--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

15 декабря состоялось судебное заседание по фальсификации итогов выборов в Канавинском районе.

О городе (основной)
92
173
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Maria Prima
15.12.2011
15.12.11г. в 13-30 состоялось судебное заседание (предварительное) в Канавинском районом суде.
Судья Белова.

Жалобу подавало отделение КПРФ.
Присутствовали представители других партий, в т.ч. от ЕдРа.

Рассматривалась жалоба на фальсификацию итогов выборов по ТИК Канавинского района.
Протоколы из КОИБов не были фальсифицированы
Во всех остальных протоколах были искажены данные голосования, по сравнению с "живыми протоколами", полученными наблюдателями после подведения подсчета голосов.

В общей сложности было приписано порядка 25 тысяч голосов за ПЖиВ.
Представители КПРФ заявили, что приписки были всегда, но в таком масштабе - это впервые.

Основные требования - это пересчет голосов на основании первичных протоколов из УИКов.
Т.е. если ТИК Канавинского района, пересчитает голоса правильно (без приписок) и составит новый документ по итогам голосования - вопрос закрыт.
Требований о привлечении к уголовной ответственности и непризнании итогов выборов пока не выносили.


Основное заседание назначено на 29 декабря в 8 утра.
Kolt
15.12.2011
...прошу прощения, а ПЖиВ - это кто?..
ЕР :)
Blackpool
15.12.2011
Kolt писал(а)
...прошу прощения, а ПЖиВ - это кто?.. ...

некоторые живут в лесу под камнем ( или на кисельных берегах молочных рек ) и нииииииииичегошеньки не ведают
счастливчики... )))
Kolt
15.12.2011
...просто не обращала внимания на подобную аббревиатуру...не буду спрашивать расшифровку... )))
fstec
18.12.2011
Старый советский анекдот:
На вступительном экзамене в институт.
Препод - Когда был второй съезд КПСС?
Студент - М-м-м-Б-б-б-б-э-э--э
П - Когда была Великая Октябрьская Революция?
С - М-м-м-Б-б-б-б-э-э--э
П - Ну ответьте, кто такой В.И. Ленин?
С - М-м-м-Б-б-б-б-э-э--э
П - Молодой человек, вы откуда приехали?
С - Из Урюпинска.....
П отходит к окну и тихо произносит про себя - Как же я хочу в Урюпинск!!!....
Единую Россию давно уже зовут Партия Жуликов И Воров.
dim047
19.12.2011
ПЖиВ это сокращенно ПАРТИЯ ЖУЛИКОВ и ВОРОВ единая россия.
sinedia
15.12.2011
хи-хи... а чтой-то опять на округе в подчинении сатаева, этопотому что он перекрасился из главы р-на в министры а потом обратненько...... интересненько......
Maria Prima писал(а)
В общей сложности было приписано порядка 25 тысяч голосов за ПЖиВ

25 тысяч это только по Канавинскому району?
Да, 25 тыс. голосов приписали ЕдРу (ПЖиВ) по Канавинскому району.
Причем у СР было 8700 стало 5400
У ЛДПР было 7600 стало 5200
У Яблока было 3200 стало 2500.
Цифры округлены для удобства.
Да, приписка только по Канавинскому району составила 25 тыс голосов за ЕдРо.
Они еще правда и коммунистам приписали около 10 тыс голосов.
Типа - хотели купить.

Но КПРФ молодцы - в суде сказали, что им чужого не надо.
Пересчет голосов - только на основании живых протоколов.
Результат голосования должен быть таким, каково было реальное волеизъявление народа.
7x7
15.12.2011
Замылят перед Новым Годом, потом праздники, потом отходняк, потом...... и уже следующие выборы.
Конечно дату выбрали удачно, а время (8 утра) - это вообще супер.
через 17 минут типа начало заседания видать :)
Papa Smurf писал(а)
через 17 минут типа начало заседания видать :) ...


туда опять пригасили ПЖиВ?
Интересно посмотреть, чем дело кончится. Хотя и не верю, что заставят пересчитывать.
sinedia
15.12.2011
конечно пересчитают.... едро станет ещё бОльшим победителем, чем было до)))))
имхо : в рамках гражданское дела невозможно требовать привлечь к уголовной ответственности.

если суд признает нарушения - то на основании этого решения суда - можно будет обращаться в органы и требовать уголовной ответственности виновных.....
какие все тут грамотные....
Иосилевич Михаил писал(а)
имхо : в рамках гражданское дела невозможно требовать привлечь к уголовной ответственности.

Михаил, вы просто Капитан Очевидность. Гражданское делопроизводство потому и называется гражданским, что ведется по ГК, а не по УК.
Ничего себе, сколько ж тогда по всему городу приписали-то?
в Волгограде голоса пересчитали таки, у ЕР прибавилось ещё 7%

"6 декабря был проведен пересчет голосов избирателей, отданных на выборах 4 декабря. Пересчет производился в связи с поданной в избирком жалобой представителей «Справедливой России» и КПРФ. По предварительным данным, партия «Единая Россия» в регионе набрала 35,49%, КПРФ - 22,76%, «Справедливая Россия» - 21,94% и ЛДПР - 13,28%. Остальные не преодолели семипроцентный барьер. Пересчет добавил «Единой России» почти 7% голосов "
...
"7 декабря голоса избирателей вновь были пересчитаны. В документе, полученном сегодня КПРФ, говорится, что в результате очередного пересчета, "«Единая Россия» набрала 35,48% голосов, на втором месте идет КПРФ с 23%, 21% голосов избирателей получила «Справедливая Россия», 13% - ЛДПР. «Яблоко» не проходит. Они набрали чуть более 3%. Кстати, в Волгограде у них лучший результат – почти 7%", - добавил Паршин."
...
"«Получается, что голоса, которые пошли «Единой России» после первого пересчета голосов, вернули. Видимо, Москва вмешалась. Вчера на пресс-конференции с губернатором мы не стали устраивать скандал по поводу подсчета, а сразу пошли лично к нему и там состоялся довольно жесткий разговор», - рассказал Паршин."

