Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Житель Москвы погиб в страшном ДТП под Нижним Новгородом (фото и видео с места происшествия) - обсуждение новости
Аварии
50
259
Поделиться
Водитель иномарки погиб при столкновении с грузовиком в Дзержинске Нижегородской области днем 26 апреля.
Полный текст: www.nn.ru/news/more/zhitel_m...aign=newsdisguss
Полный текст: www.nn.ru/news/more/zhitel_m...aign=newsdisguss
63 года-уже не тот возраст,в котором стоит управлять грузовыми автомобилями!Думал проскочит,а не проскочил!
видео: www.youtube.com/watch?v=muljtLpLMR8
сама авария на 1-54
сама авария на 1-54
хорошо летел
"Летел", обгоняя колонну с фурами?
Какова скорость по мутному видео от диванного Иксперта?
Минимум, 270! Удивляюсь, как ещё не написали про хомяка, кредит, синьку и купленные права. Хотя уже появились теоретические выкладки про длину тормозного пути (даже с графиками) и ущербность модели. "Обогнал фуру = гонщик!"
Вроде, ниже вон уже обосрали регика с ног до головы. Обогнал стайку фур = низко летел. И ведь плюсуют таких...
Я про это и пишу тебе. Ка-пец... В городе-то народ безобразно елозит. А уж, что на трассе происходит, даже осуждать противно
видно же по обгону фур, что в районе 130 км/ч шел..
На подобной дороге, да загруженной - это жостко.. Не бережем себя же..
На подобной дороге, да загруженной - это жостко.. Не бережем себя же..
специально для тебя не более 60км\ч
Слив засчитан, капитан диванных войск.
манеру езды регика категорически не одобряю
Судя по видео Хёндай трудно было не заметить.
Судя по видео, водителю МАЗа было трудно заметить Хёндай.
vas писал(а)
Судя по видео, водителю МАЗ
Судя по видео, водителю МАЗ
надо было убедиться на 100% в безопасности манёвра.
Agent_Smith писал(а)
надо было убедиться на 100% в безопасности манёвра.
надо было убедиться на 100% в безопасности манёвра.
да) +
Эту идиотскую норму давно пора отменять и начать рассматривать причинно-следственные связи, но нашим гиббудунам и судам лень свою жопу поднять. Тут как минимум обоюдка и никакой уголовки. МАЗ поворачивал когда встречка была свободна. Как увидел летуна остановился, а летун чета не тормозил, либо скорость была нормальная и не хватило тормозного пути.
Конечно, профи с АФ лучше видно, чем составителям пдд ))) И норма-то идиотская и летун, скорость которого ещё не известна, виноват. Ога, ога.
Норма как минимум идиотская, потому что требует от водителя предвидеть будущее и делает виновным, если не предвидел.
minotaur писал(а)
делает виновным, если не предвидел.
делает виновным, если не предвидел.
Это откуда такой вывод?! Виновным делает по букве закона, нарушил пдд, а точнее не убедился в манёвре, а не в том, что не предвидел.
Он посмотрел на встречку и убедился, что фура далеко и он успеет повернуть. Через секунду прилетел летчик под 150, которого он не видел на свой полосе за фурой. Если бы летчик не летел - ничего бы не было. Но по ПДД он обязан предвидеть такие ситуации.
minotaur писал(а)
он не видел на свой полосе за фурой.
он не видел на свой полосе за фурой.
это и называется "не убедился в безопасности манёвра", блин.
Это называется побыстрее дело закрыть и забыть.
Блин, так иди, покажи гайцам как надо дела разбирать, как виновных искать, что бы всех устраивал результат.
По сути авария произошла из-за того, что регик грубо нарушил правила, а виновным признают водителя фуры.
Надо в ПДД ввести норму о том, что водитель обязан соблюдать ПДД и вправе рассчитывать на соблюдение правил другими участниками движения. Таким образом в подобных авариях получается обоюдка!
Надо в ПДД ввести норму о том, что водитель обязан соблюдать ПДД и вправе рассчитывать на соблюдение правил другими участниками движения. Таким образом в подобных авариях получается обоюдка!
И так получится, но не при бездействии того, кто будет на стороне водителя грузовика.
Alkesta писал(а)
По сути авария произошла из-за того, что регик грубо нарушил правила, а виновным признают водителя фуры.
По сути авария произошла из-за того, что регик грубо нарушил правила, а виновным признают водителя фуры.
ять...
А сколько надо убеждаться, не сказано случайно в ПДД? Замечательный пункт, который можно трактовать в широких пределах. Раз ДТП произошло, значит "не убедился", садись в тюрьму. Или управление "средством повышенной опасности", которое вводит презумпцию виновности против водителей. Пешеход в темноте прыгнул под колеса, давай лечи его за свой счет, ты должен был предусмотреть.
minotaur писал(а)
А сколько надо убеждаться, не сказано случайно в ПДД?
А сколько надо убеждаться, не сказано случайно в ПДД?
Перечитай пдд, может найдёшь ответ на свой вопрос.
А может и не найду.
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Я не собирась ни кого заставлять что-то искать. Просто каждый сам для себя решит что такое "убедиться" или "не создавать помех". Каждый для себя свои выводы сделает, вот и всё.
Прикольно, каждый для себя. А зачем тогда правила нужны, если каждый по-своему понимает?
Ты не понял. Выводы у каждого из аварии. А про пдд не может быть разных трактований, хотя есть спорные моменты.
А мне "нравятся" люди которым все всё должны: должны пропустить, должны убедится, должны пособия и тд, а сами думать то не хотят
Ваще каша у тебя в голове, всё перепутано.
И? Это как-то делает его однозначно виноватым?
Расскажу как будет рассматриваться дело в суде при условии правильного рассмотрения и грамотных действий сторон. Заявят ходатайство о проведении экспертизы, поставят перед экспертом вопрос о скорости легковушки перед столкновением. Установят превышение. Попросят о второй экспертизе, уже по причинно-следственным связям и по нарушениям ПДД-влиянием этих нарушений на образование ДТП. Если превышение было, будет обоюдка. И чем больше было превышение, тем меньший процент вины грузовика будет.
Расскажу как будет рассматриваться дело в суде при условии правильного рассмотрения и грамотных действий сторон. Заявят ходатайство о проведении экспертизы, поставят перед экспертом вопрос о скорости легковушки перед столкновением. Установят превышение. Попросят о второй экспертизе, уже по причинно-следственным связям и по нарушениям ПДД-влиянием этих нарушений на образование ДТП. Если превышение было, будет обоюдка. И чем больше было превышение, тем меньший процент вины грузовика будет.
JAWA писал(а)
И чем больше было превышение, тем меньший процент вины грузовика будет.
И чем больше было превышение, тем меньший процент вины грузовика будет.
Есть реальное решение по такому же делу? Тогда ссылку в студию.
Наверняка есть. Искать, конечно, не буду.)))
JAWA писал(а)
Наверняка есть. Искать, конечно, не буду.)))
Наверняка есть. Искать, конечно, не буду.)))
Значит это просто пустые слова )))
Для вас да. Кто хочет, задумается. А бОльшего мне и не надо.
