--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Предмет и основание иска?

Гражданское право, физлица
717
63
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Есть дом, построенный хоз.способом в 1991.
Потом была приватизация, дом не попал в приватизационный план.
Но созданное АООТ у себя его учитывало как основное средство.
Жилец, узнав, что дом не числится в Росреестре, подал в суд о признании права собственности на дом по приобретательной давности. Ему отказали.
Тогда АО подало заявление о признании факта владения домом.
Жилец заявил возражение, возник спор.
Итог: сейчас нужно подать иск (к кому?) о признании права собственности на дом (в силу чего? в силу того, что его сами построили или в силу приобретательной давности?)
Росреестр (законно!) приостановил в регистрации в связи с тем, что не представили пакет документов на дом на регистрацию. У АО документов никаких нет.
Арбитражные юристы писал(а)
созданное АООТ у себя его учитывало как основное средство

на основании чего?
бухгалтерские документы старые сохранились?
иск подать - КОМУ?
на основании чего живет в доме жилец?
АУА
09.01.2019
Дом 1991 года, росреестра как и егрп тогда еще не было, ищите разъяснения по этому вопросу, они есть
Как пишут некоторые форумчане - от 30.... :-)
Иск подать - не проблема, ответчикам всех причастных указать для массовости... предмет и основания иска сами, сами... из имеющихся доказательств... А если нет документов, то ... разберётесь, при желании...
Забавно, как нет никаких документов? Всё умышленно или по дури уничтожили?
до начала 2000-х право собственности на объект капитального строительства регистрировалось в БТИ, а не в Росреестре. Если после 1998 года сделок по объекту капитального строительства не совершалось, то в Росреестре может не быть сведений об объекте. Неплохо бы поискать для начала сведения в БТИ
Неплохо бы от печки плясать...
1. Что с земелькой? На которой домик стоит....
2. Что с постройкой домика? Какие документы имеются?
По п. 1-2 - незаконно на чужой земельке без каких-либо документов под шумок домик построили?
3. Учёт домика Обществом - как ИФНС реагировало? Бумажки имеются?

Это для ТС, разуметтся...
неплохо бы еще понять, вопрос для жильца или для АО
п.с. от 50ти
Предприятие на своей территории строило дома хоз.способом и с помощью подрядчика.
Есть постановление администрации района об утверждении акта ввода одного дома (не известно какого). Домов 7 штук. Адресов не было у домов. Улицы и номера присвоили домам только в 2006 году.
При приватизации предприятия дома не попали в приватизационный план, но учитывались на балансе АООТ. Муниципалитет дома себе не взял.
Сейчас один жилец хочет отжать дом себе, т.к. говорит, что дом не принадлежит предприятию, а является бесхозяйным. Попросил суд его взять себе на баланс, ну а он потом его приватизирует.
Естественно, на 1991 год дома не учитывались ни в каком ЕГРП, т.к. их тогда не было.
И единственным на тот момент документов по ГК РСФСР 1961 - нужно было это акт ввода в эксплуатацию, утв. администрацией.
п. 2 Бухгалтерия (посчитала, что бух.документы хранить нужно 7 лет) сожгла все документы )))
Сейчас локти кусает.
п. 3 Предприятие находилось на спец. налоговом режиме и налоговикам было не интересно, какие дома есть у предприятия.

Как бы так... ответчиками всех обозвать? жильцов, росреестр, администрацию района? а там пусть суд сам решит кто из ху.
Разберётесь, полагаю, юристы же!
у них дом построен ДО приватизации
Любопытно, когда составлялся приватизационный план, почему указанное строение туда не попало и где вообще числится данный объект (если числится)? Я про реестры госорганов...
так в этом ключевой вопрос - кому дом надо
потому что это ранее возникшее право и, как все в предприятии, принадлежало государству
и лезть в иске надо через законодательство о приватизации и приватизационный план
Я так понял, что общество хочет... Примерно 100%, что мимо кассы, основания примерно те же что и для отфуболенного гражданина... Хотя покопаться можно и в суд сходить...
95 где-то
думаю, можно пытаться зайти через переход от муниципалки (если это жилое в федеральный фонд не входит), при приватизации, но их право тоже надо признавать
земля под домом, конечно при этом должна быть АО
у нас в реестры многое не попало
у нас же есть законодательство по внесению в реестр федералов, для таких неучтенок, порядок административный, внести легко
Тогда пусть в этом направлении работает общество и юристы типа...
а разве то ,что построено до приватизации, не подлежит техническому и кадастровому учету?
Также сведения можно пошукать в реестрах муниципального, областного или федерального имущества, раз не приватизировано
если оно никуда не вошло, оно ни в каких реестрах не будет
шукать, конечно, можно
Куда смотрят многочисленные надзиратели? :-)
так дом -то , судя по всему, типо "изба"
Типа коробки из-под холодильника? :-D
хотя, раз документов ни у кого нет, то объект должен быть поставлен на кадастровый учет как бесхозяйный, и через 1 год должен быть оформлен в муниципальную собственность
само это никуда не ставится
если бы это было в реестре муниципалки, в Росреестре сведения бы были, т.к. объект имел бы к.н.
ну как это...
Орган МСУ может поставить на кадастровый учет как бесхозяйное
пример
rosreestr.ru/wps/portal/p/cc...e®ion_key=116

No 16:52:010302:130-16/022/2017-1 от 30.10.2017 (Принят на учет как бесхозяйный объект недвижимого имущества)
Может, но там типа нерадивые сидят, им какая выгода от работы? :-)
я знаю, что есть эти регламенты
но вас не наводит ни на какую мысль, что построено в 1991, а сейчас 2018?
это процесс, как минимум, должно было инициировать АО, которому надоело иметь на балансе жилой дом, иначе откуда власти придет откровение, что есть вот такое здание?
но АО, судя по всему, хочет его в собственность
так вот в 2018 году как раз наверное один из вариантов - это инициировать постановку на учет как бесхозяйное, а потом уже в течение года заявить на него свои права. А то ведь такого объекта не существует вообще пока, он не идентифицирован, на что признавать приобретательную давность? Типа "вон та изба в конце села слева от кафе михалыча"
" то ведь такого объекта не существует вообще пока, он не идентифицирован, на что признавать приобретательную давность? Типа "вон та изба в конце села слева от кафе михалыча""
- совершенно верно. Об этом суд и говорит: докажите, что объект существует, докажите, что вы им обладаете, а не жилец этого дома. И идентифицируйте этот дом и квартиры в нем.
Другие жильцы из других квартир затаились и ждут, что из этого у человека выйдет. Если получится, то толпа побежит той же тропой.
Арбитражные юристы писал(а)
Другие жильцы из других квартир

так это многоквартирка что ли?! так это вообще другая история, АО этот дом вряд ли получит, как и жильцы
акт приемочной комиссии в архивах вообще никак не найти?
Арбитражные юристы писал(а)
Улицы и номера присвоили домам только в 2006 году.

Вот тут покопать стоит... Кто присвоил и что сопровождало это присвоение, что в документах про эти дома написано...

Не утверждаю, но если есть дом с адресом то он где-то учитывается... и какая-то информация имеется у органов...
нумерацию домов и название улиц присвоили на какой-то сессии депутатов ...
информацию о домах где депутаты взяли? полагаю, что просто пересчитали дома и пронумеровали их
Я бы через суд понудил муниципалитет принять на баланс дома и т.д. Ниже уже отметил, что граждане все шансы и права имеют, АО - нет.
акт приемочной комиссии нашли, но он "левый" какой-то,
там адресов нет, только указание на предприятие
адреса домам присвоили в 21 веке

я сильно сомневаюсь, что этот акт именно от этого дома.
более того, жилец загнал строителей, они его квартиру перемерили, и метраж не идет с актом ((
т.е. этот акт скорее всего от другого дома
но все эти дома строил завод
и в суде жилец заявил, что мы "левый" акт даем
так вы на стороне АО? так у вас и прав-то никаких нет на приватизацию жилищного фонда в силу прямого запрета закона. Статью Королева белочек внизу привела - в случае ликвидации госпредприятия жилищный фонд не подлежит приватизации правопреемниками, а должен быть передан им в оперативное управление, а в случае их отсутствия - муниципалитету
так задача как раз и стоит - сделать так, чтобы права появились, для этого суд и есть
подсказка
статья 18 закона о приватизации жилищного фонда
ham
11.01.2019
Арбитражные юристы писал(а)
Другие жильцы из других квартир затаились и ждут

а почему никто до сих пор не задал вопрос на тему эти жильцы там живут на основании чего?либо приватизированное жилье либо соцнайм...Они там на каких правах??
так стояла избушка, зашли, стали жить.... :-D

пока вопросов больше чем ответов... сносить пора эти дома...
этот вопрос я задала в первом же посте
только ТС его проигнорировал
п.с. думаю, служебное, раз дом строил завод. у нас как обычно - потом въезжают семьи, родня и не съезжают даже при увольнении
примерно так и было... народ заселился еще в 1991 году, как работники и члены семей...

большая часть жильцов не работает на заводе, есть и те, которые вообще никакого отношения не имеют к заводу

жилье не приватизированное, т.к. его нет как объекта недвижимости, договоров соц.найма нет в письменном виде

у людей стоит в паспорте штамп о прописке (муниципалитет всем поставил)
У людей шансы есть ! Заставить муниципалитет принять на баланс и приватизировать! А у АО - нет шансов.
люди так и сделали: подали в суд иск об обязании муниципалитета принять на баланс дом, суд удовлетворил иск, но мы в апелляции "творчески" отменили решение суда, кассация оставила в силе апелл.определение
на сегодня есть решение суда об отказе жильцу в признании у него права собственности в порядке приобретательной давности + апелляционное определение об отмене понуждения об обязании принять на баланс муниципалитета
Гражданам надо до КС РФ идти... Если хотят поиметь. Писать всюду\у о нарушениях их прав и т.д. А суды... вновь показали свою профессиональную импотенцию или же, наоборот, умышленно против прав граждан и конституционных норм...
из-за чего дело развалилось, неизвестно, граждане в конечном итоге правы
надо еще раз подавать другим истцом, с устранение ошибок, или прокурорский иск инициировать
Да, вот такое правосудие...
Королева Белочек писал(а)
АО этот дом вряд ли получит, как и жильцы

на фига ?
я ж сказала, нету у вас шансов. а вы законы читали по данному поводу?
например
"Объекты социально-культурного и коммунально-бытового назначения, не включенные в подлежащий приватизации имущественный комплекс унитарного предприятия по основаниям, указанным в пункте 1 настоящей статьи, подлежат передаче в муниципальную собственность в порядке, установленном законодательством." это 30 закона о приватизации госимущества
а дальше у нас есть еще областное законодательство, по принятию в муниц. собственность, оформлению соцнайма и приватизации бывших служебных помещений .
ну честно, хоть одну норму приведите, на которой вы хотите решать свою проблему
складывается впечатление, что вы их и найти не пробовали.
Глянуть бы апелляционное определение. Бредятина, скорее всего... Да и судья, отфутболивший кассацию, в дворники был бы переведён, но не в этой жизни... :-) Хотя надо глянуть все три судебных акта, гражданам подавать иски по одному и писать попутно всюду...
хотелось бы номер тоже, потому что я знаю массовые решения обратные
у нас стоит задача: как за организацией признать право собственности на дом?
Ответ Вам даден. Никак! Это по закону, а далее сами, сами...
А вот граждане имеют полное право приватизировать... и т.д. и т.п.
"Ответ Вам даден. Никак! Это по закону, а далее сами, сами...
А вот граждане имеют полное право приватизировать... и т.д. и т.п."

Признали право собственности за АО
https://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d8a...
Поздравляю!

Подождем апелляции и кассации...и полный текст скоро будет для понимания...

kad.arbitr.ru/Card/d8ae582e-9647-4bae-bf04-1da8f7ffd3fd
поздравлять рано (или это такой "сарказм"?), сами же про обжалование говорите.
мы изменили основание иска
Pingvin
16.01.2019
Когда граждане от бедности начинают самостоятельно что то колхозить и бесплатный ресурс напрягать пробуют - это ещё хоть как то об"яснимо, но когда организация - это смешно... Сверх жадность и наглость какая то... :)

У вас стоит - вам и карты в руки, играть не умеете сами - тогда купюры и к игрокам... :)
Бедное и несчастное АО... построило дома... содержало их... хочет поиметь в собственность миллионное состояние... но типа юриста то ли нет, то ли он на бесплатном форуме хочет поиметь решение задачки... это нормально! :-)
завтра газпромовец - юрист зарегистрируется как физ.лицо-инвалид здесь и задаст вопрос. что изменится?
так вам, как юристу, разжевали, что не устроило?
вы спросили - как
ответили - никак
если не согласны, приведите нормы, опровергающие приведенные, давайте вести дискуссию. если вы юрист, вы поняли смысл норм приведенных
придумывать на ЮФ, как получить в собственность многоквартирный дом, тут никто не будет
спасибо
спасибо
когда задаст вопрос физик - жилец, ему от противного ответят, что он имеет все права и шансы на успех
иль вы думаете, тут как с авто -наклеил наклейку "инвалид-колясочник", и никуда не послали?
Pingvin
16.01.2019
Для тебя ничего...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Кольцевые переключатели из СССР и Импортные

Кольцевые переключатели из СССР и Импортные 21 штука Цена за всЁ 3500 руб Отдельно ничего НЕ ПРОДАЮ . Отправка в регионы после...
Цена: 3 500 руб.

Разработка документов по охране труда (СУОТ)

Хотите обеспечить безопасность своих сотрудников и избежать штрафов за нарушения в области охраны труда? Мы поможем вам разработать все...

Измерители-сигнализаторы уровня.Уровнемер ИСУ100АИ

Измерители-сигнализаторы уровня.Уровнемер ИСУ100АИ Цена 7000 руб Отправка в регион после оплаты Не устанавливался . Только сам...
Цена: 7 000 руб.

Прокладка резиновая ЦП–638 Нашпальная ЖБР ГОСТ Р 56291-2014

Прокладка резиновая ЦП-638 предназначена для рельсового скрепления ЖБР. Прокладка резиновая цп-638 используется для обеспечения...