--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Жадность порождает бедность?

Основная тематика
1700
43
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Ир
10.06.2020
Работаю я давно, при мне рождались и умирали организации. И заметила я такую закономерность, когда создается фирма, то у предпринимателя глаза горят, и он создает команду, которая верит в него. Сам руководитель, человек обычно щедрый, платит работникам оч. хорошо, не скупится на премии, если даже нет на это никакой прибыли. И каким то, непонятным мне механизмом, наступает рывок, деньги сыпятся как из рога изобилия. И вот тут происходит интересная метаморфоза, чем больше денег, тем жаднее становится руководитель и придирчивее к работникам, вводятся штрафные санкции и другие механизмы, чтобы не платить людям. Но, деньги отворачиваются от такого предпринимателя, а он становится ещё жаднее, срывает злобу на подчиненных, ведет себя как царь и такая фирма уже обречена на агонию.
spyco
10.06.2020
Наоборот.
buls
10.06.2020
может быть когда появляются деньги предприниматель компенсирует свои расходы за период
"...платит работникам оч. хорошо, не скупится на премии, если даже нет на это никакой прибыли..."
Ир
10.06.2020
Был у меня один директор, в казино проигрывал по 2 млн за раз, но когда работник (не водитель), который возил его по этим казино, попросил 100 рублей на бензин, директор не раздумывая уволил его.
Повторю, жадность у предпринимателя наступает в тот момент, когда деньги льются на него рекой.
DimN
11.06.2020
Наверное, неправильно выбрал момент. Просить денег у человека, только что проигравшего пару лимонов, плохая идея :о)
buls
12.06.2020
какая то у вас ностальгия - казино, 90-е....
денежные реки с тех пор сильно поистощились ((
Ир
17.06.2020
Говорю же 13 лет на одном месте просидела, до этого много где поработала, а это как раз были 00
Вы правы. Отвечу словами Вадима Зеланда "Мы имеем что хотим, что хотим, то и имеем" А сейчас поясню более подробно. Когда рождается компания, то желание ее собственника зарабатывать. И это желание реализуется, обороты растут, компания растет тоже. получатся: "Мы имеем что хотим"
Далее на каком то этапе растущей компании собственника (он же умный человек) начинает душить жаба. А не много ли я плачу? И начинается экономия на всем и на всех. Так незаметно цель-зарабатывать подменяется на цель-экономить. Ну раз вы хотите экономить, то пожалуйста, ваше желание-закон. Клиенты уходят к конкурентам, обороты падают, ключевые сотрудники вырастившие компанию покидают ее. Что же опять получатся: "Что хотим, то и имеем" Захотели экономить? получайте.
Ваш случай частный и его нельзя применить для объективного суждения.
Тут появляется множество вопросов: для чего была создана организация? Если она изначально была заточена только под реализацию чего-то, а благополучие людей - вторично, то обилие будет длиться, пока есть спрос. Как только появились конкуренты, или пропал спрос, деньги заканчиваются, и руководитель может принимать непопулярные меры.
Второй вопрос: что является источником сыплющихся денег вначале? Если это кредиты, то понятно, почему впоследствии появляется скупость, кредиты ведь возвращать надо.
Ну и уровень порядочности руководителя имеет большое значение. Если он создавал организацию, чтобы поиметь всех и когда-нибудь потом закрыться, то результат будет именно таким, о котором Вы говорите.
Ир
11.06.2020
Хорошо, добавлю конкретики. Была такая компания в 90е, фирма Лидер или ИП Митрофанов, они первые кто организовал оптовую торговлю со складов в НН, головная была на Снежной, склады на Поющего и Федосеенко. Я устраивалась на работу с окладом в 1млн 100 тыс. (тогда миллионы были), работала я кассиром на складе, сперва выручка была нормальная, а потом такая, что инкассаторы приезжали по 3 раза в день, так как вся комната, где я сидела, была забита мешками денег. И вот, когда пошла бешеная выручка, мне сократили з/п сперва до 600, а потом и до 400. Ну ладно, кассир человек не особо важный, но они так же поступили с торговыми представителями, которые обиделись, и ушли вместе с базой клиентов во вновь открывшуюся тогда компанию Сладкая жизнь. Ну и кто теперь вспомнит про компанию Лидер? Сладкая жизнь ещё на слуху, но думаю они по той же схеме сработали.
Вторая компании НОО ФБС, игровые автоматы по всему городу, кафе и бильярды в каждом районе города, деньги гребли лопатой, зарплаты выше рынка, премии, на обед икра черная для работников. И на самом пике началось, график работы поставили так, как удобно вице президенту (сове), дурацкие требования, докладные, штрафные санкции, увольнение не угодных, в том числе инвалидов, беременных, урезание з/п. Про федерацию бильярдного спорта сейчас мало кто знает и слышал, а была богатейшая фирма.
Производство салатов, пришла в контору, жена и дочь директора собственноручно резали салаты, пришла на хорошую з/п, с премиями, с удобным графиком, наступило время, когда в городе не было ни одного магазина, который не продавал бы наши салаты, деньги потекли рекой, и началось, смена графика, не выплата премий, желание кинуть, повальная жадность, что даже в один прекрасный день все работники не вышли на работу. Ну и конечно же, фирмы больше нет.
Ещё одна контора, начинали так, что директор сам лично грузил товар и возил на своей машине, з/п выше рынка у работников, перспективы, премии годовые в размере 3х окладов, открыли новые направления, тендеры, деньги потекли рекой, а директора как подменили, тотальный контроль за работниками, даже в туалет по расписанию, полное самодурство, премии прекратились, з/п урезали, работники разбежались, были незаконные увольнения, ну и пришло к тому, что закрылось одно направление, потом второе, а сейчас совсем кислород перекрыли... ну в общем то агония во всей красе.
Я приведу пример из своей жизни: начинал свой трудовой путь в конце прошлого века на госпредприятии, которое, скрипя, потихоньку разваливалось. Задерживали зарплату, и зарплата была небольшая, в коммерческих платили вдвое больше. Поступив инженером, дорос до зам.технического. Но, узнав, что моё госпредприятие скоро закроется совсем, решил пробовать себя по специальности в коммерческой фирме, простым инженером. И нисколько не жалею, так как стал появляться опыт другой работы, это было интересно: другие люди, другая обстановка, другие задачи. С начала века я сменил 5 компаний. Но вот статистика: четырёх компаний уже нет. О чём хочу сказать: все эти компании были заточены под определённую задачу, охватить часть рынка. Когда задача была выполнена, спрос падает, продажи падают, конкуренты начинают забирать клиентов, предоставляя более выгодные условия, и предприятия постепенно сворачиваются. В этих условиях, естественно, сотрудников либо сокращают, либо переводят на более низкую зарплату.
Но, есть компании, которые построены на других принципах и поэтому живут гораздо дольше. Я работаю с такой компанией. Была создана в начале века и до сих пор идёт развитие, и платят сейчас даже больше, чем раньше. В чём смысл: компания ориентирована на людей. Если услуга или продукт теряет спрос, люди остаются, никто не страдает, происходит замена услуги или продукта, только и всего. И дальше работаем по-новому.
Ир
17.06.2020
Вы подтвердили мою теорию, что компании, которые ориентированы на людей, живут и здравствуют.
DimN
17.06.2020
Нет, он не подтвердил Вашу теорию. Он тут продвигает МЛМ, "трудоустроиться" в такую компанию Вы можете в любой момент, хотите?
Ир
17.06.2020
Аааа, вон оно что. Не, я совершенно негодная для таких целей.
МЛМ, как бизнес, идеален для предпринимателей и для тех, кто хочет развиваться в предпринимательской сфере. Но если человек привык выполнять команды своего руководителя за маленький оклад, не готов к тому, что его доход будет нелинейным и будет зависеть от активности, и самое главное - не захочет предпринимать никаких действий, то пусть ищет работу.
DimN
20.06.2020
(зевает) Скучно. 100500 раз слышанные лозунги про неограниченный доход и прочее бла-бла-бла, по факту, обычные голодранцы по большей части.
В бизнесе - как в спорте. Начальные условия у всех одинаковые. Кто-то считает, что прыгнуть выше головы невозможно и бросает спорт, а кто-то тренируется до тех пор, пока не научится прыгать. К сожалению, тех, кто бросает раньше времени - большинство, отсюда и статистика.
pover.su
22.06.2020
DimN писал(а)
(зевает) Скучно. 100500 раз слышанные лозунги про неограниченный доход и прочее бла-бла-бла, по факту, обычные голодранцы по большей части. ...

:)
дурак ты, шарик (с). и думать не хочешь - а истина не в МЛМ - но понимать и хабардизм имеет смысл, если про бизнес - а не идеалы человечества - или религиозные догмы неграмотным.
:)
/тот же МИ - продав ННРУ - с СП имеет больше - а рискует меньше, бизнес - по сути "коммуникатор" (у него) и "некое подобие млм" - у оргов, если про первое - то ты в год не зарабатывал сколько в мервые месяцы 13го уже СП приносило, по слухам...но чистого, за вычетом 6% при УСН "доходы"...
DimN
23.06.2020
Ты мне еще расскажи, сколько стоит Эмвей или Гербалайф. Тут-то речь идет об обычных пушерах, которые с огнем в глазах должны толкать свой товар родственникам и знакомым. Ну теперь вот еще в сети, да, что теоретически должно способствовать, но по факту...

DimN
писал(а)
Тут-то речь идет об обычных пушерах, которые с огнем в глазах должны толкать свой товар родственникам и знакомым.

Вы так ничего и не поняли. В этих с структурах зарабатывают не те, кто примитивно толкает товар, те кто создает свою сеть толкателей, смысл сетевого маркетинга в создании свой сети с которой капает.
DimN
25.06.2020
Прописные истины МЛМ, нечего и понимать. Только сеть без продаж бессмысленна, каждый типа самый умный, надеется, что будет на Карибах коктейли пить, а толпа идиотов будет для него опу рвать, угу.
Есть продажи - есть бизнес. Нет продаж - нет бизнеса. Везде так.
pover.su
22.07.2020

DimN
писал(а)
Только сеть без продаж бессмысленна, каждый типа самый умный, надеется, что будет на Карибах коктейли пить, а толпа идиотов будет для него опу рвать, угу.

:)
не так, сеть не имеет смысла сама по себе - без коммерческой мотивации...а уж что и как продавать - вторично, если есть НЕКИЙ смысл. и бесспорно - толкание бодяжной косметики или вообще "свертывание" идеи млм до "привлечения членов на вклады" - это конечно ересь, не бизнес, шляпа...так понятно суть? по мне так еще веселее все - не важно кто и где пьет, важно - есть ли мотивация - и результат...а МЛМ - есть лишь один из вариантов организации продаж/логистики/бизнеса...не более, но и не стоит "свертывать" понапрасну!
DimN
11.06.2020
На пути к успеху команда разрослась в разы, каждая сэкономленная на одном человеке сотня тысяч превращается в солидную сумму. Ну и считается, что процесс уже отлажен, уход нескольких недовольных ничего не сломает. То, что оставшиеся тоже недовольны, но пока еще держатся, хоть и работают без энтузиазма, в расчет, видимо, не принимается.

А вообще, правильно говорят, всё индивидуально. И от человека зависит, и от состояния рынка.
Дерзну утверждать что тип мышления меняется. Если ты в режиме вложения--у тебя одни цели и приоритеты, в режиме скапливания другие - как с копить не тратя. Мир выглядит по другому, если под другим углом смотришь.
=Bob=
12.06.2020
Думаю вы привели примеры, когда деньги портят людей... Это всегда было
Деньги не портят, они обнажают то что было упрятано в глубине
У вас у самой есть чувство, что если что-то хорошо, то за это придётся потом платить? Чем лучше - тем больше надо будет платить? Если не секрет? Загляните во внутрь.
Ир
15.06.2020
Нет. Если хорошо у меня, то я говорю, ну наконец то, за все мои страдания и мытарства я получила от жизни хоть что то хорошее.
Тоже спорный подход. Не за страдания и мытарства, а за труд-работу. Иначе алгоритм тотже- чтоб было хорошо - надо страдать, истязать себя. Откуда в нас столько заблуждений?
Ир
16.06.2020
Так труд-работа в нашем государстве, это и есть истязания и страдания, в какой ещё стране работающий человек может быть бесправным нищим? Ни одной нормальной конторы не встречала, одни гадюшники, и рукововодитель обычно самодур. Эпоха становления капитализма дикое время, где первоначальный капитал добывается преступным путем, это аксиома. А работник происходит от слова раб.
Как это исправить не покидая страны?
Руководят да, на уровне манипуляций- через страх. Не учат на руководителей говорят у нас.
Если телевизор или машину собирать через страх, далеко ли на такой уедешь?
Так или иначе, вопрос кадров остаётся открытым.
В богатой стране оказались в западне. Масштабировать можно ваши примеры
Экономика в целом и каждый бизнес в частности в принципе вещь циклическая, подверженная подъемам, спадам и ошибкам. Это его принципиальная особенность. Хотите стабильности идите на госслужбу.
Ир
17.06.2020
Поздно уже на госслужбу то, в моем возрасте госслужащие на пенсии уже.
djabel
18.06.2020
Как то рано Вы себя, Ирина, "хороните".
pover.su
22.06.2020
Ир писал(а)
Работаю я давно, при мне рождались и умирали организации. И заметила я такую закономерность, когда создается фирма, то у предпринимателя глаза горят, и он создает команду, которая верит в него. Сам руководитель, человек обычно щедрый, платит ...

по симптомам вы правы, но по сути... все намного проще - если смотреть не с точки зрения наемника - а с других, более объективных (для вопроса!) сторон...но участь работника эта мысль сама по себе не облегчит.
:(
вторая картинка - ответ на суть вашего вопроса, тоже не буквально - и не оправдывает предпринимателей в глазах работников, но хоть чтото - для понимания.
Ир
23.06.2020
Про вторую картинку, ни кто другой как я не знает, что деньги не зарабатываются, они льются на избранных ими людей как гейзер, но я встречала только временное явление, в моем окружение нет ни кого, у кого бы этот гейзер был вечным. И чем неадекватнее руководитель, тем легче к нему идут деньги, но так же быстро и резко кончаются.



Ир


писал(а)


И чем неадекватнее руководитель, тем легче к нему идут деньги, но так же быстро и резко кончаются.



Каждый костер когда-то догорит. Неадекватность можно терпеть до какого-то времени. Когда за тяжкий, добросовестный, самоотверженный труд ты получаешь оплеухи, труд рано или поздно перестаёт нравиться. Как бы ты не любил свою работу, чувство разочарования накрывает. И тогда мы говорим такому самородку- счастливо повыкрутасничать, но не со мной. На одном кнуте проедешь, но не долго, лошадь скидывает такого наездника. И тогда бизнес начинает сыпаться- люди уходят.
Люди уходят, уходят зализывать раны.
t-shtuk
28.06.2020
Отчасти не соглашусь, или я не такой.
Рулил двумя фирмами, никогда не скупился на премии и подарки (НГ, праздники, корпоративы, ДР, дети, путевки и т.д.), даже когда было тяжеловато. Когда раскрутились - система оплаты осталась прежней (оклад+%), но в деньгах ЗП сильно выросла за счет % с оборота. Все сотрудники были довольны, никто не ушел.
Это было типа размазанной 13-й зарплаты - ее не было, но все ежемесячно получали сполна, даже не воровали.
Нормальная атмосфера в коллективе+зарплата, чтобы человек работал, а не думал "что купить семье на ужин" = хорошая плодотворная работа. И не важно, что сегодня в фирме было в -1, потому что завтра будет +2.
есть схема жизненного цикла любого процесса - бизнес, семья и пр.
все описанное Вами подходит под эту схему.
Есть ещё версия у меня- после создания бизнеса бизнесмен остаётся предпринимателем. А надо становиться менеджером.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Воск литейный, для ЛВМ. Модельный. МВС. Распродажа склада.

Воск литейный, для ЛВМ. Модельный. МВС. Распродажа склада. - Имеет уникальную форму выпуска-гранулы, они быстрее растапливаются при...
Цена: 250 руб.

Восстановление отверстий спецтехники

Услуга мобильного наплавочно-расточного комплекса по восстановлению, ремонту отверстий на спецтехнике и промышленном...
Цена: 10 000 руб.

Полипропилен Бален 030, ПП 250/270. Первичное сырьё Распродажа склада.

Полипропилен Бален 030, ПП 250/270. Распродажа склада. Распродажа первичных полимеров: - Красители суперконцентраты (СКП), мастербатч...
Цена: 120 руб.

Ремонт гидравлических насосов экскаватора.

Оказываем спектр услуг по ремонту узлов и агрегатов экскаваторов российских и зарубежных производителей. Наш сервисный участок...