я же выкладывал как-то дело, где посадили обоих участников _бесконтактного_ дтп
один поворачивал налево и создал помеху встречному, встречный улетел в остановку, сбил несколько человек
так и должно быть при нормальном полном расследовании обстоятельств - обоюдка, а не вешать всё на одного "виновника"
а то у нас ведь логика порочная - валю на все деньги, все равно виновник будет тот, кто поперек моей траектории полезет
один поворачивал налево и создал помеху встречному, встречный улетел в остановку, сбил несколько человек
так и должно быть при нормальном полном расследовании обстоятельств - обоюдка, а не вешать всё на одного "виновника"
а то у нас ведь логика порочная - валю на все деньги, все равно виновник будет тот, кто поперек моей траектории полезет
Улетел в остановку сам? Сам, значит виноват, за что и поплатился. Видимо так.
случай в Новинках Мот vs Жигули - ставит подобное под сомнения... Суды у нас конечно разные, но все же.. Не хватает суровости по превышениям скоростного режима, не хватает..
Суд в принципе не может принять решение по степени вины сам. Он тупо не имеет специальных знаний. А вот появятся ли эти данные в суде зависит ТОЛЬКО от защиты стороны, не более.
Нужно понять, что суд это просто оболочка и содержание того, или иного решения зависит от наполнения МД)))
Нужно понять, что суд это просто оболочка и содержание того, или иного решения зависит от наполнения МД)))
Вот куда он так торопился?
регик низко летел,
водителя грузовика жалко, геморроя теперь нашел себе...
водителя грузовика жалко, геморроя теперь нашел себе...
Паша112.86 писал(а)
водителя грузовика жалко, геморроя теперь нашел себе
водителя грузовика жалко, геморроя теперь нашел себе
Жалко, что у него зрение слабое?
нормально у него все со зрением,его фура закрывала встречная до последнего момента,нехрен вваливать по ДОП и задерживаться на встречке без необходимости.
ничего там не закрывало, регик вернулся в полосу до маневра "профессионала" с йогуртами
ага,вернулся,за секунду до появление в зоне видимости МАЗ и начала его маневра,а до этого 10 секунд оставался полностью для него невидимым,оставляя иллюзию свободной дороги.
Они увидели друг друга одновременно и очень поздно. В виду большой скорости никто ничего уже не мог сделать.
Газелист писал(а)
В виду большой скорости никто ничего уже не мог сделать.
В виду большой скорости никто ничего уже не мог сделать.
Бред сивой кобылы. Если бы олень на фуре убедился в безопасности манёвра, то скорость, которую вы тут все по мутному видео нагадали, не была бы помехой и причиной аварии. Регика разве что только за превышение можно оштрафовать и то сомнительно. А вина в смертельном дпт очевидна для меня.
Agent_Smith писал(а)
А вина в смертельном дпт очевидна для меня.
А вина в смертельном дпт очевидна для меня.
тем хуже для тебя
Куда уж мне до вас, профессионалов, у кого всё под контролем )
Ещё один йогуртовый говнопрофессианал щас будет баланду жрать и хер под копчик принимать
Заметь, фраза "у меня все под контролем" пошла от маленьких. У меня не всегда все под контролем, но, получается, что при моих размерах это не мои проблемы. Вы можете носиться сколько вам угодно, я уже, если честно, задолбался от таких умников вылетающих в лоб на встречку на обочину уходить. Как-нибудь не успею. А в данной аварии виноваты оба, если по уму.
Беда маленьких в том, что они не умеют просчитывать свои действия на дороге на данный момент, не то что на шаг вперед. А сдешних маленьких в том, что они не готовы даже мысль принять, что они могут быть неправы. Не все, конечно, но многие. А ведь однажды это может жизнь вашу спасти.
Беда маленьких в том, что они не умеют просчитывать свои действия на дороге на данный момент, не то что на шаг вперед. А сдешних маленьких в том, что они не готовы даже мысль принять, что они могут быть неправы. Не все, конечно, но многие. А ведь однажды это может жизнь вашу спасти.
Газелист писал(а)
при моих размерах это не мои проблемы.
при моих размерах это не мои проблемы.
Ехал зимой лет 10 назад в НН по арзамасской трассе на форде транзите в качестве пассажира. Один такой дятел со встречки на фуре пошёл на обгон в гору. Чуть нам в лоб не прилетел, хорошо хоть водила бегом в кювет свернул, а то не писал бы я здесь сейчас. А уж сколько проблем от фур без тормозов в инете сам найдёшь. Так что не до здесь на мелких гнать и что это не твои проблемы. Дебилов везде хватает, только последствия разные.
Agent_Smith писал(а)
Дебилов везде хватает, только последствия разные
Дебилов везде хватает, только последствия разные
Я рад, что ты из адекватных. И я не гоню на маленьких, а пытаюсь понять причины, чтобы самому не попасть в подобную ситуацию. И очень не люблю, когда люди делают поспешные выводы.
Мое мнение в данном конкретном случае: если бы легковая шла медленнее или сразу после обгона вернулась в свой ряд, то водитель маза его успел бы увидеть. Обрати внимание, маз только начал движение и увидели они друг друга за секунду до удара. Заметь, погибший его тоже не видел. Я был бы абсолютно согласен с тем, что мазист мудак, если бы он его заранее видел, но повернул. Тут он его физически не мог видеть, по причинам описанным мной выше.
Зы: возможно я изменю свое мнение если увижу видос в нормальном качестве, но пока так.
Я не спорю, что увидели друг друга, когда поздно было тормозить. Вроде, даже рисовод вправо немного взял, но не получилось. Пока я сужу по этому мутному видео и по моему мнению, виноват там всё-таки фуровод, как бы не летел рисовод.
Да и чего здесь судить, имеем то, что имеем.
Да и чего здесь судить, имеем то, что имеем.
Судить нечего, учиться нужно этих ошибках. Удачи.
Газелист писал(а)
учиться нужно этих ошибках.
учиться нужно этих ошибках.
вот здесь бесспорно )
все-таки объективно мазист виноват, фура закрывала обзор, надо было ждать, пока не увидит на 100%, ему так то долго переваливаться перекрывая полосу. Так очень часто легковушки бьются, когда поворачивают налево через две полосы, в одной вроде никого нет, а во второй плотный поток идет и перекрывает обзор и тут появляется окно, легковуха ныряет, а там тачка летит
Тоже считаю что виновата тут скорость регика.
Некуй перед перекрёстком на обгон заходить вообще.
Некуй перед перекрёстком на обгон заходить вообще.
Плюсану тебе )
Мне такой красавчег 6-го января 2013 года на Павловской трассе чуть похороны не устроил... Впрочем не считаю правым ни его ни своё ТС, но то что гонять с умом надо, а точнее не надо вообще - факт.
Мне такой красавчег 6-го января 2013 года на Павловской трассе чуть похороны не устроил... Впрочем не считаю правым ни его ни своё ТС, но то что гонять с умом надо, а точнее не надо вообще - факт.
