Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
-1 °C
Погода в Нижнем Новгороде
-1 °C
Вечер 0°C
Ночь 0°C
Завтра 0°C
Подробно
 7
Пробки
7 баллов
Серьёзные пробки
65.9931
Курс USD ЦБ РФ на 17 ноября
65.9931
-0.6228
Все курсы валют
74.9022
Курс EUR ЦБ РФ на 17 ноября
74.9022
-0.6336
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Архивная Тема

Страшная дата в истории Горького - 4 ноября 1941 года.

mikeworld 04.11.2010 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

4 ноября 1941. Дата, которую не отмечают

4 ноября у нас теперь отмечается как День народного единства в честь событий 1612 года, когда нижегородцы освободили Москву от польских оккупантов. Между тем в истории нашего города этот день является трагической датой. 4 ноября 1941 г. был совершен первый и внезапный налет на город немецких бомбардировщиков, приведший к большим человеческим жертвам.

НЕМЕЦКИЕ ЛЕТЧИКИ МАХАЛИ ГОРЬКОВЧАНАМ РУКАМИ

Погода в тот день была холодная и мрачная, вполне отражавшая настроение горьковчан во время наступления вермахта на Москву. Город, еще недавно находившийся в глубоком тылу, становился, по сути, прифронтовым. Над Горьким висели свинцовые тучи, время от времени просвечивавшиеся слабым ноябрьским солнцем. День уже клонился к концу, когда около 16.10 жители Ворошиловского (Приокского) района услышали в небе рев моторов. Взглянув вверх, они увидели внезапно вынырнувший из облаков двухмоторный самолет, на его серо-голубых крыльях отчетливо виднелись черные кресты. Сделав несколько кругов над кварталами, он сбросил бомбу на завод им. Ленина. Вслед за этим в главном четырехэтажном корпусе прогремел мощнейший взрыв, от которого обрушилась большая часть здания. В небо поднялся высокий столб черного дыма, огня и пыли, который было видно из всех частей города. Только после этого послышались гудки воздушной тревоги, а из района Тобольских казарм начали палить зенитки. На расположенном напротив пострадавшего предприятия заводе радиоаппаратуры им. Фрунзе во всех цехах вылетели стекла и осыпалась штукатурка. Пилот же «Хейнкеля» спокойно повел самолет к Кремлю, попутно осматривая местные достопримечательности. При этом летчики, почти как в фильме Михалкова «Утомленные солнцем-2», высовывались из кабины и махали испуганным жителям руками.
Тем временем к городу приближались еще два бомбардировщика. Это были «Хейнкели-111», хорошо знакомые жителям Варшавы, Лондона, Ленинграда и других городов Европы. Пройдя над окрестными деревнями и наведя страх на колхозников, они около 16.20 на предельно малой высоте появились над Автозаводским районом. Самолеты с ревом пролетали над головами людей, направляясь в сторону завода. Один бомбардировщик шел над нынешним проспектом Молодежным, второй – в четырехстах метрах левее, над проспектом Ильича. Анна Сорокина, в это время находившаяся на улице, вспоминала потом: «Они летели, как на параде, едва не задевая брюхами крыши и печные трубы». В эти самые секунды Надежда Надёжкина, находившаяся на своем посту на крыше заводоуправления ГАЗа, тоже отчетливо видела на фоне сумеречного неба два самолета, на малой высоте приближавшихся с запада. Девушка нервно перебирала лежавшие перед ней фотографии бомбардировщиков, пытаясь сравнить их с увеличивающимися в размерах оригиналами. Когда самолеты полетели уже над заводской территорией, Надёжкина еще надеялась, что, может быть, это свои, но тут она увидела, как от одного из них отделились четыре бомбы, с воем устремившиеся вниз прямо на ремонтно-механический цех. А еще через мгновение все вокруг сотряс грохот взрывов, и в небо взметнулись столбы огня и дыма.
Как потом оказалось, три бомбы попали в середину корпуса, четвертая взорвалась на улице между РМЦ и электроподстанцией монтажно-штамповального цеха. В здании рухнули перекрытия, полностью обрушилась восточная торцевая стена, вышибло почти все перегородки. Одна из бомб разорвалась прямо в столовой, и все находившиеся внутри рабочие были разорваны в клочья. Второй «Хейнкель» сбросил бомбы на Автозаводскую ТЭЦ. Одна взорвалась в строившейся западной части здания, полностью разрушив ее, вторая проломила крышу, но застряла в стропилах и, повиснув над котлами, не взорвалась.
На заводе поднялась паника, и многие рабочие, покинув цеха, побежали к проходным. Тем временем один самолет сделал круг над заводом, при этом бортстрелок дал одну за другой три пулеметные очереди по проходной и по бегущим к ней людям. Надёжкина вспоминала: «Спускаясь в укрытие чердачного помещения, я видела, как рядом выкрашивается штукатурка от потока пуль, и слышала их смертоносное жужжание…» Уходя на запад, бомбардировщики обстреляли улицы Автозаводского района, а также ехавшие по ним автомобили и конные подводы.

БЕТХЕР И ЕГО КОМАНДА

В налете участвовали опытнейшие немецкие летчики из бомбардировочной авиагруппы KGr.100 «Викинг», в том числе известный ас Ханс Бётхер, до этого много раз бомбивший Москву. У них имелись подробные фотографии города с указанием всех важных объектов. Противовоздушная оборона города создавалась методом импровизации, и к ноябрю 1941 г. она в основном состояла из 76-миллиметровых орудий образца Первой мировой войны. Огонь батарей велся беспорядочно и хаотично, не создавая немцам никаких помех.
В 16.40 появился еще один «Хейнкель». Бомбардировщик шел с южного направления, со стороны деревни Анкудиновка, и летел низко над железной дорогой. Двухмоторная махина с ревом пронеслась над станцией Мыза. Некоторым жителям даже удалось разглядеть подвешенную под фюзеляжем огромную бомбу. Неожиданно вынырнув из-за гористого берега, самолет пролетел над Окой и с пологого пикирования сбросил «груз» на завод «Двигатель революции». Сильнейший взрыв прогремел в здании силовой станции предприятия, в котором находились паровые котлы, дизельная, компрессорная и трансформаторная подстанции. Рабочие, находившиеся в соседних цехах, от сотрясения повалились на пол, затем сверху на них посыпался настоящий дождь из осколков стекла световых фонарей.
Естественно, на городских улицах началась паника: пассажиры на ходу выпрыгивали из трамваев, шоферы бросали автомашины прямо на дороге и убегали, толпы людей сломя голову бежали к укрытиям. Начиная с 17.15 немецкие самолеты произвели еще несколько налетов на Горький, продолжавшихся до поздней ночи.
Утром 5 ноября собралось на экстренное совещание бюро Горьковского обкома партии. После выяснения общих результатов налетов было принято постановление о ликвидации последствий бомбардировки. Утренние газеты же вышли без единого намека на трагические события. Так, «Горьковская коммуна», ни слова не сообщая о налетах на город, поместила огромную статью «В фонд обороны Родины», в которой говорилось, как горьковчане в едином порыве сдают на нужды войны рояли, личные автомашины, упитанных баранов и т.п.

«ЭТО БЫЛО СТРАШНОЕ ЗРЕЛИЩЕ»

Между тем на заводе им. Ленина продолжались спасательные работы на развалинах главного корпуса. Большие глыбы растаскивали «полуторками» и тракторами, а мелкие обломки – вручную. Сварщики резали погнувшуюся и искореженную арматуру. «Самое неприятное ощущение испытывали, когда, разгребая щебенку, понимали, что лопата упиралась в мякоть женской или мужской ноги», — вспоминал потом Борис Увяткин, работавший тогда ведущим инженером на предприятии. Часть людей по-прежнему оставалась под завалами и получала воду и пищу через небольшое отверстие. На ГАЗе весь день тоже прошел в раскопках. Наиболее страшная картина наблюдалась в разрушенном ремонтно-механическом цехе. Оттуда то и дело выносили завернутые в брезент изуродованные человеческие останки, предъявляя их на опознание собравшимся здесь родственникам. Кто-то узнавал своих по оторванной кисти руки с часами, кто-то по куску ноги с ботинком. Многие трупы вообще не подлежали опознанию. Один из очевидцев потом вспоминал: «Это было страшное зрелище. Вот мать узнает свою дочь по окровавленному платку и сережке. У женщины тут же начинается истерика, ее подхватывают под руки другие рыдающие родственники…» Затем опознанные останки грузили на грузовики и везли на Автозаводское кладбище. Большая же часть завода, несмотря на повреждения, продолжала работать.
Точное число жертв из-за халатного и откровенно наплевательского отношения к их учету так и осталось неизвестным, но на основании различных обрывочных данных можно предположить, что тогда погибли не менее 300 – 350 человек. В послевоенные годы подробности этого страшного налета и его последствия всячески скрывались от общественности, а действия противовоздушной обороны, напротив, выпячивались как суперэффективные. И это при том, что зенитные батареи, выпустив свыше 13 тысяч снарядов не причинили бомбардировщикам никакого вреда. Поэтому до сих пор, спустя уже семь десятилетий, 4 ноября так и не стало памятной датой, а в городе не установлено ни одного общедоступного памятника жертвам бомбардировок, не считая пары небольших мемориальных досок на «Нителе» и на ГАЗе.

www.lensmena.ru/numb2010/45/neizvestnoe/10-1.html
Caesar3 04.11.2010 «ответить»
Смеркалось... Классическое детище еще советского Агитпропа... Вот и фотографии всей немецкой авиации у девушки как раз под рукой были. Номера не сравнила? На ходу мб бегала прикладывала. Она ж с ними всю войну в тыловом городе ходила.
Не старый еще мужчина 05.11.2010 «ответить»
Caesar3 писал(а)
Смеркалось... Классическое детище еще советского Агитпропа... Вот и фотографии всей немецкой авиации у девушки как раз под рукой были. Номера не сравнила? На ходу мб бегала прикладывала. Она ж с ними всю войну в тыловом городе ходила.

Какая же ты, все таки, мразь.
Дитя 1990-х годов, разумеется.
Caesar3 06.11.2010 «ответить»
Я где то писал,что ничего подобного не было? Мне стилистика повествования не понравилась. Штампованая она.Или по Вашему писать о войне можно только в таком стиле и я мразь поэтому? Захотите-извинитесь,не захотите-бог с Вами.
Не старый еще мужчина 05.11.2010 «ответить»
Ах, ну, да,точно, дитя девяностых:

caesar3.www.nn.ru/
Дата рождения: 10 Июня 1985 г. 25 лет

Ну, разумеется: в школьные годы прогрессивные перестроечные учителя и свободолюбивые СМИ тебе про жуткий лживый советский тоталитарный режим всё рассказали, про то что, Сталин напал на Германию etc
vladmir 06.11.2010 «ответить»
Интересно, а вашем представлении Сталин на какие страны нападал?
кн775 06.11.2010 «ответить»
Ну, не без того...в советские времена тоже хорошо перегибали. Врали и привирали взахлёб. Чем больше ярости - тем почётнее, а правда уж на каком-то там месте была.
Именно поэтому и обесценилось всё.
Из одной крайности - в другую.
Caesar3 06.11.2010 «ответить»
У меня были прекрасные Советские учителя. Я еще успел на этих прекрасных педагогов.
Гадкий я 06.11.2010 «ответить»
Какую же ты куйню городишь. Слов нет.
У меня бабушка работала на авиационном заводе в то время.
Рассказывала, что приходили утром на смену, а около станков - трупы 16-летних, умерших в ночную смену от холода и недоедания.
А, перед сменой они шли расчищать от снега аэродром, где проводились испытания.
Еще рассказывала, сколько народу разбилось во время испытательных полетов.
А работницы завода убирали трупы, обломки, снова чистили снег и шли к станкам.

ЗЫ. В 41-м ей было 17 лет.
Caesar3 06.11.2010 «ответить»
Вот ты вроде не дурак,а прицепился паровозом. Мне стиль рассказа не нравится. Я рассказов такого стиля в детстве перечитал наверное больше,чем многие книг за свою жизнь. Я блять не говорю,что не было такого,что не умирали люди,что не страдали. Мне штамповка эта надоела хуже горькой редьки.В данном рассказе главный герой не помер,поэтому перед смертью в партию не просился.
Starlett 04.11.2010 «ответить»
Жаль что не отмечают. Это история.
SCL(tm) 04.11.2010 «ответить»
Ну сколько можно историей трясти? Гордиться больше нечем, кроме как событиями семидесятилетней давности?
roodz 05.11.2010 «ответить»
Расскажи свою историю, которой можно гордиться, в чем проблема-то?
Folk 05.11.2010 «ответить»
То-то евреи своим холокостом 70 лет трясут, наверно им тоже больше нечем гордиться
Dr.Qy 05.11.2010 «ответить»
Ну не все де мудаки, не помнящие своей истории..

Мать рассказывала про этот налёт. Как раз их удивило, что фашисты делали это как на параде. Махали лётчики руками и ржали, пролетая над бараками.
Напротив УГЖД есть магазин в пятиэтажке. На козырьке стояла зенитка. Плохо помню из рассказов, но кажется там мой дед со стороны матери и дежурил.
Вячеславович 10.11.2010 «ответить»
Странно что вы сами не были свидетелем. а то везде то побывали все то видели:)
Dr.Qy 11.11.2010 «ответить»
Не пропил мозги. Это плохо?
жизнь взаймы 06.11.2010 «ответить»
Тема о том, что нельзя забывать эту трагедию. Еще живы люди, которые помнят бомбежки города.
Один человек из нашей семьи в войну видел оторванную детскую ручонку на Ковалихинской улице, она лежала на внешнем подоконнике одного из домов.
Если не ошибаюсь, на Бугровском кладбище есть братская могила погибших на Автозаводе.
Долорес 08.11.2010 «ответить»
Ну сколько можно историей трясти? Гордиться больше нечем, кроме как событиями семидесятилетней давности? ---а почему бы не гордиться своей историей?
противненыш 08.11.2010 «ответить»
Люди жизни положили за то чтоб мы гордились и вспоминали
GribNik 05.11.2010 «ответить»
немецкая карта г.Горького с указанием целей для лётчиков
СОГЛАСЕН С ТЕМ ЧТО ТЫ 05.11.2010 «ответить»
Грибник, ты где такую карту интересную нарыл?
GribNik 05.11.2010 «ответить»
СОГЛАСЕН С ТЕМ ЧТО ТЫ писал(а)
Грибник, ты где такую карту интересную нарыл?

источник нашёл пользователь jurok69:
www.nn.ru/community/velo/?do=read&thread=1344865&topic_id=27609232
ссылка там есть
www.lib.utexas.edu/maps/ams/eastern_europe/
по теме там есть ещё объёмные модели ГАЗа и 21 авиазавода сделанные немцами по материалам аэрофотосъёмки. Видимо лётчики изучали их перед вылетом.
А вообще по бомбардировкам Горького все материалы собраны в книге Зефирова "Свастика над Волгой". Она где-то в сети есть, скачивается без проблем. Есть и бумажный вариант в магазинах, вышел по 600р, сейчас где-то 250.
Четверовод 05.11.2010 «ответить»
С Зефировым и К поосторожнее. Здесь его поймали на вранье:

zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/luft_volga_06_1943.shtml
Сан-ек 06.11.2010 «ответить»
А ты еще сюда посмотри www.pobeda-info.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=2100 .У люфтваффе в то время такие качественные аэрофотоснимки наших городов были.Там есть даже Гороховец и Городец ,не говоря о Горьком.
Snowshka 05.11.2010 «ответить»
Что-то не нахожу на карте завода Петровского, разве его в войну не бомбили?
Четверовод 05.11.2010 «ответить»
Завод им.Петровского не местный. На самом деле это эвакуированное предприятие с Украины. Т.е. он появился у нас в городе только после начала войны разместившись в существовавших ранее мастерских. Скорее всего, немцы не знали о нем на момент составления плана операции.
maryana-n 05.11.2010 «ответить»
Потом бомбили и его. Бабушка работала в войну на заводе Петровского, не помню, с первых дней войны или нет. Про бомбежки рассказывала, конечно.
Если завод в войну находился на том же месте, то на карте его просто не видно - он же на Сенной, этого куска нет.
вклвыкл 06.11.2010 «ответить»
maryana-n писал(а)
Бабушка работала в войну на заводе Петровского


О! И моя там же работала! Тоже рассказывала про то время. Завод Петровского бомбили неоднократно.
Snowshka 06.11.2010 «ответить»
Мои тоже рассказывали, но я плохо помню. Вроде бы, говорили, что зенитка стояла на месте а/с Сенная, и что район этот был деревенская местность.
maryana-n 06.11.2010 «ответить»
Так, я выспросила все сейчас у бабушки. Она на завод пришла в марте 42 года (ей тогда было почти 17 лет). Сам завод Петровского эвакуировали к нам в декабре 41-го. Разместили его в нескольких частях города: главное управление и несколько цехов - в одном из корпусов мельницы на Черниговской, а другая часть - на Ульяновском заводе внизу под горой под Откосом или дальше (я честно не поняла, где это на современной карте). Бабушка работала на Черниговской в цеху у станка, говорит, что бомбили их часто, но бомбы падали в Оку. Хотя, говорит, целью мог быть не столько завод, сколько мельница.
Налет 4 ноября она помнит прекрасно. Ее район не бомбили (на Ошаре), но сильно бомбили завод Ленина, там работали соседи по дому, отец и дочь, бабушкина подружка, оба погибли в первый налет.
Snowshka 07.11.2010 «ответить»
А Ваша бабушка не припомнит, что же было на том месте, где сейчас завод Петровского? И где был хотя бы примерно тот "Ульяновский завод внизу под горой", что он производил?
maryana-n 07.11.2010 «ответить»
На Сенной был завод "Красный металлист", в 43 году его слили с заводом Петровского и, видимо, часть производства перенесли туда. Бабушка в цеху на Черниговской работала до 49 года.
Я завтра откопаю книжку про завод, к какому-то юбилею делали, поищу там подробнее.
Да, кстати, выше вы писали про район Сенной. Это уже был город, там еще до революции стояли обычные двухэтажные дома (они и сейчас там есть). Может быть, уже дальше по Родионова были деревенские дома, как сейчас, но все равно это город. В районе "Маяка" было городское кладбище (Печерское), а потом парк с танцплощадкой.
Snowshka 07.11.2010 «ответить»
Я писала про район а/с Сенной. А про а/с мне говорили, там петухи и куры бродили, напротив дома речников до сих пор деревянные дома сохранились. Под откосом была деревня.
Кладбище я знаю, это дальше.
Вместо Усилова были частные деревенские дома, вплоть до 80-х годов.
maryana-n 07.11.2010 «ответить»
Вот-вот, мой прапрадед был речник - старший механик, один из домов принадлежал его семье.
vladmir 07.11.2010 «ответить»
www.termal.biz/?_page=history
1923г. Завод был переименован в "Механический завод имени Владимира Ульянова", где начали строиться пароходные судовые машины, подъемные паровые машины для шахт и рудников, различные паровые насосы, производилась чугунная и медная отливка и другая продукция.

www.zavtra.ru/denlit/081/71.html
Григорий Климов
Когда в 1941 году началась война, меня в армию не брали как политически неблагонадежного, из-за ареста отца. Первые два года я работал инженером в городе Горьком, на маленьком судоремонтном заводе им.Ульянова.

gorod-nizhniy-novgorod.ru/gorod-gorkiy/raiony-gorkiy.shtml
Под Откосом проходит одетая в бетон Нижне-Волжская набережная, которая, начиная от-кремля, переходит в торговую часть старого Нижнего Новгорода (Нижний посад). Здесь, в плотно прижавшихся друг к другу каменных зданиях, разместились магазины, различные торговые базы и склады. В этой части города есть и промышленные предприятия (почти ровесник Сормовскому заводу завод имени Ульянова, несколько швейных фабрик, фабрика "Красный обувщик" и другие).

opentextnn.ru/archives/nn/govov/?id=3329
Завод им. Ульянова – единственный в стране, производил специальную судовую электроаппаратуру для судостроения, береговых установок и кораблей Военно-морского флота.
maryana-n 08.11.2010 «ответить»
Спасибо! Очень интересная информация.
Deathmaker 05.11.2010 «ответить»
эх ёпт! свой дом нашел... Батя грит в угол, выходящий на комсомольскую/октября бомба попала... "щитки" по комсомольской, я их еще застал... радиусный...
Волга и Ока сильно другие.
Класс, спасибо.
Makstree 05.11.2010 «ответить»
Что это за овал севернее Завода Красной Этны ?
Ипподром ?
Профи 06.11.2010 «ответить»
Немцам почему то понравилось название " Федяково "- они так даже НИТЕЛ и Фрунзе обозвали.
Шведам тоже понравилось,- они при выборе места для "ИКЕИ" сразу на карте в "Федяково" ткнули.
Загадка...
araxo 09.11.2010 «ответить»
а в Федяково был аэродром?
GribNik 09.11.2010 «ответить»
araxo писал(а)
а в Федяково был аэродром?

в Щербинках где-то между современными з-дом Термаль и пл.Жукова
Аэродром был Осоавиахимовский потому и проходящая рядом улица называлась Аэроклубная
у Зефирова так:
Пострадал и расположенный в нагорной части города Ворошиловский район и его окрестности. Здесь немецкие самолеты, по подсчетам бойцов МПВО, сбросили 65 термитных зажигательных бомб В1. Двенадцать из них упали на аэродром Мыза, где были затушены охраной, еще десять – на деревню Ляхово
Насреддин 05.11.2010 «ответить»
Жил я, было дело, в поселке "Сахарный дол". До сих пор воронка от бомбы в лесу имеется...
зршдщт 05.11.2010 «ответить»
Вот так, уважаемый Насреддин, партия власти меняет историю. Не в плане вранья, а подменяя события.
Манипулируя фактами.
Озерный человек 05.11.2010 «ответить»
бабушка моя вспоминала эти бомбежки
S@ndro 05.11.2010 «ответить»
Спасибо, познавательно. Зефирова обязательно скачаю.
Deathmaker 05.11.2010 «ответить»
Грамотно. Самолет на бреющем из зенитки поразить практически нереально.

Про "горьковчан в едином порыве сдававших автомобили" понравилось. Личных автомобилей в Нижнем перед войной было едва несколько десятков и их все отобрали в первые же месяцы. На нашем всю войну катался сука военком автозаводского района. Самое замечательное, что после войны он её не вернул.
СОГЛАСЕН С ТЕМ ЧТО ТЫ 05.11.2010 «ответить»
Да уж..Сильно автовладельцев советская власть тогда обидела, в войну то... Такое не прощается. Отомстили за машинку?
Deathmaker 05.11.2010 «ответить»
Батя мстил как мог - забрасывал машину с крыши ледышками зимой.
Самое обидное было в том, что это был личный подарок Генри Форда деду.
Старуха Изергиль 05.11.2010 «ответить»
Расскажите, плиз, поподробней про деда и Форда, очень интересно!
Deathmaker 05.11.2010 «ответить»
в 93м я тот же вопрос задал работнику ГАЗовского музея, который водил нас экскурсией. Тот сделал квадратные глаза и сказал что ничего такого не было.
Я сейчас могу приврать по цифрам, бо историю эту рассказывал батя очень давно, а документы все в семейном архиве.
В общем на заре становления ГАЗа, т.е. еще до его запуска, предположительно конец 20х, из Горького в Америку, на обучение к Генри Форду, который продал СССР ВСЮ ТЕХНИЧЕСКУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ на выпуск автомобилей Форд-А и АА (что бы там не говорили бумагомараки, фантазирующие о якобы участии советских инженеров в разработке ГАЗ-А, машины выпускались ПОЛНОСТЬЮ по чертежам и на оборудовании Форда, изначально даже с Фордовской эмблемкой и именно поэтому первая ГАЗовская эмблема была обвальной) была отправлена большая группа молодых специалистов, среди которых посчастливилось быть моему деду. Вопреки бытующему сейчас мнению, за границу ездили не только коммунисты - дед умер беспартийным. Пробыли они там год с чем-то, начали работая рабочими на тех участках, возглавлять которые потом были должны на Родине, потом работали помощниками мастеров, помощниками управляющих цехов и помощниками управляющих производств (переводя на наши должности). Перед возвращением на Родину, каждому от Генри Форда был подарен автомобиль Форд-А. У нас хранится дарственная, за подписью Г. Форда.
К сожалению, насколько я знаю из рассказов отца, практически все участники этой командировки были репрессированы. Деда спасло крестьянское чутьё - еще до "великой чистки" он ушел с занимаемой должности и устроился мастером в подсобном газовском производстве, где и проработал до пенсии. Отец говорил, что до 53го года в коридоре у них стоял фанерный чемоданчик с теплыми вещами, кружкой, ложкой, тарелкой.
Видимо на волне борьбы с "низкопоклонничеством" эта "позорная страница истории славного завода" и была вырвана с корнем, и мы все должны верить, что на ГАЗе вдруг из ниоткуда появилось полтора десятка грамотных руководителей производств, досконально разбирающихся в своих направлениях.
Наверное надо будет порыться в архиве, отобрать все дедовы фотки в Америке и положить в галерею.
Старуха Изергиль 06.11.2010 «ответить»
Вот это да! Здорово будет, если раскопаете подробности - так по крохам и узнается настоящая история.
vladmir 06.11.2010 «ответить»
Deathmaker писал(а)
надо будет порыться в архиве, отобрать все дедовы фотки в Америке и положить в галерею
Лучше в какое-нибудь серьёзное место. Хоть отдельный сайт, хоть в жж, или на сайт Эха в блоги. Вместе с текстом и вообще не только фотки в Америке.
Насреддин 07.11.2010 «ответить»
Был дело, придумал я сделать сайт. Под названием NEZABUDEM.RU.На котором выкладывать РЕАЛЬНЫЕ воспоминания еще оставшихся в живых стариков. Чтобы народ видел, слышал и знал, как было на самом деле. Желательно б видео или хотя бы аудио. Не потянул :(((

"Ну не шмагла я, не шмагла" (с)
противненыш 08.11.2010 «ответить»
А жаль....
220 07.11.2010 «ответить»
мой респект
Killah Boo 07.11.2010 «ответить»
фига се... интересно... выложите пожалуйста фотки в галерею
Четверовод 07.11.2010 «ответить»
А вот еще интересно, на строительство завода американцы приезжали работать?
Deathmaker 07.11.2010 «ответить»
Вот чего не знаю - того врать не буду. Думаю что на монтаж оборудования должны были вызывать.
DoceNNt 09.11.2010 «ответить»
На пусконаладку уж по-любому приезжали. Плюсуюсь к желающим посмотреть американские фотки деда.
Deathmaker 09.11.2010 «ответить»
если в выхи доберусь до родичей - возьму.
kokon 05.11.2010 «ответить»
Я книгу год назад верстал, которую моя покойная бабушка написала (точнее, она родная сестра моей бабушки). Она в ВОХРе работала.
ВОХР
В конце июля 1941 г. меня вызвали в комитет комсомола и предложили работу в охране завода бойцом охранять завод. До этого там работали только мужчины, но их всех забрали на фронт. И вот на их место встали девушки. Жили мы на казарменном положении. В наряд ходили через день. Кормили плохо. На обед привозили в наряд похлёбку из воды и немного в этой воде манной крупы, и кое-где небольшие кусочки сала. На второе шукрут, это капуста, потушенная с картошкой, морковью, луком, и всё это, конечно без масла и мяса, хлеб 650 гр. согласно карточки. На ногах стояли по 16 часов в сутки. Без привычки очень болели ноги-пятки.
Наш 6-й отдельный отряд охранял завод № 466, где делали авиамоторы. Завод был расположен на территории Автозавода. В свободное от наряда сутки у нас была только ночь. День был занят учёбой. Учили устав службы, строевую подготовку. Изучали винтовку образца 1888 г, а потом из неё стреляли, и конечно, политзанятия. Жили в большой казарме. Где было установлено несколько десятков кроватей. Был красный уголок и баян. Один из командиров очень хорошо играл на этом баяне. Молодость есть молодость, она брала своё. Нам было весело, хотя в желудке было не всегда сытно.

Вот что про эту дату написано (целая глава, ей посвящена):
Бомбёжка

Это произошло 4.11.1941г. Мы только, что вернулись из наряда. Строем пришли в столовую. Обед был праздничный. Блюда 1-е и 2-е мясные. Даже компот и пирожок. Но обед этот съесть нам, было не суждено, о чём мы потом очень жалели. Поели первое, вдруг шум мотора, и очень низко перед окнами пролетел самолёт с чёрными фашистскими крестами. Это был разведчик. Нас тут же подняли в ружьё. А перед бомбёжкой за несколько дней к нам приходили из военкомата, набирали добровольцев девушек на фронт. Добровольцев набрали много. Но когда началась бомбёжка. А это было ночью 23.30, у многих героев добровольцев пыл поубавился. И охота идти на фронт отпала. Конечно многие из них всё же на фронт ушли. До самой ночи мы были в большом напряжении, нас не распускали.
Когда началась 1-я бомбёжка. Нас строем повели в завод на подкрепление постов. С крыш цехов и с земли били зенитки, светили прожектора, ревели моторы самолётов, и уже рвались бомбы. Все нервы сжались в комок. Мелкая дрожь била во всём теле. Под огнём нам пришлось идти с километр пути, но нам казалось, что шли мы целую вечность. Нас всех послали по постам на подкрепление часовым. Я пошла на пост в центральную кассу и конструкторское бюро, две двери рядом. Здание пустое, лишь один часовой охранял эти две опечатанные двери. На крыше безумолку била зенитка, и страшный гул раздавался по пустому зданию. Часовой – девушка, прижавшись в угол с винтовкой, плакала и тряслась от страха, и очень обрадовалась моему появлению. Вдвоём всё же не так страшно. После этой бомбёжки мы все, как-то повзрослели и поумнели, и ещё острее поняли всю значимость этой войны. Бомбёжка продолжалась 4 ночи, всё это время мы стояли на постах. Я очень беспокоилась за своих родных, а они обо мне и Галине, которая после 8 класса пошла работать в завод. Работала по 12 часов в сутки, а в пересменку по 18 часов.
В заводе могло случиться всякое. Были убитые и раненые. Горел деревообрабатывающий цех в деревне Монастырка. На крыше цехов во время бомбёжки стояли дежурные, и сбрасывали упавшие на крышу зажигательные бомбы. А с фронта шли плохие и тяжёлые вести. Наша армия отступала, с каждым днём всё ближе и ближе к Москве. Радио после каждой передачи вещало: «Враг будет разбит, победа будет за нами!». Мы крепко верили в это. Верили в мудрость нашего вождя. Зимой прибыл отряд из охраны ЗИЛ из Москвы. Их эвакуировали. Шли весь путь от Москвы до Горького пешком. Уставшие, обветренные, пришли к нам строем с вещевыми мешками. Враг был всего в 30 км. от Москвы, и всех нас это очень волновало. В охране я подружилась с очень хорошей девушкой белоруской Маланьей Зайкиной, честной, првдивой. В общениях и знакомствах я очень осторожна, но наша дружба с Молей завязалась надолго. До сих пор мы ведём с ней переписку. Сейчас она живёт в г. Кричеве, у неё 4 дочери. Судьба сложилась не очень легко. По прибытии Москвичек, нас автозаводцев отпускали жить по домам, чему мы были бесконечно рады. Отряд наш № 6 передали в ведение завода № 466.
Война, время тяжёлое, голодное. Как нарочно, стояла суровая зима. В домах с паровым отоплением не было тепла, воды и, частично, света. Из всех форточек торчали трубы печек-буржуек. Мы жили в бараке и топили печку, вода в колонке на улице, туалет тоже на улице. С продуктами перебивались, кто как мог. Голодные люди порой не гнушались отбросами с помойки. Нам этого не довелось. Целые обозы с санками устремились в деревню за картошкой в обмен на вещи. Меняли всё, кто чего может. А давали за это очень немного, вещи были обесценены. Нашей семье как-то повезло. Значительный вклад внесла сестра Мария. Она работала экспедитором в ЦЗЛ. У неё была возможность достать керосин, а это был очень ценный товар в деревне, и легко брали его на картошку. Мама ездила и меняла, и привозила мешок картошки, которого хватало на нас 6 голодных ртов очень не надолго. Иногда с ней ездил папа. Мне тоже довелось испытать это счастье. Это очень тяжёлый труд. Пешком 50-60 км. в один конец. Стучали в каждый дом. Иногда что-то выменивали, а в ином доме ругались и грозились спустить с цепи собак. Мешок картошки тянули за верёвку, санки выматывали последние силы. Иногда в мороз, метель и пургу. Полуголодные, обессиленные люди целыми обозами, еле волоча ноги, и таща за собой санки с мешком картошки. На пути, в обратном пути, была большая длинная гора, и с грузом подниматься по ней было очень трудно. Бедная моя мама, она оставила всё своё здоровье на этой горе. А мы работали, и возможности не имели такой. Иногда Мария привозила нам картошку на машине, благодаря помощи и доброте её начальника Постникова и зав складом Пяокумовича.
kokon 05.11.2010 «ответить»
Вот еще про авиационные налеты (правда в 1943)
1943 год
Июнь этого года сплошной месяц больших и массированных налётов и бомбёжек на наш город, и особенно Автозавод. Прилетали изо дня в день партиями по 150-200 самолётов, начиная с 24.00 и до 3 часов ночи. Сбрасывали осветительные приспособления на парашютах и бомбили нас. Было светло как днём. Горел завод, цеха, строения. Там и тут рвались бомбы. Главный грузовой конвейер был разрушен до основания. Торчала только арматура, как скелет огромного животного, и казалось, что поднять его больше невозможно их этого пепелища. Но люди, это чудо природы, люди голодные, обессиленные. Плохо одетые сотворили чудо, и в течение одного месяца восстановили всё.
И с конвейера опять стали сходить машины, нужные фронту. Люди работали круглосуточно. Усиленное питание подбадривало людей. Очень много погибло в этот грозовой июнь 1943 года. Целые штабеля из трупов, без рук, ног, без головы, это было кровавое месиво. Я видела всё это своими глазами. После этого в бомбёжку у меня поднималась температура. Трупы хоронили в братскую могилу, нагружали целую машину без гробов и всяких обрядов, и закапывали. Родные не могли найти в этом месиве своих близких. В то время на постах я уже не стояла, а работала в штабе. Во время бомбежки мы прятались в щели, вырытой около нашего барака. Мы целый месяц не раздевались и не разувались. Неподалёку от нашего барака стояла зенитная батарея. Зенитчики жили рядом в бараке, мы слышали, как начиналась на батарее тревога. Они первыми узнавали о приближении вражеских самолётов. Потом уже радио, которое никогда не выключалось, начинало оповещать душераздирающим воем сирены, а диктор произносил несколько раз: «Граждане, воздушная тревога», А по окончанию: «Отбой, отбой». Но эти 3 часа бомбёжки тянулись вечностью, уносили сотни жизней.
Однажды бомба весом 500 кг. упала около зенитной батареи. Погибло 2 бойца девушки, в основном на батареях служили только девушки, за исключением командиров. Во время взрыва этой бомбы под нами в щели, где мы сидели, земля покачнулась, как будто в лодке на воде. В тот же раз засвистела бомба прямо над нашими головами. Все замерли, даже дети перестали плакать. Летела наша смерть, но бог миловал нас, совершилось чудо. Она упала неподалёку в метрах 7-10 от нас и не взорвалась, иначе от нас осталось бы мокрое место. Днём бомбу откопали. Она упала в наш огород. Когда сапёры извлекли её, это была бомба 200 кг. весом. По окончании бомбежки люди бродили по улицам измученные с красными от бессонницы воспалёнными глазами. Догорали на дорогах зажигалки. Валялись трупы убитых. Из завода вывозили нагруженные трупами машины к моргу, раненых возили в госпиталя. Все школы были заняты под госпиталя. Вместе с фронтовиками лежали и мирные граждане, дети и старики.
В тот злополучный вечер однажды прибыли 2 крытых грузовика с эвакуационными из Москвы людьми. Разместить их не успели, было уже поздно. Люди остались на ночь в машине, а ночью бомбежка, не стало ни машин, ни людей. Это было около завода у 6-й проходной. На проводах висели человеческие тела и кишки. Прямое попадание, это было не редким случаем, когда прямо в щель, т.е. убежище попадали бомбы, и утром откапывали вместе с землёй человеческие тела женщин, детей, стариков и всех кто там был. Однажды пришли после бомбёжки, а кошки нет. Где-то мяучит, никак найти не можем. А она забралась в футляр швейной машинки, задняя стенка у неё была отломана, и она себе там тоже устроила убежище. Однажды, спасаясь от бомбёжки, семья наша ушла в Гнилицы к знакомым. В сарае осталась коза Зорька. Утром за козой пошла Валентина, ей всего было 14 лет, о ней она очень переживала. Привязав на верёвочку, хотела её увести, но коза упёрлась, и идти не хотела. Валентина ничего сделать с ней не может, плачет и боится, как бы опять бомбить не стали. Вдруг где-то прогремел орудийный выстрел, второй. И коза побежала вперёд хозяйки. Она тоже ночью натерпелась страху и тоже хотела жить. После этого кровавого месяца нас больше не бомбили. Войска наши пошли в наступление. Народ вздохнул с облегчением. Вера в людях укрепилась. Стали возвращать оставленные наши города.

З.Ы. Здесь текст не редактированный, т.е. так как есть, ошибки тоже не исправлены. Т.к. файл для печати я похерил. Осталась редактированная pdf версия.
Публицыст 05.11.2010 «ответить»
В партии про 150-200 самолетов решительно не верю. Тем более, если пишут про 43 год. От фронта 1000 километров. Память явно наложила 41-42 годы на какой-то редкий случай 43. Технически и ресурсно Германия уже не имела такой возможности. В 43 у нас было подавляющее преимущество в истребительной авиации. Замочили бы по дороге.
В общем, во всех приведенных в топике цитатах есть такие нестыковки.
А во все остальное - касаемо частных воспоминаний очевидцев - вполне верю. Но не в сумме и без привязки ко времени.
В реальности производство танков, например, на ГАЗе не останавливалось. Про остальное просто не в курсе. Но думаю, что зенитной артиллерией тут были набиты все подходы ко всему хоть сколько-то важному. Жд мост, например, ни разу не повредили. А жд мост во все времена - наиглавнейшая стратегическая цель.
kokon 05.11.2010 «ответить»
Вот про 1943 год:
Последний налет на Горький произошел в ночь на 22 июня 1943 г., после чего надежные разведчики привезли очередные фотоснимки. В результате всех авиаударов были разрушены автозавод и завод «Двигатель революции», различные повреждения получили еще двадцать средних и мелких предприятий.

Из книги "Самолеты-призраки Третьего Рейха. Секретные операции Люфтваффе"
Авторы: Михаил Зефиров, Дмитрий Дёгтев, Николай Баженов
www.e-reading.org.ua/bookrea..._Lyuftvaffe.htm
Публицыст 06.11.2010 «ответить»
Кроме налетов на Москву и Сталинград известностью пользуется операция немцев по разрушению советских оборонных заводов, проведенная в июне 1943 года. Эту операцию Люфтваффе проводило силами 13 дивизионов из KG 1, 3, 4, 27, 51, 55 и KGr 100 - всего 168 исправных бомбардировщиков, большинство которых составляли Не 111. Первый налет фашисты произвели в ночь с 5 на 6 июня, целью налета были заводы в Горьком. В дальнейшем налеты распространились на Ярославль и Саратов. В первом налете участвовало 149 самолетов, из них 5 было потеряно. Налеты проводили на протяжении месяца. Почти все они были удачными. Каждый раз фашисты использовали разное количество самолетов, почти всегда больше 100 машин (в третьем налете участвовало 154 самолета, а в пятом - 132), но к цели удавалось выйти менее чем половине из них. Только однажды советское ПВО определило число фашистских бомбардировщиков больше, чем 150. Обычно, по их данным силы атакующих не превышали 80 самолетов. Налеты проходили в тяжелых условиях. Мало того, что приходилось до 6 часов находиться в воздухе, необходимо было прорываться через сильную противовоздушную оборону РККА. Эта операция стоила Люфтваффе порядка 15-20 самолетов Не 111. ПВО Горького была и так достаточно сильна, но после третьего налета командование Красной Армии решило еще ее усилить 450 стволами зенитной артиллерии, 75 аэростатами и 100 прожекторами. По данным советской стороны – ПВО удалось сбить 40 бомбардировщиков, из них 16 над Саратовом (9 налетов) и 14 над Горьким (7 налетов). Атаки не были настолько успешными, чтобы остановить сборочные линии, но вызвали снижение производительности: вместо 3100 самолетов, выпущенных в апреле, в июне удалось построить только 2778, а вместо 2303-1913 танков, выпущенных за период март-май, - только 1481.
wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/01/18.htm
Схожие данные отсюда
zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/pvo_gorkij_05.shtml
Конвейер не останавливался Хотя бомбили серьезно и производство сократилось почти наполовину. Так что уже вполне всему верю.
GribNik 05.11.2010 «ответить»
Публицыст писал(а) Но думаю, что зенитной артиллерией тут были набиты все подходы ко всему хоть сколько-то важному. Жд мост, например, ни разу не повредили. А жд мост во все времена - наиглавнейшая стратегическая цель.

Зенитная пушка стояла на крыше собора Александра Невского. С такого расстояния трудно промахнуться. Поэтому Окский мост и уцелел. Хотя было всякое:
сильный эффект произвел пролет «Юнкерса» под Окским мостом, соединяющим нагорную и заречную части Горького. Это случилось средь бела дня на глазах у сотен жителей, в т.ч. пассажиров трамваев, ехавших по мосту. Самолет появился с северо-востока со стороны Бора, снизился над рекой и прошел под центральным пролетом моста, после чего с набором высоты ушел за высокий берег Оки

А про жд мост Зефиров пишет:
Осенью 1942 г. Абвер разработал диверсионную операцию «Волжский вал». Ее замысел заключался в одновременном выведении из строя железнодорожных коммуникаций, связывающих западные районы СССР с Уралом и Средней Азией. Для этого предполагалось забросить в Ярославскую, Горьковскую, Куйбышевскую и Саратовскую области большие группы диверсантов, задачей которых был взрыв четырех железнодорожных мостов через Волгу. Подробности этой секретной операции до сих пор остаются тайной, известно лишь, что на территории Борского района Горьковской области местный истребительный батальон и сотрудники НКВД действительно вели бой с большой группой немецких парашютистов, пытавшихся прорваться к мосту через Волгу
Публицыст 06.11.2010 «ответить»
Одна зенитка не факт, что спасла бы и от одного самолета. Хотя работа зенитной артиллерии состоит в основном в том, чтобы не дать сбросить бомбы прицельно. Ну, а уж сбили - сразу к награде.
Точка на соборе, безусловно, стратегическая. Но не для пушки, а для наблюдателя и корректировщика установки дальности=высоты подрыва зенитного снаряда (прямое попадание и сейчас редко достижимо).
Про парашютистов-смертников, засланных в ключевой период войны для подрыва стратегического моста не читал. Взорви жд мост - и завод бомбить просто не нужно: ему не из чего производить продукцию. Удивляет и восхищает вся работа системы, которая таки это предотвратила.
ps Книжку почитаю.
вклвыкл 06.11.2010 «ответить»
Публицыст писал(а)
В партии про 150-200 самолетов решительно не верю. . Жд мост, например, ни разу не повредили. А жд мост во все времена - наиглавнейшая стратегическая цель.

Опа! Чего ни разу не повредили? А ничего, что капитального ж/д моста через Волгу в 1941м ещё не было? На немецкой карте для лётчиков несколькими постами выше,под литерой "H" значится айсен банн брюкке, что означает... Короче, ледовая переправа там была. Лёд зимой дополнительно намораживали, укладывали железнодорожное полотно и поезда пускали прямо по льду.
вклвыкл 06.11.2010 «ответить»

Опа! Чего ни разу не повредили? А ничего, что капитального ж/д моста через Волгу в 1941м ещё не было?

Пардон, запарил, был ж/д мост уже. Это его совмещённым с автомобильным после войны сделали.
Folk 06.11.2010 «ответить»
а если совсем уж точно, то на первом мосту, построенном до войны, ниче не совмещали, а просто построили рядом второй мост через Волгу в 65-м
кн775 06.11.2010 «ответить»
вклвыкл писал(а) айсен банн брюкке, что означает...

означает железнодорожный мост:) а никакая не ледовая переправа:))
вклвыкл 06.11.2010 «ответить»
Айс по немецки - лёд. Банн - дорога. Брюгге - мост, разве нет? Что не так?
кн775 06.11.2010 «ответить»
Там не Айс, а Eisen = железо, Eisenbahn = железная дорога. Eisenbahnbrücke = железнодорожный мост. Посмотрите в любом словаре.
lingvo.yandex.ru/Eisenbahn/с%20немецкого/Universal/
вклвыкл 06.11.2010 «ответить»
Точно. Айсенбанн-железная дорога. Вот если бы айсбанн, то тогда да -ледовая. Пасиб. Немецкий не грех и вспомнить иногда, а то что-то кроме Hitler kaput! ничего в голову не лезет.
кн775 07.11.2010 «ответить»
вклвыкл писал(а) Вот если бы айсбанн, то тогда да -ледовая.

Ваhn - это было бы слишком громко для ледовой:) Только для скоростных межрегиональных автобанов и для ж/д берётся Bahn. А в остальном - Straße, Weg, Gasse. Даже внутрирегиональные скоростные дороги называются уже не Bahn, а Straße.
P.S: и коль уж есть желание улучшить немецкий, то не айсенбаан, а айзенбаан :) Звонкая "з", как по-русски. До кучи уж:)
Treglor 06.11.2010 «ответить»
150-200 не было ни в начале-ни в конце Войны.Не измерялось кол-во даже десятками.Бабуля докладывала:) зенитчицей служила всю ВОВ в Горьком.Говорила так же,что ущерба немцам от их девичьей стрельбы не было никакого,чиста дискомфорт создать заградительный и напрячь с прицельным бомбометанием.Единственное рассказывала про таран в начале войны,наш летчик отчаявшись сбить из пулемета пошел на таран над Окой,сбил и сам выжил спрыгнув с парашютом.Еще слышал от местных жителей в районе Павлова сбили один посредством истребительной авиации в 43 как раз.
Хотя много говорили,что якобы да, вылетали бомбить большими группами по 100 и более,но прорывались единицы.
Snowshka 06.11.2010 «ответить»
"Девичья стрельба"? Ого! )
sov-svet 06.11.2010 «ответить»
Среди немецких летчиков камикадзе не было, ж/д мост очень хорошо прикрывали, а с большой высоты, это просто нитка.
-Котик- 05.11.2010 «ответить»
по истории из школы, я думал, что бомбили только Москву и Питер.. и именно они города-герои
вклвыкл 06.11.2010 «ответить»
Ничего себе история нынче в школе! Бедные дети, как же вас ненавидят авторы такой истории! Теперь понятно, почему уничтожен исторический музей на Верхне-Волжской набережной. В том числе и потому, что там была богатая экспозиция уникальных фотографий последствий бомбёжек г.Горького.самолётами люфтваффе. Ещё помню фото, как у памятника Чкалову на площади Минина лежал сбитый Юнкерс-88, его туда привезли специально. Помню фотографию, где пленные немцы ведут строительство Чкаловской лестницы. Интересно, где сейчас всё это?
Rafikden 06.11.2010 «ответить»
Краеведческий Вы имеете ввиду во дворце Рукавишниковых
вклвыкл 06.11.2010 «ответить»
Ну да, он самый. Взрослые нам детям в то время говорили исторический. Привык.
Treglor 06.11.2010 «ответить»
Он снова работает.
хани - балагани 08.11.2010 «ответить»
здорово! все там же? надо детей сводить
Окское разливное 08.11.2010 «ответить»
подскажите пожалуйста где?
Treglor 08.11.2010 «ответить»
Там же.
хани - балагани 08.11.2010 «ответить»
сайта у них нет :( на сборных страничках типа "музеи Нижнего Новгорода" нет.... Вы случайно тел не знаете? не хочется прийти специально с ребенком и поцеловать дверь, потому что день не приемный или нет детских экспозиций...
Treglor 08.11.2010 «ответить»
Не знаю.Зайду посмотрю завтра с оказией:)
хани - балагани 08.11.2010 «ответить»
спасибище огроменное! все детство там провела, раз 50 точно была - а дети еще нет...
Treglor 08.11.2010 «ответить»
Такая же фигня:)
Folk 09.11.2010 «ответить»
боюсь вас разочаровать, но там пока кроме интерьеров ваще ничего нету - пустые комнаты
хани - балагани 09.11.2010 «ответить»
а в интерьеры уже пускают?
Folk 09.11.2010 «ответить»
по-моему группами от 5 человек
и заранее записываться надо
vladmir 09.11.2010 «ответить»
хани - балагани писал(а)
Вы случайно тел не знаете?
Актуальность не знаю.
museum.ru/M636

Здесь в справках нет нифига - халтурщики ннрушники.
www.nn.ru/info/museum/
Makstree 06.11.2010 «ответить»
Сбитый самолет, привезенный на пл. Минина
вклвыкл 06.11.2010 «ответить»
О! Та самая фотография. Откуда она у вас?
Makstree 06.11.2010 «ответить»
Из фотоальбома Нижегородская фотография. 1917-1970
вклвыкл 06.11.2010 «ответить»
Класс! Берегите альбом.
кн775 06.11.2010 «ответить»
-Котик- писал(а) по истории из школы, я думал, что бомбили только Москву и Питер

чёт вы наверное всё-таки прогуливали много :))
Creedence-nn 06.11.2010 «ответить»
У меня вся родня с Автозавода, и я в детстве слышал про этот налет накануне "Октябрьской" (накануне 7 ноября).
Тут один антитоталитарист и борец со сталинской пропагандой обиделся, что его мразью назвали. Что ж, по моему термин "гнида" тоже подойдет этому внебрачному сыну каспарова и новодворской.
Удачный год 06.11.2010 «ответить»
Моя мама,на днях ей будет 78 лет,говорит,что видела пролетающие немецкие бомбардировщики,кресты на крыльях хорошо были видны.Ей тогда было 8 лет.
И сбитый самолет,лежащий на пл.Минина помнит,бабушка ее возила смотреть.
d i x i 07.11.2010 «ответить»
Удачный год
Сан-ек 07.11.2010 «ответить»
Моему отцу в 41 ,когда началась война было 7 лет.Жили они в Гордеевке , там где сейчас микрорайон Мещерское озеро.Стояли там три желтых каменных дома,один кстати до сих пор стоит рядом с автодорогой, ведущей на борский мост- это бывшая школа железнодорожников ,во время войны там воинская часть стояла.Когда мещерку строили в 70-80г. два из трех домов снесли.Так вот он помнит как часто пытались фашисты бомбить мост через Волгу ,один раз все вокруг заполонили грузовики с солдатами,как он говорил искали диверсантов ,возможно тех что были заброшены для подрыва моста.Его мать, моя бабушка работала на железной дороге, их перевели на казарменное положение и в 42м его отправили жить в деревню в Гагинский район к родне.
PR-X 08.11.2010 «ответить»
Из рассказов старших знаю что бомбили....но здесь много интересного узнал.Спасибо.
Вот лишний раз убеждаюсь, что в верхней части жить безопасней.
VafinV 10.11.2010 «ответить»
Во время революции наверно наоборот в верхней части больше народу расстреливали:) Да и в репрессии наверно по ночам больше машины людей забирали в верхней части:)
PR-X 10.11.2010 «ответить»
VafinV писал(а)
в верхней части больше народу расстреливали:) Да и в репрессии наверно по ночам больше машины людей забирали в верхней части:)

Но забирали больше с нижней части.
А расстреливали,да в Почайнском овраге.
жизнь взаймы 11.11.2010 «ответить»
Был овраг, засыпанный в 60-е, там теперь небольшой сквер, осле площадки-разворота разъезда на Маслякова на спуске к Канавинскому мосту, в том скверике виден деревянный крест.
В районе Мочального острова топили в Волге живых со связанными руками, придерживая их баграми, чтобы не всплыли. Там же были расстрелы, в основном священства.
pretender 08.11.2010 «ответить»
По этой причине Дрезден в феврале 45-го у меня особого сочувствия не вызывает.
VafinV 10.11.2010 «ответить»
Дрезден был мирным городом, а тут бомбили военные объекты, сравнение не совсем корректное.
Stopkin 10.11.2010 «ответить»
По другой версии, там была-таки военная промышленность.
VafinV 10.11.2010 «ответить»
я ЕМНИП вроде читал, что американцы потом извинились перед фрицами, или англичане по крайней мере за неоправданную жестокость :) Хотя трудно представить мирные город у воюющей на 3х фронтах державы:))
Правда я слышал, что на 2х сменную работу и режим военного времени немцы вообще перешли чуть ли ни в 44 году:)
Там наверно политика была замешана и пропаганда, показать, что война не завтронет обычного бюргера:)
VZADHIK BEZ GOLOV 09.11.2010 «ответить»
что любопытно немцы считали провальными налёты на Горький
т.е. не принесшие желаемых результатов
т.е. лоханулись по полной
VafinV 10.11.2010 «ответить»
На форумавиа помнится наоборот говорили, что полгода авиазавод на полную мощность выходил.
VZADHIK BEZ GOLOV 10.11.2010 «ответить»
сплетни
оборонные предприятия ( выпускающие боевую технику ) незначительно пострадали
Stopkin 10.11.2010 «ответить»
Суки фашысты. Ну ничо, побомбили их потом....
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Популярные товары в Нижнем
Всё держится на подшипниках: как простой строитель раскрутил свое дело и стал работать с заводами

Собственный бизнес требует большой отдачи: нужно занять выгодную нишу, чувствовать рынок и его динамику, прилагать усилия и вкладывать...

Русская рулетка. Когда наши дети перестанут умирать на дворовых площадках

Каждый год в России 17 детей погибают на детских площадках. Но это неточно: официальной статистики нет. Более того, в стране всё это время.....

«Пап, успокойся!» Трое водителей с детьми поскандалили на дороге в центре Соромова

В соцсетях появилось видео разборок в центре Сормова. Водители не поделили дорогу. Один из них с группой поддержки пришел выяснять...

Нижегородцы не любят рекламу, особенно непристойную

Нижегородские антимонопольщики провели опрос по поводу рекламы на федеральной трассе по заявлению одного из жителей. Результаты показали,...