Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Тот мир и та жизнь !!! Посмотрел старый фильм - "Гостья из будущего", там песня есть "Прекрасное далеко", блин..., даже не верится, что была жизнь, где хоть не все жили честно, но все хотя-бы стремились к этому...
В мире
23
234
Поделиться
Нда..., сильно изменились стандарты креативности..., но классические формы мне кажутся более перспективными.
Музыка из кф "Гостья из будущего"
music.yandex.ru/#!/track/814957/album/91124
------------------------------------------------------------------------
А Вы..., вы хотели-бы жить честно и порядочно, без парадов педерастов, перформансов и инсталляций ...
Музыка из кф "Гостья из будущего"
music.yandex.ru/#!/track/814957/album/91124
------------------------------------------------------------------------
А Вы..., вы хотели-бы жить честно и порядочно, без парадов педерастов, перформансов и инсталляций ...
А что-хоть такое - креативность?
Что за слово - то?
Были-ли "стандарты креативности"?
Была-ли креативность вообще?
Create - создавать.
Как нынешнее понятие креативности относится к слову "создавать"?
Про "педерасты, перфоманс и инсталяции" позже.
Что за слово - то?
Были-ли "стандарты креативности"?
Была-ли креативность вообще?
Create - создавать.
Как нынешнее понятие креативности относится к слову "создавать"?
Про "педерасты, перфоманс и инсталяции" позже.
Хм..., запущенный случай, поэтому начинать надо издалека..., ну..., вот вы наверное знаете начало Книги, там где вначале было слово и там где создал по образу и подобию...
Ну так вот, как утверждают те, кто в теме, "слово" там вовсе не акустический сигнал, который физически невозможен в вакууме, равно как и те "образ и подобие" вовсе не физическое наличие головы, рук, ног и т.п., речь идет о свободе воли человека и его способности творчески изменять а в перспективе и создавать, окружающую материю. Таким образом мы видим авторитетную точку зрения, что смысл человека в его творческом начале, что на другом языке звучит как креативность.
Хотя, надо признать, в последние годы это слово сильно изгадили, обозначая болотных дармоедов, живущих от рекламы потребления и различных грантососов, почетным термином "креативный класс", но вы то ведь поняли, о чем речь..., верно...
Ну так вот, как утверждают те, кто в теме, "слово" там вовсе не акустический сигнал, который физически невозможен в вакууме, равно как и те "образ и подобие" вовсе не физическое наличие головы, рук, ног и т.п., речь идет о свободе воли человека и его способности творчески изменять а в перспективе и создавать, окружающую материю. Таким образом мы видим авторитетную точку зрения, что смысл человека в его творческом начале, что на другом языке звучит как креативность.
Хотя, надо признать, в последние годы это слово сильно изгадили, обозначая болотных дармоедов, живущих от рекламы потребления и различных грантососов, почетным термином "креативный класс", но вы то ведь поняли, о чем речь..., верно...
kragl писал(а)
Хотя, надо признать, в последние годы это слово сильно изгадили, обозначая болотных дармоедов, живущих от рекламы потребления и различных грантососов, почетным термином "креативный класс"
Хотя, надо признать, в последние годы это слово сильно изгадили, обозначая болотных дармоедов, живущих от рекламы потребления и различных грантососов, почетным термином "креативный класс"
Собственно, это я и имел ввиду.
Слово стало модным и пихают его везде, где могут, а что оно реально значит - не все догадываются.
В оружейном деле "creator" это сборщик оружия, придающий ему окончательный вид, отвечающий за подбор производителя узлов, качество сборки. Хорошая, должно быть, профессия...
Ну..., это не искажает смысл слова принципиально..., впрочем, большого то значения это не имеет, потому что тема то немного о другом.
Уже давно на эту тему слышал афоризм: "креативностью заменяют отсутствие таланта!"
Талантов не осталось, зато "креативщиков" - целые площади собираются.
Классический пример - любимый Рунетом "Татьяныч".
Талантов не осталось, зато "креативщиков" - целые площади собираются.
Классический пример - любимый Рунетом "Татьяныч".
Кто такой Татьяныч?
взамен, хотя, если быть справедливым, то в дополнение, в советском союзе была распространена эрудированность ;) которая, собственно, и является базой креативности
хотя, если бы venceremos не выпендривался, а назвал лебедева по фамилии, вы, думаю, поняли бы, о ком речь
хотя, если бы venceremos не выпендривался, а назвал лебедева по фамилии, вы, думаю, поняли бы, о ком речь
vinky писал(а)
взамен, хотя, если быть справедливым, то в дополнение, в советском союзе была распространена эрудированность
взамен, хотя, если быть справедливым, то в дополнение, в советском союзе была распространена эрудированность
Угу. Советский инженер в курилке с легкость рассуждал на любые темы, от Достоевского до синхрофазотрона, и мог дать ответ на любой глобальный вопрос. Качественных машин, телевизоров и телефонов при этом в стране не прибавлялось.
