Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
ник "Бригада мастеров по ремонту" - отзыв о сделанном ремонте
Жалоба на представителя форума
369
115
Поделиться
Вот и созрела я на отзыв о наших горе мастерах. Моя тема была www.nn.ru/community/build/stroika/laminat_stal_lodochkoy.html
Работу выполняли:
Ник "Бригада мастеров по ремонту" - 8-904-*** 12-28 Егор
Делали Евгений +7952***599
Дмитрий +7908***395
Мастера с нами на контакт так и не вышли. Трубки не берут, не перезванивают. Хотя их главный Егор в приватной переписке, обещал разобраться. Но тоже молчит.
Такое поведение для людей, которые дорожат репутацией, неприемлемо, на мой взгляд.
Выбрали "мастеров" на этом форуме. Создала тему и получила большое количество в приват с разными ценами и условиями. Остановились с мужем на этой бригаде благодаря их сайту и красивому аккуратному портфолио.
К нам приехали Евгений и Дмитрий с лазерным уровнем. Все померили. Озвучили цены 250 руб. -выравнивание и 250 - ламинат. Мы согласились. Договорились, что купим материалы и созвонимся.
Нас попросили купить 10 мешков смеси по 25 кг. (никакую конкретную фирму не рекомендовали). Когда покупали мастерам звонили, консультировались, подойдет ли такая. Нам сказали, да. Купили смесь, подложку и ламинат.
20 декабря мастера приехали к нам и приступили к работе. Сначала перфоратором сбивали наплывы по периметру комнаты. Потом прогрунтовали и наливным полом выравнивали. В 2 углах наливной пол начал "утекать" куда-то. Соответственно эти 2 угла сразу "провалились". Муж еще о соседях побеспокоился. Но его уверили, что все будет ок. А провалы алебастром замажут. Демпферной ленты по периметру комнаты не укладывали. Заплатили мастерам часть суммы за этот объем работы и договорились ближе к выходным созвониться, договориться об укладке ламината. При этом ОСТАЛОСЬ 3 МЕШКА СМЕСИ, т.е. смесь была посчитана НЕВЕРНО. А это 918 рублей. И смесь обратно не принимают. А нам она ни к чему!
До пятницы пол сох. На него никто не ступал. Даже та самая кошка (которую позже они обвинили в таком поведении ламината!!!!!), до этого момента в доме отсутствовала. В пятницу обнаружили, что пол в углах провалился сильно. В одном месте даже есть волны. И присутствуют шишки на поверхности. Позвонили мастерам и спросили, как быть. Евгений нам сказал, что исправят все недочеты алебастром, шишки собьют. Договорились на воскресенье. То есть пол сох 4,5 дня.
К этому времени, подложка и ламинат уже успели отлежаться дома. Также нас попросили купить пилки для лобзика (которые потом мастера с собой забрали). В воскресенье мастера пришли со стажером, т.е. их было 3. Сбили шишки, промазали углы алебастром. Муж интересовался заранее, не надо ли сначала алебастру высохнуть. Ответ был "нет". Сразу после этого началась укладка ламината. Про зазор спрашивали несколько раз. Нас уверяли, что его достаточно.
В итоге показали мастерам инструкцию с ламината, где говорилось про зазор в 1 см. Нас уверили, что все будет хорошо. Но раз мы так переживаем, то сейчас монтажкой сдвинут пол. Зазоры получились в итоге только вдоль 2 стен. Вдоль 2 других стен зазора сделано не было. Когда пол уложили, муж принял работу и отдал остаток суммы.
Чуть позже в процессе уборки было замечено, что в 2 местах все-таки пол оказался неровным (то есть основание ПОДГОТОВИЛИ НЕКАЧЕСТВЕННО) и гуляли немного доски (прогибались). Но так как планировалось туда поставить мебель, решили не переживать на эту тему.
Спустя сутки, придя с работы, были "приятно" удивлены выгнувшимся "лодочкой" ламинатом.
Не зная истинных причин, решили создать тему, чтобы понять причину и знать чей "косяк". Брак ламината или неправильная укладка. И чтобы понять какие меры принимать. Собственно говоря, это и поняли: что зазор в первую очередь нам не правильно сделали, пол, очевидно, не досушили, либо алебастр так себя проявил, и что срочно надо разбирать, пока замки не поломались.
Мастерам мы, конечно же, сразу позвонили. На что был ответ, перезвоним вам позже, не перезвонили. Ок. Мы люди не гордые, перезвонили сами. Знаете, какой был ответ? "У вас дома кошка живет. Это она вам на ламинат насала, вот он и поднялся". Это нормальный ответ для мастера????? Потом ещё сказали мужу, что такого быть не может. Ведь сейчас они у кого-то кладут пол и все хорошо. Договорились, что пришлём им фото. Послали фото и даже видео, на котором видно, край поднялся на 2 см. Реакции опять нет. Спустя пару дней на почту пришел ответ. "Это от влаги". И опять не берут трубку.
Плёнку под ламинат не положили и не попросили даже купить, хотя мы бы купили, если бы нам об этом сказали.
Работу выполняли:
Ник "Бригада мастеров по ремонту" - 8-904-*** 12-28 Егор
Делали Евгений +7952***599
Дмитрий +7908***395
Мастера с нами на контакт так и не вышли. Трубки не берут, не перезванивают. Хотя их главный Егор в приватной переписке, обещал разобраться. Но тоже молчит.
Такое поведение для людей, которые дорожат репутацией, неприемлемо, на мой взгляд.
Выбрали "мастеров" на этом форуме. Создала тему и получила большое количество в приват с разными ценами и условиями. Остановились с мужем на этой бригаде благодаря их сайту и красивому аккуратному портфолио.
К нам приехали Евгений и Дмитрий с лазерным уровнем. Все померили. Озвучили цены 250 руб. -выравнивание и 250 - ламинат. Мы согласились. Договорились, что купим материалы и созвонимся.
Нас попросили купить 10 мешков смеси по 25 кг. (никакую конкретную фирму не рекомендовали). Когда покупали мастерам звонили, консультировались, подойдет ли такая. Нам сказали, да. Купили смесь, подложку и ламинат.
20 декабря мастера приехали к нам и приступили к работе. Сначала перфоратором сбивали наплывы по периметру комнаты. Потом прогрунтовали и наливным полом выравнивали. В 2 углах наливной пол начал "утекать" куда-то. Соответственно эти 2 угла сразу "провалились". Муж еще о соседях побеспокоился. Но его уверили, что все будет ок. А провалы алебастром замажут. Демпферной ленты по периметру комнаты не укладывали. Заплатили мастерам часть суммы за этот объем работы и договорились ближе к выходным созвониться, договориться об укладке ламината. При этом ОСТАЛОСЬ 3 МЕШКА СМЕСИ, т.е. смесь была посчитана НЕВЕРНО. А это 918 рублей. И смесь обратно не принимают. А нам она ни к чему!
До пятницы пол сох. На него никто не ступал. Даже та самая кошка (которую позже они обвинили в таком поведении ламината!!!!!), до этого момента в доме отсутствовала. В пятницу обнаружили, что пол в углах провалился сильно. В одном месте даже есть волны. И присутствуют шишки на поверхности. Позвонили мастерам и спросили, как быть. Евгений нам сказал, что исправят все недочеты алебастром, шишки собьют. Договорились на воскресенье. То есть пол сох 4,5 дня.
К этому времени, подложка и ламинат уже успели отлежаться дома. Также нас попросили купить пилки для лобзика (которые потом мастера с собой забрали). В воскресенье мастера пришли со стажером, т.е. их было 3. Сбили шишки, промазали углы алебастром. Муж интересовался заранее, не надо ли сначала алебастру высохнуть. Ответ был "нет". Сразу после этого началась укладка ламината. Про зазор спрашивали несколько раз. Нас уверяли, что его достаточно.
В итоге показали мастерам инструкцию с ламината, где говорилось про зазор в 1 см. Нас уверили, что все будет хорошо. Но раз мы так переживаем, то сейчас монтажкой сдвинут пол. Зазоры получились в итоге только вдоль 2 стен. Вдоль 2 других стен зазора сделано не было. Когда пол уложили, муж принял работу и отдал остаток суммы.
Чуть позже в процессе уборки было замечено, что в 2 местах все-таки пол оказался неровным (то есть основание ПОДГОТОВИЛИ НЕКАЧЕСТВЕННО) и гуляли немного доски (прогибались). Но так как планировалось туда поставить мебель, решили не переживать на эту тему.
Спустя сутки, придя с работы, были "приятно" удивлены выгнувшимся "лодочкой" ламинатом.
Не зная истинных причин, решили создать тему, чтобы понять причину и знать чей "косяк". Брак ламината или неправильная укладка. И чтобы понять какие меры принимать. Собственно говоря, это и поняли: что зазор в первую очередь нам не правильно сделали, пол, очевидно, не досушили, либо алебастр так себя проявил, и что срочно надо разбирать, пока замки не поломались.
Мастерам мы, конечно же, сразу позвонили. На что был ответ, перезвоним вам позже, не перезвонили. Ок. Мы люди не гордые, перезвонили сами. Знаете, какой был ответ? "У вас дома кошка живет. Это она вам на ламинат насала, вот он и поднялся". Это нормальный ответ для мастера????? Потом ещё сказали мужу, что такого быть не может. Ведь сейчас они у кого-то кладут пол и все хорошо. Договорились, что пришлём им фото. Послали фото и даже видео, на котором видно, край поднялся на 2 см. Реакции опять нет. Спустя пару дней на почту пришел ответ. "Это от влаги". И опять не берут трубку.
Плёнку под ламинат не положили и не попросили даже купить, хотя мы бы купили, если бы нам об этом сказали.
Первый раз слышу о таком нике. Опять приватный развод!
Не, Дэн, помню такой короткий период, где-то в конце осени-начале зимы, когда за несколько дней этот ник пропиарился по полной, вот некоторые и повелись.
Ссылку на их сайт приклейте,пжл)
написала ниже.
www.nn.ru/user.php?user_id=1031352
http://м*астера-нн.рф
http://м*астера-нн.рф
Улыбнуло: ремонт ванной 19000,ремонт толчка 9000. Типичная замануха!
впредь умнее точно будем.
ninysik писал(а)
благодаря их сайту
благодаря их сайту
Это не сайт. Это замануха.
Последствия удалось устранить?
Да муж с папой разобрали пол сами. Большая часть досок выпрямилась под грузом.
Мастер мастеру,рознь.Из-за таких,другим не верят.Сочуствую.
здесь вы правы.
Как раз обсуждали этот вопрос, ведь когда я иду получить любую услугу (в ателье, парикмахерскую, салон, автосервис и т.п.). Я не должна изучать технологию предоставления услуги. Я просто выбираю удобного по расположению и адекватного по цене мастера. И полностью полагаюсь на его грамотность и аккуратность.
Так же и со строительным мастером. Знакомых мастеров нет, поэтому и полагаемся на первое впечатление от встречи/разговора. И делаем и покупаем то, что нам советует мастер. Сказал купить 10 мешков, покупаем 10. Сказали, не надо пленку, значит не покупаем. И в итоге страдаем от незнания технологии.
Теперь мы с мужем про укладку ламината знаем ни чуть не меньше, чем вы. Всю технологию пришлось изучить.
И к следующему мастеру правда доверия будет меньше.
Как раз обсуждали этот вопрос, ведь когда я иду получить любую услугу (в ателье, парикмахерскую, салон, автосервис и т.п.). Я не должна изучать технологию предоставления услуги. Я просто выбираю удобного по расположению и адекватного по цене мастера. И полностью полагаюсь на его грамотность и аккуратность.
Так же и со строительным мастером. Знакомых мастеров нет, поэтому и полагаемся на первое впечатление от встречи/разговора. И делаем и покупаем то, что нам советует мастер. Сказал купить 10 мешков, покупаем 10. Сказали, не надо пленку, значит не покупаем. И в итоге страдаем от незнания технологии.
Теперь мы с мужем про укладку ламината знаем ни чуть не меньше, чем вы. Всю технологию пришлось изучить.
И к следующему мастеру правда доверия будет меньше.
А когда познаете технологии то станете хреновым заказчиком)))
diper писал(а)
А когда познаете технологии то станете хреновым заказчиком))) ...
А когда познаете технологии то станете хреновым заказчиком))) ...
Необязательно :-)
Добрый день, у них группы в соц. сетях есть, оставьте свой отзыв, как за мастеров муж с папой доделывали...
Толку? они уже весь негатив удалили
Дааа, очень сочувствую Вам...Какой-то многострадальный пол...
Впрочем, у нас было нечто подобное.После покупки выравнивали пол сразу везде. В каждой комнате все было по уровню, но это в серединке, и как потом выяснилось, по углам было то задрано, то провалено (((( А в спальне через год стяжка вся потрескалась и снималась прямо ногтем )))
Правда, вновь пришедшие мастера все переделали в лучшем виде.
Впрочем, у нас было нечто подобное.После покупки выравнивали пол сразу везде. В каждой комнате все было по уровню, но это в серединке, и как потом выяснилось, по углам было то задрано, то провалено (((( А в спальне через год стяжка вся потрескалась и снималась прямо ногтем )))
Правда, вновь пришедшие мастера все переделали в лучшем виде.
По моим наблюдениям, с развитием новых технологий, в интернете вообще и на этом форуме в частности, стали пастись младые "эффективные менеджеры" - тупо посредники/диспетчеры в чистейшем дистиллированном виде, которые к ремонту и строительству не имеют никакого отношения, однако лабают новый канал рекламного привлечения клиентов - сайт. Когда я делал себе ремонт, таких тут у себя в "привате" наблюдал минимум трёх штук. Обычному человеку крайне сложно понять с кем он имеет дело. Это бодрый молодняк 25-35 лет на мобилке, который сливает найденных клиентов на сторону, получая процент. Им абсолютно насрать на т. н. репутацию. Бизнес модель совсем другая: сделав сайт и проявив активность на форумах, загрести как можно больше клиентов, срубив на них по-лёгкому свой прОцент. А дальше хоть трава не расти. Если жалобы попёрли, то сайт за 1 день переделывается и всё начинается по-новой. Они как перчатки меняют ники, телефоны - их трудно искать и отслеживать.
Защита только одна: сразу же, при первом звонке, попросите представиться и спросите абонента на том конце - сам ли он собирается оказывать вам услуги? Если ответ "нет", уклончивый или "Я сейчас занят/болею/умер, однако мой брат/сват/друг/напарник сделает не хуже", короче если вас под любым соусом хотят отфутболить к кому-то другому - немедленно вешайте трубку. Ведь вы, позвонив, купились на вывеску, а работу-то работать будет кто-то другой, про кого вы ничего не знаете. Да ещё непосредственный исполнитель с вашего заказа отстегнёт этому рекламщику, понизив свою мотивацию на качественное выполнение работы. Кстати, таким деятелям-одиночкам очень удобно мимикрировать под фирму - типа народа много (много бригад), случается неразбериха и т. п. Один хрен большинство клиентов непуганые и готовы отдаться на доверии, не проверяя и даже не спрашивая никаких бумаг и документов.
Защита только одна: сразу же, при первом звонке, попросите представиться и спросите абонента на том конце - сам ли он собирается оказывать вам услуги? Если ответ "нет", уклончивый или "Я сейчас занят/болею/умер, однако мой брат/сват/друг/напарник сделает не хуже", короче если вас под любым соусом хотят отфутболить к кому-то другому - немедленно вешайте трубку. Ведь вы, позвонив, купились на вывеску, а работу-то работать будет кто-то другой, про кого вы ничего не знаете. Да ещё непосредственный исполнитель с вашего заказа отстегнёт этому рекламщику, понизив свою мотивацию на качественное выполнение работы. Кстати, таким деятелям-одиночкам очень удобно мимикрировать под фирму - типа народа много (много бригад), случается неразбериха и т. п. Один хрен большинство клиентов непуганые и готовы отдаться на доверии, не проверяя и даже не спрашивая никаких бумаг и документов.
Ещё дополню.
Такие "рекламисты" обычно очень активны в интернете - ведь они весь день за компьютером, это их настоящая работа и хлеб, а не стройка и ремонт (нормальный мастер обычно будет вам отвечать по утрам и вечерам, днём он работать должен). У них есть группы в Вконтакте, канал на Ютубе и прочая новомодная хренотень призванная повысить поток клиентов и увеличить их доверие. Нет, есть и нормальные мастера, которые таким образом также пытаются выйти на новый уровень, но их гораздо меньше по объективным причинам: крайне трудно хорошо уметь класть плитку, собственно класть эту самую плитку, а ещё и успевать освоить новые технологии в виде создания и раскрутки сайта, монтажа видеороликов, написания статей и т. п. Вы хоть представляете тот объём знаний, опыта и времени, который нужен, чтобы реально вести сайт, группу, выпускать ролики и писать тексты? Покажите мне хотя бы одного такого работягу. Вон, Земcков, может и был когда-то работником руками, а потом с головой ушёл в Интернет-рекламу, и тот кто думает, что он ещё и руками на объектах работал во время производства своих роликов - тот крайне наивный человек. По первой-то может и совмещал, а потом - сильно сомневаюсь. Хотя, скорее всего, сначала просто нашёл спецчеловека, который для него это делал, а потом уже сам полностью переключился.
Дальше едем. Согласно бизнес-модели таких деятелей, после того как клиент передан и за него получены бабки, к нему полностью теряется интерес. Поэтому не нужно удивляться, что такие люди не берут трубки, игнорируют сообщения и т. п. Вы для них уже отработанный материал, а если у вас ещё и претензии какие-то есть - то нафиг с вами общаться? Длительные отношения ему не нужны, он работает на массу, бьёт по площадям - поэтому репутация не важна - не вы так кто-то другой завтра станет его процентом.
Сайт такого посредника обычно содержит сворованные с других сайтов картинки, тексты. Отзывы, естественно, липовые.
Такие "рекламисты" обычно очень активны в интернете - ведь они весь день за компьютером, это их настоящая работа и хлеб, а не стройка и ремонт (нормальный мастер обычно будет вам отвечать по утрам и вечерам, днём он работать должен). У них есть группы в Вконтакте, канал на Ютубе и прочая новомодная хренотень призванная повысить поток клиентов и увеличить их доверие. Нет, есть и нормальные мастера, которые таким образом также пытаются выйти на новый уровень, но их гораздо меньше по объективным причинам: крайне трудно хорошо уметь класть плитку, собственно класть эту самую плитку, а ещё и успевать освоить новые технологии в виде создания и раскрутки сайта, монтажа видеороликов, написания статей и т. п. Вы хоть представляете тот объём знаний, опыта и времени, который нужен, чтобы реально вести сайт, группу, выпускать ролики и писать тексты? Покажите мне хотя бы одного такого работягу. Вон, Земcков, может и был когда-то работником руками, а потом с головой ушёл в Интернет-рекламу, и тот кто думает, что он ещё и руками на объектах работал во время производства своих роликов - тот крайне наивный человек. По первой-то может и совмещал, а потом - сильно сомневаюсь. Хотя, скорее всего, сначала просто нашёл спецчеловека, который для него это делал, а потом уже сам полностью переключился.
Дальше едем. Согласно бизнес-модели таких деятелей, после того как клиент передан и за него получены бабки, к нему полностью теряется интерес. Поэтому не нужно удивляться, что такие люди не берут трубки, игнорируют сообщения и т. п. Вы для них уже отработанный материал, а если у вас ещё и претензии какие-то есть - то нафиг с вами общаться? Длительные отношения ему не нужны, он работает на массу, бьёт по площадям - поэтому репутация не важна - не вы так кто-то другой завтра станет его процентом.
Сайт такого посредника обычно содержит сворованные с других сайтов картинки, тексты. Отзывы, естественно, липовые.
Плюсанулся +100%
Особенно под "нормальный мастер обычно будет вам отвечать по утрам и вечерам, днём он работать должен"
Особенно под "нормальный мастер обычно будет вам отвечать по утрам и вечерам, днём он работать должен"
Дон Хулио Тебенадо писал(а)
Особенно под "нормальный мастер обычно будет вам отвечать по утрам и вечерам, днём он работать должен" ...
Особенно под "нормальный мастер обычно будет вам отвечать по утрам и вечерам, днём он работать должен" ...
при нынешних развитиях технологий :) можно в обед\перекур с телефона втыкать :-\\
Чертить, считать объемы, делать смету.... Не смешите
Дон Хулио Тебенадо писал(а)
Чертить, считать объемы, делать смету.... Не смешите ...
Чертить, считать объемы, делать смету.... Не смешите ...
5 тыср(6,8,12,25) за квадратный метр по полу?Не смешите.
Вы не заметили еще одну важную деталь про новые технологии,нынче заказчик уже привык выбирать по сайтам/картинкам и отзывам,вера в инет настолько засела в мозгах что без этого никуда.
И какая разница кто "оказывает услугу",важен результат,факты и жизнь подсказывают что и "мастера" местные кидают и косячат,а вот "руководителей/посредников" (в вашем понимании) частенько здесь хвалят)
И какая разница кто "оказывает услугу",важен результат,факты и жизнь подсказывают что и "мастера" местные кидают и косячат,а вот "руководителей/посредников" (в вашем понимании) частенько здесь хвалят)
М.Сервис писал(а)
"мастера" местные кидают и косячат
"мастера" местные кидают и косячат
что? уже прямо все?
не верю
не все)
Тут,далее,можно попиариться)
Тут,далее,можно попиариться)
>И какая разница кто "оказывает услугу"
Посредник обнаружен :)
>а вот "руководителей/посредников" (в вашем понимании) частенько здесь хвалят)
Вы внимательно прочитали моё сообщение? Вы точно поняли о каком типаже я писал? Где здесь хвалят тех, про кого я писал?
Посредник обнаружен :)
>а вот "руководителей/посредников" (в вашем понимании) частенько здесь хвалят)
Вы внимательно прочитали моё сообщение? Вы точно поняли о каком типаже я писал? Где здесь хвалят тех, про кого я писал?
Я в общем размышляю) И почему посредник по вашему обязательно редиска? Где логика ?Ежели нужен объем то отдавать заказы за процент косячникам нет смысла,объемы пропадут,а с кидалами еще и проблемы появятся)
Давайте тогда разгоним все фирмы,госаппарат,там ведь много "бездельников",и вернемся а ацтекам где были одни ремесленники?)
Давайте тогда разгоним все фирмы,госаппарат,там ведь много "бездельников",и вернемся а ацтекам где были одни ремесленники?)
>Я в общем размышляю)
Размышляете в общем, а приписываете ваши размышления мне :)
>И почему посредник по вашему обязательно редиска?
Большинство собеседников в интернете, к сожалению, почему-то страдает отсутствием логики. Много лет понять не могу, неужели элементарная логика некая высота доступная лишь горстке избранных? :) Где вы у меня вычитали, что посредник в общем смысле, редиска? Ну где? Есть разные типы посредников и вообще для конструктивной беседы всегда нужно сначала определиться с терминологией и согласовать её. Читаем в Википедии:
Посредник -- юридическое или физическое лицо, цель которого состоит в оказании услуг по совершению коммерческих, финансовых операций, а также по урегулированию спорных вопросов в различного рода отношениях.
Вот в моём понимании, человек который просто "сидит" на канале получения клиентов (даёт объявы в газеты, делает и рекламирует сайты, постоянно мониторит телефон) и сливает их вчистую непосредственным исполнителям за процент, при этом его отношения с клиентом немедленно заканчиваются - ближе к паразиту, чем к полезной единице. Он работает? Да, он выполняет некий спектр работ по поиску клиентов. Естественным образом получается, что чтобы привлекать более эффективно, он должен лгать. Для кого он полезен? Может быть я не прав, но, думаю, в основном только для себя. Может быть полезен совсем тупымпростым работягам, которые сами работу найти никак не могут и сарафанное радио для них пока ещё (или уже?) выключено. Клиентам полезен? Нет. Ибо вынужден лгать. Крупно или по мелочам - тут как повезёт. Главное понимать - этой прокладке клиент не интересен, ему интересен только процент за клиента. Как говориться, почувствуйте разницу.
А вот если мы говорим о человеке, который умеет работать сам, но в силу возраста или болезни не может уже самостоятельно работать руками, или же всё у него хорошо и он работает сам, организовавшем рекламу, знающем толковых исполнителей, чьё имя будет в договоре, кто будет (хотя бы формально, на бумаге) отвечать по договору, который заинтересован в своём добром имени и качестве для заказчика, и, который однако получает процент - вот я не против таких посредников. Ещё, чтобы он не обижал своим процентом реальных исполнителей, иначе те начнут косячить и это уже плохо для заказчика. Т. е., если он берёт бабки, то не просто за то, что всеми правдами и неправдами нашёл клиента, а потом за бабло слил и пока-досвиданья, а за ответственность, за контроль, за опыт, за советы клиенту. Т. е. выполняет роль контроля и прораба - тогда это прекрасный посредник, качай его! Т. е. это уже и не совсем посредник получается.
>отдавать заказы за процент косячникам нет смысла,объемы пропадут
Интернет-посредники работают именно с объёмов. И получают они их не через "сарафан", что и является принципиальным отличием. И почему именно косячникам - они готовы отдавать любому. А дальше как клиенту повезёт.
Размышляете в общем, а приписываете ваши размышления мне :)
>И почему посредник по вашему обязательно редиска?
Большинство собеседников в интернете, к сожалению, почему-то страдает отсутствием логики. Много лет понять не могу, неужели элементарная логика некая высота доступная лишь горстке избранных? :) Где вы у меня вычитали, что посредник в общем смысле, редиска? Ну где? Есть разные типы посредников и вообще для конструктивной беседы всегда нужно сначала определиться с терминологией и согласовать её. Читаем в Википедии:
Посредник -- юридическое или физическое лицо, цель которого состоит в оказании услуг по совершению коммерческих, финансовых операций, а также по урегулированию спорных вопросов в различного рода отношениях.
Вот в моём понимании, человек который просто "сидит" на канале получения клиентов (даёт объявы в газеты, делает и рекламирует сайты, постоянно мониторит телефон) и сливает их вчистую непосредственным исполнителям за процент, при этом его отношения с клиентом немедленно заканчиваются - ближе к паразиту, чем к полезной единице. Он работает? Да, он выполняет некий спектр работ по поиску клиентов. Естественным образом получается, что чтобы привлекать более эффективно, он должен лгать. Для кого он полезен? Может быть я не прав, но, думаю, в основном только для себя. Может быть полезен совсем тупымпростым работягам, которые сами работу найти никак не могут и сарафанное радио для них пока ещё (или уже?) выключено. Клиентам полезен? Нет. Ибо вынужден лгать. Крупно или по мелочам - тут как повезёт. Главное понимать - этой прокладке клиент не интересен, ему интересен только процент за клиента. Как говориться, почувствуйте разницу.
А вот если мы говорим о человеке, который умеет работать сам, но в силу возраста или болезни не может уже самостоятельно работать руками, или же всё у него хорошо и он работает сам, организовавшем рекламу, знающем толковых исполнителей, чьё имя будет в договоре, кто будет (хотя бы формально, на бумаге) отвечать по договору, который заинтересован в своём добром имени и качестве для заказчика, и, который однако получает процент - вот я не против таких посредников. Ещё, чтобы он не обижал своим процентом реальных исполнителей, иначе те начнут косячить и это уже плохо для заказчика. Т. е., если он берёт бабки, то не просто за то, что всеми правдами и неправдами нашёл клиента, а потом за бабло слил и пока-досвиданья, а за ответственность, за контроль, за опыт, за советы клиенту. Т. е. выполняет роль контроля и прораба - тогда это прекрасный посредник, качай его! Т. е. это уже и не совсем посредник получается.
>отдавать заказы за процент косячникам нет смысла,объемы пропадут
Интернет-посредники работают именно с объёмов. И получают они их не через "сарафан", что и является принципиальным отличием. И почему именно косячникам - они готовы отдавать любому. А дальше как клиенту повезёт.
с таким развернутым ответом трудно не согласиться)
И все таки,самый главный вопрос,что делать?)
И все таки,самый главный вопрос,что делать?)
>И все таки,самый главный вопрос,что делать?)
Научиться уже читать! --> см. второй абзац, со слов "Защита только одна..." www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=166223307
Научиться уже читать! --> см. второй абзац, со слов "Защита только одна..." www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=166223307
не конектиться,в этом случае и хороший посредник/руководитель который берет на себя ответственность и организует дело с хорошими спецами получается в пролете т.к. сам руками ничего не делает а поручает это другим). Так здесь сложилось,кто руками не работает-тот прокладка и посредник и т.д..)
Пускай быстро и честно объяснит расклад, пока трубку не повесили :)
хороший ход,но не эффективный)
Замечу, что не "вера в инет", а необходимость. Каким способом еще искать мастеров?
Тем более, что поиск старым способом (через знакомых) тоже не дает гарантии, зато занимает намного больше времени и сил. Например, когда надо было маме вставлять окна, а она живет в городке, где интернет еще экзотика, особенно среди тамошних строителей. Так вот, нашли мастера с рекомендациями, мол он делал подруге друга соседки, да и на вид тогда вызывал доверие. А вот результат оказался не очень, я сама сейчас (спустя пять лет всевозможных ремонтов и строительств) намного лучше окна вставляю своими непрямыми руками. Было б время все переделать.
С другой стороны, на этом форуме нашелся человек, работой которого я очень довольна.
Главная проблема поиска через знакомых это изначально завышенное доверие и, как следствие, завышенные ожидания. При поиске через интернет нет этого кредита доверия, ты стараешься найти и осмотреть "материальное" портфолио, больше задаешь вопросов (погрузившись предварительно в тему), в конце концов поручаешь пробную работу, потом, если качество будет приемлемым, договариваешься дальше.
Тем более, что поиск старым способом (через знакомых) тоже не дает гарантии, зато занимает намного больше времени и сил. Например, когда надо было маме вставлять окна, а она живет в городке, где интернет еще экзотика, особенно среди тамошних строителей. Так вот, нашли мастера с рекомендациями, мол он делал подруге друга соседки, да и на вид тогда вызывал доверие. А вот результат оказался не очень, я сама сейчас (спустя пять лет всевозможных ремонтов и строительств) намного лучше окна вставляю своими непрямыми руками. Было б время все переделать.
С другой стороны, на этом форуме нашелся человек, работой которого я очень довольна.
Главная проблема поиска через знакомых это изначально завышенное доверие и, как следствие, завышенные ожидания. При поиске через интернет нет этого кредита доверия, ты стараешься найти и осмотреть "материальное" портфолио, больше задаешь вопросов (погрузившись предварительно в тему), в конце концов поручаешь пробную работу, потом, если качество будет приемлемым, договариваешься дальше.
Начался год ...... Может кто нибудь уже составит список "рукожопых" с именами - фамилиями и телефонами.
На мебельном давно уже такой список есть,но это не решит проблему)
Ну хоть как то \ хоть что то.
Просто Маша, что-то не справляется, надо к Макларену обращаться.
вывод один-низкоценная замануха приводит к разрухе. у профессиональных мастеров и цены реальные и дела
я с этими уродами по ценам в контакте еще осенью спорил.
Интересно, шаман с бубнами это эффективно или дорого?
дорого.одному шаману ремонт делал.деньги рекой из бубна лились на строительство)лучше бы на строителей
Что реально, шаману или утрируешь?
реально шаману
???
? про Макларена или шаманов. Поиск кандидатов на чистку "кадров" и изменения подсознания у оных.
VolodyaF писал(а)
Макларена
Макларена
мерзкий тип
Согласен, но с Мутко резон известен, круговорот из министров в вицеки. Зато резонанс какой ух-ты, мути несомненно много, но абсурд происходящего очевиден.
все ж просили уволить, ВВП удовлетворил)))
Один попросился, его в каземат, хотя и домашний, а Виталик - Персона грата.
я в шоке, кто это за макларена? или не зная дел минусы херачат?
это сам Макларен)
Еслиб кошки не было - ответ был бы что это Вы с мужем надудонили). А на будущее запомните, что все материалы содержащие воду вытесняют влагу. Чем толще слой и выше плотность - тем дольше будет коденсировать. Краска водоэмульсионная на второй день редко позволяет скотч приклеить, а точнее оторвать без ее повреждения (т.к сохнуть должна минимум 3 дня. Хотя на ощупь и визуально будет сухая). Грунтовка тоже сохнет не меньше 3х часов на стяжке и если заливать сразу, то бестолку тогда и грунтовать. И даже ламинат перед укладкой отлеживается не просто так. Хреново что "экс-мастера" не могут этого понять ввиду своей безолаберности и безграмотности.
Ты чооо. Надо же быстрее бабло "заработать" и свалить. Офигел что ли столько ждать ? Кто оплатит ?
Оплатит простой? Или отстой? Оплачивать нужно факт. В данном случае после срока просушки и исправления косяка (не каким-то говном типа алебастр). А потом после укладки ламината и тщательной проверки по брашуре с упаковки. Мы же знаем как себя может повести наливной пол при нарушении технологии.
Очень жаль Вас.
На мой субъективный взгляд во всём виновато современное мировоззрение, пришедшее к нам с запада - "каждый должен заниматься своим делом".
А вот раньше ценились мужики-мастера на все руки. У таких и жена как у Христа за пазухой и в хозяйстве всё добротно было. Муж делал всё сам. Максимум соседа или родственника на помощь звал. Например печь класть. Но сам присутствовал и помогал при этом.
Лично я вижу выход только один - делайте всё всегда сами. Не умеете - учитесь.
Интернет нужен не для того, чтобы найти специалиста, а для того, чтобы стать специалистом.
Это всё ИМХО конечно. Извините, если обидел
На мой субъективный взгляд во всём виновато современное мировоззрение, пришедшее к нам с запада - "каждый должен заниматься своим делом".
А вот раньше ценились мужики-мастера на все руки. У таких и жена как у Христа за пазухой и в хозяйстве всё добротно было. Муж делал всё сам. Максимум соседа или родственника на помощь звал. Например печь класть. Но сам присутствовал и помогал при этом.
Лично я вижу выход только один - делайте всё всегда сами. Не умеете - учитесь.
Интернет нужен не для того, чтобы найти специалиста, а для того, чтобы стать специалистом.
Это всё ИМХО конечно. Извините, если обидел
плюсуюсь-укласть ламинат(пускай с подготовкой основания) или поклеить обои-то еще занятие для найма "специалиста"
apmmap писал(а)
поклеить обои-то еще занятие для найма "специалиста" ...
поклеить обои-то еще занятие для найма "специалиста" ...
вы это сейчас серьезно? Я бы с удовольствием посмотрел на то, как вы поклеили бы, к примеру Андерсон (шириной 52, с подгонкой, на бумажной основе, по 18000 за рулон).
речь о среднестатистических материалах и работах, если не ясно из контекста. Которые правильно было замечено-проще, дешевле, качественнее сделать сам. То, что привели вы-это эксклюзив, и тут без комментариев... .
Но нужно понимать, что есть люди-принципиально не пачкают руки, и особенно те, кто не бедствует, или есть, считающее, что каждому свое занятие.
Но нужно понимать, что есть люди-принципиально не пачкают руки, и особенно те, кто не бедствует, или есть, считающее, что каждому свое занятие.
все можно делать самому, но очень уж долго. На работу на несколько дней, надо угрохать больше на обучение, тренировки, порчу материала и покупку инструментов. и так на каждый чих. экономики нет вааще
Конечно... Наша же работа легкотня. И опыт нахрен не надо. Я бы поржал видя как дышит пылью экономный какой нить бизнессмен который на крузаке 200 ездит. Как ламинат он укладывает..
Vseumeyka писал(а)
Я бы поржал видя как дышит пылью экономный какой нить бизнессмен который на крузаке 200 ездит. Как ламинат он укладывает.. ...
Я бы поржал видя как дышит пылью экономный какой нить бизнессмен который на крузаке 200 ездит. Как ламинат он укладывает.. ...
Приезжай. вместе поржем
некогда
Ну вот ни грамма с Вами не соглашусь. Муж на все руки мастер - это прекрасно и большинство мужей такие. И мой тоже многое сам делает.
НО чтобы выровнять пол и постелить ламинат помимо навыков и умений (которые как вы говорите в интернете можно получить) нужен еще и инструмент (стоимость которого в разы превышает стоимость услуг мастеров, я так думаю).
НО чтобы выровнять пол и постелить ламинат помимо навыков и умений (которые как вы говорите в интернете можно получить) нужен еще и инструмент (стоимость которого в разы превышает стоимость услуг мастеров, я так думаю).
ninysik писал(а)
Ну вот ни грамма с Вами не соглашусь. ...
Ну вот ни грамма с Вами не соглашусь. ...
Поддержу :)
Пришёл к нам как-то на объект мой товарищ,купивший квартиру и собирающийся делать там ремонт самостоятельно.Грит какой мне инструмент прикупить.Показали мы ему комнату забитую инструментом,да ещё по квартире поводили,вот здесь,здесь и здесь :)
Почесал он репу,и нанял бригаду :)
На форуме 7неба разместите отзыв , а то там у данных мастеров платная тема висит . Накосячили у вас , накосячат и у других .
и чё удивительно, ни чего за это время не "фыркнули" в своё оправдание....
Времени на исправление своих косяков у них нет, зато активно обрабатывают на форуме новые "жертвы профессиональных строителей"!!!
Времени на исправление своих косяков у них нет, зато активно обрабатывают на форуме новые "жертвы профессиональных строителей"!!!
Что-то пропала ...(
www.nn.ru/community/house/kr...at_31408715.html
вот они, мне как раз надо квартирку делать в Красной поляне как сдадут, была на их сайте.
Спасибо за сэкономленное время.
вот они, мне как раз надо квартирку делать в Красной поляне как сдадут, была на их сайте.
Спасибо за сэкономленное время.
я посмотрела они во всех новых ЖК создали такие платные темы
"их сайт" - это прикол такой, или на полном "серьёзе"?
Это не нормальный сайт в понимании обывателя. Это - сайт-визитка/одностраничник. Построенный по типу т. н. "лэндинга" - т. е. призванный только для одного, чтобы клиент позвонил. Стандартные рекламные технологии в интернете...
да я в курсе)...что уж так-то... - у меня таких "сайтов" - 800 штук, и это только за прошлый год)))
А что вы тогда делаете на "строительном"? :)
умничаю...от "нефиг" делать)
"наши работы" же, или "не наши"?
"не наши", точно
Такую тему с форума ЖК "Цветы" удалили моментально. Зато платная висит. Вот так и живём((
Так а вы свою там заведите и вопросами их.
ещё www.nn.ru/user.php?user_id=1131477 и https://v*k.com/id350289676 и https://v*k.com/id360695306
Убивала их реклама, в одно время. Если я поставил тебе лайк, то это значит, что именно тебе мы сделаем скидку в 20%, только сегодня, ты лишь позвони, приди, шепни итд и тому подобная муть. Жертва БМ.
Зацените ложь пиараста: "Мы - частная бригада, нам некогда делать сайт, нам хватает времени только на работу по профилю!" :)
А сам практически ежедневно тырит картинки и тексты для наполнения своей группы во Вконтактике.
А сам практически ежедневно тырит картинки и тексты для наполнения своей группы во Вконтактике.
Кстати, фотка не его (см. "Сайты, где встречается картинка"):
https://yandex.ru/images/sea...pg&rpt=imageview
https://yandex.ru/images/sea...pg&rpt=imageview
пробивон начался?)
Для меня элементарные и рутинные действия, а для кого-то, наверное, да - целый "пробивон" :)
да какая разница какие,главное действия)
ну, и чем, в итоге, всё закончилось?
В итоге сами пол разобрали. Доски лодочкой стали почти все. Какие то больше, какие то меньше.
Подержали все под грузом почти неделю. 90% досок исправилось. Постелили плёнку на пол, заново подложку (она кстати тоже волнами стала). То есть пол все-таки не досушили. Ну и подрезав все, положили ламинат заново. Муж с папой делали сами. Теперь по всему периметру у нас ровно 9 мм зазор (клинья сделали из плохих досок, которые не выровнялись). Сейчас пол лежит. Не поднимается. Но местами конечно доски гуляют. Но это уже основание надо видимо переделывать. Пока решили так оставить.
Подержали все под грузом почти неделю. 90% досок исправилось. Постелили плёнку на пол, заново подложку (она кстати тоже волнами стала). То есть пол все-таки не досушили. Ну и подрезав все, положили ламинат заново. Муж с папой делали сами. Теперь по всему периметру у нас ровно 9 мм зазор (клинья сделали из плохих досок, которые не выровнялись). Сейчас пол лежит. Не поднимается. Но местами конечно доски гуляют. Но это уже основание надо видимо переделывать. Пока решили так оставить.
Как всегда я оказался прав,а как великие мастера форумские хором вам пели что все у вас хорошо,прижмите плинтусом и потянет)
Нам здесь очень многие помогли. СПАСИБО вам всем огромное.
Теперь мы точно аккуратнее к выбору относится будем. Отзывы искать и заранее хотя бы технологию примерно изучать.
Теперь мы точно аккуратнее к выбору относится будем. Отзывы искать и заранее хотя бы технологию примерно изучать.
подложка у вас вроде пробковая была ? надеюсь сменили её ?
Да. Конечно.
чисто для себя чтобы знать.. тему вроде прочитал, а почему пробковую подложку в таком случае лучше менять?
если уж прело от влаги , то и подложка влаги хватанула , а это плесень рано или поздно
и что, даже естественная просушка перед повторной укладкой ламината не поможет? пробка- в помойку?
летом может и поможет, если на солнце прожарить
Молодцы!
Вот из-за таких "МАСТЕРОВ" страдает репутация опытных профессионалов ( имею ввиду себя).
Да и 4-5 дней для просушки наливного пола, это мало. На будущее, если хотите проверить влажность стяжки перед устройством финишного покрытия, постелите на стяжку или наливной пол кусок плёнки( пару метров квадратных). Если через сутки на ней появиться испарина( будет потеть) значит влажность ещё высокая.
А при укладке паркетной доски вообще рекомендуется закрыть стяжку плёнкой, дабы отсечь влагу из стяжки.
Да и 4-5 дней для просушки наливного пола, это мало. На будущее, если хотите проверить влажность стяжки перед устройством финишного покрытия, постелите на стяжку или наливной пол кусок плёнки( пару метров квадратных). Если через сутки на ней появиться испарина( будет потеть) значит влажность ещё высокая.
А при укладке паркетной доски вообще рекомендуется закрыть стяжку плёнкой, дабы отсечь влагу из стяжки.
umelec-dgorg писал(а)
( имею ввиду себя).
( имею ввиду себя).
да Вы молодец
))
Вот как то так )))
все правильно, все сходится)))
По Фадински ( Кипарис Плюс НН) мыслишь ))))
на этом форуме на пальцах можно посчитать толковых мастеров. В большинстве тут 80% бла-бла-бла.(это в лучшем случае).
а вы, конечно же, - истина, в последней инстанции)
Нинельс писал(а)
80% бла-бла-бла.(это в лучшем случае)
80% бла-бла-бла.(это в лучшем случае)
А в худшем случае кто?)))))))))
Родителям укладывал сам, первый раз в жизни, просто прочитав инструкцию на упаковке.
Десять лет, полет нормальный...
Десять лет, полет нормальный...
значит у них был ровный пол. А у нас надо было пол еще выравнивать
Полов, можно сказать, вообще не было.
Родители купили старый домишко в деревне, обстроили, увеличив площадь втрое.
Полы батя делал, ровно, для себя же, любимого...)
Хотя вообще не строитель.
Но, тогда тырнетов еще не было, сейчас проще. Залез в ютьюб, там на любую тему видео-уроки есть. Посмотрел - сделал.
Мне вот завтра предстоит жидкие обои "клеить" в кухне. Сижу, втыкаюсь...)
Родители купили старый домишко в деревне, обстроили, увеличив площадь втрое.
Полы батя делал, ровно, для себя же, любимого...)
Хотя вообще не строитель.
Но, тогда тырнетов еще не было, сейчас проще. Залез в ютьюб, там на любую тему видео-уроки есть. Посмотрел - сделал.
Мне вот завтра предстоит жидкие обои "клеить" в кухне. Сижу, втыкаюсь...)
именно так
если накосячишь сам - не так обидно)))
если накосячишь сам - не так обидно)))
Скоро в Ютюбе начнут уроки давать по самохирургии ))), раз так навтыкался, опендикс сее отхряпал и дальше пошел )))..
Может, и до этого дойдет.
Зато полное пузо тампонов и скальпель точно в себе не забудешь.
Зато полное пузо тампонов и скальпель точно в себе не забудешь.
Да, я тоже так сам сделал.
И пол сам и подложку и ламинат.
И пол сам и подложку и ламинат.
На форуме мкрн Бурнаковский их реклама висит ...(
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Разнорабочие (строительные специальности)
Группа компаний "ВВН"
договорная
Стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.