Газелист писал(а)
Беда маленьких в том, что они не умеют просчитывать свои действия на дороге на данный момент,
Беда маленьких в том, что они не умеют просчитывать свои действия на дороге на данный момент,
скорее, тупо не успевают. а почему не успевают? едут быстровато для своей скорости соображалки. ИМХО
Газелист писал(а)
Как-нибудь не успею
Как-нибудь не успею
не, ты давай это, успевай всегда. оно тебе не надо.
Agent_Smith писал(а)
Регика разве что только за превышение можно оштрафовать
Регика разве что только за превышение можно оштрафовать
за нарушения ПДД (часто превышение скорости) платят штраф не деньками, а жизнями.
регик вернулся за 2 секунды. вы за это время даже оттормозится не успеете на такой скорости.
Такое ощущение, что одна половина отписавшихся в защиту фуриста АФ-цев - нии6и4еские профи и диванные провидцы, а вторая - умеет ездить только по прямой и только в караване
Ну в дтп то виноват однозначно фурист, но и регик приложил все улюсилия на чтобы это дтп было со смертельным исходом....
Зато вся "вторая"- живая, а героя ролика в закрытом гробу похоронят. И что лучше?
TERYA писал(а)
АФ-цЫ - нии6и4еские профи и диванные провидцы, а вторая - умеет ездить только по прямой и только в караване ...
АФ-цЫ - нии6и4еские профи и диванные провидцы, а вторая - умеет ездить только по прямой и только в караване ...
Ф точку.(
стиль езды Hyundai далек от профессионального, его подход - доехать как можно быстрее.
Если не видишь дорожную обстановку за встречной колонной не лезь на обгон, даже если знаки позволяют, там кроме МАЗа могли быть такие же "профессионалы" вылезающие на обгон.
Ни кто МАЗ не защищает, но он тоже поторопился, но не надо писать про времени "Вагон", про слепых и т.п. это и есть дилетантский подход "до случая", в 7.36 Hyundai вернулся в полосу - в 7.38 столкновение: сложите время реакции человека + время отклика тормозов + время самого торможения. По ПДД Hyundai не виноват, только это результат не отменяет, к сожалению.
Если не видишь дорожную обстановку за встречной колонной не лезь на обгон, даже если знаки позволяют, там кроме МАЗа могли быть такие же "профессионалы" вылезающие на обгон.
Ни кто МАЗ не защищает, но он тоже поторопился, но не надо писать про времени "Вагон", про слепых и т.п. это и есть дилетантский подход "до случая", в 7.36 Hyundai вернулся в полосу - в 7.38 столкновение: сложите время реакции человека + время отклика тормозов + время самого торможения. По ПДД Hyundai не виноват, только это результат не отменяет, к сожалению.
s458 писал(а)
Если не видишь дорожную обстановку за встречной колонной не лезь на обгон
Если не видишь дорожную обстановку за встречной колонной не лезь на обгон
В смысле? Прямая дорога, отличная видимость. От дураков со встречки никто не застрахован. Года 4 назад такой же кондом на МсШ на запрещающий решил проскочить через 4 полосы...
отличная видимость? отличная видимость это когда дорога прямая и пустая или когда на ней нет колонны крупногабаритных машин и она просматривается участниками движения в обоих направлениях. т.е выехал на обгон и тебя видят задолго участники движения и попутного и встречного направления, а тут явно был "сюрприз" для МАЗа. От дураков никто не застрахован - согласен, и все знают что они есть на дороге. Поэтому при совершении маневра,( ПДД-это ПДД) не помешает подумать и за "того дядю", хотя бы из соображений собственной безопасности, я уж не говорю о пассажирах и других участников.
s458 писал(а)
отличная видимость это когда дорога прямая и пустая или когда на ней нет колонны крупногабаритных машин и она просматривается участниками движения в обоих направлениях
отличная видимость это когда дорога прямая и пустая или когда на ней нет колонны крупногабаритных машин и она просматривается участниками движения в обоих направлениях
А ещё лучше ПОЛЕ! Или взлётная полоса.
И как ты предлагаешь думать за другого дядю? Допустим, ты валишь по абсолютно пустой дороги без отбойников (да, да, да, наслышан, "только односторонние дороги без пересечения в одной плоскости спасут Расею"), навстречу тебе всё стоит колом. И вдруг во встречки ПРЯМО ПЕРЕД ТОБОЙ какой-то близорукий педераст решил повернуть налево или пойти на обгон... Наверное, надо было остаться дома?
сарказм тут не уместен, погиб человек. я лишь написал как можно было снизить вероятность аварии хотя бы на 50%. нужно Вам это или нет, решать Вам.
Вот и я спрашиваю: как? 90км/ч?
Да. А почему нет то?
нуу, 90 для молодых и успешных, как можно!
Если считают, что анализ ситуации на 2 сек вперед это норма (придерживаюсь как минимум 6), какой разговор о безопасности вообще?
Если считают, что анализ ситуации на 2 сек вперед это норма (придерживаюсь как минимум 6), какой разговор о безопасности вообще?
C секундомером катаешься?
ДАААА!!! И ночью в лесу 60 плетусь, чтобы чужие рога не выковыривать.
кстати, авария была в населенке, там разрешенная 60 км/ч
Ок, значит, 60
по предварительной информации, во время обгона он шёл 140...
TERYA писал(а)
Допустим, ты валишь по абсолютно пустой дороги без отбойников ..., навстречу тебе всё стоит колом. И вдруг во встречки ПРЯМО ПЕРЕД ТОБОЙ какой-то близорукий педераст
Допустим, ты валишь по абсолютно пустой дороги без отбойников ..., навстречу тебе всё стоит колом. И вдруг во встречки ПРЯМО ПЕРЕД ТОБОЙ какой-то близорукий педераст
я всегда боюсь таких встречных стояков, стараюсь мимо них ехать медленнее. оттуда и пешик запросто шагнуть может. и даже если в суде меня потом оправдают, времени на эти суды уйдёт страшно много.
как уже ответили: надо выбирать скорость движения исходя из дорожной обстановки с учетом времени реакции и тормозного пути.
да им пофиг, что там могут быть, люди, ослы поворачивающие, собаки и т.п они все равно будут ехать с максимальной разрешенной скоростью не внимания на дорожную обстановку, профи же -чё.
По встречке колонна, погода хорошая, дорожные условия и видимость тоже. Позади 1000 км пути, регик в нирванне...
И вдруг --->
И вдруг --->
s458 писал(а)
а тут явно был "сюрприз" для МАЗа.
а тут явно был "сюрприз" для МАЗа.
потому что этот осёл не убедился в безопасности своего манёвра.
да, МАЗ не убедился, никто не спорит. речь о том что попасть в эту ситуацию, со стилем управления легковушки многократно выше, чем тех кто ехал в колонне. Тем что МАЗ не убедился, человека не вернуть.
s458 писал(а)
речь о том что попасть в эту ситуацию, со стилем управления легковушки многократно выше, чем тех кто ехал в колонне.
речь о том что попасть в эту ситуацию, со стилем управления легковушки многократно выше, чем тех кто ехал в колонне.
да с фига-ли? Осёл на мазе так же мог не увидеть за встречной фурой эту легковушку и приехать ей в бочину. Блин, что за гадания на кофейной гуще?!
о каком гадании речь? когда уже все произошло. Повернуть, не видя встречную машину, которая закрыта машиной попутного направления и повернуть в едущую колонну разницы не видишь?
Вижу только одно - один, видимо, превышал, а второй мудак - не убедился и устроил дтп. Как не увидеть в колонне машину и приехать ей в бочину с похожим итогом я тебе чуть выше написал.
А первый тоже мудак, или нынче превышение за нарушение не считается?
1. Факт нарушения скоростного режима доказан?
2. Я не оправдываю водителя хундая, но в аварии виноват не он. Имхо.
2. Я не оправдываю водителя хундая, но в аварии виноват не он. Имхо.
А че доказывать то, все очевидно
Повелитель Электронофф писал(а)
А че доказывать то, все очевидно
А че доказывать то, все очевидно
Ладно, нет смысла продолжать разговор.
никто его не обвиняет. все написано в официальном комментарии. что МАЗ не предоставил преимущество, точнее не убедился. Толку то водителю хундая от этого?
s458 писал(а)
Толку то водителю хундая от этого?
Толку то водителю хундая от этого?
верно, толку ноль.
доказан, конечно: произошла авария. Если б выбрал оптимальную скорость - не убился б, а на знаках пишут не оптимальную скорость, а МАКСИМАЛЬНУЮ. Не видишь что впереди (а этот не видел) - не спеши.
konan13 писал(а)
доказан, конечно: произошла авария.
доказан, конечно: произошла авария.
по вине превышения скорости рисоводом?
ок, а теперь если был бы только один "мудак" то вероятность аварии возрастет? -нет, 90% что обошлось бы все.
s458 писал(а)
а теперь если был бы
а теперь если был бы
если бы у бабушки был бы сам знаешь что, то ... Поэтому я и написал, что нечего гадать на кофейной гуще.
Не хочешь не гадай. Водитель, хундая тоже не гадал, ехал и все. А кто гадал тошнил в колоне на данном участке.
Нынче ваще, даже если у тя преимущество и ты 1000 раз прав, лучше не гонять, успеешь хоть оттормозиться или объехать мудака, который тебя не увидел (чаще просто из-за того что просто не мог увидеть: человеческая реакция, увы, не безгранична). С мотами оч похожие аварии: и маленькие они и гоняют как оглашенные. Вроде начал маневр, везде посмотрел, не было его, а он как пуля прилетает из-за поворота или излома рельефа. А от пули никакой человек не увернется: реакции не хватит...
они оба "хороши", сделали все возможное..
По ПДД Hyundai не виноват
Не виноват? Ниже вон пишут, что дело было в НП, т.е. скорость должна быть 60
Может превышение как таковое и не было причиной дтп, но причиной смерти было именно оно
Можете теперь говорить про то, что убивает не скорость, а резкая остановка. Только остановка с 20 кмч и со 120 - не одно и то же
я могу говорить про скорость? да ни в жизнь такого бы не сказал. если б почитали внимательнее сначала, я сразу говорил что хундай повысил шанс этой ситуации в 2 раза.
не вижу - не еду, верно?
куда он на шаланде поворачивает, если не видит встречку?
или он только по кабинам встречных грузовиков безопасность маневра определяет?
другое дело, что превышение не оставило шансов на экстренное торможение
куда он на шаланде поворачивает, если не видит встречку?
или он только по кабинам встречных грузовиков безопасность маневра определяет?
другое дело, что превышение не оставило шансов на экстренное торможение
как раз встречку он видел и там все было хорошо,он не видел свою полосу за фурой,откуда этот хюндай и вырулил
Цветы писал(а)
он не видел свою полосу за фурой,откуда этот хюндай и вырулил
он не видел свою полосу за фурой,откуда этот хюндай и вырулил
хундай был на своей полосе и вырулил до фуры, это прекрасно видно с момента 07:35 и до момента столкновения.
хюндай был на встречке и вернулся в свою полосу в 07:36,в 35 он еще частично был на встречке и МАЗ не видел,как и МАЗ его,а на 07:37 уже отчетливо видно,что МАЗ начал маневр и выехал за пределы своей полосы.
Т.е. маз не видел встречку, не убедился в безопасности своего манёвра, а виноват "лётчик" на рисовозе? Гениальная логика, просто слов нет.
еще раз,встречку он видел,на ней хюндая не было в течении 10 секунд.
причём здесь 10 секунд? хюндая на встречке и 30 и 50 и 600 секунда до дтп не было видно мазоводу. Причём здесь это? Я ещё раз повторю для тех, кто в бронепоезде. На момент дтп осёл на грузовеке не убедился в безопасности своего манёвра, именно это и привело к смертельному исходу. Как здесь любят говорить, если бы осёл с йогуртами подождал хотя ещё 20 сек, то превышающий (наверное) рисовод пролетел бы спокойно и ничего не произошло.
при том,что он не только не видел хюндай в своей полосе за фурой,но еще и не мог видеть,как он туда уходил.на тему смертельного исхода,ключевая роль как раз прежде всего в существенном нарушении скоростного режима,которым он себе шансов не оставил. любишь втапливать - бери все риски на себя,включай голову и прогнозируй из расчета,что другие участники ДД не готовы к твоему появлению,а то результат будет как на видео.
МАЗ видел встречку на необходимом по его мнению растоянии. Учитывая скорость регика, для того что бы МАЗ его заметил - нужно было раз в 5 больше + не малое растояние для торможения регика.
Обрати внимание на место встречи - оно ровно по середине МАЗа, следовательно он в принципе не смог выехать на достаточное расстояние, чёт около метра-полутора, следовательно с управлением не справился именно регик. Опять же - удар пришелся в основном в левую часть морды. Так что водилу МАЗа жалко, хотя в 63 не посадят наверное, но седых волос прибавится, а вот лет 10 жизни убавится.
Обрати внимание на место встречи - оно ровно по середине МАЗа, следовательно он в принципе не смог выехать на достаточное расстояние, чёт около метра-полутора, следовательно с управлением не справился именно регик. Опять же - удар пришелся в основном в левую часть морды. Так что водилу МАЗа жалко, хотя в 63 не посадят наверное, но седых волос прибавится, а вот лет 10 жизни убавится.
встречку то он видел, он не видел обгоняющего, надо было постоять и убедиться. А за те 2 сек как появился Hyundai и скорость шансов не оставили.
Цветы писал(а)
нормально у него все со зрением,его фура закрывала встречная до последнего момента
нормально у него все со зрением,его фура закрывала встречная до последнего момента
Тем более, если фура закрывает обзор, то профессиАНАЛ на мазончике не убедился в безопасности манёвра.
формально - да,не убедился,а по сути - большая доля вины на хюндае,впрочем он и расплатился за это соответственно.
Цветы писал(а)
а по сути - большая доля вины на хюндае
а по сути - большая доля вины на хюндае
ты реально так думаешь? А если бы хундай ехал 60 и тоже дтп случилось, только без 200го, то опять он виноват? А водила на МАЗончике белый и пушистый и ему просто не повезло?
Я х...ю с таких товарищей, чесслово.
А ты думаешь ограничения скорости в ПДД от нечего делать введены?
Ещё один, кто по мутному видео определил скорость?!
он его почти в своей полосе раздавил
Паша112.86 писал(а)
регик низко летел,
регик низко летел,
Скорость как определил?
По столбам ЛЭП и секундомеру на видео. Расстояние между столбами ЛЭП на спутниковых снимках на этом отрезке 220 метров, время проезда между столбами 4 секунды в рывке. 55 метров в секунду или 198 км/ч. Устроит?
Будет нормальное качество видео - поговорим, а пока это только догадки на основе ужасного качества видео.
Хундай соплярис 198 км/ч? Не, не верю.
Хундай соплярис 198 км/ч? Не, не верю.
Весь вопрос в том, что там в настройках заложено. Даже "Жигули" можно дооборудовать и настроить для езды с такими скоростями.
вспомни то видео, где олень на солярисе всю семью убил об фуру, как он за несколько секунд до аварии гордился, что скорость 200 и гранта отстала сзади, догнать не может
Во-первых, в том видео он пролетал расстояние между километровыми столбами за 20 сек - это скорость 180 кмч (специально покадрово просматривал видео)
Во-вторых, я несколько раз просмотрел это видео со звуком - хвалился он там скоростью 180, а последнюю фразу разобрать невозможно. Некоторым слышится "сто девяносто", но на самом деле нифига не созвучно
Во-вторых, я несколько раз просмотрел это видео со звуком - хвалился он там скоростью 180, а последнюю фразу разобрать невозможно. Некоторым слышится "сто девяносто", но на самом деле нифига не созвучно
не некоторым слышится,а вполне отчетливо "190 нааа" там и есть
К сообщению прикреплен файл:
175908822-dtp_s_pjt-u_zertvami_v_penzenskoy_oblasti_2_avgusta_2015.wav (2.42 Mb) Скачать файл
175908822-dtp_s_pjt-u_zertvami_v_penzenskoy_oblasti_2_avgusta_2015.wav (2.42 Mb) Скачать файл
очень сомнительные расчеты.. наврядли последний обогнанный тягач вваливал сотку.. ибо разница в скорости в 2 раза при обгоне по другому визуально выглядит.. имхо
что в голове у людей снимающих видео с одного телефона на другой?
Это с регистратора видео так снимают. Хотя меня тоже разразжает, когда снимают на телефон экран монитора или вот так, регик :)
Вытащить с камеры наблюдения видео почти невозможно. Поэтому снимают.
Разве это камера наблюдения? А с регистратора что за проблема вытащить видео?
Там женщины. Видимо, вытащили регистратор из разбитой машины. Запустить смогли, но переписать некуда.
Почему невозможно?
Была у меня такая коробочка на шесть камер. Сделано через жопу. Посмотреть - да. Вынуть - танец с бубнами.
Отлично, такой скам должен как можно быстрее выпилиться.
нельзя просто выложить запись с регика без телефона и куриных комментов?
самый куриный коммент - твой
ко-ко-ко в конце добавить забыла
а чо за ТП обсуждают аварию ?
Правильно ли я понимаю, что тот, что с регистратором, час(фигульно) ехал по встречке, обгоняя по три фуры зараз?
La homo havanta esperon писал(а)
обгоняя по три фуры зараз
обгоняя по три фуры зараз
Это просто НЕВЕРОЯАААТНО!!!
Но соглашусь, что на встречке задерживался лишнего
он его просто не видел из-за попутной машины - посмотрел - встречный грузовик далеко и не спешно едет - начал поворачивать
Не уверен - не обгоняй..в данном случае не поворачивай..хотя с другой стороны значительное превышение скорости тоже фактор приведший к ДТП
Как скорость измерил?
Ну дык нехер летать. Причем тут возраст водилы грузовика?
Ситуация с неспешно поворачивающей коробкой и низко летящим хрустиком абсолютно аналогична. Что теперь, на легковых не ездить?
Хотя элемент невезения присутствует конечно.
Ситуация с неспешно поворачивающей коробкой и низко летящим хрустиком абсолютно аналогична. Что теперь, на легковых не ездить?
Хотя элемент невезения присутствует конечно.
Газелист писал(а)
Ну дык нехер летать.
Ну дык нехер летать.
Скорость как определил?
ловко
толку-то
какие нахер коробка и хруст
этот идиот на грузовике угробил чела..тварь
остальное все уета в оправдание
этот идиот на грузовике угробил чела..тварь
остальное все уета в оправдание
Выше пишут про лётчика и бедняжку грузовоза
Естественно. Здесь все выдержанно едут за первым встречным цементовозом.
Myke писал(а)
едут за первым встречным цементовозом
едут за первым встречным цементовозом
попутным ты хотел написать?
да, так понятнее будет )
ни единого намека на способность к прогнозированию.
Господи,как так можно ездить-то совсем без башки?
Господи,как так можно ездить-то совсем без башки?
На памятнике напишут "он был прав"
"он всех обогнал" как вариант
Но смерть все равно оказалась быстрее.
+
все не дождусь пункта в пдд, где превышение скоростного режима будет отягчающим при разборе..
все не дождусь пункта в пдд, где превышение скоростного режима будет отягчающим при разборе..
Нельзя спрогнозировать, что встречный водятел начнет поворачивать не глядя, не убедившись и тдитп.
Зато можно стараться быть к этому готовым
Лично у меня есть для себя такое правило : через перекрестки не ломиться,будь я хоть на трижды самой главной дороге. Всегда нужно оставлять себе возможность оценивать обстановку.
А чужим убеждалкам я давно уже не верю.
Лично у меня есть для себя такое правило : через перекрестки не ломиться,будь я хоть на трижды самой главной дороге. Всегда нужно оставлять себе возможность оценивать обстановку.
А чужим убеждалкам я давно уже не верю.
Когда едешь по загородной дороге, эти мелкие перекрестки вообще обнаруживаешь в последний момент. Их просто не видно, когда начинаешь обгон, издалека, да за фурой, которую обгоняешь.
ARtBAITer писал(а)
Их просто не видно, когда начинаешь обгон, издалека, да за фурой, которую обгоняешь. ...
Их просто не видно, когда начинаешь обгон, издалека, да за фурой, которую обгоняешь. ...
Это нисколько не отменяет того, что с этого перекрестка кто-то может выйти. При этом не видя тебя за фурой. Другое дело, что не все смотрят на знаки. А перед такими перекрестками стоит знак за 150-300метров. Но кто на них смотрит, признайтесь?
Газелист писал(а)
Это нисколько не отменяет того, что с этого перекрестка кто-то может выйти
Это нисколько не отменяет того, что с этого перекрестка кто-то может выйти
это же применимо к мазу, если он за грузовиком ничего не видел, то это не значит, что там никто не шел на обгон
Ты мыслишь как старый байкер
В области так и ездят - "ты чо слепошарый! я здесь еду!". Со старпером все вероятно усугубилось замедленной реакцией и местной привычкой "ехать как хочу!", не обращая внимание ни на кого. Хотя и на солярисе баран ничуть не лучше, напрочь не понимает ДДД
Легковую за фурой попутной не было сначала видно, он вылетел, когда столкновение уже было неизбежно практически.