www.kavkaz-uzel.ru/articles/197241/
Очень надеюсь, что у нас такого не произойдет.
ЕР слишком грубо сработала - там фальсификации налицо.
Но очень много зависит от того, как поведет себя судья.
sinedia
16.12.2011
всем известно как ведут себя судьи......)
Мой знакомый был наблюдателем на одном из участков в Канавинском районе. После подсчета голосов он взял себе копию протокола со всеми подписями. В соответствии с протоколом за ЕР на участке проголосовало 262 человека. Копию протокола он мне показывал. Зайдя же на сайт Избирательной комиссии после подведения итогов голосования он с удивлением заметил, что по данному участку за ЕР проголосовало 1000 чел. Т.е. каким-то таинственным образом число проголосовавших за ЕР увеличилось в 5 раз (!!!). Справедливости ради стоит отметить, что коммунистам они голосов не уменьшали. Пострадали все партии кроме КПРФ.
Заявление в СК Прокуратуры он уже написал. Протоколы занес в штаб-квартиры всех партий.
slavirina
18.12.2011
ваш знакомый - большой молодЕц
побольше бы таких людей
пасиб
А Ваш знакомый будет на заседании Канавинского районного суда 29 декабря?
mkv
24.12.2011
Там перывы во время заседания бывают? Или без перекуров? До 11 часов мог бы присутствовать, если ничего не изменится за эту неделю.
Бывают и перерывы на обед, но бывает и без перекуров. Как пойдет.
Вы можете присутствовать до 11 часов, а потом покинуть зал заседаний.
mkv
24.12.2011
Т.е. на это не надо спрашивать судью или договариваться об уходе с заседания заранее. Главное - быть в зале на момент начала заседания. Я правильно понял?
Да все правильно.
Нужно быть в суде в начале заседания.
Представиться - как слушатель.
Покинуть зал заседания можно в любое время, не объясняя причину ухода.
постараюсь быть
См. его ответ выше... :)
Это я?
Подробности истории здесь - kuzmichevy.livejournal.com
Видимо, да :)
petnikol
18.12.2011
Люди! Важно: есть информация о том, что на свидетелей по этому делу давят вплоть до угроз. Давайте продумаем и реализуем порядок действий для предотвращения "замятия" этого обмана. Если в суде свидетели под давлением изменят показания=откажутся от показаний даже самому порядочному судье ничего не останется кроме как отказать в удовлетворении жалобы. Для этого нужно объединиться в доведении вопроса до конца с КПРФ, нам прийти в суд на слушание дела. Может всё-таки написать публичную коллективную жалобу... . Юристы здесь есть? Те, кто знает об этом процессе подробней есть здесь? Сообщите более подробную информацию по поводу давления на свидетелей. Давайте объединимся! У нас нет другого выхода - зло давно объединилось!
В Кремле готовы пойти на частичный пересмотр итогов голосования
Читать полностью: www.rbcdaily.ru/2011/12/19/focus/562949982325378
Обязательно приходите 29 декабря в 8 утра в Канавинский районный суд.
Будем наблюдать за тем - как вершится правосудие.
По закону - судебные заседания д.б. открытыми для всех.
avm-nn
28.12.2011
т.е. копии протоколов УИК заверенные надлежащим образом сами по себе еще ничего не доказывают - факта подмены протокола например на конкретном участке?
как такое возможно - есть подлинная (заверенная надлежащим образом) копия протокола с одними данными и сам протокол с другими? кто-то что-то подделал? или нет?
shem
29.12.2011
Одно из требований в иске - это как раз предоставить в суд оригиналы итогового протокола ТИК со сводной таблицей и оригиналы протоколов УИК. 6-го декабря выдали копию из ТИК со сводной таблицей с другими данными, не совпадающими с копиями УИКов.

Есть подозрение, что ни оригинала ТИКовского протокола, ни оригиналов УИК с данными, подтверждающими итоговые цифры ГАС Выборы, просто нет.
shem
29.12.2011
shem
29.12.2011
shem
29.12.2011
и последнее.
avm-nn
29.12.2011
допустим ЕР сейчас тянет время изготавливая "оригиналы" протоколов УИК, и потом представит эти "оригиналы" на заседание - что тогда: суд признает подлинными и протоколы и копии, несмотря на расхождение данных в них?
или все-таки кого-то должны посадить за подделку/подлог документов/подписей/печатей ?
shem
29.12.2011
Что дальше? Первое и второе дела отсюда:
razbudili.livejournal.com/11886.html
shem
29.12.2011
Совсем дальше вот это
www.kadis.ru/daily/?id=54175
и это
www.rospres.com/government/2182/
petnikol
29.12.2011
Предлагаю не вестись на рассуждения мол всё бесполезно и идти до конца. Не отступиться - не сделать такого подарка для ПЖиВ. И этот послужит уроком для подлецов надолго.
Обжаловать определение об отказе нужно обязательно!
petnikol
30.12.2011
Я бы посоветовал нижегородским коммунистам параллельно с обжалованием этого определения подать аналогичный иск в качестве представителя КПРФ_учавствовавшей_в_думских_какбывыборах. Ну или когда станет понятно, что текущий иск не удовлетворят. В любом случае спасибо коммунистам за ЭТУ работу и лично я В ЭТОМ их поддерживаю (хоть и далёк от многих их подходов вообще)!
Сейчас еще нужно сделать такую вещь.

Оспорить от имени КПРФ в Конституционном суде п. 1 Статьи 259 ГПК РФ как противоречащий закону и ущемляющий право партии на представительство интересов ее членов в регионах.
В части предоставления права региональным представительствам партий обращаться в суд с заявлением о защите избирательных прав граждан Российской Федерации
.

Статья 259. Подача заявления о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации

1. ... политические партии, их региональные отделения ... считающие, что решениями или действиями (бездействием) органа государственной власти, органа местного самоуправления, общественных объединений, избирательной комиссии, комиссии референдума, должностного лица нарушаются избирательные права или право на участие в референдуме граждан Российской Федерации, вправе обратиться с заявлением в суд

Решения Конституционного суда пересмотру не подлежат.
Даже если Конституционный суд и удовлетворит требования КПРФ, он подтвердит, что на дату проведения выборов действовал именно этот закон, именно в такой формулировке.
Заседание не отменили?
Заседание 29 декабря в 8 утра.
petnikol
28.12.2011
Давайте поучаствуем в том, что касается ВСЕХ нас
Tracker
28.12.2011
Допустим, приду я на судебное заседание, какая от меня польза, я не юрист, не свидетель?
petnikol
29.12.2011
В пустом зале судебных заседаний творить судебный беспредел гораздо проще (аналогично тому, что подстраивать систему в Государстве под Путина проще когда народ "сидит дома, жуёт попкорн").
Сидишь в зале, слушаешь кто оправдывается неправдоподобно, ставишь в голове плюсики, фотографируешь на подкорку морды, после суда эти морды выцепляешь на выходе и плющишь их :)
avm-nn
29.12.2011
как сегодняшнее заседание проходит? есть новости?
Заседание кончилось, не начавшись.

Было подано ходатайство Овчинниковой М.М. (представитель ТИК Канавинского района по доверенности) о том, что НРО КПРФ не обладает правом подачи заявления.
Региональное отделение партии не обладает соответствующими полномочиями, только КПРФ.

Представители КПРФ РО передали в суд постановление съеда партии (высшего органа), которым было делегировано всем региональным отделениям полномочия по осуществлению вопросов в соответствии с 51-ФЗ "О выборах депутатов ГосДумы". Однако судья его не стала оценивать.

Ходатайство ТИКа было поддержано ЕдРом.

Все остальные партии были против.

Мнение прокуратуры - "на усмотрение суда".

Судья удалилась думать.

Через два часа вынесла определение - ходатайство представителя ТИК Канавинского района о прекращении производства по делу - удовлетворить.



Таким образом правосудие свершилось.
Производство по делу на нарушение норм избирательного законодательства было прекращено.
Да здравствует наш суд!
avm-nn
29.12.2011
а формально в соответствии с какой статьей ГПК было прекращено производство по иску?
mkv
29.12.2011
220, 259 ГПК РФ.
avm-nn
29.12.2011
нормально.

в 220-ой нет оснований для прекращения производства в данном случае, а 259-я и вовсе подтверждает обоснованность иска.

Статья 259. Подача заявления о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации

1. ... политические партии, их региональные отделения ... считающие, что решениями или действиями (бездействием) органа государственной власти, органа местного самоуправления, общественных объединений, избирательной комиссии, комиссии референдума, должностного лица нарушаются избирательные права или право на участие в референдуме граждан Российской Федерации, вправе обратиться с заявлением в суд
А снова подать иск, уже от имени КПРФ? Человечка из Москвы, из центрального комитета привезти. Либо "по доверенности", как Овчинникова.
avm-nn
29.12.2011
ст. 259 ГПК РФ - почитайте что там о региональных отделениях политических партий говорится, про их право обращаться с заявлением в суд
Что ж вы мне-то советуете кодекс почитать, если его даже судьи не читают?! :)
avm-nn
29.12.2011
ну да - "дурной тон", не подумал ))
fisherm@n
29.12.2011
похоже в правовом поле на власть влиять нельзя...
вот и славно
Надо же догататься было произвести на свет такие судебные решения перед самым новым годом (31 декабря). Кто же судей на это сподвиг, так плевать на людей с судебной колокольни?
fisherm@n
29.12.2011
а вы что, реально рассчитывали на другой результат? Интригой была только причина отказа в иске.
Однако этот путь надо было пройти, чтобы у тех, кто отправляет разбираться с преступлениями в суд, не было больше аргументов.
Прошедшие выборы были не с нарушениями, а с преступлениями. Охарактеризовать сие мероприятие, кроме как насильственный захват власти, я не могу.
В вестернах, положительный главный герой, не найдя правды в американском правосудии, где все судьи тоже обязательно подкуплены злыми бандитами, берёт справедливость в свои руки, с помощью Смит-и-Вессона.
fisherm@n
29.12.2011
не она судила?)))))))
Ну как, подробности о сегодняшнем слушании будут?
Или опять перенесли?
+1
mkv
29.12.2011
Нижегородские судьи указали нижегородским коммунистам на дверь

По мнению местных судей (Приокского и Канавинского районов) Нижегородское Отделение КПРФ не имеет прав выступать в судах, в том числе и подавать иски, от имени Коммунистической Партии Российской Федерации. На этом основании иски о фальсификации на выборах в Государственную Думу отклонены без рассмотрения в обоих судах.

Полный пипец!

Фоторепортаж будет выложен позднее.
адский пиздец
krabs
29.12.2011
сча набегут сосуевы...и посоветуют подать жалобу богу :))
fisherm@n
29.12.2011
в смысле аллаху?
так он только академиков слушает
Теперь надо подать иск от Нижегородского Отделения КПРФ. Пускай думают, как к запятым при*баться. Придурки, блин...
И ФИО судей- в студию!
avm-nn
29.12.2011
т.е. на предварительных заседаниях судьи этого еще на знали? )
в таком случае в принципе должны были отказать в принятии искового заявления - но его приняли
основание для отказа в принятии искового заявления - "в заявлении, поданном от своего имени, оспариваются акты, которые не затрагивают права, свободы или законные интересы заявителя;"
Они только что придумали такую отмазку от вынесения решения.
В Приокском районе вчера обкатали эту схему, сегодня Канавино.
Вообщем, по всем районам пройдутся.

Это безобразие КПРФ РО скорее всего будет обжаловать.
Или остается другой вариант - подавать в суд от имени КПРФ.
mkv
29.12.2011
Они - имеется ввиду Областная и Территориальные Избирательные комиссии, которые озвучивают это, а судья с ними соглашается. Дуэт великолепно расписан по нотам.
avm-nn
29.12.2011
не пойму - это не для судей написано в ГПК РФ?

Статья 259. Подача заявления о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации

1. ... политические партии, их региональные отделения ... считающие, что решениями или действиями (бездействием) органа государственной власти, органа местного самоуправления, общественных объединений, избирательной комиссии, комиссии референдума, должностного лица нарушаются избирательные права или право на участие в референдуме граждан Российской Федерации, вправе обратиться с заявлением в суд
ilya52rus
29.12.2011
Maria Prima писал(а)
остается другой вариант - подавать в суд от имени КПРФ

а что мешало так поступить сразу? незнание законов или мания величия?
avm-nn
29.12.2011
у региональных отделений политических партий есть право обращаться в суд по защите избирательных прав - ст. 259 ГПК РФ.
суд в данном случае нарушил закон, вслед за ТИКами
ilya52rus
29.12.2011
документы нужно читать внимательно.
защищать в суде можно свои права. местные не могут действовать от имени другого лица. так как выборы - общероссийские, то заявителем может выступить ценральный аппарат. будут нижегородские - велкам региональщики.
avm-nn
29.12.2011
судья должен действовать по закону - а именно, в течение пяти дней с момента подачи искового заявления должен был отказать в его принятии на основании ст.133 и п.1 ст.134 ГПК РФ ("в заявлении, поданном от своего имени, оспариваются акты, которые не затрагивают права, свободы или законные интересы заявителя")
этого сделано не было.
иск приняли к производству - значит п.1 ст.134 ГПК РФ не нарушен.
ilya52rus писал(а)
так как выборы - общероссийские, то заявителем может выступить ценральный аппарат.

В таких случаях в приличном обществе считается приличным давать ссылки на соответствующие статьи законов.
RESTART
30.12.2011
Он прав.
Нужно смотреть Бюллетень ВС РФ. 2004. N 7.

Есть Определение Верховного Суда РФ от 26.02.2007 N 78-Г07-7 ДЕЛО не ПОДЛЕЖИТ РАССМОТРЕНИЮ и РАЗРЕШЕНИЮ в СУДЕ в порядке ГРАЖДАНСКОГО СУДОПРОИЗВОДСТВА, ЕСЛИ в ЗАЯВЛЕНИИ ОСПАРИВАЕТСЯ АКТ, КОТОРЫЙ не ЗАТРАГИВАЕТ ПРАВА, СВОБОДЫ и ЗАКОННЫЕ ИНТЕРЕСЫ ЗАЯВИТЕЛЯ.
lawru.info/base32/part6/d32ru6480.htm
Если бы о нарушении прав КПРФ заявил представитель Справедливой России, тогда да - не затрагивает.

Но региональное отделение КПРФ является полномочным представителем партии в регионе.
Голосование проходило именно в данном регионе.
Нарушение порядка проведения выборов также допущено в регионе.
Депутаты избрались по региональному партийному списку.

Сейчас нужно сделать такую вещь.

Оспорить от имени КПРФ в Конституционном суде п. 1 Статьи 259 ГПК РФ как противоречащее закону и ущемляющие право партии на представительство интересов ее членов в регионах.

Статья 259. Подача заявления о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации

1. ... политические партии, их региональные отделения ... считающие, что решениями или действиями (бездействием) органа государственной власти, органа местного самоуправления, общественных объединений, избирательной комиссии, комиссии референдума, должностного лица нарушаются избирательные права или право на участие в референдуме граждан Российской Федерации, вправе обратиться с заявлением в суд

Решения Конституционного суда пересмотру не подлежат.
Даже если Конституционный суд и удовлетворит требования КПРФ, он подствердит, что на дату проведения выборов действовал именно этот закон, именно в такой формулировке.
RESTART
30.12.2011
Юридические определения отличаются от бытовых.
С точки зрения закона ПП КПРФ и НРО ПП КПРФ разные юридические лица.
Выборы были федеральные и в избирательных бюллетенях фигурировала партия КПРФ.
Нарушения при подсчёте голосов затрагивают права КПРФ.
Решение съезда партии не является достаточным юридическим основанием для делегирования полномочий представителя.
Чтобы местное отделение могло представлять интересы КПРФ необходима нотариальная доверенность.

Судья всё правильно сделала. Допущенные нарушения при подачи искового заявления могли привести к отмене решения в судах высшей инстанции.
Нет смысла тратить время на Конституционный суд и Частную жалобу на определение суда.
Надо оформлять доверенность и подавать новое исковое заявление, где в качестве истца указывать КПРФ.

И самое важное.
Надо немедленно подавать заявление в прокуратуру о проведении проверки протоколов и возбуждения уголовного дела по факту фальсификации.
Без заключения прокуратуры, протоколы не являются доказательством фальсификации. С прокуратурой должен работать опытный адвокат, желательно не из местных. Местные все куплены, им здесь работать...
Решением гражданского суда может стать: Отказать в связи с отсутствием доказательств.
(Как в Москве)
RESTART писал(а)
Решение съезда партии не является достаточным юридическим основанием для делегирования полномочий представителя

Не "решение съезда" а Устав партии.
И статья ГПК РФ.
Идти на поводу у каждого неадекватного судьи районного суда - это прямой путь к окончательному развалу и без того гнилой судебной системы.
Они и так уже вкосяк оборзели.
Законы в упор не видят.

Устав ТСЖ или гаражного кооператива для них является основанием, а Устав парламентской партии - нет?
Пусть уж определятся как-то для начала.
Кто мешает нижегородскому отделению быстро метнуться в Москву, получить доверительные документы от центрального комитета и подать аппеляцию?!

Блин, что жы вы уроды на адвокатах-то экономите?!
mkv
29.12.2011
Метнулись, ночью привезли выписку из постановления Съезда КПРФ, принесли канавинской судье оригинал "бумаги", как сказала представитель ТИК, результат эквивалентен приокскому.
petnikol
29.12.2011
Был на заседании Канавинского суда. Представители избиркомов походатайствовали отказать в рассмотрении исков, так как Нижегородское подразделение КПРФ является одним юридическим лицом, а юридическое лицо=КПРФ, которое участвовало в выборах это другое юридическое лицо бла-бла-бла. Мол подавали бы они иск в качестве представителя того юридического лица=КПРФ, которое участвовало в выборах - другое дело. Ну получит нижегородское подразделение КПРФ доверенность от соответствующего юрлица на подачу исков и представление в суде ..., подаст новый иск - не смертельно, хотя ВРЕМЯ ЗАТЯНЕТСЯ. При подаче нового иска могут ещё кучу причин найти что бы "дело замять":
www.vedomosti.ru/politics/news/1419913/izbiratelnyj_ritual
www.vedomosti.ru/video/49_1049
ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ ПО СЕГОДНЯШНЕМУ СУДЕБНОМУ ЗАСЕДАНИЮ. Одной стороной был избирком, второй - КПРФ и ещё третья сторона=заинтересованные - представители Яблока, СР и Единой_России. Почему в отличие от Яблока и СР Единая_Россия поддержала ходатайство избиркома? Если бы фальсификаций не было, то и в её интересах было бы доказать честность нарисованных ей процентов в суде причём как можно быстрей. Почему прокурор на вопрос судьи по поводу ходататайства ответила "на усотрение суда"? Когда я в перерыве задал вопрос прокурору "А где иски самой прокуратуры?" прокурор (радуясь тому, что у неё заранее подготовлен ответ) ответила "А что есть жалобы?" Когда же я в ответ произнёс "А разве прокуратура не должна сама по себе стоять на страже Закона?" она НЕ СМОГЛА НИЧЕГО ВОЗРАЗИТЬ! НИЧЕГО!!!!!! Итого избиркомы+ЕдРо+прокуратура+суд КИДАЮТ НАС НА НАШИ ЖЕ ДЕНЬГИ=НАЛОГИ. Это - мафия и Навальный прав: стратегию поведения нам нужно выбирать исходя из этого.
А вы жалобу в прокуратуру подавали. Чтобы заказным письмом, с регистрацией входящего, с контролем исполнения?
petnikol
29.12.2011
Потребовать от сообщников преступлений возбудить уголовное дело?! А если откажутся пожаловаться верхушке мафии?
Ну одно из двух: либо пытаться идти правовым демократическим путём до конца, либо идти в партизаны.
petnikol
31.12.2011
Похоже придётся "в партизаны": www.svobodanews.ru/content/article/24438048.html
fisherm@n
29.12.2011
и после этого всякая мразота начинает говорить про госдеп и происки врагов.
Вы историю февральской и октябрьской революций, и последующей гражданской войны хоть немножко помните?
Сколько там разных противоборствующих сил и течений вовлечено было?
Для одних это была борьба с царизмом, для других - за демократию, третьи - Родину пытались отстоять, четвертые за помощью к врагам побежали, кто-то деньги у немцев брал, кто-то у американцев и англичан, другие золото под шумок эшелонами заграницу вывозили, кто-то интервентов позвал.
Вы не допускаете, что сейчас тоже возможно подобное?
Что есть и стихийная активность масс, и честные люди, считающие себя обманутыми, и грязная политическая возня, и денежки госдепа, и игра воров-олигархов, и чиновные интриги, и желание власти сохранить себя любой ценой, и хитрые операции спецслужб, и чиновное желание подмахнуть верхнему начальству, и откровенное стремление сохранить свою задницу, попавшись "на горячем", и то что политические трупы вдруг повылазили, переметнувшись и почувствовав коньюктуру, да еще и иностранные спецслужбы в стороне не останутся, и криминал кипешует, а уж сми вообще голову потеряют, не зная кому угождать и как будет колебаться "линия партии". И всё это щедро замешано на откровенных дураках и просто праздных любопытных.
fisherm@n
29.12.2011
Да причем тут аналогии с революциями? Разве не сама действующая всласть ведет к беспорядкам? Люди требуют хотя бы!!!! выполнения действующего законодательства. Только за неделю 2 примера нарушения Закона властью. Причем одна из ветвей - судебная.

Про госдеп. не верю я в денежки госдепа. практически у всей воровской элиты дети проживают и учатся за рубежом. А кто из детей правящей шайки служил в российской армии? Заметьте, Навальный в Еле 6 месяцев отучился, а уже госдеповская марионетка. А то что стаб фонд хранится за рубежом - не показательно?
Теперь о диалоге со властью. какой может быть диалог со слугами? Мы им говорим, они выполняют. Когда слуги начинают воровать, их надо выгонять, особо отличившихся сажать. Не хотят добровольно и по закону? Пинка под сраку.
Аналогия, к сожалению, имеет место быть.
В 1917-ом тоже создавалось впечатление, что сама власть ведёт всё к беспорядкам.

А насчёт хранения стабфонда за рубежом см. картинку.
RESTART
30.12.2011
Красивая картинка. Из Мурзилки?
Цифры не разобрать. Здесь понятнее, что Резервный фонд приказал долго жить, и гордицо особо нечем. Путин, кстати, засекретил Резервный фонд
ru.wikipedia.org/wiki/Резервный_фонд_Российской_Федерации

То, что выборы нечестные, поняли не США а граждане России.
Аргументы у Вас убогие.
Революция выгодна Путину. Удастся спрятать концы в воду.
Путин понимает, что при законной передаче власти вскроются все его преступления и его будут судить.
Экономику, образование, медицину, ВПК, армию... разваливали путинские реформы. На Ельцина свалить не удастся...

Граждане России не заинтересованы в революции.
Seccatore
30.12.2011
RESTART писал(а)
Путин понимает, что при законной передаче власти вскроются все его преступления и его будут судить.

аха. гарантируют неприкосновенность так же как алкоголику с семейкой и все.
RESTART
30.12.2011
На подельников гарантии не распространятся. Они его и порвут на британский флаг...
RESTART
30.12.2011
Дополнения к вашей Мурзилке для олигофренов.
ЗВР традиционно хранят в ценных бумагах, чтобы снизить влияние инфляции.
В 2008 году РФ увеличила инвестиции в казначейские бумаги США в 3,5 раза - до $116,4 млрд с $32,6 млрд.
В 2010 был пик $176 млрд.
К июлю 2011 инвестиции в казначейки США составляли 115 млрд долларов.
Часть средств перевели в еврооблигации и похоже не очень удачно, поскольку доходность американских ценных бумаг выше...
Прокуратура, также как и суды защищают интересы государства, а не простых граждан, а государство - это в сущности чинуши всех мастей.
anger
29.12.2011
"Правовое" государство.
70 лет страдали от отсутствия правового поля, чтобы в результате вернуться в "холодное лето 53-го"...
Lewgen
29.12.2011
Дааа, у нас государство "правовое": не надо бунтовать, надо все решать в суде.......Заипись!!!!
Вообщем, получается странная картина.

Когда мы идем митинговать, нас власть пытается отправить в правовое поле, т.е. в суд
А когда идем в суд, нас разворачивают домой или на митинг (кому что больше нравится).
Меняйте тактику.
Возбуждайте уголовные дела.
Через прокуратуру. Если откажется - жалуйтесь на прокуратуру.
Не экономьте на адвокатах.
Так и надо будет поступить.
Их голыми руками не взять.
petnikol
29.12.2011
Сходить к сообщникам преступлений и потребовать возбудить уголовное дело?! А если откажутся пожаловаться верхушке мафии?
А вы знаете другой законный путь?!
Что же вы раньше-то не сказали?
Все знаем, только что суд, что прокуратура, все одинаково.
Сегодня прокуратура вела себя "на усмотрение суда".
petnikol
29.12.2011
Митинги, акции гражданского неповиновения (без применения силы), поддержка (и морально и материально) тех, у кого есть время и желание добиваться введения нашего государства в правовое поле, разъяснять знакомым, родственникам, соседям, действовать "один за всех и все за одного" ...
Кроме прочего то, что зарождается ведёт ещё и вот к чему: в связи с массовой защитой Закона, своей чести и достоинства в стране я к согражданам стал с большим уважением относиться, в будущее страны вера появилась... .
Вот подадут например КПРФ новый иск (в качестве представителя) - приходите в суд, глядите в глаза прокурору, задайте ему вопросы. Пристыдите своего отца/брата/сына/друга полицейского/прокурора/судью (если с таковыми общаетесь). Один преподаватель своим ученикам предложил тему курсовой/диплома "ЦИК РФ как ОПГ". Пусть подобные вещи будет массовыми. Если боитесь сами - поддерживайте в коллективе тех, кто не боиться. Миллионы граждан сильнее "миллионеров"(правильней написать бандитов). Что бы действовать не по одиночке можете вступить сами в партию/общественную организацию...
Только не дай вам Бог воспользоваться классическим "заграница нам поможет!".

Лично я в таком случае перестаю смотреть, кто прав, кто виноват, а вижу лишь предательство.
fisherm@n
29.12.2011
пусть заграница нам не мешает, мы и без них разберемся
petnikol
29.12.2011
А причём здесь заграница? Если только КНДР, служащая нам примером того, что бывает если запустить ситуацию. КНДР в этом нам очень помогает.
Кстати, если наблюдатели ОБСЕ на выборах "лезут в наши дела" тем, что пытаются_понять_свободность_и_честность_выборов и потом сообщить о том, что удалось понять НА СВОИ ДЕНЬГИ, то НАШЕ ГОСУДАРСТВО ИМЕЕТ НАС НА НАШИ ЖЕ ДЕНЬГИ=НАЛОГИ.
Только наблюдатели ОБСЕ делают это в своих собственных целях, а вовсе не из альтруизма. Так что "любой ваш каприз за ваши деньги".
А у нас традиционно "девочки любили иностранцев"(с)

И оставьте, наконец, в покое КНДР, а то можно подумать, вы им добра желаете. "И икра не лезет в горло, и компот не льётся в рот".
petnikol
29.12.2011
А мне какая разница в каких целях наблюдателями хоть ОБСЕ хоть с Марса была собрана информация если она соответствует действительности. Но мне не всё-равно, когда меня кидают на мои же деньги.
А КНДР никто и не трогает - лишь бы им в радость. Но не учиться на ошибках других стран, народы которых допустили доведение до абсолютной монополии на власть, было бы глупою
kragl
31.12.2011
petnikol писал(а)
Митинги, акции гражданского неповиновения (без применения силы), поддержка (и морально и материально) тех, у кого есть время и желание добиваться введения нашего государства в правовое поле, разъяснять знакомым, родственникам, соседям, ...
Какой дурак будет поддерживать клоунов, не способных даже бумажку в суд составить без опечаток или ошибок..., а может быть КПРФ сами дали против себя шанс, ну..., что-бы вид показать, мол, пытались...
можно ли подать этот же иск ( с требованием пересмотра результатов выборов) от частного лица ?? я готов !
Боюсь замучаетесь доказывать, что вы потерпевшая сторона...
petnikol
29.12.2011
Нужно как минимум что бы Вы проживали в этом районе
Да, такие решения по Москве уже есть.
mkv
30.12.2011
Не проживали, а имели прописку (регистрацию) в этом районе. Это разные вещи.
Я живу и прописан в Канавинском. Был наблюдателем. Скан моей копии есть здесь (саму копию сдал) ruelect.com/ru/?nr=1. Никто меня в свидетели не звал, блин, хотя номер телефона и яблочным и красным давал.

Тему тока что увидал, про суд не знал:(.

Я как-бы что-ли не юрист, дела судейские тоску и грусть наводят, подмогнет што-ли кто?
Берите иск в штабе КПРФ.
Переписывайте шапку - и полный вперед!
mkv
30.12.2011
Юзер shem выше выложил текст иска КПРФ, можно самостоятельно подать аналогичный, от своего имени.
RESTART
30.12.2011
Практически невозможно доказать, что нарушены именно ваши права как избирателя.
Бюллетень дали, урну показали...
Голоса неправильно посчитали? Но... может именно ваш голос посчитали правильно?
Бюллетени-то не именные.

Именно партия, участвующая в выборах, то есть КПРФ, а не НРО КПРФ должна заявлять гражданский иск с одновременным обращением в прокуратуру.
Без заключения судебной экспертизы судья может не обнаружить факта фальсификации и отказать с формулировкой: "Доказательств не представлено".)))

Поставьте себя на место судьи. Вам представляют два протокола с разными цифрами и каждый кричит, что протокол соперника поддельный и подписи там поддельные.
Судья конечно может сама назначить экспертизу, а может и в иске отказать...
Они неприкасаемые, им за любое решение ничего ни будет.

PS. В прокуратуру можете обратиться с заявлением, что Вам стали известны факты фальсификации при подсчёте голосов. Прошу провести проверку.
Вообщем, понятно, что не получится подать иск/жалобу.
Т.е. подать можно, но рассмотрение дела превратится в еще больший фарс.
Хотя попробовать можно, даже нужно, чтобы пройти на своем примере не только процесс выборов, но и судебный процесс.
С другой стороны, подавать Вы можете заявление только от себя.
И не факт, что Ваш голос украли (Ваши избирательные права нарушили) и на этом основании Вы требуете пересмотреть результаты выборов.
Да б..ть, "ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО"!!!
mkv
29.12.2011
С решением судьи можно ознакомиться у меня в галерее:
http://www.nn.ru/~gallery55273?MFID=204722
вот еще одна фамилия в позорном списочке - судья Белова !
petnikol
30.12.2011
Самая главная фамилия - прокурора: прокуратура по Закону МОЖЕТ И ДОЛЖНА подать иски на основании имеющихся повсеместно выданных на руки протоколов, цифры в которых расходятся с ГАС. Опубликуйте кто может статейку в СМИ - пусть и электронном (но имеющем статус СМИ) с описанием нарушений в виде расхождения цифр со сканами протоколов и скрин-шотами с сайта избиркома и закончите её словами "прошу считать данную статью официальным обращением в прокуратуру". И киньте ссылку на статью в форум. Плиз
mkv
30.12.2011
У прокурора - очень славная фамилия.
Это не решение, это определение.
Его обжаловать гораздо сложнее, чем решение по делу.

Кстати, сразу после его получения на руки пошел отсчет времени для подачи следующего.
mkv
30.12.2011
Для определения срока обжалования учитываются календарные или только рабочие дни?
Нарываться на восстановление процессуального срока не надо.
Просто послать жалобу по почте до 7 января.
mkv
30.12.2011
Суд начался с формальностей - вручения "верительных грамот" участников процесса.
Представитель КПРФ упреждая дальнейшие действия предстивителей Канавинского избиркома (поскольку вчера аналогичное заседание состоялось в Приокском районе) попросил приобщить к делу постановление внеочередного съезда КПРФ о наделении региональных представительств партии полномочиями по вопросам выборов, хотя всё это уже прописано в уставе партии.
Сразу после этого представитель ТИК ходатайствовала о прекращении дела. Её поддержали председатель Канавинской ТИК и представитель Единой России.
Представители КПРФ, Справедливой России, Яблока были против.
Прокурор (с такой фамилией!) равнодушно не стала возражать против ходатайства представителя ТИК Канавиского района о прекращении дела - "На усмотрение суда". Т.е. своего мнения у прокуратуры нет.
Судья ушла думать. Во время перерыва в зале суда состоялся импровизированный митинг. Алексей Якимов (Справедливая Россия) рассказывал о многочисленных нарушениях в Канвинском районе во время выборах. Не молчали и другие, находящиеся в зале. Страсти накалялись. Забавно, что представитель Единой России, Канавинской ТИК и Областной избирательной комиссии покинули зал на всё время перерыва. В полемику они вступить не решились, хотя всё слышали. Что бы поумерить накал страстей они вызвали двух судебных приставов для наблюдения за порядком в зале заседаний на время всего перерыва :-)
Речь судьи была краткой. Поскольку возражений не было, она зачитала только результирующую часть. В 10.30 дело было прекращено.
Судья не смогла сразу ответить на последний вопрос представителя КПРФ - когда истекает 10-дневный строк для подачи обжалывание этого решения суда. Будет очень забавно, если учитываются календарные, а не рабочие дни.
Дни считаются рабочие.
Но надо внимательно проследить график работы судов после НГ.

В любом случае, жалобу надо послать по почте с уведомлением и описью вложения не позднее 6 января.
Документы никакие не удалось стрясти? Окончательные версии протоколов УИК например или увеличенную форму сводной таблицы (в ней председатели УИК в своих строчках должны расписываться)?
mkv
30.12.2011
Вы ничего не поняли? Суда фактически не было. Неподсудными получились нижегородские избирательные комиссии.
А чем ТИК обосновал свое ходатайство о прекращении дела? Он же не мог просто сказать суду - просим прекратить, потому что мы никаких нарушений не видим.
mkv
30.12.2011
Посмотрите у меня в галерее Определение суда по этому делу. Там всё написано. Сылка приведена выше.
текст плохо читаем, но в общих чертах суть понял - региональное отделение КПРФ не вправе представлять интересы всей партии. Формальная хуйня, короче, нашли где соскочить( В жопу такие суды
mkv
30.12.2011
Я - слушатель, а не участник процесса, своей копии нет. Поэтому выложен не скан, а фото, сделанное "на коленке" сразу после суда.
RESTART
30.12.2011
Закон формален по определению. Соблюдается буква Закона.
Ненадлежащий истец достаточное основание для отказа в иске.
kragl
31.12.2011
Комми писал(а)
текст плохо читаем, но в общих чертах суть понял - региональное отделение КПРФ не вправе представлять интересы всей партии. Формальная хуйня, короче, нашли где соскочить( В жопу такие суды ...
А если это КПРФ специально подставилась, особенно с учетом того, что Зюганов уже разок сливал победу в выборах ЕБН ?
В моей практике был такой случай, типа, я не могу промолчать без потери лица в глазах окружающих, но и поднимать шум не желаю, тогда делается документ с небольшой ошибкой, маленький, но формально безупречный повод для отмены и отказа..., или Вы полагаете, что в КПРФ сидят лохи и там экономят на юристах ?
А Вы удивлены? ПЖиВ защищается, при этом старается держать всех за полных идиотов
RU52
30.12.2011
По хуй, заебали
а хоть одним судом , в Москве, Питере, у нас в стране признаны нарушения и фальсификация? кто нить знает?
Что Москва, что Питер для Нижнего не указ.
Там из митингов делали праздник для людей, а у нас сами знаете как было.

Кстати, появилась новая "отмазка".

Если все-таки удается "не занулять" судебный процесс на старте в связи с ненадлежащим заявителем, то у противоположной стороны появляется другой аргумент -
"Есть основания рассматривать "живой протокол", полученный наблюдателем после подсчета голосов, как "тренировочный" протокол.
Т.е. на этом протоколе члены комиссий тренировались ставить подпись и печать, а наблюдатели взяли не настоящий протокол, а тренировочный вариант и с ним ушли, не дождавшись реального подсчета голосов".
anger
30.12.2011
А в таком случае (в случае "тренировочного" протокола) ведь будет нарушена процедура подведения результатов? Наблюдатели ведь не получили должным образом оформленные документы. Получается умышленный обман...
И это тоже нужно будет доказывать в суде.
Причем, когда вызовут членов комиссий в суд и зададут им вопрос: "какой протокол настоящий/реальный?", не все смогут ответить честно.
Перед вызовом в суд с этими людьми будет проведена проф/беседа.
Так уже было после выборов в ОЗС.

Поэтому сейчас нужны не только нормальные/грамотные наблюдатели на участках, но и члены комиссий с правом решающего/совещательного голоса.
гм. "тренировочный.." это типа потренировался фальшивомонетчик над купюрой... логика какая то однобокая
Логика у них железная - недопустить "расправы" над кристально честными председателями УИКов и ТИКов.
Этих людей реально жалко. Им всем уголовка светит, а они лишь последние винтики в этом огромном механизме фальсификаций.
petnikol
31.12.2011
Почему это их жалко? Им так вот на всех чихать. А если и не чихать - они не маленькие - знали на что шли. А главное: что бы не повадно было другим "винтикам" в будущем. Без винтиков не будет ведь Путин сам бегать по ТИКам и фальсифицировать.
anger
31.12.2011
Скорее всего им вопрос ставили ребром: или работать дальше и делать как скажут или идти на все 4 стороны...
Поэтому сейчас очень важно участвовать в формировании участковых комиссий и направлять в члены комиссий с правом решающего голоса надежных людей.
-KENT-
30.12.2011
Не верю, что справедливость восторжествует, хотя в душе желаю этого...
"Справедливость восторжествует", когда (как голодной собаке кость) кинут несчастных председателей на растерзание толпе. Вся верхушка уйдет от ответа. И будет долго ломать голову, каким образом и из кого сформировать новые комиссии. А ведь в начале февраля все комиссии уже должны будут приступить к работе. Дней-то осталось всего ничего - один месяц январь (с учетом праздников и того меньше).
petnikol
31.12.2011
Какие к чёрту несчастные? Вы что ли не видели в выложенных видеороликах как они вместе с ментами выталкивали с участков наблюдателей под надуманными предлогами? И уж лучше пусть отсидят свои сроки в камерах, чем дело дойдёт до самосуда.
Да пусть отсидят свои сроки, кто против то?
Только на их место в феврале/марте придут другие председатели, которые будут под страхом уголовки проводить в жизнь те-же решения вышестоящего руководства. Если дали разнарядку - как нужно считать и какие результаты должны быть на выходе, они разве смогут ослушаться?
petnikol
30.12.2011
Шансы есть. Вот реальные премер правосудия, а не кривосудия: www.novayagazeta.ru/news/53088.html
Нужно только действовать всем, сообща - дальше расшифровывать не буду - не маленькие. И нужно что бы заявители если что требовали почерковедческую экспертизу, а мы (то есть каждый из нас) пришли в суд и не дали суду шанса замять..
По моему глубочайшему и неколебимому убеждению, все эти суды и разбирательства -
ПУСТЫЕ ХЛОПОТЫ В КАЗЁННОМ ДОМЕ.
Глупо судить преступников по законам, ими же сочиненными.
Закон у них трактуется, а не исполняется.
И трактуется он в пользу захвативших власть мошенников, а суды и прокуратура - в жесточайших тисках у этой власти.
Поэтому шуму много, а пользы - ноль целых, ноль десятых.
Полагаю, практика должна быть иной.
mogul82
31.12.2011
Слишком просто, мне кажется что КПРФ сама заинтересована в отказе, ради общественного гнева.
Чтобы узнать мнение РО КПРФ можно просто позвонить в региоанльное отделение и спросить.
mkv
01.01.2012
Ссылка на карточку этого дела сайта Канавинского районного суда
kanavinsky.nnov.sudrf.ru/mod...se_type=5052000
Борн
01.01.2012
Советую также обратиться в прокуратуру с заявлением о возбуждении уголовного дела по ст 292. УК РФ "Служебный подлог" в отношении неустановленных лиц.
Таким образом, вы возлагаете на органы следствия обязательства по доказательству или опровержению всего того, что вы пытаетесь доказать в порядке гражданского делопроизводства.
Данное заявление - обоюдоострое оружие. Либо совершен подлог в отношении вас, и вам выданы неправильные копии, либо подлог в отношении занесения данных в ГАС "Выборы".
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем