Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
-8 °C
Погода в Нижнем Новгороде
-8 °C
День -8°C
Вечер -7°C
Завтра 1°C
Подробно
 5
Пробки
5 баллов
Движение плотное
66.7617
Курс USD ЦБ РФ на 17 января
66.7617
-0.3203
Все курсы валют
76.135
Курс EUR ЦБ РФ на 17 января
76.135
-0.8148
Все курсы валют
16+ Недвижимость Нижнего Новгорода: Форум о нижегородском рынке недвижимости
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Тема

Все ли хорошо на рынке новостроек?

P-G 04.06.2018 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

www.vedomosti.ru/realty/articles/2018/06/01/771625-dostroyat-obekti-urban-group
Плохой сигнал, это крупный подмосковный застройщик. На мой взгляд, волна и до Нижнего дойдёт.
Туапсин 04.06.2018 «ответить»
Не дойдет. В подмосковье избыточное предложение, а у нас нормальных ЖК не из говнопалок и не в ипенях - по пальцам одной руки можно пересчитать.
P-G 04.06.2018 «ответить»
а я думаю это результат перекредитовки девелоперов и падение спроса
Джонатан Ливингстон 04.06.2018 «ответить»
скорее всего, несколько факторов сложилось, в том числе и желание скорректировать рынок (главный "специалист" не случайно стал курировать строительство)
Sosedochka 04.06.2018 «ответить»
Долевое участие в любом случае лотерея с повышенными рисками, учитывая стоимость недвижимости. Подобные случаи были и в жирные годы.
consience52 04.06.2018 «ответить»
Если Вы про Урбан групп, его уже решили санировать, за счет фонда страхования застройщиков.
Вся проблема, что у них мало своих денег, все строят в долг, а если перекрыть кислород-кредитование,то может обвалиться любой застройщик.
Sosedochka 04.06.2018 «ответить»
Поэтому и будут уходить от долёвки, чтобы строили не на халявные деньги дольщиков, а на деньги банков с соответствующим контролем.
vitold.ivanov 04.06.2018 «ответить»
Sosedochka писал(а)
Поэтому и будут уходить от долёвки, чтобы строили не на халявные деньги дольщиков, а на деньги банков с соответствующим контролем. ...

Да-да-да, канэшна!!!
Девелоперы, когда похоронят долёвку, будут через аффилированные компании продавать именные сертификаты, облигации, которые можно будет потом обменять на кв.м.
Вариантов - тьма!!!
Sosedochka 04.06.2018 «ответить»
ну ты их научишь и спасёшь, поделишься богатым опытом :-) это тебе не мелочь по карманам тырить (с)
Drowt 04.06.2018 «ответить»
Есть несколько НО -
1. желание банков давать под такие схемы ипотеку.
2. Желание населения покупать по такой схеме. Дураков в россии конечно на 100 лет вперед припасено, но в любом случае дисконт у новостроя по такой схеме должен быть очень хороший против готового.
3. Сейчас рынок покупателя а не продавца как 5-7 лет назад.
Sosedochka 04.06.2018 «ответить»
если перейдут на проектное финансирование, то по всей стране и у людей не будет выбора, а там и вторичка подтянется
mr.kraken 04.06.2018 «ответить»
vitold.ivanov писал(а)
Девелоперы, когда похоронят ... будут через аффилированные компании продавать именные сертификаты, облигации, которые можно будет потом обменять на кв.м.

такое у нас уже было, кстати
Meg@VaD 04.06.2018 «ответить»
Банки ещё ни в одной сфере этому контролю не научились. Банки - это не застройщики. Не бизнесмены. Они - финансисты, и способны оценить только часть специфических финансовых аспектов, которые они обучены оценивать.
Sosedochka 04.06.2018 «ответить»
создадут специальные отделы, переобучат или наймут персонал, всё решаемо, не вижу большой проблемы
Meg@VaD 04.06.2018 «ответить»
Это у ведущих бизнес не всегда получается, а тут совершенно левая структура. Если в банках будут такие специалисты, то банки сами строить начнут. Ни один банк не может дать гарантий успешности завершения процесса, прогноз по стабильности рынка не может дать никто, а у меня прогноз такой, что рынок свернётся, т.к. продавать некому будет вне москвы.
Sosedochka 04.06.2018 «ответить»
так и получится, появятся финансово-строительные холдинги вроде этой компании: icsbrf.ru/o-kompani-zao-iks.html
16ninelll 05.06.2018 «ответить»
Да, строят один дом несколько лет... холдинг...)
Sosedochka 05.06.2018 «ответить»
не один, а два, ничто не мешает расширить бизнес
16ninelll 05.06.2018 «ответить»
Если за 22 года не расширили, то вряд ли.
Sosedochka 05.06.2018 «ответить»
а оно им надо при таком раскладе? они же там все на окладах сидят, так что смысла дёргаться нет
svch09 05.06.2018 «ответить»
вы это как специалист банковского сектора рассуждаете? )
вам знакомо проектное финансирование, механика процесса?
Meg@VaD 05.06.2018 «ответить»
Пока не знакомо, нет. Сужу по косвенным признакам. Расскажите по основным составляющим, если есть такая возможность.
Рассуждаю я как пользователь банковского сектора. Банки не очень хорошо смыслят в том, чего они финансируют. И, повторюсь, бизнесмены-то не всегда эти риски корректно могут оценить. А уж банки и подавно. Вот перестанут продаваться квартиры, а застройщик построил на деньги банка 50 домов. Чего банк будет делать после банкротства застройщика?
Туапсин 05.06.2018 «ответить»
Там поэтапная схема финансирования. Банк выдает кредит не застройщику, а покупателю квартиры, которая строится, но этих денег человек не видит, т.к. они перечисляются застройщику. Если квартиры плохо продаются - банк просто приостанавливает последующее финансирование.
DimN 05.06.2018 «ответить»
Зачем покупателю кредит? Он свои деньги принес, хочет купить стройку, а ему говорят, шалишь, давай-ка нам твоё бабло, мы его в банк положим, без процентов, а застройщику своё дадим, наоборот, с процентами, а за это надежность гарантируем и ваще. Вот смысл нововведений, которые почему-то не должны влиять на стоимость строительства.
А как они могут не влиять, если, во-первых, лишние расходы для застройщиков, а во-вторых, банки будут решать, кто достоин получить кредит, а кто нет и значит строить будет только на свои. Уход мелочи, а то и середняков, с рынка, соответственно, снижение конкуренции. Вопрос только в том, каков запас уже настроенного, но через определенное время излишки все равно распродадут и дальше баланс спроса и предложения качнется в сторону недостатка предложения.
Meg@VaD 06.06.2018 «ответить»
и как в этом случае быть застройщику и состоявшемуся покупателю? Какие риски и расходы банк берет на себя с них?
Туапсин 06.06.2018 «ответить»
Банк забирает недострой и может привлечь нового инвестора для его достройки.
Meg@VaD 06.06.2018 «ответить»
Вроде как инвестор - банк, он же занимает деньги для застройщика под проект, кого он может ещё привлечь?
Туапсин 06.06.2018 «ответить»
В этой схеме банк не инвестор - он просто аккумулирует денежные средства, поступающие от покупателей. Инвестор - это тот, кто строит.
Anyka 06.06.2018 «ответить»
Туапсин писал(а)
Там поэтапная схема финансирования. Банк выдает кредит не застройщику, а покупателю квартиры

это что за схема такая???
проектное финансирование - это кредит под залог земельного участка, на котором будет осуществляться строительство, при условии вложения собственных средств инвестора не менее 30%.
если говорить о последних изменениях в ФЗ-214, то там один из вариантов - со счетами эскроу. Деньги дольщиков лежат в банке на этих самых счетах, а банк выдаёт застройщику кредит под эти деньги по льготной ставке. Т.е. застройщик лишается денег дольщиков, которые могут приносить депозитный доход, и вынужден платить % по кредиту. Все риски перекладываются на банки, которые, как правильно тут выше сказали, не имеют должной квалификации, чтоб оценить риски долевого строительства. Т.е. деньги дольщиков, если что-то пойдёт не так, он должен будет вернуть людям, а с возвратом кредита должен разбираться самостоятельно.
Поэтому последние нововведения не нравятся ни банкам, ни застройщикам. Зато у государства пропадает головная боль с обманутыми дольщиками.
Туапсин 06.06.2018 «ответить»
Не кредит, а кредитные линии, выделяемые поэтапно.
svch09 06.06.2018 «ответить»
По поводу ПФ, Вам ниже как могли рассказали.
Я другое хотел донести - вы рассуждаете неправильно. Более того, вы признаете, что не обладаете достаточным уровнем компетенций, но при этом публикуете выводы.
Meg@VaD 06.06.2018 «ответить»
мнения публиковать не запрещено. Вот я опубликовал его, это породило немного разъяснений. При этом я не выдавал желамое за действительное (про "признаете"). Спасибо за мнение.
svch09 07.06.2018 «ответить»
Не хотел обидеть.
По работе часто сталкиваюсь с некомпетентными неквалифицированными людьми. Поэтому негативно реагирую на такие факты )
Адяшка 04.06.2018 «ответить»
Так моментально спрос просядет, долевики уйдут в накопительство, то бишь в туман.
Sosedochka 05.06.2018 «ответить»
мелочь точно и середняки возможно в туман уйдут, туда им и дорога
Адяшка 05.06.2018 «ответить»
Да как сказать, на одном премиум сегменте вы долго не протянете, по цепочке уронят все смежные сферы.
P-G 05.06.2018 «ответить»
consience52 писал(а)
Урбан групп

я кстати чуть родителям не купил квартиру в Опалихе.
16ninelll 04.06.2018 «ответить»
Да, все хорошо, если бы не обманутые дольщики.
Адяшка 04.06.2018 «ответить»
Рынок рассудит.
До НН волна дойдёт, когда через НН 25-е транспортное кольцо пройдёт.
Sosedochka 05.06.2018 «ответить»
В случае досрочного перехода на проектное финансирование первичный рынок недвижимости с большой вероятностью монополизируется. Такое мнение БН высказал руководитель консалтинговой компании <<ТОП Идея>> Олег Ступеньков.
По словам эксперта, на рынке останется несколько крупных игроков, не более 30 компаний, которые будут вести строительство жилья под жесткой рукой банкиров.
<<Нагрузка на себестоимость квадратного метра жилья вырастет по следующим причинам: первое - девелопер должен иметь 10% замороженных средств. Второе - девелопер обязан весь проект построить на деньги банка, которые, к слову, стоят 12-16% годовых. Третье - девелопер будет заинтересован продать весь массив квартир, пока строит, поэтому будет расти затратная часть на агрессивную рекламу. Четвертое - ежегодно инфляция повышает стоимость строительных материалов на 3-5%>>, - поясняет эксперт.
<<Исходя из этого, предполагаю, что средняя цена жилья в новостройках будет выше на 15-30% от текущего значения>>, - прогнозирует эксперт.
Смотрите оригинал материала на gazeta.bn.ru/news/2018/06/04...2Fzen.yandex.com
P-G 05.06.2018 «ответить»
рынок монополизируется. может и ценник подрастет
Адяшка 05.06.2018 «ответить»
Да спросу-то откуда взяться, на реновацию в провинции деньги выделят дай бже чрез 153 года. Вторичка высвобождается ежегодно ширше и глубже, молодёжи всё меньше, сельским жители уже переехали кто мог, отток в другие регионы, ну кто там, перекупы и рантье чтоли друг друг будут перепродавать.
Sosedochka 05.06.2018 «ответить»
бессмысленно фантазировать, я эти доводы слышу уже не первый год, поживём-увидим
Адяшка 05.06.2018 «ответить»
Какие фантазии, умеренный прогноз, не более того.
Sosedochka 05.06.2018 «ответить»
не забывайте, что вторичка не молодеет с каждым годом
Адяшка 06.06.2018 «ответить»
И когда по вашим оценкам начнут хрущи сносить?(это считайте четверть всего жилого фонда).
Пару поколений ещё пройдет, как минимум.
Sosedochka 06.06.2018 «ответить»
сносить если и будут, то в центрах мегаполисов, где земля дорогая, в остальных случаях будут просто опечатывать, огораживать и не пускать
Адяшка 06.06.2018 «ответить»
А там уж либо ишак, либо падишах.
Износ у хрущей сейчас за 35%, жить станет веселее в провинциях.
Sosedochka 06.06.2018 «ответить»
кирпичные ещё чуток постоят, а вот панельные могут сложиться лет через 20-30, как карточные домики
Адяшка 06.06.2018 «ответить»
Как представляется, вопрос с коммуникациями встанет раньше.
Sosedochka 06.06.2018 «ответить»
при желании всё меняется, кроме самой коробки, которую только сносить
Drowt 06.06.2018 «ответить»
В россии очень низкая обеспеченность квадратами на нос, плюс огромное количество ветхого жилья, которое по хорошему просто сносить надо. Спроса на годы вперед, нет платежеспособного спроса.
Anyka 06.06.2018 «ответить»
как ни странно, но обеспеченность жильём у нас 23 квадрата на человека, что вполне себе достаточно для большинства граждан. Вопрос в том, как они распределены... При этом в Европе этот показатель, например, 34 квадрата, но надо понимать, что там больше людей живёт в собственных домах, что подразумевает бОльшую площадь на человека с учётом МОПов (коридоры, лестницы, тех.помещения и пр.). Самый большой этот показатель в Штатах - больше 40 квадратов, что в общем-то и понятно опять же из-за того, что ещё больше людей живут в домах, а не в квартирах.
Так что рынок недвижимости, по моему мнению, близок к насыщению, особенно с учётом низкой платёжеспособности в целом и более осмысленному выбору жилья (с точки зрения его дальнейшего содержания). Опять же инвестиции в жильё уже не так привлекательны, как раньше, что также ограничивает спрос.
Drowt 06.06.2018 «ответить»
Достаточно или не достаточно это вопрос самооценки. У нас основная часть считает что страна встает с колен, а по факту просто не знают как в реальности живет развитая страна.
23 квадрата и 34 квадрата....разница как бы более 50%.....пропасть.
Опять же по статистике у нас более 40% живет в частных домах. И в европе или штатах "частный дом" это не всегда дом в нашем понимании, а что то типа таунхауса - та же квартира, только маленькая этажность. Опять же правило что каждому члену семьи по комнате + одна общая у нас даже близко не достигается.
Anyka 06.06.2018 «ответить»
всё субъективно и много нюансов, соглашусь. Но моё мнение, что в перспективе 5-7 лет у нас в НиНо произойдёт некое насыщение рынка, если не произойдёт что-то глобальное типа резкого развития туризма, строительство какого-нибудь градообразующего предприятия, массового расселения ветхого жилья и пр.
Sosedochka 06.06.2018 «ответить»
насыщение величина условная, если цены в связи с проектным финансированием вырастут, то и желающих купить по высокой цене поубавится, это будет означать, что насыщение произойдёт быстрее, т.е. вопрос в соотношении и равновесии объёма предложения и платёжеспособного спроса
Sosedochka 06.06.2018 «ответить»
Drowt писал(а)
У нас основная часть считает что страна встает с колен, а по факту просто не знают как в реальности живет развитая страна.

сравнивать более правильно с самими собой, а не с развитыми странами Запада, грабящими остальной мир
по сравнению с 90-ми, когда бочка временами доходила до $8, житуха у большинства стала ещё терпимой
kangaroo 09.06.2018 «ответить»
Sosedochka писал(а)
грабящими остальной мир

Чтобы вас ограбили, как минимум нужно что-то иметь, а для этого что-то создать. Давайте уже, хвастайтесь, что вы такое создали, что развитые страны на это позарились. Ну ok, не Вы, Ваши знакомые...
Sosedochka 10.06.2018 «ответить»
природных ресурсов: газ, нефть, полезные ископаемые, лес, водные ресурсы, вполне достаточно
kangaroo 10.06.2018 «ответить»
Чот вы совсем заврались. Этим у вас Вова заведует, c него и спрашивайте...
Sosedochka 06.06.2018 «ответить»
рассуждать на эту тему можно долго, в любом случае, дешевле себестоимость + маржа ни один застройщик строить не будет, в условиях проектного финансирования строить уже придёться не на халявные деньги дольщиков, которые некоторые ушлые застройщики сейчас ещё и прокручивать умудряются, а на банковские кредиты, что автоматически приведёт к удорожанию конечного продукта и росту цен на недвижимость, весь вопрос насколько
Anyka 06.06.2018 «ответить»
Sosedochka писал(а)
что автоматически приведёт к удорожанию конечного продукта и росту цен на недвижимость, весь вопрос насколько

о чём я уже давно и говорю
к тому же далеко не все застройщики смогут работать по новым правилам, что может привести к сокращению строительства жилья, уменьшению конкуренции и возможно даже возникновению локального дефицита, что также вероятно приведёт к росту стоимости
Sosedochka 06.06.2018 «ответить»
зато головная боль с кинутыми дольщиками у наших властей исчезнет и они будут спать более спокойно
Anyka 06.06.2018 «ответить»
а об этом я писала сегодня в 9.42 :)
Sosedochka 06.06.2018 «ответить»
будущим покупателям нового жилья тоже вряд ли понравится такая схема, но проблемы индейцев, как известно, шерифа не волнуют :-)
Адяшка 06.06.2018 «ответить»
В РФ слишком дорогие коммуникации и обслуживание для одноэтажной рассеи, как это не покажется странным.
Адяшка 06.06.2018 «ответить»
Drowt писал(а)
В россии очень низкая обеспеченность квадратами на нос, плюс огромное количество ветхого жилья, которое по хорошему просто сносить надо. Спроса на годы вперед, нет платежеспособного спроса.

Даже не поспоришь, тут либо сокращать и оптимизировать китайское население, либо строить одноэтажную рассею.
Sosedochka 06.06.2018 «ответить»
одноэтажную строить целесообразно при условии, что у каждого члена семьи есть авто, как в какой-нибудь Канаде
Адяшка 06.06.2018 «ответить»
В Канаде 36 млн граждан, высочайшая производительность труда и в северных районах никто не проживает де-факто, только вахтой.
Sosedochka 06.06.2018 «ответить»
а можно всего лишь иметь станок для печати бумажных $ и пофигу на любую производительность труда :-)
Адяшка 06.06.2018 «ответить»
А как же англичанка гадит, виноваты уж тем что умнее, сильнее и хитрее.бгг
Кто мешает российским папуасам умникам врубить свой станок.
Sosedochka 06.06.2018 «ответить»
предлагаете на нашем государственном уровне тоже начать печатать $? :-)
пока в Европе шли мировые войны, англосаксы пухли от прибылей и создавали мировую фин.систему под себя, в таких благоприятных условиях любой дурак сможет разбогатеть
DimN 07.06.2018 «ответить»
Почему не разбогатели, например, южноамериканские дураки? А африканские? :о)
Мнение, что Штаты только за счет войн поднялись, оно не то что упрощенное, оно попросту неверное. Перед первой мировой ВВП Штатов был раза в два больше, чем у Российской империи. Да, потом у них был жесткий кризис, но перед Второй Мировой он уже практически сошел на нет.
Sosedochka 07.06.2018 «ответить»
каждый раз, когда экономику Штатов начинал лихорадить жёсткий кризис, почему то происходили мировые войны и они выходили из них с бааальшим профитом!
DimN 08.06.2018 «ответить»
Говорю же, перед Первой Мировой у них не было никакого кризиса, а перед Второй Мировой он уже был преодолен.
Адяшка 07.06.2018 «ответить»
Вроде Мавроди.
Ну есес-но, англосаксы виноваты уж тем, что сильнее, умнее и хитрее.
Sosedochka 07.06.2018 «ответить»
не ну почему же, у них ещё географическое положение крайне выгодное, у США границы по суше только с дружественной Канадой и Мексикой, а Англия вообще на острове находится
Адяшка 08.06.2018 «ответить»
Все хотят быть богатыми, здоровыми и красивыми. Каждый использует свои преимущества, кто ж в этом виноват.
У России в сущности масса выгод, все ресурсы имеются без исключений, тут эмираты для всех можно построить с блекджеком и альпами, ну при желании.
P-G 05.06.2018 «ответить»
кстати 4-5 лет и скоростное сообщение будет.
а это ускорит отток специалистов в Мск и МО
Sosedochka 05.06.2018 «ответить»
кому надо, тот и так валит из НиНо без ВСМ
Адяшка 05.06.2018 «ответить»
Вы так говорите, как будто сейчас это проблема. 3,5 часа и платочком помахал.
Mishwka 05.06.2018 «ответить»
уже )) на ласточке огромное количество пассажиров катается.все кому некуда податься сейчас в мск гоняют на заработки.
baryshman 05.06.2018 «ответить»
А я вот не догоняю, может мне кто-нить объяснит: каким образом уменьшение времени пути до Мск увеличивает отток кадров в Мск. Оно, что - бесплатное?
Сколько будет стоить билет на скоростной поезд НН - Мск?.. Умножьте на 21 и на 2...
+ трата времени на сидение в вагоне... Оно того стоит?
alex! 06.06.2018 «ответить»
Понедельник утро и пятница вечер - поток трудовой миграции. Билетов нет вообще. Московские зарплаты покрывают расходы на проживание и транспорт.
svch09 07.06.2018 «ответить»
Как вы это посчитали?
P-G 08.06.2018 «ответить»
достаточно поездить - народу очень много катает так каждую неделю
svch09 08.06.2018 «ответить»
Вообще, вопрос был как г-н Алекс посчитал, что "Московские зарплаты покрывают расходы на проживание и транспорт"

Но, отвечая на Ваш комментарий, я верно понимаю, что Вы увидели поезд московского направления, где было много людей и сделали далекоидущий вывод, что это все трудовые мигранты?
Вероятно Вы видели поезда других направлений, где было мало людей, чтобы Ваш вывод основывался хоть на каком-то сравнительном анализе? Можно уточнить направления?
alex! 08.06.2018 «ответить»
я сужу по специалистам в сфере IT: в НН можно найти людей, готовых работать за 100 по определённым специальностям, а в Москве аналогичные позиции только по 200

а те, кто в НН получает 300, конечно же в Москву не поедут - нет смысла так раскорячиваться
svch09 08.06.2018 «ответить»
Достаточно узкую специализацию вы рассматриваете, но да ладно. Вы прямо знаете конкретные примеры, когда человека с зп - 100 позвали на зп - 200?
alex! 08.06.2018 «ответить»
когда набираю людей, вижу, на сколько идут, а на сколько не идут (и в Москве тоже офис есть)
svch09 09.06.2018 «ответить»
Ну вот давайте посчитаем, съем квартиры - 40-50 р, поездки в НН - 25 р, удорожание образа жизни - пусть будет 25 р. Итого прибавка в 100 р съедается. И в чем смысл?
Более того, я знаю другой пример: одинаковые позиции, зп в нн - 180, зп в мск - 220. На Ваш взгляд есть смысл?
alex! 09.06.2018 «ответить»
заметьте, что я писал вовсе не про трудовых мигрантов, а про разницу зарплатных ожиданий в НН и в Москве


>>> съем квартиры - 40-50 р
30 000

>>> поездки в НН - 25 р
они умудряются по 900 ездить, покупая билеты глубоко заранее
900 x 8 = 7 200 всего

>>> удорожание образа жизни - пусть будет 25 р.
в Москве как бы всё дешевле
даже если покупаешь через интернет-магазин, то за доставку в НН рубликов 300 накинут
например, не зря же мы ездим за машинами в Москву, экономя до полумиллиона рубликов

>>> Итого прибавка в 100 р съедается. И в чем смысл?
в итоге прибавка составляет более 60 000, что существенно для повышения уровня жизни
svch09 09.06.2018 «ответить»
alex! писал(а)
Понедельник утро и пятница вечер - поток трудовой миграции.

Сосем ни слова про трудовых)

1. Почему вы не написали 10 или 15? Это еще лучше инсталлируется в вашу версию. А то что не соответствует реальности, это опустим.
2.Кто они? Люди которые зарабатывают от 200К? Я вас уверяю, когда вы начнете зарабатывать нормальные деньги (уверен это произойдет), вы не будете ездить за 900 р. Вернее может и будете, но не из-за цены, а из-за удобства времени. Впрочем, как правило, за 900 р не самые удобные предложения.
3.Сколько машин в день вы съедаете? Вы их доставкой на стол получаете или полуфабрикаты? Вместо бара-ресторана вы в машине сидите вечером? )
4. Отличный вывод на основе самостоятельно придуманных вводных. Рекомендую сменить подход и вы гораздо быстрее выйдете на нормальные деньги!
alex! 09.06.2018 «ответить»
Иди лечись от дебилизма!
svch09 13.06.2018 «ответить»
исходя из ваших путанных рассуждений я, изначально, предположил, что вам немногим за 20. Но сейчас меня мучают сомнения, вы школу закончили?
alex! 13.06.2018 «ответить»
Ооо! Хомячок прибежал на работу к восьми утра и скорей-скорей на форум строчить))) Прикольно))) Ну всё правильно, чуваку с зарплатой в тысяч 15 начальство никаких серьёзных дел не поручает, кроме воду в кулере менять)))
svch09 14.06.2018 «ответить»
Воду в кулере тоже кто-то должен менять )
вы не чужды дедукции - сопоставили время сообщения и рабочий режим. Дальше, конечно, опять начались попытки рассуждений на базе недостаточной информации.
Вы пытаетесь делать выводы на основе окружающей вас информации и сформированных стереотипов.
К примеру, вам даже не пришло в голову, что я в другом часовом поясе сейчас.
Ну и попытки как-то задеть - это же смешно. Вы слишком незначительны, чтобы я воспринял ваше мнение.
alex! 14.06.2018 «ответить»
svch09 писал(а)
я в другом часовом поясе сейчас.
ты Троцкий?

svch09 писал(а)
150 в НН
мальчик, на эти гроши какие рестораны с лазурными берегами?
svch09 20.06.2018 «ответить»
не уловил логики про Троцкого.
Равно как и вторая часть не понятно к чему.
78628 13.06.2018 «ответить»
svch09 писал(а)
Я вас уверяю, когда вы начнете зарабатывать нормальные деньги

Если не секрет, то "нормальные" это сколько?
svch09 14.06.2018 «ответить»
Абсолютно не секрет, если глобально - достаточное количество, чтобы не зацикливаться на ценниках в обиходе (магазин, ресторан) и необходимости откладывать "на отпуск".
Если в рублях, в принципе, от 150 в НН, думаю, можно не нуждаться, в мск не знаю - не живу пока. Но морально настроен рассматривать с уровнем от 300.
78628 14.06.2018 «ответить»
Ну думаю, что тов. Алекс давно перешагнул эту черту :-))
alex! 14.06.2018 «ответить»
какую черту? :) просто если бы тов. svch09 не фантазировал про 150, то он бы знал, что прожить на эти деньги можно конечно, но сложно)))

аналогично если бы тов. svch09 не фантазировал про москву, то он бы знал, что расходы совершенно идентичны нижегородским, кроме съёма жилья

но пока у тов. svch09 хорошо получается только воду в кулере менять :)
svch09 20.06.2018 «ответить»
все может быть, не видел его счетов. вы знакомы?
но мне трудно представить, что человек у которого не получается системно размышлять, адекватно воспринимать информацию в состоянии самостоятельно организовать процесс приносящий прибыль.
P-G 12.06.2018 «ответить»
я сам ездил достаточно долго НН-Москва
svch09 13.06.2018 «ответить»
По работе?
На основе этого вы сделали выод, что все вокруг вас едут по работе, причем делают это исключительно в понедельник и пятницу? Реально!?
А вы ездили в Казань, Ульяновск, Пензу, Киров?
P-G 13.06.2018 «ответить»
я уже 18 лет как по всей стране езжу
svch09 14.06.2018 «ответить»
И наверняка вы были не единственным пассажиром.
Но при этом вы же не сделали вывод, что все едут исключительно "на вахту", как это произошло в случае с рейсом нн-мск?
Жюльен 07.06.2018 «ответить»
и это жизнь? долго в таком ритме не живут, имхо...
Drowt 06.06.2018 «ответить»
Вы что никогда не ездили на вечернем пятничном сапсане-ласточке-стриже из мск в нн?)) 4*2 часа времени на дорогу туда\обратно, офисного хомяка из провинции стоит практически ничего.
baryshman 06.06.2018 «ответить»
Видимо, Вы невнимательно прочитали мой вопрос...
1. Ну ездят они по выходным на Родину, друзей родителей повидать, и что? Что изменится если вместо 3.5 часа езды они будут тратить 1.5?.
2. Не факт даже, что каждые выходные ездят - по моим наблюдениям 1 или 2 раза в месяц в среднем, так что забитая в пятницу Ласточка - не факт, что одни и те же люди.
3. Качественный скачок теоретически мог бы быть если бы, имея возможность добираться из НН в Мск за 1.5 часа люди бы стали жить в НН и каждый день кататься в Мск на работу, НО(!!!) экономика не позволит: при цене билета 2,5т.р. месяц поездок влетает в 100т.р. и работа в Мск теряет смысл.
Blinks 06.06.2018 «ответить»
Я вот тоже не понимаю.
Получает человек здесь 40-50.
Поедет он в Москву.
Ему нужна квартира - 30.
И проезд в НН - 15.
Ещё и в НН нужна квартира - ?
В итоге, он должен от 40-50 дорасти до 100-120, чтобы немного окупить весь этот гемор.

Мне кажется, у многих вакансий нет такого прироста при переезде в Москву.
Да и средняя з/п по Москве тоже не 100.
Sosedochka 06.06.2018 «ответить»
всё верно, смысл регулярно мотаться в Мск на заработки есть у топов или вахтовиков
Meg@VaD 06.06.2018 «ответить»
На среднюю ЗП в мск никто и не уезжает; на должности, за которые её платят, и коренных без расходов на недвигу хватает.
Туапсин 06.06.2018 «ответить»
По всей стране съем жилья - это примерно половина средней зарплаты.
- В НН это 15 к 30.
- В МСК это 30 к 60.
Но на оставшуюся тридцатку жить лучше, чем на пятнаху, к тому же в Москве перспектив больше и через 2 - 3 года многие выходят уже на сотку, т.е. на жизнь остается уже около 70 тыр. Вот потому и едут.
Sosedochka 06.06.2018 «ответить»
расчёт верный, особенно имеет смысл уезжать отсюда молодым и перспективным с востребованной специальностью
svch09 07.06.2018 «ответить»
Вы не снимете в мск за 30, то что можно снять в нн за 15.
Не знаю сколько средняя в нн, но не знаю ни одного человека в мск с зп ниже 120.
Ошибся! Знаю одного, но он обеспеченный квартирой москвич и может позволить временно поработать "за идею".
Liissa 07.06.2018 «ответить»
А в каких сферах деятельности они задействованы?
svch09 07.06.2018 «ответить»
финансовая сфера, но это не имеет принципиального значения в контексте обсуждаемой темы.
Blinks 07.06.2018 «ответить»
Знакомый работает поваром в спаре.
Здесь зарплата около 30.
Позвали подработать в Московские спары т.к. людей там не хватает.
В итоге, там зарплата около 40-50.
С ним работал узбек, который говорил, что он дворником больше зарабатывает.
Это к разговору о з/п от 100.
+ есть официальная средняя з/п. Она вроде не занижается.
Meg@VaD 07.06.2018 «ответить»
Пост говорит сам за себя. Никто не рвётся в самой мск за 40-50 работать ("людей там не хватает"(с) - людей, я вас уверяю, в москве хватает), потому что средняя зп низкоквалифицированного персонала (не боящегося менять место работы) там выше.
svch09 08.06.2018 «ответить»
Предположу, что штат на таких позициях формируется за счет персонала, которому лень подметать за 100, больше ничего делать не умеют и устраивает уровень жизни за 50.
Разговор, все таки, о другой категории людей.
Касательно средней зп, наверное не занижают, но из НН на среднюю и не ездят. Таксист на чужой машине в мск может вывозить 5 и более р за смену, а это базовая специальность.
Только вчера общался с коллегой, который переехал в апреле из Саратова. Доход, понятно, не спрашивал, но посчитали расходы. Меньше, чем на 150 смысла ехать нет и уровень жизни будет ниже, чем в НН.
P-G 08.06.2018 «ответить»
ниже уже ответили.
вскр/пон-к на работу, пятница назад в нижний.
так много народу катает.

разница в ЗП покрывает эти транспортные расходы
svch09 08.06.2018 «ответить»
о какой разнице вы все говорите? есть конкретный пример с равными позициями и такой разницей в зп, что закрывается аренда+дорога+уровень цен?
Dave 08.06.2018 «ответить»
я может что-то не понимаю, но где проводят время на рабочей неделе все эти люди? помыться, побриться, поесть и поспать... )
P-G 12.06.2018 «ответить»
на стройке в вагончике или в ремонтируемой квартире
baryshman 08.06.2018 «ответить»
Ещё один капитан О.
А теперь внимательно перечитайте пост на который отвечаете и попробуйте ответить на ТОТ вопрос, который там поставлен. (пока никто не ответил).
alex! 08.06.2018 «ответить»
baryshman писал(а)
каким образом уменьшение времени пути до Мск увеличивает отток кадров в Мск
никаким образом

(только в плане комфорта перемещений этим бедолагам будет поудобнее)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Гранула ПЭТ первичка продам

Продаю со склада в Ивановской области гранулу ПЭТ первичную WK-801 для производства бутылок цена 130 рублей в наличии 110 тонн , от...
Цена: 130 руб.

Построение и автоматизация отдела продаж

Новый семинар «Построение и автоматизация отдела продаж» 1 февраля с 13:00 до 18:00 В программе: -...
Цена: 6 900 руб.

мясо кролика

Кролики, выращенные в собственном хозяйстве в сельской местности. Корм овощи, зерно, сено без гмо и хим.добавок. Главное - правильно...
Цена: 450 руб.

Шокер для заморозки bitzer 44dc-10.2y-40s

морозильный агрегат б/у на базе 2х низкотемпературных компрессоров для шоковой заморозки bitzer 44dc-10.2y-40s. в эксплутации 3 года....
Цена: 220 000 руб.

Решать нижегородцам: жителей позвали обсудить будущее «Щелоковского хутора» и «Дубков»

Нижегородцев пригласили высказать свои пожелания о благоустройстве «Щелчка» и парка «Дубки». Обе территории...

Новая я. Преобразиться, стать красивее и моложе

Приятно удивиться, увидев себя в зеркале. Почувствовать себя другой. Стать ещё более желанной и привлекательной. Не об этом ли мечтает...

«Кто-то сбросился из недостроя ЖК "Европейский Квартал"». Видео падения комментируют дольщики

Телеграм-канал «Опер пишет» разместил видео, на котором снято падение из недостроенного дома фигуры человека. NN.RU выяснил...

Вся подноготная главной нижегородской новогодней елки: как она выглядит изнутри

Из города исчезают последние символы новогодних праздников. Вот и главную елку начали разбирать. Фотокорреспондент NN.RU подсмотрела, как...