Да..., я помню эти времена и даже немного работал на конвейере в 17 лет..., вы не поверите, но к моему изумлению и на моих глазах, на соседней операции забили шпильку блока цилиндров молотком.
Я тогда поинтересовался, что будет если раскроется, мне ответствовали не цензурно..., в общем, люди за работу не держались.
Я тогда поинтересовался, что будет если раскроется, мне ответствовали не цензурно..., в общем, люди за работу не держались.
Да почему же не поверю - охотно верю, ибо правда. Потому вдвойне смешно слушать про всякую "высокую культуру производства" и пр.
А вот парадов педерастов в СССР не было. Это правда. За педерастию статья была. Что характерно, и тут тоталиратное государство дискриминировало граждан. За мужеложство статья была, а за женоложство (или как эта мерзость называется, брр!) не было.
А вот парадов педерастов в СССР не было. Это правда. За педерастию статья была. Что характерно, и тут тоталиратное государство дискриминировало граждан. За мужеложство статья была, а за женоложство (или как эта мерзость называется, брр!) не было.
Я всегда был просто уверен, что в самом ядре КПСС было деструктивное подполье. Сначала, в 20-е годы английские агенты из старых запасов, а потом те, которых называю оппозицией с фигой в кармане.
В обществе к 70-м годам уже было преодолено стремление к деньгам как таковым, достаточно было просто обеспечить возможность заработать для сытой и комфортной жизни, однако ведь отнимали буквально все, так что-бы на три рубля занятых у соседа можно было дожить до зарплаты.
Если суммировать, то КПСС как был конторой Ротшильдов, так и оставался ею до самого роспуска, разве что менее заметно.
В обществе к 70-м годам уже было преодолено стремление к деньгам как таковым, достаточно было просто обеспечить возможность заработать для сытой и комфортной жизни, однако ведь отнимали буквально все, так что-бы на три рубля занятых у соседа можно было дожить до зарплаты.
Если суммировать, то КПСС как был конторой Ротшильдов, так и оставался ею до самого роспуска, разве что менее заметно.
kragl писал(а)
к моему изумлению и на моих глазах, на соседней операции забили шпильку блока цилиндров молотком
к моему изумлению и на моих глазах, на соседней операции забили шпильку блока цилиндров молотком
Не совсем верится в конкретный эпизод. Что же это за шпилька блока цилиндров, которую можно забить молотком в нарезанную резьбу? Она скорее согнется или сломается, чем войдет.
да и где тот конвеер, на котором шпильки забивали?
Однажды Горьковская правда , году так в 1983 ,писала про ЗМЗ ... какой то потребитель вернул заводу вагон бракованных двигателей !
А ЗМЗ в ответ отправил вагон по крышу забитый рекламациями !
А ЗМЗ в ответ отправил вагон по крышу забитый рекламациями !
Сейчас абсолютно так же, только вместо советских инженеров - одинесники, а вместо курилок - интернет-форумы) Зайдите на любой профильный форум - обсуждение всего, от коллайдера до альтернативной истории. Люди те же, сменились лишь декорации вокруг.
тестовый юзер писал(а)
А потому что заказа на них не было. Все же по плану так сказать - спрос формирует предложение. А где советские люди увидят эти качественные телевизоры???
И не в телевизорах дело - дело в том, что умели наслаждаться тем, что есть - в этом и счастье!!
vinky писал(а) <br> Качественных машин, телевизоров и телефонов при этом в стране не прибавлялось.
А потому что заказа на них не было. Все же по плану так сказать - спрос формирует предложение. А где советские люди увидят эти качественные телевизоры???
И не в телевизорах дело - дело в том, что умели наслаждаться тем, что есть - в этом и счастье!!
Да, цветной телевизор во время выхода этого фильма был не более чем в каждой пятой семье.. Цветной телевизор в СССР тогда - это как сейчас двухметровая плазменная панель 3д.
В основном народ смотрел черно-белое телевидение. В основном 2 канала. Причем часто с жуткими помехами.
В основном народ смотрел черно-белое телевидение. В основном 2 канала. Причем часто с жуткими помехами.
Да ладно-ка - цветной телевизор был редкостью в 70-е, а к 85-му, когда Гостья из будущего вышла, они в каждой второй семье уже стояли. Показывали правда хреново
Смотрела по цветному. 2 канала было и этого было достаточно. Больше в гости ходили, гулять, в кружки разные, секции. А сейчас чего? Компьютер да телевизор.
Годива писал(а)
А потому что заказа на них не было. Все же по плану так сказать - спрос ...
А потому что заказа на них не было. Все же по плану так сказать - спрос ...
Девушка, хочу повторить вам совет: не пишите бреда, не зная темы. Спрос и план - две совершенно разные и не связанные разницы.
Вы сейчас пишете полную глупость, как в старом анекдоте про черную икру.
дело в том, что умели наслаждаться тем, что есть
Срочно гуглить на тему "блат", "березка", "чеки", "спецмагазин".
Ребята !
В СССР ...да и сейчас в РФ -80% конструкторов - технологов ... женщины !
Из них конструкторы как из моего одного предмета -кувалда !
В СССР ...да и сейчас в РФ -80% конструкторов - технологов ... женщины !
Из них конструкторы как из моего одного предмета -кувалда !
А что с ним не так?
"Творцы нам тут на хуй не нужны, — сказал он. — Криэйтором, Вава, криэйтором.."(с)
Проебали вы всё.
www.youtube.com/watch?v=vspTIXA9i4c
www.youtube.com/watch?v=vspTIXA9i4c
Последняя минута - аж сердце затрепетало... Все же у нас было замечательное детство
Творцы нам Вава нахуй не нужны, нужны Криейтеры.
надоело нытье
про 8 уровень он метко подметил...
Избавляется от конкурентов.
думаете?)
для того, чтобы ставить подобные тупые ярлыки, большого ума не надо
это лишь говорит о отсутствии мозгов
для того, чтобы ставить подобные тупые ярлыки, большого ума не надо
это лишь говорит о отсутствии мозгов
Задолбали своей креативностью...
Давайте по русски...
Давайте по русски...
kragl писал(а)
Музыка из кф "Гостья из будущего"
Музыка из кф "Гостья из будущего"
Категорически нет. Это ремейк.. Оригинал безусловно лучше!
Вот он:
www.youtube.com/watch?v=SvKPzyl_ljw
Чем лучше?
Хора мальчиков-зайчиков нет
Голос зовет в райские края - звучит потусронне, как призыв пойти в шахиды.
Советский, более приземленный, вариант, мне кажется удачнее.
Хотя сейчас если кто скажет "пошли в райские края", то сразу переспросят, а где это? сорокин построил?
Но еще в 90-х умели мечтать:
www.youtube.com/watch?v=7Sx1MshGCZo
www.youtube.com/watch?v=hNeVteuTf2A
А сейчас в основном о несбывшихся.
www.youtube.com/watch?v=ZgU8XXQ0GzU
Хора мальчиков-зайчиков нет
Голос зовет в райские края - звучит потусронне, как призыв пойти в шахиды.
Советский, более приземленный, вариант, мне кажется удачнее.
Хотя сейчас если кто скажет "пошли в райские края", то сразу переспросят, а где это? сорокин построил?
Но еще в 90-х умели мечтать:
www.youtube.com/watch?v=7Sx1MshGCZo
www.youtube.com/watch?v=hNeVteuTf2A
А сейчас в основном о несбывшихся.
www.youtube.com/watch?v=ZgU8XXQ0GzU
Вы всё путаете. Как раз выложенный мой вариант - советский, из фильма. А все эти хоры мальчиков-зайчиков - уже ремейки.
Кстати, в оригинальном исполнении из фильма было "он зовет меня НЕ в райские края". Подразумевается этим, что в "прекрасное далеко" путь далеко не прекрасен.
А в постсоветских ремейках "он зовет меня в чудесные края".. звучит более слащаво и утопично.
Кстати, в оригинальном исполнении из фильма было "он зовет меня НЕ в райские края". Подразумевается этим, что в "прекрасное далеко" путь далеко не прекрасен.
А в постсоветских ремейках "он зовет меня в чудесные края".. звучит более слащаво и утопично.
Учил я эту песню в 80-х и "качели" учил, в п/л это было модно. уже тогда это была "чудесная страна", да и называлась она "прекрасное далеко", а не "райское далеко", что было бы более уместный для голоса из райских краев.
Изначально появился фильм, для фильма записали хор мальчиков-зайчиков. Режиссер послушал и сказал "не взлетит", и пригласил Татьяну Дасковскую, известную в то время артистку озвучки, которая и исполнила песню так, как мы её любим. Ибо песня индивидуальная, "от первого лица", и петь её хором - всё равно что петь хором "течет река Волга, а мне семнадцать лет", вроде можно - но звучит фальшиво..
Понятно.
эта кухны была вне моего поля зрения, я застал песню в ее финальном варианте и для меня она стала оригинальной.
эта кухны была вне моего поля зрения, я застал песню в ее финальном варианте и для меня она стала оригинальной.
Нет никакого "финального" варианта, есть вариант из фильма в исполнении Дасковской и все остальные.
Это субъективно.
Замучила ностальгия по прошлому? Не видите позитива сегодня? Может возраст давит годами?:))))))))
Фильм этот-редкостная рафинированная нудятина. ВАНИЛЬ.
