--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Теперь будем платить за соседей

Новости
28
100
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Sue
15.04.2010
Минрегионразвития подготовило изменения в Жилищный кодекс- они накладывают на граждан коллективную ответственность за оплату коммунальных услуг.
Жильцы многоквартирных домов будут обязаны платить в том числе за своих соседей. Такая мера призвана закрепить практику определения размера квартплаты только с использованием приборов учета. Поправки предполагают, что собственники, в чьих домах установлены счетчики, будут платить меньше за счет того, что разница между показаниями общедомового и индивидуальных приборов учета услуг ЖКХ теперь будет возложена на жителей квартир без счетчиков.
Помимо этого, изменения в Жилищный кодекс прописывают возможность приостанавливать поставку услуг ЖКХ злостным неплательщикам. Эта мера сейчас юридически нигде не закреплена, и в результате возникает ситуация, когда суммы недоимок распределяются между исправно оплачивающими счета жильцами.

Пипец, у нас подъезде аж две нехороших квартиры с нариками-бухариками. Мало того, что у них там что-то регулярно случается, то замыкание, то потоп, так я теперь за них еще и платить буду.
altitude
15.04.2010
Мало того, что у них там что-то регулярно случается, то замыкание, то потоп, так я теперь за них еще и платить буду.

Да будем, потому что властям всегда лень заниматься всяким отребьем. Всегда проще взять с социально ответственного человека.
catbayan
15.04.2010
у нас в доме в выходные какая-то контора предлагала счётчики на тёплую воду поставить.трубы в доме дерьмовые(я квартирную разводку сам менял-знаю),даже не знаю как к ним счётчики привернуть.плюс бонус,вчера и сегодня минут по 20 сливал горячую воду по причине её ржавости - со счётчиком я без штанов останусь при таком раскладе.
сперва б коммуникации привели в божий вид,а затем о счётчиках бы заикались.
короче говоря,как вешали всё на народ,так и в дальнейшем вешать собираются.
versyak
15.04.2010
Не в Советском районе живете? У нас уж 4 день, сливай-не сливай, вода горячая ржавая вонючая идет.
catbayan
15.04.2010
на краю нижегородского с советским.
kokon
15.04.2010
catbayan писал(а)
у нас в доме в выходные какая-то контора предлагала счётчики на тёплую воду поставить.

ИМХО: Вот отсюда и вся шумиха. Рекламная компания индивидуальных приборов учета. Гнать надо в шею такие конторы вместе с представителями и вместе со счетчиками.
Воду еще можно в частном доме учитывать, но не как в многоквартирных домах, да еще и с административными помещениями (которые коммерческие организации арендуют под магазины и кабаки).
ИМХО2: Панику наводят, чтобы люди в неразберихе и напуганные прогнозами цен на воду - всем скопом кинулись эти счетчики устанавливать.
Что то мне подсказывает, что не один суд еще на эту тему будет. И если все таки обяжут ставить счетчики и по ним учитывать - еще немало времени пройдет (так что пользуйтесь пока частично-халявной водой, пока возможность есть).
catbayan
15.04.2010
что я и делаю :)
kokon
15.04.2010
ИМХО: Грамотный юрист - оспорит это в суде.
Счет приходит за что? - за коммунальные услуги собственнику. Если я не собственник квартиры соседа, то с какого перепуга я должен его коммунальные услуги оплачивать (которыми я не пользовался)? Это тоже самое, если ко мне из трамвайного депо придут и скажут, трамвай каждое утро к остановке вашего дома подъезжает (чтобы вы могли в любое удобное для вас время - куда-то уехать) - оплатите за эту заботу о Вас.
Может мне еще и за жителей соседнего дома заплатить или соседнего района?
RK
15.04.2010
Угу.
Вообще если довести ситуацию до абсурда: допустим все в доме поставили счетчики, а один дедок-пенсионер не осилил. И что, одному ему теперь платить за протечку в подвале?
Доведем ситуацию дальше: если ВСЕ жильцы поставят индивидуальные счётчики - КТО будет платить по общедомовому?
krabs
15.04.2010
Так же как с электроэнергией, дисбаланс распределяется на всех жильцов поровну, по статье техсодержание дома.
antar
15.04.2010
Платить будете Вы же

У нас было уже такое в Дзержинске!

