Ощущается как +15

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

В какие сроки нужно зарегистрировать 5-летний договор аренды помещения

Недвижимость и операции с ней.

4432

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

Nestee

29.10.2013

Подскажите в какие сроки нужно зарегистрировать 5-летний договор аренды нежилого помещения? Спасибо!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

b-consultant

29.10.2013

Да нет сроков... Просто, в случае чего, Ваш договор будет считаться незаключенным, если он не будет на этот момент зарегистрирован...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Nestee

29.10.2013

Спасибо! Просто у нас заключен договор еще с 01 января 2013, по разным причинам у нас не получалось его зарегистрировать. Вот думаю заключить с арендодателем новый договор от сегодняшних дат, чтобы не было никаких последствий?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

b-consultant

30.10.2013

Не надо никаких новых, старый несите...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Sova52

30.10.2013

Хотелось бы и мне спросить. Если договор аренды заключен на 11 месяцев, а потом еще на 1 месяц, а затем с нового года опять на 11мес и т.д., то здесь как можно в таком режиме работать и договора аренды не регистрировать.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

b-consultant

31.10.2013

Заключите бессрочный и не парьтесь...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

XandrNN

31.10.2013

Бессрочный договор может быть расторгнут с предупреждение за 3 месяца, это не всегда удобно арендатору.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Sova52

31.10.2013

Вопрос в том, чтобы не регистрировать договор аренды и чтобы за это не было никаких штрафов. Т.е. на какой срок надо заключать договор, если у арендатора и арендодателя есть желание работать долго.?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Ysishki

31.10.2013

В штрафов в любом случае не будет, это ваше частное дело регистрировать или не регистрировать договор, а последствия отсутствия регистрации - договор будет считаться незаключенным. Опять же признание договора незаключенным не такая уж и трагедия если дело стоит, например, во взыскании задолженности по арендной плате. Насчет заключения договора на неопределенный срок - я против. такой договор дает возможность расторгнуть договор арендодателем в одностороннем порядке. Лучше подписывать договоры каждые 11 месяцев и предусматривать в договорах преимущественное право аренды для арендатора. Кстати, вы за арендатора или арендодателя :-)?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Sova52

31.10.2013

Арендодатель.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

1111+

31.10.2013

не диспозитивная норма разве? в договоре вроде как можно иной срок предупреждения предусмотреть.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

fudgi

30.10.2013

Сейчас с натяжкой все таки суды признают возникновение арендных отношений, если факт пользования не оспаривается...но зарегистрировать конечно надо бы

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

XandrNN

31.10.2013

fudgi писал(а)
Сейчас с натяжкой все таки суды признают возникновение арендных отношений, если факт пользования не оспаривается...

С какой это натяжечкой? Все признают и применяют:

Постановление Пленума ВАС РФ от 17.11.2011 N 73
(ред. от 25.01.2013)
"Об отдельных вопросах практики применения правил Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре аренды"
14. Согласно пункту 2 статьи 609 ГК РФ договор аренды недвижимого имущества подлежит государственной регистрации, если иное не установлено законом.
В случае если стороны достигли соглашения в требуемой форме по всем существенным условиям договора аренды, который в соответствии с названным положением подлежит государственной регистрации, но не был зарегистрирован, то при рассмотрении споров между ними судам надлежит исходить из следующего.
Если судами будет установлено, что собственник передал имущество в пользование, а другое лицо приняло его без каких-либо замечаний, соглашение о размере платы за пользование имуществом и по иным условиям пользования было достигнуто сторонами и исполнялось ими, то в таком случае следует иметь в виду, что оно связало их обязательством, которое не может быть произвольно изменено одной из сторон (статья 310 ГК РФ), и оснований для применения судом положений статей 1102, 1105 этого Кодекса не имеется. В силу статьи 309 ГК РФ пользование имуществом должно осуществляться и оплачиваться в соответствии с принятыми на себя стороной такого соглашения обязательствами.
Если названным соглашением установлена неустойка за нарушение условий пользования имуществом, она подлежит взысканию с должника.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

fudgi

31.10.2013

Я это и имела ввиду, только бывает иногда, что и акт приема-передачи забыли подписать, поэтому факт принятия в аренду подтвердить не могут

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

XandrNN

31.10.2013

Из последнего, что на глаза попадалось:
kad.arbitr.ru/Card/48418087-86dd-4fa9-8654-49f2b32778aa

Прямой отказ в признании договора незаключенным только по мотиву отсутствия госрегистрации.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

fudgi

31.10.2013

Решение супер. Просили признать незаключенным - суд признал расторгнутым, "учитывая данные разъяснения, основания считать договор аренды от 01.10.2011 года незаключенным у суда отсутствуют", а иск удовлетворяет полностью. Истец просит считать договор незаключенным и просит взыскать арендную плату по незаключенному же договору.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

XandrNN

31.10.2013

Ага, я именно по этому поводу повеселился!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Ysishki

01.11.2013

А в решении-то этом на Постановление Пленума ВАС ссылаются, новое оно, от 25.01.2013. Я вот про него и не знала (это к вопросу о пользе юрфорума :-))). Получается теперь, что договор, не прошедший госрегистрацию, все равно действует, со всеми штрафами, неустойками, порядком освобождения помещения и т.д. ("стороны связаны обязательством"). И негативные последствия из-за отсутствия госрегистрации возникают только у арендатора и только при конфликте интересов арендатора и третьих лиц ("... В частности, такое лицо не имеет преимущественного права на заключение договора на новый срок (пункт 1 статьи 621 ГК РФ), а к отношениям пользователя и третьего лица, приобретшего на основании договора переданную в пользование недвижимую вещь, не применяется пункт 1 статьи 617 ГК РФ."). Интересное постановление, спасибо :-).

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

fudgi

01.11.2013

Сейчас суды просто уже устали от бесконечного признания сделок недействительными, незаключенными и смотрят на фактические взаимоотношения сторон независимо от дефекта формы самого договора. Если факт принятия в аренду не оспаривается, значит условия договора в части цены, неустоек и штрафов считается согласованным. Я сейчас взыскиваю арендную плату по договору субаренды сроком на 1 год (без гос.регистрации), без акта приема-передачи, без плана помещения (сдается часть), без согласия арендодателя, доказываю фактическое пользование.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

XandrNN

01.11.2013

А я про такую практику на семинарах рассказываю))
Ну и плюс недвижка и стройка моя специализация, поэтому отслеживаю последние веяния судебной практики!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

fudgi

01.11.2013

Может нам начать сотрудничать)))
Оказывается судьи тоже отслеживают новую практику, удивило в суд.заседаниях сразу двое судей демонстративно хотели "носом натыкать" в наметившуюся тенденцию ВАС к изменению правоприменительной практики в части обязания сторон фактически доказывать взаимоотношения, ссылаясь на постановления июля-августа)))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

XandrNN

08.11.2013

А всегда за сотрудничество!

Только вчера в рамках сотрудничества выступал на семинаре по последним изменениям ГК для АОшек вот здесь:
rostatusnn.ru/section-newseminars

А с вам как мы можем посотрудничать?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Новая тема

Список тем

Последние темы форумов

Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов

Банковский форум Почему ставки по долларовым вкладам увеличились? - Tracker 27.04.2024 в 01:32:47 10

Юридический Юридический юмор. Смешное в текстах документов. Анекдоты. Интересные случаи из юридической практики. - Штейнман 25.04.2024 в 18:51:39 215

Недвижимость Доходность от сдачи в аренду упала до 2% годовых - 4@% 26.04.2024 в 21:16:24 54

Бизнес форум Кто торгует на маркетплейсах ? - =Bob= 23.04.2024 в 18:12:21 63

Web-разработчики Нужен сайт визитка - leopink 22.04.2024 в 18:22:53 17

Бухучет и аудит ЕФС-1 в части НСС - Zabavuchka-net 19.04.2024 в 15:22:59 15

Форум трейдеров Очередное обострение ублюдка - поар принять меры - Юристище 13.04.2024 в 23:30:51 14

Медицина Дюфастон 10мг 112 таблеток продаю - AleXey 84 22.04.2024 в 12:30:26 6

Подбор персонала Вакансия уборщицы в спортзал - anzhe 13.04.2024 в 15:42:55 3

Разработчики ПО Не пора ли удалять форум? - Афраний 19.03.2024 в 18:30:00 13

Объявления на НН.РУ - Бизнес

Добавить объявление

Оформление резидентских виз в ОАЭ. ВНЖ Дубай

Здравствуйте! Меня зовут Александра, и я помогу оформить ВНЖ и резидентскую визу в ОАЭ. Расскажу все о переезде в ОАЭ. Выполню услугу...

Колесо обрезиненное D-150 мм

Колеса обрезиненные D-150 мм широко используются для оснащения мангалов различных конструкций и размеров. Они позволяют легко и удобно...
Цена: 95 руб.

Ремонт гидравлических насосов экскаватора.

Оказываем спектр услуг по ремонту узлов и агрегатов экскаваторов российских и зарубежных производителей. Наш сервисный участок...

Быстровозводимые здания под ключ

Добрый день! Предлагаем Вам быстровозводимые здания для Вашего бизнеса! Мы проектируем и...
Цена: 800 000 руб.