--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

21.8% всех денег в Стране Правительство потратило "неизвестно куда"

Размышляем
36
135
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Причем это все легально.

Они просто скзали "это секретно"....

Доля секретных расходов в федеральном 21,8% в 2016 году

www.rbc.ru/economics/09/12/2016/584824c89a79474012386691

Как Вы считаете ? куда пошли эти деньги ?
на девальвацию рубля, денег стало меньше , рубль снова начал потихоньку укрепляться )
девальвация - это наоборот ))) ЦБ хочет чтобы рубль дешевел )))
всё правильно я написал ))
s47
06.02.2017
>> ЦБ хочет чтобы рубль дешевел

ЦБ не хочет чтобы рубль дешевел, так как тогда вырастет инфляция, а это единственный показатель за который они отчитываются перед Путиным. Чтобы рубль дешевел хочет минфин, так как тогда нефтегазовые доходы в рублях вырастут
Для правительства дешевый рубль - хорошо. На меньше долларов можно выполнить больше социальных обязательств в рублях.
s47
06.02.2017
Для правительства хорошо. Именно это я и написал. Но с чего вы решили, что интересы правительства совпадают с интересами ЦБ.
Где и когда я писал, что интересы правительства совпадают с интересами ЦБ?
Фин
06.02.2017
разговор двух глухих:
- ты куда пошёл? за хлебом?
- нет, я за хлебом!
- аааа! а я думал, что за хлебом
И о чем ваш спич?
Фин
06.02.2017
о разговоре двух глухих
ааа, я-то думал, о разговоре двух глухих.
Фин
07.02.2017
нет
он о разговоре двух глухих
Ну и хорошо.
да, Минфин. спасибо.
Drowt
06.02.2017
Ю. Осетия, Абхазия, Сирия, Донбас, Приднестроевье, информационная война в стане врага - типа RT и т.д.

Кстати а никто не заметил что стало с нового года радикально меньше тролей? Бюджет порезали?
Я сегодня зашел на летна.ру, там куча народа открыто стебает нашего гаранта, раньше летом скажем, там обычно набегала куча "патриотов" которые буквально заливали несогласных
Зу
06.02.2017
"Денег нет, но вы там держитесь"... штат урезали, типа экономия
DEN_di
06.02.2017
Drowt писал(а)
...Кстати а никто не заметил что стало с нового года радикально меньше тролей? Бюджет порезали? ...
Заметил. С приходом Трампа финпотоки сильно оскудели.
Drowt
06.02.2017
Т.е. обамка спонсировал троллей за нашего президента? Такой версии я еще не слышал
DEN_di
06.02.2017
Не, обамка само-собой спонсировал троллей против.
Владик редко захаживает, есть такой момент.
тьфу на тебя, тролля смешного )
Flipper01
06.02.2017
так это ты рубль подержал?
и на тебя тоже тьфу и этот твой фейк )
mr.krabs
09.02.2017
кто то старался...рисовал
https://twitter.com/vlad_zhukovskiy?lang=ru
Ты,Владик, не отплевывайся. Отвечай,давай, как живётся бесплатным копипастерам при Трампушке?
Я не знаю, как вам живётся - ответь сам.
смешно ты слился (с) Владк
вот - яркий пример твоей копипасты.
это не копипаста, а цитата одного мыслителя (великого)
смешно ты слился (с) Владк
Как кошаки в Бирюлево?)
Как кошаки в (с) "старом посёлке"
за твоей географией не уследишь.
за твоими левониковыми переключениями - тоже.

Да, и почему Бирюлёво? Сбой в понимании IP ? :)
глаза разбегаются?)
по IP специалисты ниже в теме
ЗЫ Мишуткиной теме очередной up
Flipper01
07.02.2017
либералов традиционно беспокоит армия россии
X-master
06.02.2017
это была бесплатная реплика? ))))
да, в 17 году засекреченных расходов (и вообще весь бюджет) - меньше
Все логично
Трамп дороже Ле Пен и кто там в Германии из "наших" на место бабушки Гели...
Drowt писал(а)
Ю. Осетия, Абхазия, Сирия, Донбас, Приднестроевье, информационная война в стане врага - типа RT и т.д.

это всё проходит по открытым статьям, если я правильно помню, по крайней мере регулярно всплывают цифры, потраченные на эти статьи.
Drowt
06.02.2017
вы может сможете это показать в тексте бюджета РФ?)
Это стабильность!

В 2015 году пропали 440 млрд. бюджетных рублей...

ancb.ru/news/read/2157

"Председатель Счетной палаты России Татьяна Голикова, отвечая на вопросы журналиста газеты <<Ведомости>>, заявила, что самые большие потери бюджетных средств в 2015 году были в сфере строительства.
По словам Татьяны Голиковой, больше всего бюджет потерял на строительстве космодрома Восточный и от действий Федерального центра ценообразования в строительстве

<<...Тема номер один здесь - сметные нормативы. Неурегулированность в этой сфере нами была выявлена, когда мы проверили строительство космодрома Восточный, а потом уже, увидев там проблемы, вышли на проверку Федерального центра ценообразования в строительстве и Минстроя. И собственно, там и увидели регулярное применение индивидуальных сметных нормативов, которые приводили и приводят к существенному завышению стоимости строительства.

По результатам последовал доклад президенту, рассмотрение на заседании правительства, постановление правительства о том, что индивидуальные сметные нормативы могут применяться, только если на это будет особое решение правительства. Эта норма вступила в силу с 2015 г., но, к сожалению, ранее созданная база не была проинвентаризирована. Это компетенция Минстроя, что-то они пытаются делать, но пока у них это не получается. И поэтому по некоторым новым проектам продолжается использование старых сметных нормативов, которые были сделаны все той же старой командой Федерального центра ценообразования в строительстве>> - отметила Т. Голикова."
Flipper01
06.02.2017
а как и куда могут пропасть рубли?
Голикову спроси.
Flipper01
06.02.2017
так по ее мнению просто потратили больше, чем планировали.
большие бюджетные расходы это хорошо или плохо?
<<440 миллиардов - это не все неэффективные расходы, - цитирует Голикову "Интерфакс". - Классическая неэффективность, как её понимают обычно, примерно 78 миллиардов рублей из этой суммы. А если переводить на язык нарушений законодательства, то на первом месте будут нарушения в сфере осуществления бюджетных инвестиций - порядка 69 миллиардов рублей, порядка 48 миллиардов - это использование государственного имущества, 39 миллиардов - нарушение в сфере закупок>>, - сказала Голикова.
araxo
06.02.2017
половина сидит половина ждет приговора...

по сути - это к соратникам вашего обожаемого боруха, всяким чубайсам и иже с ним...
Flipper01
06.02.2017
Так пропали рубли иле не пропали
Владк, тебе не доводилось читать увлекательную историю проектирования Бредли? Очень рекомендую.
На оплату Ольгинских троллей , платных комментаторов?
Astaf
06.02.2017
На подкуп выборщиков и развал евросоюза...
Antro
06.02.2017
Комментаторам ннру платным провластным, не иначе
пост одобряю
и я так же полностью за прозрачный бюджет!!!
Koreyanin
06.02.2017
Пару-тройку лет назад где-то читал, что по подсчетам Счетной Палаты в РФ бесследно исчезло порядка 1 трлн.$ за каких-то 3-5 лет. Просто "исчезли"... Хотя, должны были быть в бюджете. После этого председателя СП (Степашина) турнули так, что следов сегодня не найти ...
Expert-95
06.02.2017
Странно, что из такого количества цифр, приведенных в статье, Вас заинтересовали именно эти расходы. Меня куда более интересует ЗАЧЕМ Россия за 2016 год увеличила на 10 млрд $ вложения в казначейские облигации США?
У нас больше некуда вложить деньги? Собственная промышленность и сельское хозяйство не нуждаются в инвестициях? Недавно один кадр по местному ТВ сетовал, что все инвестиции, выделенные на сельское хозяйство области - 20 млн рублей. Не смешно?

ЭКОНОМИКА ДОЛЛАРОВОЙ КУБЫШКИ - ВОТ ПРОБЛЕМА! А не 21,8%...
Ну, в экономику вкладывать бояцо - разворуют + типа инфляцию подстегнёт. А так - вроде как надёжные бумаги + определённая подпитка экономика США, что важно с точки зрения геоэкономики.
Expert-95
06.02.2017
Правильно! Чтобы другие не разворовали - лучше сами угробим! :)
именно!
Expert-95 писал(а)
Меня куда более интересует ЗАЧЕМ Россия за 2016 год увеличила на 10 млрд $ вложения в казначейские облигации США?

Россия?
А при чём тут Россия?
Путин.
Expert-95
06.02.2017
-Кто свидетель?
-Я свидетель! А что случилось?

Шутка юмора :)
Expert-95 писал(а)
Недавно один кадр по местному ТВ сетовал, что все инвестиции, выделенные на сельское хозяйство области - 20 млн рублей. Не смешно?

Не читайте советских газет Не слушайте местных долбо#бов.
<<Наша задача - создать условия для того, чтобы людей, открывших успешный бизнес в сельском хозяйстве, стало больше, - подчеркнул Валерий Шанцев. - Мы договорились с Правительством Российской Федерации: в 2016 году из федерального бюджета в 2 раза больше средств будет выделено на помощь фермерам в Нижегородской области. Более 170 млн рублей направим на эти цели>>.
Это только одна целевая программа. Для лучшего понимания ценности мнения местных икс-пердов: "25 млн рублей выделено из средств областного бюджета на замену технологического оборудования ГКУ НО "Сергачский ветеринарно-санитарный утилизационный завод по производству мясокостной муки"
Expert-95
06.02.2017
Слова...слова... посмотрим на дела.
Даже если своруют половину - это в разы больше, чем озвучивают болтуны в местных СМИ. это к вопросу о том, стоит ли их слушать - не более того
Expert-95
06.02.2017
Да согласен я :)
Много недостоверной информации. Что такое 170 млн - это и есть импортозамещение в сельском хозяйстве?
Туда 10 раз по столько 10 лет вкладывать нужно, тогда свое есть будем... А не в американских облигациях денежки держать.
DEN_di
07.02.2017
"Инвестиции в развитие <<Нижегородских картофельных систем>> составили 270 млн руб. собственных средств <<АФГ Националь>> (без учета затрат на покупку самой компании), говорит Белов. Всего в нижегородские активы планируется инвестировать 7,4 млрд руб., из которых 60% будут заемными..." m.vedomosti.ru//business/art...tiruet-v-ovoschi
И это только одна компания.
Так то у нас рыночная экономика. Вкладываться должен бизнес, а власти должны вкладываться в обеспечение инфраструктуры.
Expert-95
07.02.2017
DEN_di писал(а)
Так то у нас рыночная экономика. Вкладываться должен бизнес ...


А вот это глубочайшее заблуждение ортодоксальных либерлов. Как то всему миру ничего не мешает дотировать сельское хозяйство. А у нас - низзяяя! Либеральные догмы не позволяют :)

Разве рыночна экономика - это вкладывать деньги в американскую экономику вместо своей? Или спасать от банкротства американские компании на наши нефтяные деньги, как это делал Кудрин?

Ответ очевиден - избавьтесь от догм и думайте о выгоде.
DEN_di
07.02.2017
Дотации и инвестиции разные вещи.
собственник вкладывает инвестиции в развитие производства, государство дотирует действующее производство. везде так. вон в европе что ни год, то бастуют фермеры. поинтересуйтесь, почему.
DEN_di
07.02.2017
Ну да, я и говорю - разные.
Expert-95
08.02.2017
Ну да, независимо от того как Вы предпочитаете - в лоб или по лбу, результат будет один - шишка... :)
DEN_di
09.02.2017
Да уж... Вообще сначала нужны инвестиции что-бы открыть, модернизировать или реструктурировать производство, а потом уже дотируют то, что реально работает. Потому что дотировать то чего нет, или что не работает - просто бессмысленно. А вам что в лоб, что по лбу:-). Да.
Ну Павлиныч то не соврет. Сказал - отрезал. Сказал выделят, значит выделят. Я ему тоже беззаветно верю.
и правильно. кому ж еще верить-то?
Astaf
06.02.2017
Steavi
06.02.2017
Не вынесла душа долго в узком кругу окончательно лишившихся рассудка. Или, все-таки дана команда выйти из сумрака? Уж больно активность на выборы проецируется. Совпадение?©
а по теме форума ?
Ты сам создал тему не по теме форума. Он тебе ответил не по теме форума. Вё нормально, Мишутка. Просто тут лизателей твоего седалища ничтожно мало. Привыкай.
Astaf
06.02.2017
araxo
06.02.2017
то есть по вопросу лишившихся рассудка противоречий нет)))

с возвращением! )))
Steavi
06.02.2017
Т.е. по остальным пунктам ты согласен? Ну, а насчет темы - пофлудил в флудерской теме. Каюсь.
у любой страны есть закрытые статьи бюджета и это нормально. и только в РФ говноеды вроде тебя раздувают из этого срачь.
твои любимые пендосы до сих пор военный бюджет на 2016й (именно ШЕСТНАДЦАТЫЙ!!) утвердить не могут, но это ведь не интересно обсуждать, за это не платят, правда?
ок.. допустим это нормально (хотя это ненормально)

как думаешь на что пошли эти деньги ?
если бы все знали на что пошли эти деньги - статья перестала бы быть секретной. :о)
возможно на подкуп коллегии выборщиков США, чтобы привести к власти Трампа. ну мы же все знаем, что Трампа к власти привел Путин, неполживые американские СМИ не могут ошибаться.
а может быть Путин купил брильянтов для отделки собачьей будки своего любимого пса.
что изменится от того, какой из этих вариантов правильный?
Drowt
07.02.2017
секретной в таком маштабе она становится тогда когда сказать стремно. Когда государство делает что то что делать не должно.
Секретные ракеты для армии страны вполне себе секретно делаются по закрытой статье МО. Или точечные спец операции какого нито ФСБ также делаются по такой же закрытой статье. А тут размах иного уровня и порядка
вы думаете, если реально на подкуп выборов в пендостане пошли деньги, то правильно это озвучивать?
озвучить и покаяться. непременно.
и налоги ещё заплатить :DDDD
Vilena
09.02.2017
кому налоги?
Drowt писал(а)
Секретные ракеты для армии страны вполне себе секретно делаются по закрытой статье МО

ну и стоит это копейки...
SergN
06.02.2017
А что, пришло задание обсудить статью в РБК двухмесячной давности?
да.... иностранные кредиторы интересуются куда делась 1/5 бюджета России ?
SergN
06.02.2017
Два месяца статья доходила :)
Иосилевич Михаил писал(а)
да.... иностранные кредиторы интересуются куда делась 1/5 бюджета России ?

тут какая ситуация... скорее это Россия кредитует Америку :о) сколько долговых обязательств РФ купили США за прошедший год?
это называется вклад в чужую экономику, там деньги будут работать
Aggi
06.02.2017
Плохо мы относимся к платным темам и платным сообщениям на этом форуме, Михаил... плохо!
Фин
06.02.2017
он уже забыл, что заводил такую тему
тут другой случай, по его имху
vivat
06.02.2017
а чё считать то и так яснее ясного
на персональный счёт Темнейшего в одном из частных банков
а куда ещё то?
Jeaman
06.02.2017
Неужели строят лагеря на северах?
GribNik
06.02.2017
Иосилевич Михаил писал(а)
куда пошли эти деньги ?

На разгребание чрезвычайных ситуаций. Самолёт со дна морского достать - очень недешёвое мероприятие. Перевезти накормить разместить тыщи персон, сотни единиц техники. Ну и две войны одновременно.
Anaita
06.02.2017
Так на ликвидации ЧС статья расходов вполне легальная.
Anaita
06.02.2017
Частично на содержание ЧВК Вагнера и ей подобных (деньги на з/пл. в 300 000 рупиев где-то брать надо)...
opeth
06.02.2017
это на политическом такие данные дали или сама нафантазировала?
Flipper01
06.02.2017
Квиточки им раздале поди в окопах
Flipper01
06.02.2017
Вы в каком полку служили?
Фин
06.02.2017
-- Вы дворянин?
-- Да. Был.
-- Вы, надеюсь, остались им и сейчас? Крепитесь.
vivat
06.02.2017
ну ежели оне отрабатывают эти деньги, то...
почему бы и нет?
наемничество и развязывание агрессивной войны. 2 статьи УК РФ
vivat
07.02.2017
ну видимо хохлам ответка за чечню прилетела
вот их клятые федералы и парятся с борцами за свободу
хотя...
вы не в курсе за последние терракты террористов?
походу только федералы мирных херачат

правда есть нюанс
мирных долбили кремлёвские федералы
а в Донецке живут террористы

а ЧВК США чем легитимнее?
+++++++++++++++++++++++
jsn
06.02.2017
А как вы считаете?
Enic
06.02.2017
интересно
а какой % уходит "неизвестно куда " в США
я могу ошибаться, но он больше
Flipper01
06.02.2017
Причем тут США? Патриота интересует эта Страна.
opeth
06.02.2017
так он вроде в Окраину бабло собирался вкладывать. но че то все никак, шекели на гривны наверное ни кто не меняет.
Flipper01
06.02.2017
Там все принимают, даже зубы золотые.
Drowt
07.02.2017
около 7% в прошлом году помнится
vivat
06.02.2017
не все европейцы желают видеть либеральную Украину в Европе:
"Если Украина и дальше будет строить свою национальную идентичность на культе Степана Бандеры, то в Европу она не войдет. Об этом заявил лидер правящей в Польше партии <<Закон и справедливость>> Ярослав Качиньский в интервью еженедельнику Do Rzeczy.
<<Мы не можем годами соглашаться на то, чтобы на Украине формировался культ людей, которые по отношению к полякам дошли до геноцида>>, -- сказал Качиньский, подчеркнув, что <<хотя жестокость немцев сложно превзойти, им (ОУН-УПА, запрещена в РФ -- прим. EADaily) это удалось>>.
<<Я ясно сказал президенту Порошенко, что с Бандерой они в Европу не войдут. Для меня это совершенно ясный вопрос. Мы продемонстрировали огромное терпение, но всему есть границы>>, -- отметил польский политик.
Как сообщало EADaily, 22 июля 2016 года Сейм Польши принял решение, которым преступления ОУН-УПА против поляков на Волыни (Волынская резня) в 1943--1944 годах названы геноцидом. Отныне 11 июля в Польше стало Национальным днем памяти поляков -- жертв геноцида, совершенного ОУН-УПА. В ответ Верховная рада Украины 8 сентября приняла постановление, которым осудила решение Сейма
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/...vropu-ne-voydete

ну и ватник же ж этот Качинский
интересно...
сколько ему от тех 20% бюджета России перепало?
:-)
Думаю, что Вашу тему скоро скроют, как это произошло с предыдущей темой про платных троллей. Как хочется ошибиться.
Old voron
07.02.2017
мимо
Old voron
07.02.2017
Трудно сказать, предложи свои версии, одну либерастнутее другой, хоть поржем:)
Тебя
07.02.2017
Тут ведь как... если взять как аналогию мужичка, который пятую часть з/п оставляет на кармане, то у него это бабло улетает на сауны, лядей и прочие развлекухи.
Дык написано же в статье куда пошли эти секретные деньги - это "Национальная оборона"

PS Подробнее про Национальную оборону мне вот этот цикл статей понравился ... "многое объясняет" (с)
...На начало 2000-х годов пуски крылатых ракет КР не засекались.
По сути, пуск и полет КР даже сейчас сложно засечь, особенно если ракета пойдет по слепым зонам ПВО.
Поэтому КР явно нарушали вышеизложенную доктрину.
США тогда обладали полной монополией на КР.
В теории у американцев появилось возможность нанести обезоруживающий удар и не "огрести" в ответ самим.
Так возникла идея Большого Глобального Удара (БГУ), а все остальные телодвижения пиндосов только ее развитие.
Амеры думали как внезапно запустить целую кучу ракет, считали количество необходимых единиц.
Кстати, это количество постоянно увеличивалось, что явно доказывало утопичность БГУ.
Но пиндосы ничего не принимали в возражение, они были загипнотизированы иллюзией собственного величия и безнаказанности.
И ведь жахнули бы. Посмотрите на клинтоноидов, им даже собственной страны не жалко.
Отсюда вывод. Самым простым и дешевым ассиметричным ответом на БГУ было восстановление доктрины взаимного гарантированного уничтожения.
Хотя даже это было непросто. Понадобилось больше 10 лет и все 10 лет шла гонка вооружений.
Работы в России велись по трем направлениям.
1. Гарантированное пробитие американской ПРО, хоть ныне существующей, хоть перспективной. Это самый простой и быстрый путь, с него начали. В 2000 году резко форсировали работы по Тополю-М, которые вяло тянулись с середины 80-х.
....
2. Удерживание флотов и авиации НАТО на наиболее дальней дистанции от берегов России. Для этого началась разработка новых противокорабельных РК и комплексов ПВО. На это нужно было время. РК "Бастион" (его флот НАТО боится до замаранных штанов) - 2010 год. С-400 - 2007 год. А до этого ВПР вело сложную политическую игру. Нужно было любым способом предотвратить вступление в НАТО Украины, Грузии и Азербайджана. Увы, приходилось задабривать братьев и небратьев, чтобы они не кинулись в объятья НАТО. Тех же хохлов кормили от пуза и закрывали глаза на все их "шалости" с транзитом наших ресурсов, осаживали только когда совсем "берега теряли". Все 2000-е (до 080808) терпели оскорбления и провокации грузин. Также поддерживали у Запада мнение о слабости России, мол вот еще немного, еще чуть-чуть подождать, и Россия сама начнет распадаться. Игра шла на тончайшем уровне. Перспективные военные разработки и модернизация оружия представлялись, как "попил" государственных денег. Просто вспомните тогдашний бесконечный вой в либеральных СМИ о ворах во власти. Очень похоже, что президент Медведев и министр обороны Сердюков - операции прикрытия. Так опять выиграли время. А после 2012 года Запад с удивлением осознал, что все прилегающие к России моря превратились в русские зоны закрытого доступа. Появившиеся в Сирии "Бастионы" прикрыли приличный кусок Средиземки. И все, ближайший доступ к России закрыт. Стреляйте за 1 500 км от российских берегов, и ближе 500 км не подлетайте.
3. Гарантированное засечение старта КР. Именно это ставит окончательный крест на БГУ. Вопреки мифам о всемогущей ПВО, это самая сложная техническая задача...
(с) https://aftershock.news/?q=node/480419
Вы щас только что рассекретили все тайны Кремля ? :)))))

Это статья )))) как минимум "Измена Родине" :)


На самом деле даже хорошо, что тот бред, что Вы написали к реальности не имеет отношения.
а вообще - Это очень удобно: потратить чужие деньги и никому не сказать на что....
Zlaja@
07.02.2017
Всего 21,8%???
У меня устойчивое ощущение, что процентов 80% уходит "неизвестно куда"...
Вернее, известно.
Но "секретно"...
С очередным возвращением, Михаил! Вы мне напоминаете Аллу Борисовну Пугачеву. Она уже много раз свои прощальные концерты давал. И каждый раз уходила.)))
не обольщайтесь )))

у ГФ пока что репутация ниже плинтуса.

хотя... шансы есть )))
по моему
качество общения на ГФ за год чуть чуть повысилось... :)))))
а модерация - ухудшилась :((((

вот где моя тема про платный тролей ?
Не знаю. А где она? Я лично за плюрализм мнений. Тем более такой годный вброс, заслуживает, на мой взгляд, пристального внимания. А на счет качества и репутации...поясните,что вы имеете ввиду?
она гдето )))) но не форуме )))

ну год назад видимо все техже "платников" было в разы больше и невозможно было общаться.
сегодня осталось больше "идейных" ( и кроме десятка отморозков, постоянно переходящих на личности) остальные выражаются более менее корректно и по существу.... появилось даже чтото типа "уважения к чужой точке зрения" ))))))))
Иосилевич Михаил писал(а)
ну год назад видимо все техже "платников" было в разы больше и невозможно было общаться.

Платники, на "форуме с "репутацией ниже плинтуса"? Не находите, что это несколько противоречиво? Что касается их сокращения, то....если я не ошибусь, примерно в это время вы решили покинуть форум? И кстати,да, резко сократилось количество оголтелых "оппозиционеров", постоянно пихающих копипасту с сомнительных ресурсов. Странное совпадение?
Отморозков, кстати весьма немного. Общение скорее стало более цивилизованным. Вам именно это не нравится?
serzenit
09.02.2017
Прям как ельцин-я устал, я ухожу)), но
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26