Солярис головного мозга...
ты про фуриста?
не повезло
Вот тут соглашусь. Тупо не повезло. Оба водителя действовали относительно правильно.
я б сказал относительно неправильно
А что неправильно они сделали? Они до последнего друг друга даже не видели.
Tallahassee писал(а)
Оба водителя действовали относительно правильно.
Оба водителя действовали относительно правильно.
относительно чего?
оба водителя действовали как мудаки и это привело их туда куда привело
охренеть, а по ТК Волга сказали 49 лет, не дожил до юбилея несколько месяцев.
чеб не быть голословным
video.volga-tv.ru/video/x/fa6ef2cec0108052b928cf3ef6993c5f
чеб не быть голословным
video.volga-tv.ru/video/x/fa6ef2cec0108052b928cf3ef6993c5f
Насчет скорости. Я думаю, что реальные эксперты сумеют по видео оценить скорость, с достаточно высокой точностью. Тогда и выводы какие-то можно будет делать.
В правилах что написано.
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
К чему сия цитата?????
к тому, что ограничение (90), с которых машина тормозит в ноль на 50 метрах
при превышении растет тормозной и остановочный путь, может не хватить места для остановки перед препятствием
при превышении растет тормозной и остановочный путь, может не хватить места для остановки перед препятствием
Обрати внимание, что я сказал только о том, что реальную скорость авто можно установить по видео, только делать это должны настоящие, а не "диванные" эксперты. В ответ на это цитировать ПДД и рассуждать о длине тормозного пути - это значит не понимать совсем, что я сказал.
На видео есть все данные- столбы ЛЭП видны- меряй по картам сколько угодно, можно каждый столб и выезд рассмотреть. Измерения дали от 219 до 235 метров между опорами ЛЭП. Оценочно пусть 220 м. По раскадровке в рывке он проезжал расстояние между опорами ровно за 4 секунды- 55 м/с, близко к 200 км/ч.
нет там 200 и близко,солярис в принципе бы не смог за такое время к ним приблизиться. не поленился-посмотрел,от последней высоковольтной опоры лэп до перекрестка - 220м по яндексу и время 5 секунд по ролику,накинем секунду ему для учета неточности измерений,получаем,что нижняя граница скорости более 120,верхняя 150.
по предварительной информации он шёл там 140 (что укладывается в твои расчеты).Но разрешённая там 60.
кто такие эти "настоящие эксперты"?
Те, чьё мнение будет учтено судом.
PS. Вон тут чуть выше "диванные эксперты" уже "оценили скорость". А настоящий эксперт сначала по-любому выехал бы на место, замерил расстояния между всеми значимыми столбами/деревьями, а только потом стал бы считать скорость. Да и то, основываясь только на полноценном видео, а не на "экранной копии".
PS. Вон тут чуть выше "диванные эксперты" уже "оценили скорость". А настоящий эксперт сначала по-любому выехал бы на место, замерил расстояния между всеми значимыми столбами/деревьями, а только потом стал бы считать скорость. Да и то, основываясь только на полноценном видео, а не на "экранной копии".
На его месте мог оказаться любой здесь присутствующий.
Да ты что, здесь одни бабули.
Да, вполне реально. Парадокс ситуации в том, что одному из участников (любому, что мазисту, что соляроводу) для предотвращения столкновения было достаточно соблюдать правило ДДД, и не было бы трупа.
Это очень страшно.. Жаль человека, земля ему пухом(
Жалко обоих. Одному теперь в могиле лежать, другому зону топтать. Но, ёлки-палки, если машина может ехать 200км/ч, не надо из неё их выжимать любой ценой, тем более на двухрядке без разделительного отбойника.
49 лет, а ума - как у того парня, что тоже на солярисе под 200 в Пензе летел...и прилетел. Всё-таки несовершенство наших ПДД в том, что они никак не учитывают скорость участников ДТП. А это, зачастую, определяющий фактор, в т.ч. и фактор вины! Надеюсь когда ЭРА-ГЛОНАСС заработает в легковушках эти вещи в ПДД появятся, т.к. скорость будет уже вполне точно зафиксирована.
Один - летчик, другой на встречку не смотрит. Не повезло ни тому, ни другому. Аминь!
Очень часто вижу гонщиков на Солярисах и Шевроле Круз.
А по видео, превышение скорости видно однозначно и стиль вождения очень агрессивный, так ездить НЕЛЬЗЯ! Даже не камаз, так с нашими дорогами яму схватить легко и улететь в легкую под ту же фуру.
А по видео, превышение скорости видно однозначно и стиль вождения очень агрессивный, так ездить НЕЛЬЗЯ! Даже не камаз, так с нашими дорогами яму схватить легко и улететь в легкую под ту же фуру.
точно.
очередной професианал - ёгуртовоз убил человека.
очередной професианал - ёгуртовоз убил человека.
хорошо, что професианал был на фуре, а не на чем то поменьше. Кто больше виноват, тот и больше пострадал - боги хорошо постарались. Жестко, но справедливо.
как справедливо и то что професианал на большой сейчас петухом станет и баблишко семье летчика отстегивать долго будет
идиотская логика. Если человека на пешеходном переходе сбивают, то по твоему тоже пешик виноват и боги постарались?
Думай головой то, прежде чем взбзднуть что нибудь
Думай головой то, прежде чем взбзднуть что нибудь
мы в Дусте ещё вчера с утра всё обсудили.
зы: проходила инфа, что он до 140 км/ч разгонялся, не знаю, насколько она верная.
Во-первых, там дорога убитая, летать там, это если машину совсем не жалко. Во-вторых, там небольшой холмик и поэтому встречку не видно особо, поэтому перед этим перекрёстком идти в обгон - это сильно риск любить надо, часто легковушки встречные не видно вообще.
зы: проходила инфа, что он до 140 км/ч разгонялся, не знаю, насколько она верная.
Во-первых, там дорога убитая, летать там, это если машину совсем не жалко. Во-вторых, там небольшой холмик и поэтому встречку не видно особо, поэтому перед этим перекрёстком идти в обгон - это сильно риск любить надо, часто легковушки встречные не видно вообще.
140 не знаю. там большегрузы вроде не особо быстро ходят.
я тоже не уверен, но что слышал... вполне мог разогнаться, чтобы успеть всю вереницу обогнать до встречной фуры
вот даже в голову бы не пришло обогнать по такой дороге... хорошо что только себя угробил, а если бы это был не грузовик
-
Сочувствую мазисту. Придется за свой счет бампер ремонтировать
по видео виноват водитель фуры который начал поворачивать не убедившись в безопасности маневра
по ПДД - да, а по жизни водитель соляриса сам себе злобный Буратино, гнать по такой дороге в населенке.... даже не знаю что сказать в его оправдание
да и не по ПДД...водила маза шел за фурой из-за которой мало что было видно...легковушка успела вернуться в свою полосу за пару секунд до ДТП...
так солярис и шел 140 (по предварительной инормации) чтобы успеть перед встречной фурой встроиться, хотя там разрешенная 60. А состояние дороги такое, что когда я еду там 80 по спидометру, то самый быстрый, ибо остальные машины свои жалеют. Водитель МАЗа там не первый год ездит, он, видимо, не предполагал, что есть такие суицидники как этот москвич.
Я ни в коем разе не оправдываю водителя МАЗа, но по мне водитель соляриса сам выбрал свой путь.
Я ни в коем разе не оправдываю водителя МАЗа, но по мне водитель соляриса сам выбрал свой путь.
Предлагаю посчитать другое: когда первых из попутной колонны грузовиков прибыл бы к перекрестку. Обгон его в 7:34, удар 7:38. Скорость грузовика - грубо - в 2 раза меньше легковушки. Значит на перекрестке он был бы - в лучшем для поворачивающего случае - на 4 секунды позже. Скорее всего, и этих 4 секунд у поворачивальщика не было. Успел бы он повернуть? Сомневаюсь. Был рассчет на "пропустит, никуда не денется". Не сработало.
сильно сомневаюсь, там грузовики больше 50 км/ч не катаются, ибо там состояние дороги такое,что.... так что раза в 3 медленнее, плюс местные там многие притормаживают, чтобы налево дать возможность повернуть. Я согласен, что водитель МАЗа неправ, но я считаю, что водитель соляриса сделал всё, чтобы попасть в ДТП: намного превысил скорость, не перестроился в свою полосу сразу после опережения фуры (видимо, испугался резко перестраиваться), поэтому водителю МАЗа его и не было видно из-за попутной фуры
Качество херовое, конечно, но сильно сомнительно по видео, что когда обгоняет, относительная скорость якобы 90 кмч. Насчет "сделал все", единственное, что было категорически неправильно - сам факт таких кренделей в зоне ограничения 60 кмч, если там действительно так.
ну, я как бы практически каждый день по этой дороге катаюсь на работу )) ибо живу у начала этой объездной, а работаю около её окончания.
на месте маза могла быть легковая с водителем 20-30 лет. результат был бы примерно тот же.
Надеюсь, после просмотра видео этого ДТП, летуны (двух- и четырехколесные) будут больше голову включать.
Пускай формально большегруз не прав, но водителю легковушки уже все равно, увы.
Пускай формально большегруз не прав, но водителю легковушки уже все равно, увы.
хз чо тут мусолят на 200 постов. По ПДД виновным признают МАЗ, уверен на 99,9 в периоде.
Скорость хёндая-регистратора была примерно 35м/с, т.е. около 120-130 км/ч (можно оценить по моменту обгона седельного тягача (МАЗ серый) в момент записи 00:07:33-00:07:34).
Вот на этом самом моменте виновник и определён - более чем двухкратное превышение разрешённой скорости - лишение права управления, что и произошло, к сожалению, навечно.
Водителю встречного МАЗа срочно нужен хороший адвокат и грамотная экспертиза - заметить предмет, перемещающийся с такой скоростью и среагировать невозможно. И не забывайте, что всё это время хёндай обгонял по встречке и его просто не существовало для водителя большегруза.
Сколько раз замечал, что самые дебильные водители по дорогам страны - москвачи. Столько злобы, ненужных дёрганий, угроз, как в МСК нет нигде.
Вот на этом самом моменте виновник и определён - более чем двухкратное превышение разрешённой скорости - лишение права управления, что и произошло, к сожалению, навечно.
Водителю встречного МАЗа срочно нужен хороший адвокат и грамотная экспертиза - заметить предмет, перемещающийся с такой скоростью и среагировать невозможно. И не забывайте, что всё это время хёндай обгонял по встречке и его просто не существовало для водителя большегруза.
Сколько раз замечал, что самые дебильные водители по дорогам страны - москвачи. Столько злобы, ненужных дёрганий, угроз, как в МСК нет нигде.
3-ka писал(а)
заметить предмет, перемещающийся с такой скоростью и среагировать невозможно
заметить предмет, перемещающийся с такой скоростью и среагировать невозможно
да ладно! если бы перед ним грузовика не ехало, он бы тоже не заметил предмет перемещающийся с такой скоростью?
Так точно. А если бы вместо поворачивающего МАЗа была бы вышедшая на обгон встречная легковушка - тоже была бы права. Ибо летун на околосветовой скорости, да еще и москвич.
жранул?
Его не было видно, он выскочил как чёрт из табакерки. Заметил бы фары, если бы не было грузовика. Но грузовик был.
Ясно одно- масквабадец решил х...й положить на все правила и рвать на все пони. Это и причина смерти.
Ясно одно- масквабадец решил х...й положить на все правила и рвать на все пони. Это и причина смерти.
да похрен как выскочил. он начал манёвр обгона и завершил его. он двигался по своей полосе. подобное запросто могло произойти и на загородной трассе, где при разрешённых 90 и нештравуемых +20 скорость обгоняющего 110 точно так же была бы фатальной. а у поворачивающего не было возможности оценить ситуацию по причине того, что перекрыт огромный сектор обзора, и нормальный водитель никогда в таких условиях манёвр бы не начал. далее: согласно ПДД, перед поворотом налево водитель должен максимально сместиться к осевой. из такого положения, в большинстве случаев видна не только встречка, но и попутный ряд. значит, либо поворачивающий принебрёг этим Правилом, либо должен благодарить своего коллегу, который двигаясь вдоль осевой перекрыл ему обзор. так или иначе, не видя половины дороги водила грузовика начал манёвр и убил водилу легковухи. других причин ДТП нет и быть не может.
может там на краю дороги ямы и бугры? или дорога именно в том месте слишком узкая? такие узенькие дорожки где разъезжаешся буквально в сантиметрах встречаются часто и гнать там очень опасно
может быть всё что угодно, но если воедино объединить кучу пунктов ПДД, получится ёмкое и простое правило: водитель должен, а вернее даже обязан контролировать весь сектор, в котором намеревается продолжить движение. не видишь - не едешь. двигаешься в нужном направлении только тогда, когда на 146% уверен, что там нет (и не будет, пока манёвр свой не завершишь) других т/с, которые имеют приоритет.
Вы опять не видите причинно-следственные связи или упорно не хотите их видеть. Основная причина трагедии - СКОРОСТЬ в 120-140 км/ч. Она и только она.
Тормозной путь на разрешённых на том участке 60 км/ч на сухом асфальтобетонном покрытии - 20-25 метром, на 120-140 км/ч - 90-110 метров.
Водитель хёндая успел бы затормозить до "рыпнувшегося" МАЗа, двигаясь он 60, да даже 70. И был бы жив. И МАЗ тут не при чём. Его могло после такого манёвра и занести. Просто не надо играть со смертью в догонялки - она всегда выигрывает, а на той объездной с тем "ушатанным" покрытием - вообще 50-60 км/ч.
А про загородную трассу - учитесь обгонять так и тогда, чтобы был запас и обзор МИНИМУМ 300 метров и никому не мешать. Водитель Хёндая не умел обгонять, он умел гнать. Причём на такой скорости он машиной не управляет, он надеется на то, что она всё ещё управляема.
К слову - я бы в ситуации, когда встречка решила выехать на мою полосу и остановилась, и избрал уход на обочину вправо с торможением по прямолинейной траектории, а не в МАЗ (Камри,в моём случае). Жив и здоров, даже машину удержал от кювета.
Тормозной путь на разрешённых на том участке 60 км/ч на сухом асфальтобетонном покрытии - 20-25 метром, на 120-140 км/ч - 90-110 метров.
Водитель хёндая успел бы затормозить до "рыпнувшегося" МАЗа, двигаясь он 60, да даже 70. И был бы жив. И МАЗ тут не при чём. Его могло после такого манёвра и занести. Просто не надо играть со смертью в догонялки - она всегда выигрывает, а на той объездной с тем "ушатанным" покрытием - вообще 50-60 км/ч.
А про загородную трассу - учитесь обгонять так и тогда, чтобы был запас и обзор МИНИМУМ 300 метров и никому не мешать. Водитель Хёндая не умел обгонять, он умел гнать. Причём на такой скорости он машиной не управляет, он надеется на то, что она всё ещё управляема.
К слову - я бы в ситуации, когда встречка решила выехать на мою полосу и остановилась, и избрал уход на обочину вправо с торможением по прямолинейной траектории, а не в МАЗ (Камри,в моём случае). Жив и здоров, даже машину удержал от кювета.
3-ka писал(а)
Основная причина трагедии - СКОРОСТЬ в 120-140 км/ч. Она и только она
Основная причина трагедии - СКОРОСТЬ в 120-140 км/ч. Она и только она
бред.
Ясно и понятно.
3-ka писал(а)
Водитель хёндая успел бы затормозить до "рыпнувшегося" МАЗа
Водитель хёндая успел бы затормозить до "рыпнувшегося" МАЗа
он не обязан тормозить, хватит бредить.
Конечно не обязан, теперь он в могиле и абсолютно прав во всём.
да вы оба правы, на самом деле
имхо, обоюдка должна быть всегда в таких случаях - сажать обоих нарушителей
тогда может за рулем будут сначала с себя спрашивать, а не стрелки переводить на второго участника (да он летел с превышением, да он вслепую поворачивал)
зы: та же история с левым поворотом под попутного обгоняющего
имхо, обоюдка должна быть всегда в таких случаях - сажать обоих нарушителей
тогда может за рулем будут сначала с себя спрашивать, а не стрелки переводить на второго участника (да он летел с превышением, да он вслепую поворачивал)
зы: та же история с левым поворотом под попутного обгоняющего
Там вообще картина маслом - ПДД трактуют ситуацию по принципу - разбирайтесь сами: не имеешь право обгонять, если автомобиль впереди включил левый поворот и не имеешь права поворачивать/разворачиваться влево, если сзади обгоняют, т.к. создашь помеху. И вот ипитесь на дороге как хотите, водители.
с такими знаниями ПДД ты ещё и о причинно-следственных связях говоришь?? у тебя "переписка Энгельса с Каутским" не настольная книга?
Ты или плохо троллишь, или хвалишься своим незнанием ПДД и упёртностью:
"11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
-транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
-транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
-следующее за ним транспортное средство начало обгон;
-по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями."
"11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
-транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
-транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
-следующее за ним транспортное средство начало обгон;
-по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями."
троллить даже не пытаюсь. вижу твою упёртость по данным вопросам, поэтому и не горю желанием разжёвывать написанное в ПДД. если есть желание конструктивно обменяться мнениями - я не против, всегда пожалуйста.
Конструктивно уже не получилось
Было бы желание.
3-ka писал(а)
причинно-следственные связи
причинно-следственные связи
причинно-следственная связь только одна: манёвр "вслепую" привёл к дтп.
А скорость не привела к дтп?
скорость лишь последствия усилила.
я поначалу не догонял немного, почему дистанция между встречными грузовыми была такой короткой. по идее, если передний шёл прямо, а следующий за ним поворачивать собирался, снижал скорость, дистанция должна была увеличиваться, сектор обзора у поворачивающего должен был тоже увеличиваться, а этого не было. а всё просто: первый грузовой оттормаживался, чтобы во встречку не впилиться и дать ему возможность завершить манёвр. ситуация абсолютно читаемая и не одноразовая.
я поначалу не догонял немного, почему дистанция между встречными грузовыми была такой короткой. по идее, если передний шёл прямо, а следующий за ним поворачивать собирался, снижал скорость, дистанция должна была увеличиваться, сектор обзора у поворачивающего должен был тоже увеличиваться, а этого не было. а всё просто: первый грузовой оттормаживался, чтобы во встречку не впилиться и дать ему возможность завершить манёвр. ситуация абсолютно читаемая и не одноразовая.
косвенно. а уж если начать судить по пдд, то хундай был в СВОЕЙ полосе после обгона. да, превысил. за это имеется статья в коапе и то, если радаром/камерой поймают. а маз начал маневр, сопряженный с изменением траектории не убедившись в безопасности..
если по городу лететь 250 то каков шанс вписаться вот под такого же поворачивающего?
мух от котлет отделяй..
в городе, как правило, только мажористые мудачки больше 200 вваливают..
хоть там и поговаривают о знаке 60, но дорога позволяет и пошустрей ехать..
в городе, как правило, только мажористые мудачки больше 200 вваливают..
хоть там и поговаривают о знаке 60, но дорога позволяет и пошустрей ехать..
Неважно, раньше и в пдд пункт был что водитель должен расчитывать на то что другие пдд соблюдают.
раньше было взаимоуважение между водителями.. а сейчас- хрен.. фарами не моргают о гайцах и треногах.. по загороду тошнят 70 и пох что хвост собрали за собой..
Я всегда говорю, что в большинстве аварий виноваты оба. Просто нафиг никому не нужно высчитывать процент вины
drynja2004 писал(а)
в большинстве аварий виноваты оба
в большинстве аварий виноваты оба
с этим согласен. но, таки при всём при этом, почти всегда кто-то грубее нарушает, и он и есть истинный виновник ДТП, а второй просто не смог его избежать (по неумению или по глупости). есть, правда, ещё и третьи: те, кто ездит 146% по ПДД, но косвенно способствуют аварийности своими неумелыми действиями. эти даже сами не всегда становятся участниками ДТП, просто их провоцируют, как не парадоксально.
Ещё один кошмар((( vk.com/wall-79858706_823582
Соблюдайте скоростной режим. Вот написано 60 и надо 60 ехать.
+19 км/ч. "Нургалиев разрешил" (с)
А так-то да. В населенных пунктах гонять не надо.
И вообще гонять не надо.
"Кто понял жизнь, тот не торопится" (с)
А так-то да. В населенных пунктах гонять не надо.
И вообще гонять не надо.
"Кто понял жизнь, тот не торопится" (с)
ну да.
еще не курите и какашки за собаками убирайте.
еще не курите и какашки за собаками убирайте.
Все таки странные и непоследовательные наши форумские автохомяки. Был бы мот так дружно завизжали- да он низко летел, да их вообще не видно,так и надо двухколесным
ничего странного, ведь на дорогах у нас обычно две беды - моты и большегрузы :-D
не совсем так..
https://www.nn.ru/~gallery50936?MFID=128467&IID=35919684
https://www.nn.ru/~gallery50936?MFID=128467&IID=35919684
суицид.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.