только на трассе при обгонах.
Выхожу из дома, завожу, пока открываю ворота - греется
Секунд 30 пока не пройдёт опрос всех систем. И зимой и летом
Что-то новенькое. Но хоть не такое скучное, как "масло застывшее разогнать".
Что за опрос-то?
Что за опрос-то?
Опрос ВЦИОМ
Я тоже не завожу пока лампочки не проморгаются, пара сек не парит.
И автозапуск злом считаю, хоть и юзаю)
И автозапуск злом считаю, хоть и юзаю)
АЗ-зло,потому что лампочкам не дает потухнуть? Ну да,ну да...Опрос же не успевает пройти.А без опроса и движок может стукануть,если неопрошенный бесконтрольный ЭБУ угол зажигания ранним сделает.Все правильно.Продолжайте продвигать эту тему в массы.
Автосервисы разорены! Вы не поверите, всего лишь одно простое действие надолго сохранит здоровье автомобиля!Читать далее...
Автосервисы разорены! Вы не поверите, всего лишь одно простое действие надолго сохранит здоровье автомобиля!Читать далее...
При АЗ время между включением зажигания и стартером намного больше чем моргают лампочки.
Про то что жду когда погаснут это мои личные тараканы.
ЗЫ дюже не люблю колхоз в авто.
Вот один из примеров.
youtu.be/sRvBh2yb2tA
Про то что жду когда погаснут это мои личные тараканы.
ЗЫ дюже не люблю колхоз в авто.
Вот один из примеров.
youtu.be/sRvBh2yb2tA
755 писал(а)
Про то что жду когда погаснут это мои личные тараканы.
Про то что жду когда погаснут это мои личные тараканы.
Я тоже, Сань, в детстве старался на швы плиток не наступать на улице, чтобы рано не умереть и по люкам не ходить, а то мама или папа умрут. Все же знали это.
костик оказывается у тебя было детство обычного советского ребенка, что случилось?
Этанол разрушает твой и без того слабый мозг, сань. Я не костик)
асуред
и миза не работают больше вместе, да
сильно ты на него осерчал, я то причем здесь
Про видео: так это ж не от АЗ.
Если б владелец пришел и запустил ключем - получил бы тот же результат :)
Ну узнал бы он о том, что движку хана чуть раньше. А с автозапуском узнает на 20 минут позже.
Если б владелец пришел и запустил ключем - получил бы тот же результат :)
Ну узнал бы он о том, что движку хана чуть раньше. А с автозапуском узнает на 20 минут позже.
последствия разные, что сразу услышал и заглушил, могло обойтись копеечным ремонтом и канистрой масла и что через 20 минут движок под замену на контракт.
Автозапуск нужен в первую очередь владельцам дизельных моторов,и то только для того что бы не слышать этот ад,который там происходит при запуске в минус 20 и ниже))А так пришел через пару минут,все ровненько стрекочет и нервы целые.
и я точно такого мнения, на АЗ не слышишь и не видишь что происходит с авто в момент запуска и прогрева авто.
выше видео наглядно показывает.
выше видео наглядно показывает.
Пока бензонасос не отключится стартер нельзя включать. Это все знают
это только на волгах слышно как он работает.
кабы не фиг
где еще?
Завтра специально для тебя прислушаюсь)
Да ладно? Если стоять в тишине снаружи машины и прислушаться, отлично слышно. Недавно как раз сыну продемонстрировала. Какие глаза были - сказка, надо было видео снимать ;)))) Спросил, почему нельзя сразу заводить, а дать машине время. Теперь знает. Из салона, конечно не слышно, плюс она у нас мяукает во время подготовки.
можно еще ухо к баку приложить чтобы наверняка было слышно.)
из салона не слышно, да и с зажиганием включается музыка.
из салона не слышно, да и с зажиганием включается музыка.
Ну ребёнок заинтересовался, что происходит. Детское любопытство - святое ;)
всегда поддерживал стремление развиваться.
Жаль, что только поддерживал)
Это не мой)
Юлёна писал(а)
Да ладно? Если стоять в тишине снаружи машины и прислушаться, отлично слышно.
Да ладно? Если стоять в тишине снаружи машины и прислушаться, отлично слышно.
Большинство людей заводит машину сидя в салоне, а не стоя рядом с машиной в тишине )))
PS: У меня в салоне не слышно. А вот на предыдущей машине было слышно, когда он работал.
Юлёна писал(а)
почему нельзя сразу заводить, а дать машине время. Теперь знает
почему нельзя сразу заводить, а дать машине время. Теперь знает
Я не знаю((
расскажите,пожалуйста
Так вот и выращивают интернет-экспертов.
А что делать тем у кого он при открытии дверей срабатывает,получается можно не ждать?
Особенно когда запуск кнопкой
Ниче смешного кстати. Видел таких которые сначала кнопку без тормоза жмут чтоб зажигание включилось, ждут пока "лампы погаснут" и уж потом заводят
завел, пристегнулся, поехал.
двигатель всегда теплый.
Однажды ночевал за городом, утром термометр показал минус 35, завел двигатель и пришлось прогревать, так как появилась надпись что ехать нельзя и надо прогреть двигатель.
двигатель всегда теплый.
Однажды ночевал за городом, утром термометр показал минус 35, завел двигатель и пришлось прогревать, так как появилась надпись что ехать нельзя и надо прогреть двигатель.
Второе. лето жы. хотя с момента, как заведу, и до того, как стартану, все равно около минуты пройдет. пока поерзаю на сидении, в зеркало контрольно посмотрюсь, бровки подправлю, челочку....
минуточку, что бы масло по системе распределилось
бг. масло за пару секунд везде распределяется.
держи пару секунд.. яж тебе не воспрещаю
воздух просто травишь
Как масленка на панели погасла значит масло разбежалось.
можно, я всё же подольше посижу.. пускай побулькает
Не возражаю)))
А если нет этой масленки,точнее она есть,но не загорается ?
У ВАГа предположим она загорается и гаснет,даже если нет давления,а при начале движения загорится.Такой вот интересный алгоритм.Видать они сразу заложили в мозги машины тот момент,что заведенная она стоять не должна,а если давления нет,то при движении покажет.
У ВАГа предположим она загорается и гаснет,даже если нет давления,а при начале движения загорится.Такой вот интересный алгоритм.Видать они сразу заложили в мозги машины тот момент,что заведенная она стоять не должна,а если давления нет,то при движении покажет.
пипец, не знал, экологи долбанутые.
как и на многих машинах через несколько минут стрелка температуры показывает что мотор прогрет и можно ехать, не может чисто физически эта болванка металла виде мотора нагреться.
как и на многих машинах через несколько минут стрелка температуры показывает что мотор прогрет и можно ехать, не может чисто физически эта болванка металла виде мотора нагреться.
2-3 минуты летом, 5-7 зимой, если уж прям мороз - 10-15
а зачём :-[
завел, дальше не по времени, а по тому как обороты упали. Обороты рабочие - поехал, пока из двора выезжаешь, не торопясь, прогреется
да я сам не грею летом, зачем?
вижу как некоторые любители по 5 минут стоят и ждут...
вижу как некоторые любители по 5 минут стоят и ждут...
Mati писал(а)
зеркало контрольно посмотрюсь, бровки подправлю, челочку....
зеркало контрольно посмотрюсь, бровки подправлю, челочку....
Эти конченные, я им не доверяю. Когда надо, в зеркала не смотрят, в ситуации не ориентируются, только свою сраную чёлочку намалёвывают.
Неаккуратненько както)
Конечно, ездят неаккуратно, потому и брички из-под них обычно битые-перебитые
Из Ниоткуда писал(а)
Когда надо, в зеркала не смотрят, в ситуации не ориентируются, только свою сраную чёлочку намалёвывают.
Когда надо, в зеркала не смотрят, в ситуации не ориентируются, только свою сраную чёлочку намалёвывают.
а сам типа такой правильный, что на входящий звонок по сотику паркуешься, глушишь движок и берешь трубку?
А ты чего передёргиваешь, сам из этих чёлкодрочистых чтоль?
Я не любитель телефон у уха держать за рулём, всё верно, максимум "да, еду", "скоро буду, конец связи", "доеду - перезвоню" и т.д. Если разговор долгий, то он обычно не срочно нужный. А если настолько деловой, что прям срочных долгих разговоров за рулём много, то где твой личный водитель, блджад, господин деловой миллиардер?! Разговаривай на заднем сиденье своего Эсс-класса, пока холоп везёт.
Но нет, чаще всего это ТП обсуждают сапожки, кто с кем переспал, и какой у Люськи муж кааазёл.
Я не любитель телефон у уха держать за рулём, всё верно, максимум "да, еду", "скоро буду, конец связи", "доеду - перезвоню" и т.д. Если разговор долгий, то он обычно не срочно нужный. А если настолько деловой, что прям срочных долгих разговоров за рулём много, то где твой личный водитель, блджад, господин деловой миллиардер?! Разговаривай на заднем сиденье своего Эсс-класса, пока холоп везёт.
Но нет, чаще всего это ТП обсуждают сапожки, кто с кем переспал, и какой у Люськи муж кааазёл.
Просто думать надо, прежде чем на что-то отвечать. исходный пост был совершенно другим:
Mati писал(а)
Второе. лето жы. хотя с момента, как заведу, и до того, как стартану, все равно около минуты пройдет. пока поерзаю на сидении, в зеркало контрольно посмотрюсь, бровки подправлю, челочку....
Второе. лето жы. хотя с момента, как заведу, и до того, как стартану, все равно около минуты пройдет. пока поерзаю на сидении, в зеркало контрольно посмотрюсь, бровки подправлю, челочку....
iZverG писал(а)
на входящий звонок по сотику паркуешься, глушишь движок ...
на входящий звонок по сотику паркуешься, глушишь движок ...
Да, нет, отвечаю, если серьезный разговор, говорю 5 сек, останавливаюсь и разговариваю, телефон реально сильно отвлекает как от дороги так и от разговора.
Я минут за 10 с автозапуска всегда включаю.
Зимой машина греется. Летом салон охлаждается.
Зимой машина греется. Летом салон охлаждается.
Уже 10 лет ключ на старт и тапку в пол, грею только зимой чтобы в теплый салон сесть и то только дома
И зимой и летом не грею
Обязательно прогреваю. Потому что тепловое расширение железа (поршней, цилиндров и не только их) не отменяется заменой карбюратора на впрыск, как многие думают.
ПыСы. Уже после написания ответа прочитал более подробный ответ чуть выше.
ПыСы. Уже после написания ответа прочитал более подробный ответ чуть выше.
Поршни и цилиндры не из железа
Собственно железом обычно называют его сплавы с малым содержанием примесей (до 0,8 %), которые сохраняют мягкость и пластичность чистого металла. Но на практике чаще применяются сплавы железа с углеродом: сталь (до 2,14 вес. % углерода) и чугун (более 2,14 вес. % углерода).
Учим мат часть, а не только тся и ться)
Учим мат часть, а не только тся и ться)
Хороший ответ :)))
Гуглить умеешь, но и только
Цилиндры обычно чугунные или алюминиевые, поршни - повсеместно алюминий.
Учим матчасть (с)
Цилиндры обычно чугунные или алюминиевые, поршни - повсеместно алюминий.
Учим матчасть (с)
уже отучился в свое время, одно из образований по металлам, персонально для тебя выложил
пруф, для твоего саморазвития так сказать, а ты не понял, можешь дразнитЬся дальше.
пруф, для твоего саморазвития так сказать, а ты не понял, можешь дразнитЬся дальше.
Вот поэтому у нас в стране и жопа, что "специалисты" с "образованием" не знают разницы между "стальной" и "металлический"
А я то думал почему у нас в стране ЖОПА.
костак ты один мог бы всю стану поднять, выдвигай свою кандидатуры в президенты, мы проголосуем.
костак ты один мог бы всю стану поднять, выдвигай свою кандидатуры в президенты, мы проголосуем.
Дурак чтоль, я ж сухой закон сразу введу, ты первый взвоешь
Очень узко мыслишь, у тебя хоть какое нибудь образование есть кроме школьного атестата?
Откуда, ты один у нас умный, остальные так, погулять вышли
Похмеляешься уже?
Похмеляешься уже?
так и знал что из образования только атестат из школы если не справка.
если бы, то был счастлив, радикулит проклятый.
если бы, то был счастлив, радикулит проклятый.
До3143делся старый
Я тебе скажу по секрету, что тепловое расширение, и весьма заметное, есть у любого металла в твердой фазе. И у любых сплавов металлов.
У любых веществ оно есть, прикинь, даже у жидкостей и газов
Ты тоже с образованием как Невский чтоль?
Ты тоже с образованием как Невский чтоль?
Заметил, что обороты устаканиваются на +38 градусах по компьютеру, до этого момента и грею пол минуты где-то, потом тихонько на 2й передаче выкатываюсь со двора и вперёд. Зимой до +50 грею минуты 2-3.
как обороты до тыщи упадут - можно без большой нагрузки ехать.
нет, все равно разобью
Тока чуток совсем.
Конечно, чтобы обороты стабилизировались.
Прогреваю.
а у кого-нибудь ломался двигатель из-за отсутствия прогрева?
ну хоть когда-нибудь?
типа поршни "слишком расширились", а стенки цилиндров "не слишком" и прямо вот крах-крах и всё в картер высыпалось?
ИМХО хрень всё это - едь по-тихоньку и всё, в пути нагреется
ну хоть когда-нибудь?
типа поршни "слишком расширились", а стенки цилиндров "не слишком" и прямо вот крах-крах и всё в картер высыпалось?
ИМХО хрень всё это - едь по-тихоньку и всё, в пути нагреется
Ничего не высыпается конечно, но повышенный износ будет
ну и хрен какбы с ним - гарантию 100% откатает
С таким подходом можно не греть, и масло менять в два раза реже
ARTIOM писал(а)
а у кого-нибудь ломался двигатель из-за отсутствия прогрева?
а у кого-нибудь ломался двигатель из-за отсутствия прогрева?
неа. только у одних "все машины гавно и больше трех лет не живут", а у других "смотри, живучая - 10 лет, а не сыплется". а так да, все ездят и обслуживают одинаково.
Просто в первом случае - это бмв, во втором - тойота
зимой не даю остывать ниже -15. "задиры" не провоцирую :)
а двиг греть лучше на ходу (то есть без "тапку в пол" в первые минуты).
а двиг греть лучше на ходу (то есть без "тапку в пол" в первые минуты).
То есть, авто при -30 за бортом в течение ночи заводится несколько раз при температуре остывания мотора -15? И это лучше, чем один раз при -30?
датчик, конечно, не в моторе, а где-то за панелью, но в целом всё так.
при -15 любой авто заведётся легко. а если авто промёрзло до -30, то его и мучить не стоит. к чему такие стресс-тесты?
при -15 любой авто заведётся легко. а если авто промёрзло до -30, то его и мучить не стоит. к чему такие стресс-тесты?
При -15 несколько раз не стресс-тест?
1 раз часов за 8.
ну пусть 2-3, если авто относится к тем, что медленно прогревается на холостом ходу.
запуск авто при "-15" - дело стандартное. какой там стресс?
ну пусть 2-3, если авто относится к тем, что медленно прогревается на холостом ходу.
запуск авто при "-15" - дело стандартное. какой там стресс?
Ну и работа на хх это прям бальзам
Купите нормальную машину и не мучайте ее
Купите нормальную машину и не мучайте ее
not-anymore писал(а)
запуск авто при "-15" - дело стандартное. какой там стресс?
запуск авто при "-15" - дело стандартное. какой там стресс?
4 раза за ночь, ну да.
not-anymore писал(а)
датчик, конечно, не в моторе, а где-то за панелью, но в целом всё так. <br> при -15 любой авто заведётся легко. а если авто промёрзло до -30, то его и мучить не стоит. к чему такие стресс-тесты? ...
датчик, конечно, не в моторе, а где-то за панелью, но в целом всё так. <br> при -15 любой авто заведётся легко. а если авто промёрзло до -30, то его и мучить не стоит. к чему такие стресс-тесты? ...
согласен
При -30 ты прогреешь мотор, а остальное, масла и смазки деревенеют, резинки как стеклянные становятся, у нас не крайний север такие морозы редкость и длятся не долго, по возможности лучше машину не трогать.
А зачем, если он потом все равно охлаждается принудительно?))
грею до включения вентилятора
да
Минутку потарахтит и поехал .
Ненавижу прогревальщиков, пердуны вонючие...
Я даже не жду когда лампочки на приборке загорятся))
Так, чуть, кат прогреть.
Мима дома обычно тошню, и разогревается
Мима дома обычно тошню, и разогревается
завожу, втыкаю РД в прикуриватель, подключаю телефон для музыки. За это время обороты падают с повышенных и в этот же момент БК проявляет заботу об экологии и говорит, что вредно стоять и надо ехать.
конечно, даю 6т.оборотов, чтоб быстрее прогрелся, зимой вообще педаль акселератора в пол, на холодном движке ездить не хорошо
вот тут плюс
Нэт.
Нэт.
Не вижу смысла сейчас, пока регик достал приделал и пристегнулся уже немного прогревается и еду по дворам потихоньку
а зачем сразу тапку в пол?
Стоя не грею, грею в движении, еду потихоньку, так и тошню пока движок не прогреется.
Стоя не грею, грею в движении, еду потихоньку, так и тошню пока движок не прогреется.
прогреваю....
Летом нет.Минута и поехал.Но не сразу " в пол"))))
Тапку в пол... Зазор - он и называется "тепловой". На ходу быстренько нагрелась до рабочей и все норм. И самое главное, что нужно понять - не мы для машины, а машина для нас. Так что, заниматься ананизмом, считать царапинки и сколы - это идиотизм.
Всегда. И коробку тоже. Завожу. ручку на заднюю и на тормоз. Пока пристегиваюсь - греется. Ну отпускаю тормоз, не нажимая газ. До выезда на дорогу, тошню на холостых.
Чаще всего да, зимой дольше, но иногда угли не дают покоя и греется ровно столько сколько пристегиваюсь. А вообще эту почетную миссию, с недавнего времени, переложила на ребенка, пока я собираюсь))) А что?
да. сл минуту. еси сел в 10.22 то поеду не раньше 10.23
Жду, пока снизятся обороты и го
Вполне доступно все описано здесь: ab-engine.ru/abs/01_99_zima.html
Пусть каждый для себя выводы сделает сам
Пусть каждый для себя выводы сделает сам
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.