Сначала заставили пересесть всех на счетчики, тк без счетчика брали в 2,5 раза дороже
а потом тарифы на воду по счетчику вздули

Результат: та же сумма как без счетчика, только во всем себя органичиваешь

И цена гораздо выше на воду чем в Нижнем Новгороде!!!

Вот такой накатанный в Дзержинске сценарий они и на Нижний скопируют!
писец, и скоко вы платите теперьче?
antar
15.04.2010
Незнаю сколько сейчас, я уже уехал, но 2,5 года назад мы платили около 700 руб (семья 3 чел, воду особо не лили, в душ часто не ходили)
cinqmille
15.04.2010
Сначала заставили пересесть всех на счетчики ????
у меня нет счётчика
antar
15.04.2010
ну в нашем доме
*Jugine*
15.04.2010
А по нему никто платить и не будет, если сумма показаний квартирных счетчиков будет равна показаниям домового счетчика.

Если они будут не равны, то разницу (между домовым счетчиком и счетчиками в квартирах) как раз и будут платить те, у кого нет счетчика дома.
krabs
15.04.2010
*Jugine* писал(а)
как раз и будут платить те, у кого нет счетчика дома.

Venceremos писал(а)
если ВСЕ жильцы поставят индивидуальные счётчики -

:)))))))))))
*Jugine*
15.04.2010
И чо смешного?
я поставлю вопрос иначе.
ВСЕ жильцы поставили счетчики. Суммарные их показания меньше показаний общедомового. КТО оплачивает разницу? Я - не буду.
Будешь. Только незаметно так.
Варианты:
- повысят тарифы, дабы покрыть убытки;
- проведут разницу по другой статье расходов.

Ты что, маленький что-ли, веришь что "эти дяди" сами возьмут на себя убытки?

TANSTAFL (There Are No Such Thing As Free Lunches.)
Folk
15.04.2010
в тсж разница раскидывается на всех по головам либо по метрам (как собрание решит), да она обычно небольшая и бывает-то
А сейчас не абурд? Живёт семья из 2-х человек пашут по 10-12 часов в день, домой только спать приходят. В соседней квартире живёт семья из 6-и человек, прописан один, всё врмя дома и воду не экономят. Как думаете, кто платит за перерасход воды?
RK
15.04.2010
Ну те, кто живет в квартире не прописанным, скорее всего прописан еще где-то, там и счета оплачивает, один фиг все идет водоканалу.
Нет не "один фиг". Здесь идут деньги конкретного человека, к примеру мои (или ваши). Кто и что где-то "там" платит и платит ли вообще как бы не особо интересно.
Соседи просто "стучать" на таких начнут в милицию как минимум -за проживание без временной регистрации -штраф.
swall0w
16.04.2010
я вот никогда не понимал этого, ну штраф.... ну заплатит он штраф... а мне то что с этого? ведь, к примеру, за ту же воду я за него заплатил...
- кошачья месть!:)
swall0w
16.04.2010
если только... :-)
kokon
16.04.2010
В соседней квартире живёт семья из 6-и человек, прописан один, всё врмя дома и воду не экономят.

Будем воду за таких вот оплачивать --->>>
Stopkin
15.04.2010
Ну да,дедку и платить,им же заботливая ЕдРо всё время пенсию прибавляет...
thistle
15.04.2010
Услуга: поставка воды в дом. Оплата по общедомовому счетчику. Остальное (у кого установлен счетчик, у кого нет, какие показатели счетчиков в квартирах) поставщика не касается. И это правильно.
kokon
15.04.2010
Т.е. к примеру поставят общедомовой счетчик за свет, у всех жильцов стоят индивидуальные счетчики. Придет в подвал бомж со сварочным аппаратом, подключится к кабелю и будет месяц варить что нибудь.
Если показания общедомового счетчика и общие показатели всех счетчиков жильцов будут расходиться - то эту разницу жильцы станут оплачивать?
Тогда вообще полный бред. А если, этот счетчик сломается - то жильцы месяц (или пока неисправность не заметят) водой бесплатно будут пользоваться? Дык, тогда имхо - счетчики постоянно "ломаться" будут.
Оплата должна быть, за то что потребил человек (семья), а не оплачивать утечки по вине жэков и Водоканала.
thistle
15.04.2010
Дом с домовой инфраструктурой - собственность всех жильцов. И все должны за это платить. Это коллективная собственность с коллективной ответственностью. Не нравится ЖЭК (из-за утечек) меняйте, организуйте ТСЖ. Поставщика воды это не должно волновать.
kokon
15.04.2010
Это коллективная собственность с коллективной ответственностью.

Т.е. если в моем доме находиться магазин, то площадь этого магазина автоматом - коллективной собственностью жильцов становится?
Eestilane
16.04.2010
Имхо, не так.
ТСЖ заключает договор с магазином на сдачу площадей в аренду. Мне кажется такой вариант более правильным.
Сначала за саседа..патом саседний дом..город..итд.. Найдут как деньги снять..
Тата7
15.04.2010
Судя по дермоящику, не везде счетчики квартирные принимают к рассмотрению...Взимают так же по старинке(
rus
15.04.2010
Думается мне, господа-товарищи, начинает попахивать коллективизацией, со всеми вытекающими отсюда.
Голод, разруха, раскулачивание - революция.
vitep
15.04.2010
А почему счетчик не хотите поставить? Поставите и будете платить только за себя. У меня 2 года. я не жалуюсь.
Не счетчик, а 4 счетчика.
У меня, например, два стояка с гор. и хол. водой в квартире. Один на кухне, другой в санузле. Накладно получается. А если еще учесть, что им поверку надо устраивать периодически, то грустно становится.
Это если колонка в квартире то можно одним счетчиком обойтись.
vitep
15.04.2010
У меня один стояк. ( 2 счетчика гор+ холод). Все равно нас вынудят их ставить. Пока для меня только + (имхо)
vvn54
15.04.2010
Достаточно поставить счетчики только на горячую воду, ибо там основная доля коммунальных услуг в денежном выражении. За холодную воду платим не так много, выигрыш незначительный.
vitep
15.04.2010
Да, ладно. По нормативу на одного человека в месяц расходуется 11 м3 холодной воды.
Судя по замерам, в среднем выходит 3,5 м3 холодной на человека. Учитывая, то, что воду мы не экономим.
Экономия почти в 3 раза, поэтому думаю, есть смысл ставить и на холодную воду.
vvn54
15.04.2010
А Вы посчитайте не относительную экономию, а абсолютную. Плата за холодную воду в разы ниже, чем за горячую. Стоимость датчика горячей воды можно отбить за три месяца, а холодной и года не хватит. Поставил пока только два датчика на горячую, там видно будет.
ПС. Еще бы что ни то придумали с датчиками теплоснабжения - вот там максимальная доля в оплате коммунальных услуг.
vitep
15.04.2010
В квитанции, которую получаю- куб холодной 10 рублей. За 11 кубов по нормативу, я должен буду заплатить 110 рублей с человека. По счетчику плачу 30 рублей. Экономия 80 рублей на человека. Значит за 10 месяцев я сэкономлю 800 рублей на человеке. Если брать стандартную семью (из 3 человек), то 3а десять месяцев это 2400.
vitep писал(а)
3а десять месяцев это 2400.

При стоимости счётчика 400-500 р.
vvn54
15.04.2010
Один счетчик - около 2000 руб. А теперь посчитайте тоже самое с горячей водой. Там экономия значительно и если выбирать, то вначале нужно поставить два датчика на горячую, ну а потом можно и холодную воду. Все таки восемь тысяч никакого желания сразу отдавать нет. Это в случае двух стояков, если один, наверное разумнее сразу, но мои знакомые, соседи первым делом поставили на горячую.
ПС. А теперь по нормативам ХВ (см.квиток): норматив - 6,99 куб.м./чел, итого 211,56 в месяц на троих. При 3,5 куб.м. как Вы говорите - оплата будет 105 руб, таким образом экономия 105 р/месяц. Отбить один счетчик - 20 месяцев, соответственно два счетчика (если два стояка) - 40 месяцев, т.е. почти через три с половиной года выйдем в ноль. Да я из этих 4 т.р. за это время не спеша 15 - 20 т.р. сделаю.
vitep
15.04.2010
Почему у вас счетчик 2000? Или вы еще работу считаете? Это ОЧЕНЬ много. Мой (арзамасский завод) - 300р. Откуда цены у вас такие ?
vvn54
15.04.2010
На счет производителя не уточнял, но вроде арзамасские.
Установкой занималась ООО "Метаком Сервис", централизованно. В стоимость входит:
1. Счетчик
2.Фильтр грубой очистки
3. Шаровой кран
4. Фитинги
5. Монтажные работы
6. Опломбировка и полное оформление документов.
Даже если счетчик стоит всего 300 р, хотя я не уверен в этом, надо будет посмотреть прайсы, неужели ради экономии полутора тысяч, я буду сам все монтировать и согласовывать?
Себе дороже.
vitep
16.04.2010
Каждому свое. Люди разные, кто-то и сам делает.
vvn54
16.04.2010
Согласен, каждый выбирает как ему удобней.
DimaSV
16.04.2010
вы еще забыли приплюсовать клапан обратного хода воды
vvn54
16.04.2010
Возможно, просто не вникал в подробности, тупо переписал данные из счета к договору. Установка двух счетчиков заняла около одного часа. Пришли мужики, болгаркой срезали отрезки труб, вмонтировали датчик с прибамбасами, опломбировали, все аккуратно, скрыто, все согласования с ЖЭКом (или ДУКом, хрен их разберет), фирма взяла на себя. Мы только подписали договор и отдали деньги, не выходя из дома.
DimaSV
16.04.2010
внимательно посмотри, обратный клапан должен стоять перед счетчиком до или после фильтра. иначе потом ПРИДЕТСЯ ставить.
vvn54
16.04.2010
Спасибо, взгляну, а в чем его необходимость? Вроде поток всегда идет в одну сторону, что то не могу сообразить.
katarkon
16.04.2010
Видимо, чтобы не было соблазна "скручивать" показания.
DimaSV
16.04.2010
да-да, именно так
vvn54
16.04.2010
Понятно, а я думал, чтоб дерьмо в счетчик не попадало в случае прекращения подачи воды, как никак какое то разрежения в подводящих трубах образуется.
Sue писал(а)
у нас подъезде аж две нехороших квартиры с нариками-бухариками. Мало того, что у них там что-то регулярно случается, то замыкание, то потоп, так я теперь за них еще и платить буду.

Чтобы за них не платить, ставьте счетчик в своей квартире.
Sue
15.04.2010
Есть нюанс - квартира съемная. хозяйка пенсионерка лет под 80. Договыариваться с ней крайне сложно - пока идект по накатанному нормально, но любые изменения в квартире отвергаются. Хотели счетчик двух тарифный поставить, чтоб за свет поменьше платить -уперлась не знамо почему. Пока в жилье все устраивает, но по всем признакам платитья теперь буду больше.
Ну не знаю тогда. У меня таких проблем нет. Я вообще забил на все эти комунальные страсти. Купил дом в деревне. Плачу за свет и за газ. Воду беру в колодце. Единственный геморой - мусор джевать некуда. В области деревни все оборудованы контейнерами. У нас нет ни одного (нижегородский район). Уже замучились добиваться. возим мусор в город или в область (в соседнюю деревню). Или костерок жжем.
olideva
15.04.2010
Так разницу между счетчиками все равно придется платить, причем на количество прописанных в квартире. а есть еще умельцы, которые скручивают, поэтому расход по домовому будет еще больше.
А на основании чего платить?
Значит найдутся умельцы, которые будут скручивать общий счетчик. Тогда вообще ничего не получать ТСЖ, добьются себе на задницу.
Folk
15.04.2010
ТСЖ по этому принципу уже лет 10-12 живут
Sue
15.04.2010
А вроде говорят в ТСЖ как то экономнее все выходмит и платять за ЖКХ прцентов на 5-10 меньше? Брешут что ли?
Folk
15.04.2010
это если вменяемые люди живут, а не дай боже гнида какая попадется, даже одной достаточно, вот тогда приключения обеспечены
Dual
15.04.2010
За прошлый месяц я заплатил за электроэнергию в 1,8 раза больше чем потратил.
В квитке стояла ссылка на Постановление Правительства РФ № 307 от 23.05.06 прил.2 п.3
Почитал я это постановление и стало мне грустно и захотелось ругаться матом

P.S. Установлен индивидуальный счетчик электроэнергии
Stopkin
15.04.2010
Дико извиняюсь,теперь на выборах за кого пойдёте голосовать с учётом этого постановления?
Urbagan
15.04.2010
Выборы в рассеи стали просто формальностью, т.ч. не обольщайтесь.
В каком квитке? За электричество квиток вроде как руками заполняется.
Dual
16.04.2010
Все верно. при оплате комунальных услуг (все в одном квитке) я вручную заполняю графу по эл.энергии - за которую я буду платить в следующем месяце.
В следующем квитке я вижу сколько насчитали за эл.энергию (кол-во которой я проставил в предыдущем квитке)
У меня за электроэнергию книжка, сам оттуда каждый месяц выдираю листочки, вписываю данные и считаю сумму; в тех квитках, что кладут в ящик, ничего насчёт электричества нет.
AVAX
15.04.2010
Я что то не врубаюсь, это теперь за всех засранцев из дома платить придется ?
окуеть!
Или появляется гемморой:
1. Купить дорогостоящее оборудование для учета.
2. Установить оборудование для учета.
3. Обслуживать оборудования для учета.
Трос
15.04.2010
И все равно за всех заплатишь... это ж лотерея с одним результатом :(
Добьются того, что вообще никто платить не будет. Я поражаюсь над нашей администрацией. Это предсмертные припадки Вадика что ли ? Так поступают опущенные люди, которые вообще не в силах что либо сделать с неплательщиками. Взымайте из пособий, пенсий, обрубайте поточечно наконец. Что за бред ?
kokon
15.04.2010
А вот это быстрее всего. Да еще и в суды подадут, администрация (или ее представители), вообще из них вылазить не будут. Плюс ко всему, есть возможность для людей в политику вырваться, и сменить депутатов на их постах (продвигая отмену этого закона).
Sue
15.04.2010
как уже достало, что они там на верху власть делят, а расплачиваемся мы в очередной раз. *уйду в анархисты смуту устраивать*
AVAX
16.04.2010
Если установить всю эту фигню, то платить не надо.
met@ller
15.04.2010
Sue писал(а)
у нас подъезде аж две нехороших квартиры с нариками-бухариками. .

+ мильен... тоже две отстойные квартиры есть... с какого перепугу я должен платить? проще подпоить чем-нить)))... *шутю*
Stopkin
15.04.2010
Я понял,это жилищный капиталичстический ГУЛАГ!!!!
kokon
15.04.2010
Если единицы - за коммуналку не платят, то это преступление (административное), но если весь город платить перестанет - то это уже проблема городских властей, а не жителей города.
ИМХО: Если акция протеста в масштабах города будет, то всяко "ГУЛАГ" - запретят устраивать, да еще и по шапке дадут.
****записалсо на счётчеГ
У мню дома, чтобы поставить счетчик - нужно менять ВСЮ разводку в ванной, т.к. сейчас она сделана максимально компактно. Но это полбеды. Стояк представляет из себя одну сплошную большую заплату. Его трогать-то страшно, не то что чего-то там монтировать.
За чей счёт будет банкет? Я так понимаю, что если государство решает брать с нас по счетчику - пусть оно само эти счетчики и ставит, с параллельной заменой инфраструктуры. Потому как когда МНЕ захотелось платить за свет по двухтарифу - я ЗА СВОИ поставил счётчик.
Folk
15.04.2010
Deathmaker писал(а)
Но это полбеды. Стояк представляет из себя одну сплошную большую заплату. Его трогать-то страшно, не то что чего-то там монтировать.

А чего, за свой счет пластик поставить жаба душит? У меня вон даже родители и то поменяли (с моей помощью)
Стояк тоже за свой счёт менять будешь? Так ведь он не твой, а собственность (и ответственность) ЖЭКа...
Folk
15.04.2010
ну да, поменяли и весь стояк от 1 этажа, одна квартира тока уперлась, у нее оставили как есть... жэк ни слова не сказал
Теперь осталось поменять трубы, подводящие к дому...
Folk
15.04.2010
вот это уже х...
(тяжело вздыхая) хотя в тсж и это меняли - в своей зоне ответственности
тут вопрос не в жабе, а в том, что я потратил деньги, что бы сделать изящное компактное решение, теперь я должен буду это все выкинуть, чтобы поставить счетчик, от которого во все стороны потянется куча труб. Т.е. мне предлагается за свои деньги самому себе сделать говно. Супер. А заодно еще купить и оплатить монтаж стояка, который еще 20 лет назад должен был поменять ЖЭК и за замену которого уже сто раз заплачено в квартплате. И, как правильно заметили, я же наверное за свой счет должен поменять подводку к дому, а заодно уж, хуле, и всю трассу до напорной подстанции. Подстанцию мне не надо за свой счет поменять?
Folk
15.04.2010
нет, ниче не надо - продолжайте сидеть в говне и надеяцца на жэки ))
Нет уж, сидите в говне сами, радостно пялясь на счетчик.
У меня чисто и аккуратно.
Folk
15.04.2010
а вот счетчика у меня и нету (равно и говна) - пялится не на что )))
Deathmaker писал(а)
Нет уж, сидите в говне сами, радостно пялясь на счетчик.
У меня чисто и аккуратно.

Вот я ни как не пойму- с чего Вы взяли, что поставив счетчик, у Вас будет всё страшно и куча лишних труб? У меня стоят счетчики. Могу фото выложить, как там всё "страшно":))
На кухне счетчики не видно- все за мебелью кухонной, в ванной их нет, так как вся разводка в туалете, а в ванную только трубы к крану выходят. И в туалете сделано так, что практически ни чего не видно ИМХО. Лично я "за" счетчики. Экономия существенная.
Мадам, Вы сами когда нибудь меняли разводку?
Eestilane
16.04.2010
А что мешает поставить счетчик до разводки?
lamira
16.04.2010
Государственной Думой РФ принят Федеральный закон от 23.11.2009 № 261 «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Настоящий Федеральный закон регулирует отношения по энергосбережению и повышению энергетической эффективности.
Согласно закону, до 1 января 2011 года собственники зданий, строений, сооружений и иных объектов, которые введены в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона и при эксплуатации которых используются энергетические ресурсы обязаны завершить оснащение таких объектов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
Так, что скоро всем придется счетчики устанавливать.....
Yahoo!
16.04.2010
Установщики счетчиков радостно потирают руки. Теперь можно лупить за свои услуги сколько душе угодно. Ибо обязаловка.
piter1
16.04.2010
разница между показаниями общедомового и индивидуальных приборов учета услуг ЖКХ теперь будет возложена на жителей квартир без счетчиков.



если это действительно так, то я только ЗА
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем