Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Программисты вредны для страны
Жизнь программиста
29
115
Поделиться
Нашел на простороах интернета
[b]Программисты вредны для страны
Подготовка IT-специалистов наносит ущерб России
[/b]
Подготовка IT-специалистов наносит ущерб России, так как подготовленные за госчет российский программист с "будет молиться" на западные компании и "первым делом будет стараться уехать отсюда туда". Об этом заявил интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев на заседании Общественной палаты, посвященном поддержке импортозамещения и экспортно-ориентированных производств.Нашел на простороах интернетНашел на простороах интернет
Оригинал www.utro.ru/articles/2015/10/15/1258170.shtml
[b]Программисты вредны для страны
Подготовка IT-специалистов наносит ущерб России
[/b]
Подготовка IT-специалистов наносит ущерб России, так как подготовленные за госчет российский программист с "будет молиться" на западные компании и "первым делом будет стараться уехать отсюда туда". Об этом заявил интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев на заседании Общественной палаты, посвященном поддержке импортозамещения и экспортно-ориентированных производств.Нашел на простороах интернетНашел на простороах интернет
Оригинал www.utro.ru/articles/2015/10/15/1258170.shtml
Кибернетика продажная девка имериализма!!!
Товарищ думает, что нам все простят...
Товарищь - просто высказал чаяния разводчиков баранов этой страны, зачем выводить редкого и дорогого летающего барана - не имея пока? закрытые границы, тратить "народное" бабло на это, всеравноулетят - когда даже в шарашки околооборонные в провинции инженегра за 30ку не найдешь, а вить должны работать за половину зарплаты милиционегра, иначе кто ж в милиционеры то пойдет! Больше инженегров - а програмить совецкие процессоры их научат, на месте рабботы.
:)
//думаю это из той же оптимизации затрат государя оговорка, что и налог с продаж вместо заумного ндс-а, если сложно стричь барана - он такой не нужен! А про замену компьютером...этта не про наши компутеры, хотя - что понимать под программистом...
:)
//думаю это из той же оптимизации затрат государя оговорка, что и налог с продаж вместо заумного ндс-а, если сложно стричь барана - он такой не нужен! А про замену компьютером...этта не про наши компутеры, хотя - что понимать под программистом...
"Директор центра стратегических инноваций "Ростелекома" Борис Глазков, который к тому же отметил, что скоро программистов можно будет заменить компьютером, "чтобы он писал код".(с)
Кто в кого переквалифицируется?
Кто в кого переквалифицируется?
Ну, как всегда - понаберут дебилов, а нам по их законам жить, если , конечно, не свалить "поближе к первоисточнику". :((
мировой тренд в создании простых интерфейсов разработки, чтобы любой ниггер с 3 классами образования мог формочки клепать, за это много платить не будут
не, тренд или не тренд, а в ИТ мозг нужен, человек "с 3 классами" точно не справится, сколько ни упрощай!
Теперь объявят все российские ИТ конторы иностранными агентами.
Вы верно чуите, прям по материалам совещаний мытарских - стройкабюджеты, тэки, и прочие торговцы компутерами и получатели иззаруб-ежа...
:(
:(
А кто нибудь аргументированно ответить на аргументы, которые высказаны в статье?
автор тезиса сам аргументированно и ответил: www.mk.ru/politics/2015/10/1...grammistakh.html
Тень на плетень наводит, чмо гребаное.
Мдя, чувак знатный бредогенератор.
Когда я читаю такие вещи, у меня первая мысль, что задача автора пропиариться. В этом смысле он попал в десятку, его узнала вся страна.
Какое-то время назад на ленте была эпичная статья от авторов эпичных законопроектов, почему все так эпично
m.lenta.ru/articles/2014/12/02/oniskazalipravdu/
m.lenta.ru/articles/2014/12/02/oniskazalipravdu/
нашли что читать, очередной "вброс" утра.ру :)))
чувак вообще-то правильно сказал с т.з. страны: если тут не будет достойной работы и з/п, то те кто не дурак - свалят.
это и ежу понятно и без его высказываний :))
он типа намекнул, что надо не только спецов готовить, но и делать под них IT компании, которым давать льготы и всячески развивать.
ну вот, например, если бы тут платили прилично (те же 200-300 тыр./мес.) на "краснознамённом заводе имени хз кого там" - по его идее ITшники бы туда работать пошли и страна начала бы экспортировать и технологии, а не только нефть и сырьё.
но не пойдут. и по банальной причинте. наше госдуратство = самодур. сегодня IT в почёте, а завтра закроют границы и сошлют всех программистов в лагеря - а потому, что так дешевле (бесплато даже).
вон в НИИС есть программеры с хорошим знанием математики к тому же, з/п ~100тыр./мес. (опять же путём премий и надбавок, а не оклад), инфа из первых рук. но за это они под секретностью и отдыхать могут только в крым ездить или "на деревню к дедушке". вот и нах это надо нормальному человеку, который с головой дружит? :))
чувак вообще-то правильно сказал с т.з. страны: если тут не будет достойной работы и з/п, то те кто не дурак - свалят.
это и ежу понятно и без его высказываний :))
он типа намекнул, что надо не только спецов готовить, но и делать под них IT компании, которым давать льготы и всячески развивать.
ну вот, например, если бы тут платили прилично (те же 200-300 тыр./мес.) на "краснознамённом заводе имени хз кого там" - по его идее ITшники бы туда работать пошли и страна начала бы экспортировать и технологии, а не только нефть и сырьё.
но не пойдут. и по банальной причинте. наше госдуратство = самодур. сегодня IT в почёте, а завтра закроют границы и сошлют всех программистов в лагеря - а потому, что так дешевле (бесплато даже).
вон в НИИС есть программеры с хорошим знанием математики к тому же, з/п ~100тыр./мес. (опять же путём премий и надбавок, а не оклад), инфа из первых рук. но за это они под секретностью и отдыхать могут только в крым ездить или "на деревню к дедушке". вот и нах это надо нормальному человеку, который с головой дружит? :))
А что можно сделать на 100 тысяч?
хорошие шашлыки на даче замутить можно.
всё можно сделать почти то же самое, что вы делаете, не поверите.
здесь люди и квартиры/дома покупают, и машины чтобы ездить, и даже на отдых куда-то выбираются.
ведь всем известно, что "на 10тыр. жить трудно, на 50тыр. ваще кошмар, а на 100тыр. ну прям невозможно" :))
здесь люди и квартиры/дома покупают, и машины чтобы ездить, и даже на отдых куда-то выбираются.
ведь всем известно, что "на 10тыр. жить трудно, на 50тыр. ваще кошмар, а на 100тыр. ну прям невозможно" :))
Дома покупают? Можно купить дом в Новинках, Зеленом Городе придоходе в 100 тысяч?
Программисты покупают готовые дома :)?
# apt-get install home
Error: Insufficient money in your pocket!
# apt-get install build-essential
Bwa-ha! Now you'll work for food!
Proposed solution: go to USA!
Error: Insufficient money in your pocket!
# apt-get install build-essential
Bwa-ha! Now you'll work for food!
Proposed solution: go to USA!
Отдаю себе отчёт, что если я найду дом там, где нужно мне, нужной конфигурации, у меня на него тупо не хватит денег. Так что для меня выход пока один.
Это не выход, это вход!
:)
:)
ну кто-то же эти дома покупает, так?
люди как-то и не из IT умудряются жильё покупать, детей "семеро по лавкам" делать, отдыхать выбираться...
люди как-то и не из IT умудряются жильё покупать, детей "семеро по лавкам" делать, отдыхать выбираться...
Я так и не понял. Я задал конкретный бинарный вопрос. В Зеленом Городе дом для жизни стоит порядка миллиона долларов. В Новинках мои друзья построили себе по полтора. Может нижегородский программист (старший, ведущий) купить или построить такой дом? Да/Нет?
не может. квартиру может спокойно за год-два, я проверял :)
студию на стадии котлована?
двушку во вторичке
щедрого работодателя в студию
"Ви таки не поверите" (с)
МФИ Софт и потом MERA, квартиру брал в ипотеку.
зависит не от работодателя, а от ценности приносимой работником и соответственно его вознаграждения.
з/п сильно колеблются, поэтому контора не всегда показатель, как думают тут на форуме.
МФИ Софт и потом MERA, квартиру брал в ипотеку.
зависит не от работодателя, а от ценности приносимой работником и соответственно его вознаграждения.
з/п сильно колеблются, поэтому контора не всегда показатель, как думают тут на форуме.
ну у некоторых не колеблются какой бы золотой работник не был, так что ...
значит по OR:
- валить оттуда
- не такой уж и золотой работник
- валить оттуда
- не такой уж и золотой работник
Давно МФИ стала платить больше 70к разработчикам? Всмысле не тимлидам и не манагерам.
Двуха на вторичке стоит от 3-х лимонов, ипотеку под 12% платить 10 лет по 35к.
Двуха на вторичке стоит от 3-х лимонов, ипотеку под 12% платить 10 лет по 35к.
Что, опять приукрашивание совецкой действительности?
Я к тому, что не каждый советский программист может позволить себе особняк в Зеленом городе двушку на вторичке в ипотеку.
minotaur писал(а)
не каждый советский программист может позволить себе
не каждый советский программист может позволить себе
не каждый. работать им надо просто, а не на форумах звездеть.
Уж чья бы вот корова мычала про форумы и посты )))
могу себе позволить! *плюёт в потолок чёрной икрой* :-D))))
шучу. просто у меня automated тесты идут, пока идут - могу пописать на форуме.
шучу. просто у меня automated тесты идут, пока идут - могу пописать на форуме.
Cтандартная отмазка. Еще долго проект компилится.
поправка: не всем разработчикам. и опять же люди как правило семьями живут, соответственно даже если каждый получает 50, то в сумме = 100.
двуху брал за 1.9M RUR в 2011 или 2012 (блин, забыл уже)
13% ипотека в альфабанке.
за полтора года всё ОК было.
p.s. это факты, без фантазий ваших тут про двухи во вторичке за 3 ляма.
двуху брал за 1.9M RUR в 2011 или 2012 (блин, забыл уже)
13% ипотека в альфабанке.
за полтора года всё ОК было.
p.s. это факты, без фантазий ваших тут про двухи во вторичке за 3 ляма.
Первая ссылка на авито, 3270, двуха в панельке в Кузне. За 2500 можно найти на Автозаводе или Сортировке, дешевле будет или совсем убитая квартира, или проблемная.
С 2012 года немного цены подросли.
С 2012 года немного цены подросли.
minotaur писал(а)
С 2012 года немного цены подросли.
С 2012 года немного цены подросли.
з/п тоже немного подросли, у некоторых x2-x3 раза
у кого не подросли - либо "не такой уж ценный специалист", либо "работодатель хронический жмот и валить надо" (я писал выше об этом)
p.s. и вообще "не туда копаете". за з/п всё равно вечно работать не сможете, поэтому начинайте делать Своё Дело, причём начинать надо "уже вчера". я вот поступился размером з/п (не сильно правда много) за некоторые перспективы.
Когда ваше перспективное дело принесет вам хотя бы 30 миллионов, тогда и приходите :)
minotaur писал(а)
хотя бы 30 миллионов
хотя бы 30 миллионов
вам уже ваше принесло? поделитесь здесь своими успехами? ;-)
За свою первую квартиру 1к-50м я расплатился в 25 лет, а мне тут нотации читают, что надо мутить какой-то мелкий бизнес. Мутите, Шура, мутите ))
За МФИ не скажу, а в МЕРА столько еще при мне некоторым платили. То есть было уже лет с 5 назад. С тех пор, наверное, уже в разы больше дают, столько ж времени прошло.
Не рядовым разработчикам первого уровня, конечно. Архитекторам да лидам (кто сказал, что лид не разработчик? в мера - очень даже разработчик).
Не рядовым разработчикам первого уровня, конечно. Архитекторам да лидам (кто сказал, что лид не разработчик? в мера - очень даже разработчик).
Ну, вот.
Сам вброс повеселил действительно.
Наводит на мысль другое:
Если вспомнить то у нас все же нет учебных заведений которые обучают программистов. Даже такой специальности нет. А если посмотреть на тех кто выходит из вуза или техникума и думает что он программист то он очень сильно заблуждается.
Поэтому задаюсь простым вопросом - а кто их в нашей стране готовит этих программистов ведь учебных заведений которые смогут сделать просто нет.
И тут встает собственно вопрос - кто их готовит - ответ простой или сами it компании или сами программисты ради интереса
Ну и так ради смеха давайте сравним сколько программеров подготовили гос it компании и другие компании. Я не верю что перевес будет на стороне гос компаний.
Поэтому склонен воспринимать эти слова как некий бред и не более. Просто сама новость повеселила
Наводит на мысль другое:
Если вспомнить то у нас все же нет учебных заведений которые обучают программистов. Даже такой специальности нет. А если посмотреть на тех кто выходит из вуза или техникума и думает что он программист то он очень сильно заблуждается.
Поэтому задаюсь простым вопросом - а кто их в нашей стране готовит этих программистов ведь учебных заведений которые смогут сделать просто нет.
И тут встает собственно вопрос - кто их готовит - ответ простой или сами it компании или сами программисты ради интереса
Ну и так ради смеха давайте сравним сколько программеров подготовили гос it компании и другие компании. Я не верю что перевес будет на стороне гос компаний.
Поэтому склонен воспринимать эти слова как некий бред и не более. Просто сама новость повеселила
Alex2006 писал(а)
Даже такой специальности нет.
Даже такой специальности нет.
есть.
у меня в дипломе "инженер-программист".
специальность "Программирование вычислительных комплексов и автоматизированных систем управления".
в программе обучения были предметы:
- Базы данных (noSQL и графовые БД кстати тоже были, и это 1998 год)
- Нейросети (у меня по ним диплом, сеть встречного распространения для распознавания качества выточки детали по "звуку" с пьезодатчика, установленного на резце станка. 95% точность распознавания)
- Системы искусственного интеллекта (писали самообучающуюся игру крестики-нолики с большим полем и выигрыш это 5 в ряд)
- Операционные системы реального времени
- Интерактивные графические системы (писали курсовые: векторный редактор, потом его же со сплайнами, потом векторный 3D редактор)
- etc.
у части преподов был свой небольшой IT бизнес, поэтому готовили "для себя".
это не в НН правда, но тут я думаю ситуация ещё намного лучше.
Все замечательно, но вы в жизни программировали хоть одну АСУ для российских предприятий?
нет. не звали и денег не предлагали, вот и не программировал.
а так и к SCADA готовили даже и даже говорили, что будем их писать. но не сложилось как-то...
а так и к SCADA готовили даже и даже говорили, что будем их писать. но не сложилось как-то...
Я к тому, что каждый год за государственный счет готовят тысячи специалистов по АСУ, которых нет.
В любой стране готовят тысячи спецов. Однако, количество профи всегда малое в любой стране.
Единственное, что можно предъявить существующей системе в РФ, что все относительно бесплатно.
Однако, если посмотреть расхолы на образование, то вообще странно, что хоть что-то выходит из стен университетов.
Единственное, что можно предъявить существующей системе в РФ, что все относительно бесплатно.
Однако, если посмотреть расхолы на образование, то вообще странно, что хоть что-то выходит из стен университетов.
alxumuk2 писал(а)
В любой стране готовят тысячи спецов. Однако, количество профи всегда малое в любой стране.
В любой стране готовят тысячи спецов. Однако, количество профи всегда малое в любой стране.
А всё потому, что чтобы профи стать надо безжалостно себе тр@хать мозг каждый день и ночи не спать. В любой стране.
А щас молодняк приходит и хочет нихрена не зная и не умея, а иногда даже ничего не делая "сразу в дамки", т.к. "ну программисты же щас стока получают. я сышал, не врите!"
У некоторых это даже выходит до очередного "большого массового слива" и после пары таких разочарований "профессиональные проститутки" идут водителями мусоровозов "потому что там больше плотютъ", а профи стиснув зубы и затянув пояса делают в это время "квантовый скачок" или хотя бы level up.
девел0пер писал(а)
А щас молодняк приходит и хочет нихрена не зная и не умея, а иногда даже ничего не делая "сразу в дамки", т.к. "ну программисты же щас стока получают. я сышал, не врите!" <br>
А щас молодняк приходит и хочет нихрена не зная и не умея, а иногда даже ничего не делая "сразу в дамки", т.к. "ну программисты же щас стока получают. я сышал, не врите!" <br>
Именно так - хочу в программеры потому что там много платят. А то что там работать надо 99% не задумывается. Более того надо еще и постоянно учиться, про это тоже никто и не вспомнил
девел0пер писал(а)
- Базы данных (noSQL и графовые БД кстати тоже были, и это 1998 год) <br>
- Базы данных (noSQL и графовые БД кстати тоже были, и это 1998 год) <br>
А это где такое давали? По остальным пунктам у меня на ВМК ННГУ все было (включая ИИ и прочие нейросетки), а вот из БД только реляционки почему то давали.
СГТУ, ФЭТиП, кафедра ПВС (кафедра АСУ впрочем ничуть не хуже, хоть и считалась "менее престижной")
преподы на отличном уровне всё давали, сейчас с оглядкой назад понимаю и удивляюсь.
ну может потому, что у многих дети там учились...
хз как я пролез чисто мозгами в эту "илиту", до сих пор удивлён :))
p.s. а ещё на теории вычислительных процессов (ТВП) давали инфу про СМО и Марковские сети/поля.
преподы на отличном уровне всё давали, сейчас с оглядкой назад понимаю и удивляюсь.
ну может потому, что у многих дети там учились...
хз как я пролез чисто мозгами в эту "илиту", до сих пор удивлён :))
p.s. а ещё на теории вычислительных процессов (ТВП) давали инфу про СМО и Марковские сети/поля.
девел0пер писал(а)
в НИИС есть программеры с хорошим знанием математики к тому же, з/п ~100тыр./мес
в НИИС есть программеры с хорошим знанием математики к тому же, з/п ~100тыр./мес
не иначе сын генерального, собеседовал мидл .NET-чика - 35 со всеми надбавками\премиям получает
Slepoi писал(а)
собеседовал мидл .NET-чика - 35 со всеми надбавками\премиям получает
собеседовал мидл .NET-чика - 35 со всеми надбавками\премиям получает
собеседовали по высшей математике?
на .NET ведь можно "прожки" писать, а можно системы твердотельного моделирования...
и что-то мне подсказыват, что за 35 он "прожки" писал.
даже если прожки, з\п уровня водителя мусоровоза
з/п вообще зависит от уровня жадности работодателя, увы.
можно е@ть себе мозг "сверхнаукой" и прочей математикой и получать гроши, а можно тупые прожки писать для нужной организации и получать нормально.
можно е@ть себе мозг "сверхнаукой" и прочей математикой и получать гроши, а можно тупые прожки писать для нужной организации и получать нормально.
Я однажды для интереса и теста, из Кореи, еще в 2002 году, закинул резюме в вашу Меру. Позвонила девушка. Поговорили, все отлично - давайте назначим телефонное интервью и вы нам так классно подходите, что все будет быстро и красиво. Потом, уже почти распрощались, она - ой забыла спросить, вам больше 35-и лет? Да, говорю, больше. Ой, ой, ой, простите, мы вам перезвоним, до свидания.
Shooter писал(а)
закинул резюме в вашу Меру
закинул резюме в вашу Меру
MERA она большая. есть ещё MERA SWS в сша.
кидать резюме какой-то непонятной девушке - как-то нелогично и непрофессионально.
обычно узнают какие проекты и идут в повкуснее/поинтереснее, а не доверяют свою судьбу "какой-то девшке из <организация>" :))
Я в Нижний конкретно закидывал, с легендой, что у меня заканчивается контракт в Самсе, я возвращаюсь и ищу работу.
Меня вот в НН вообще никуда на работу не возьмут. Ах, да, есть родственники, которым можно сесть на шею.
Зачем вообще это "возьмут"? Приехать да открыть тут очередной оутсорс (в вашем случае - видимо мобильный). Деньги с этого иметь вполне хорошие можно, студентов соображающих найти да поднатаскать в НН не проблема.
Я сейчас говорю об перспективах получить работу в НН, а не о собственном аутсорсе, который у меня есть. Не е..и мОзги, ОК?
девел0пер писал(а)
если тут не будет достойной работы и з/п, то те кто не дурак - свалят. <br>
это и ежу понятно и без его высказываний
если тут не будет достойной работы и з/п, то те кто не дурак - свалят. <br>
это и ежу понятно и без его высказываний
Это неправильный, ложный тезис. Иначе бы у нас уже половина страны уехала.
и уехала бы половина страны, да не на что и некуда.
Чтобы уехать: нужны только ноги и голова. Даже чемодан не нужен. Проверено на практике.
Shooter писал(а)
Чтобы уехать: нужны только ноги и голова.
Чтобы уехать: нужны только ноги и голова.
да, я так в НН и приехал.
но это если ты молодой (и здоровый) и ОДИН (без детей во всяком случае).
А дети чего, в самолете не могут летать? Я четыре страны проехал с детьми. Все счастливы и радостны. Какие проблемы?
Значит у Вас нет престарелых родственников, ну и возможно друзей...
Обычно просто переезжать когда ничего/никто не держит.
А престарелым родственникам - деньги не главное, гораздо важнее быть рядом. Но Вам похоже это неведомо... (не стрёмно будет, если Ваши дети не будут приезжать в гости, а будут "откупаться" деньгами откуда-то издалека?)
Обычно просто переезжать когда ничего/никто не держит.
А престарелым родственникам - деньги не главное, гораздо важнее быть рядом. Но Вам похоже это неведомо... (не стрёмно будет, если Ваши дети не будут приезжать в гости, а будут "откупаться" деньгами откуда-то издалека?)
И родственники есть, друзья. Мы ездим друг к другу. Самолеты отлично летают.
Пешком быстрее как-то, да и на машине/автобусе тоже.
Ко мне родственники в Тай прилетали, в гости, а это по сути как до штатов перелет. Какие проблемы? Или вы вообще ни единого семейного торжества не пропускаете?
Justicer писал(а)
Какие проблемы?
Какие проблемы?
не все люди мобильны, увы. пожилые ни поезд ни самолёт "ниасилят" :(
понятно, что ездить надо будет к ним самому.
Молодость - это не количество прожитых лет.
Наличие семьи я так понимаю смущать не должно?
типа так "дорогая, ср*л я на твоих родственников/друзей! пакуй чемоданы и детей и поехали!" ?
типа так "дорогая, ср*л я на твоих родственников/друзей! пакуй чемоданы и детей и поехали!" ?
Да ладно уже родственниками прикрываться.
я и не прикрываюсь _своими_, но мнение жены относительно её родственников для меня важнее вашего тут на форуме.
а вот друзей видеть раз в полгода, летая к ним самолётом меня как-то не радует перспектива...
а вот друзей видеть раз в полгода, летая к ним самолётом меня как-то не радует перспектива...
Ну, тут пень ясен.
Два раза вы к ним, два раза они к вам. Да не все скопом, а по очереди - так глядишь заскучать и не дадут.
и печень не расслабится опять же
Я бы сказал, что если у человека нет таких социальных связей, которые его удерживают в стране - то это совсем "не наш"(с) человек.
Главное было бы желание (у многих его нет) и в голове что то (за что буржуи готовы сделать визу и\или принять на работу).
Чем больше проходит времени, тем меньше остаётся желания. Начинает держать семья, дом, привычки.
Чувствую, ещё года 2-4, и меня отсюда будет тяжело утащить:)
Чувствую, ещё года 2-4, и меня отсюда будет тяжело утащить:)
Все зарплаты на большинстве "краснознаменных заводов хз кого там" платятся в 95% случаев с бюджета, - а он состоит с доходов от экспорта сырья. Так что какой там "экспорт технологий", даже подумать смешно. Даже вооружение - смешной % экспорта, и на него потрачено в разы больше денег, чем получено от экспорта, так что это очередной убыток (еще учитывая, сколько денег воруется по пути). Все "технологии" - в духе совдепа, только оружие и т.п., а это не поможет стать глобально конкурентоспособными, чем закончилось увлечение совка оружием знают все - его больше нет, он слил во всех остальных областях и рассыпался.
Не, мне хоть миллион плати, но если не будет даже гипотетической возможности куда-то выехать на отдых, кроме пределов Родины, то фиг я пойду на такую работу!
+1
то есть родина уже вся объезжена?
По родине ездить слишком дорого! Я в Черногорию на неделю съездил дешевле, чем долететь до Владивостока стоит!
в январе на камчатку 12 туда-обратно стоило
Именно что в январе, когда туда никому на фиг не надо!
фрирайдерам надо
Скажите, зачем вы обсуждаете эту глупость?
Да и новость-то уже несвежа...
Да и новость-то уже несвежа...
Потому что скучно...
"Скучен день до вечера коли делать нечего" (с) народная мудрость
Я его интервью тут видел на РБК после обсуждаемого вброса. Он пояснил примерно так....
Мы за беджет учим (плохо или хорошо) инженера, он с большой долей вероятности уходит в коммерческую контору, более адыкватные переходят затем в конторы более менее мирового уровня типа касперского или яндекса, еще более продвинутые уходят в локальные иностранные представительства типа MS, Cisco, Intel Oracl etc. часть уезжает из страны. В итоге самые адыкватные так или иначе работают на буржуев, на национальные интересы работает в основном кого никуда больше не взяли. Наши компании в массе своей ничего не могут предложить лучшим.
В таком подходе что то есть.
PS В сколково например студент получает порядка 45к стипендию, да там конкурс...но 90% или уезжают сразу из страны или работают в иностранных компаниях тут.
Мы за беджет учим (плохо или хорошо) инженера, он с большой долей вероятности уходит в коммерческую контору, более адыкватные переходят затем в конторы более менее мирового уровня типа касперского или яндекса, еще более продвинутые уходят в локальные иностранные представительства типа MS, Cisco, Intel Oracl etc. часть уезжает из страны. В итоге самые адыкватные так или иначе работают на буржуев, на национальные интересы работает в основном кого никуда больше не взяли. Наши компании в массе своей ничего не могут предложить лучшим.
В таком подходе что то есть.
PS В сколково например студент получает порядка 45к стипендию, да там конкурс...но 90% или уезжают сразу из страны или работают в иностранных компаниях тут.
Drowt писал(а)
В таком подходе что то есть
Нет в нем ничего. Потому что если не учить, то на национальные интересы работать будет вообще некому. Да и не так много уезжает в процентном отношении на самом деле. А оставшиеся работают на буржуев не за такие и большие деньги, не разбежались Меры/Тэлмы платить слишком щедро, так что если не платить совсем копейки, то "национальные интересы" вполне конкурентноспособны. А этому перцу вообще бы нахаляву спецов подгоняли, он бы и рад был.
В таком подходе что то есть
В %% отношении если брать всю массу то в самом деле не много, но если отсеять тех кто что то может делать на мировом уровне то уезжат очень много. У меня из окружения, за последний год уехало ~20%.
В телме\мере по крайней мере, лет 5-7 назад (с кем имел дело и по словам уважаемых меровцев-старичков), основная масса была это довольно посредственный уровень который не интересен западным компаниям при цене не 30$-35$ час как аутсорсеру, а 180-250к$ в год. И даже при цене 30$, это дороже индусов при сопоставимом качестве.
В телме\мере по крайней мере, лет 5-7 назад (с кем имел дело и по словам уважаемых меровцев-старичков), основная масса была это довольно посредственный уровень который не интересен западным компаниям при цене не 30$-35$ час как аутсорсеру, а 180-250к$ в год. И даже при цене 30$, это дороже индусов при сопоставимом качестве.
Да ну ладно, уезжают не обязательно лучшие, а просто те, кто хочет уехать, а хотят далеко не все.
А показатели последнего года, думаю, повышаются еще и из-за того дерьма, в которое втянули страну нынешние власти, это уже не только экономика.
А показатели последнего года, думаю, повышаются еще и из-за того дерьма, в которое втянули страну нынешние власти, это уже не только экономика.
Неистово плюсую!
а чё не так-то?
Даже на этом форуме если взять - все до единого получили хорошее и дешёвое образование здесь, а уехать хотят буквально все отметившиеся. Туда где образование дорогое но зарплаты высокие. Не так штоль?
Даже на этом форуме если взять - все до единого получили хорошее и дешёвое образование здесь, а уехать хотят буквально все отметившиеся. Туда где образование дорогое но зарплаты высокие. Не так штоль?
в ИТ в основном идет самообразование, а диплом обычно корочки с
это всё перечёркивает. Образование ты очень дёшево не получил, в америку свалить не хочешь.
чё сказать то хотел?
сам то и без образования и уже в загранке?
мне предлагали США, если что, 15 лет назад, не поехал по семейным
сам то и без образования и уже в загранке?
мне предлагали США, если что, 15 лет назад, не поехал по семейным
образование на ВУЗе не заканчивается
опять же, многие в ВУЗе "проходят", а не "изучают" и понимание ценности даваемой инфы приходит только потом...
опять же, многие в ВУЗе "проходят", а не "изучают" и понимание ценности даваемой инфы приходит только потом...
Подождите, подождите. А что в НН уже появились вузы, которые находятся в ТОП-100 мировых рейтингов? Что-то не слышал про такие. А иначе непонятна "хорошесть" образования. Дешевое - да, но не хорошее.
ННГУ вошёл в ТОП-500 - уже неплохо
К сожалению ничего не могу сказать про ННГУ, не учился и не работал там. Про свою учебу в Политехе (специальность "цифровая обработка сигналов") могу сказать, что сама программа и ее наполнение были далеки от идеала. Говорю это как человек, имеющий в т.ч. и опыт преподавательской деятельности в вузах.
Судя по всему ситуация в ННГУ улучшилась лишь в последнее время, когда туда начали вливать деньги. Весь вопрос - надолго ли. На преподскую зарплату прямо скажем не разгуляешься, только если гранты выручают или подработки/вторая работа. Гранты позволяют молодым и талантливым остаться работать в вузе, и то там есть куча ограничений. Пока есть гранты - система будет развиваться. Закончатся гранты (а при текущей финансовой ситуации это вполне вероятно) - все вернется на круги своя.
Я по озвученной выше причине в свое время решил завязать с вузами совсем, и как показывает практика - не ошибся.
Судя по всему ситуация в ННГУ улучшилась лишь в последнее время, когда туда начали вливать деньги. Весь вопрос - надолго ли. На преподскую зарплату прямо скажем не разгуляешься, только если гранты выручают или подработки/вторая работа. Гранты позволяют молодым и талантливым остаться работать в вузе, и то там есть куча ограничений. Пока есть гранты - система будет развиваться. Закончатся гранты (а при текущей финансовой ситуации это вполне вероятно) - все вернется на круги своя.
Я по озвученной выше причине в свое время решил завязать с вузами совсем, и как показывает практика - не ошибся.
Выступление Мариничива как речи Йозефа Геббельса.
Смесь правды, демагогии и явных умолчаний.
Правда: айтишники малоподконрольны государству и востребованы на Западе. Как в сказке: "Я ваще могу отсюда улететь в один момент!"
Неправда: государство в подготовку айтишнегов вовсе и не вкладывается. Как правило опыт нарабатывается за свой счёт, на малооплачиваемых работах или на платных курсах. Где уж тут государство потратилось - непонятно.
Правда: айтишники работают с технологиями, практически полностью созданными на Западе. Следуют западным стандртам, часто на западных заказчиков. И да, работу по специальности рассчитывают нвйти на западе. Многие действительно мечтают уехать, чтобы заниматься любимым и интересным делом. И достойно за это получать.
Умолчание: труд квалифицированных разработчиков отечественным бизнесом и промышленностью практически не востребован. Не надо десятки лет учиться, чтобы способствовать продажам колготок, или писать игры для недорослей разных возрастов.
Умолчание: государство и бизнес желает платить айтишникам как рабам, сущие копейки.
Умолчание: не будет никаких высоких технологий без квалифицированных программистов. В развитых странах даже сельское хозяйство без компьютеров и программных контроллеров не обходится. В результате тамошний фермер своим трудом кормит сотни человек. А не живёт впроголодь, сетуя на рисковое земледелие.
Смесь правды, демагогии и явных умолчаний.
Правда: айтишники малоподконрольны государству и востребованы на Западе. Как в сказке: "Я ваще могу отсюда улететь в один момент!"
Неправда: государство в подготовку айтишнегов вовсе и не вкладывается. Как правило опыт нарабатывается за свой счёт, на малооплачиваемых работах или на платных курсах. Где уж тут государство потратилось - непонятно.
Правда: айтишники работают с технологиями, практически полностью созданными на Западе. Следуют западным стандртам, часто на западных заказчиков. И да, работу по специальности рассчитывают нвйти на западе. Многие действительно мечтают уехать, чтобы заниматься любимым и интересным делом. И достойно за это получать.
Умолчание: труд квалифицированных разработчиков отечественным бизнесом и промышленностью практически не востребован. Не надо десятки лет учиться, чтобы способствовать продажам колготок, или писать игры для недорослей разных возрастов.
Умолчание: государство и бизнес желает платить айтишникам как рабам, сущие копейки.
Умолчание: не будет никаких высоких технологий без квалифицированных программистов. В развитых странах даже сельское хозяйство без компьютеров и программных контроллеров не обходится. В результате тамошний фермер своим трудом кормит сотни человек. А не живёт впроголодь, сетуя на рисковое земледелие.
Чего мы ещё не знаем об этом человеке: https://navalny.com/p/4504/
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Программист-разработчик Full-Stack
ГК "Kolobox"
70000 -
100000 руб.
100000 руб.
Высшее образование, стаж работы более 5 лет, полная занятость
Разработчик .net
Profit Search
70000 -
100000 руб.
100000 руб.
Неполное среднее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.