Фильм этот-редкостная рафинированная нудятина. ВАНИЛЬ.
Просто это фильм не для вашего возраста.
Прям насмешили:)
Поговорим лет через 15?
Вы же вне времени, даже не родились:)
персонажу с вашим ником, конечно же, из того времени ближе исключительно чернобыль
Чернобыль это фильм? Главное для Вас - пукнуть?
Кто про Фому, а кто про Ерёму. (с)
Кто про Фому, а кто про Ерёму. (с)
А мне нравится этот фильм, ну хорошо, с моей стороны можно объяснить это и ностальгией по прошлому, и давлением возраста, но он нравится и моему 11-летнему сыну. Зятянут немного, но тогда был другой ритм жизни. Песня же - чудесная!
А мне нет. Может дело вкуса, а остальное бла-бла про честность и т.д. просто притянуто за уши?
По-моему, не притянуто."Гостья из будущего" - из числа тех фильмов, которые смотрели, смотрят и будут смотреть с любовью и интересом. Почему? Да потому что "Гостья" несет - казалось бы! - такие простые, но при этом бесценные качества, как добро, дружбу и веру в лучшее. Непосредственный и наивный до трогательности фильм. Единственно, техническая сторона подкачала, трюки не смотрятся...
Бесценные для кого?
Крагл, вы молодой и глупый и никогда не жили в СССР. Никто там не жил "по-честному".
1) Граждане регулярно тырили с работы что могли. Поговорку "уходя с аэродрому не забудь что взять для дому" я услышал от НВП-шника в школе.
2) В высших эшелонах власти процветала коррупция. "Хлопковое" дело вспомнили?
3) Дефицитные ТНП продавались из-под полы за тройную цену.
4) Процветала всякая фарца и дельцы.
5) Любой сантехник брал трояк сверху таксы.
6) На рынках и в магазинах обвешивали только в путь.
Продолжать можно бесконечно.
Апеллировать к мультикам в пользу тезиса "честной жизни" в СССР - это все равно что апеллировать к программе обещаний "Единой России" в поддержку тезиса о "честной жизни" в России нынешней.
1) Граждане регулярно тырили с работы что могли. Поговорку "уходя с аэродрому не забудь что взять для дому" я услышал от НВП-шника в школе.
2) В высших эшелонах власти процветала коррупция. "Хлопковое" дело вспомнили?
3) Дефицитные ТНП продавались из-под полы за тройную цену.
4) Процветала всякая фарца и дельцы.
5) Любой сантехник брал трояк сверху таксы.
6) На рынках и в магазинах обвешивали только в путь.
Продолжать можно бесконечно.
Апеллировать к мультикам в пользу тезиса "честной жизни" в СССР - это все равно что апеллировать к программе обещаний "Единой России" в поддержку тезиса о "честной жизни" в России нынешней.
Как вы сильно обобщили: "никто не жил по-честному".
По нечестному жила "плесень", для которой в 90-ые настали времена расцвета. И то не для всех. Хотя именно они-то в первую очередь радовались "переменам".
Что поделаешь, даже в самом лучшем обществе всегда находятся жлобы, стяжатели, хапуги, лентяи, воры, просто обыватели. Чисто в силу статистики.
Только в те времена это подвергалось презрению и осмеянию, а сейчас чуть ли не на уровне идеалов, норма жизни - уж точно.
По нечестному жила "плесень", для которой в 90-ые настали времена расцвета. И то не для всех. Хотя именно они-то в первую очередь радовались "переменам".
Что поделаешь, даже в самом лучшем обществе всегда находятся жлобы, стяжатели, хапуги, лентяи, воры, просто обыватели. Чисто в силу статистики.
Только в те времена это подвергалось презрению и осмеянию, а сейчас чуть ли не на уровне идеалов, норма жизни - уж точно.
Venceremos писал(а)
Как вы сильно обобщили: "никто не жил по-честному".
Как вы сильно обобщили: "никто не жил по-честному".
Ну это я, согласен, эмоционально перегнул. Многие люди принципиально жили честно.
Скажем так, в СССР была довольно мощная пропаганда действительно нормальных человеческих ценностей. Этого не отнять. Паразитический, потребительский образ жизни, рвачество - все это подвергалось осуждению, остракизму и даже иногда изживалось. Но сам социально-экономический строй вовсе не способствовал какой-то исключительной честности граждан страны.
тестовый юзер писал(а)
Но сам социально-экономический строй вовсе не способствовал какой-то исключительной честности граждан страны.
Еще как способствовал. С детских лет в нашем обществе велась работа. А сейчас посмотришь...всем на все похую и на детей в том числе....особенно на чужих...да чего говорить, все и так видно...
Но сам социально-экономический строй вовсе не способствовал какой-то исключительной честности граждан страны.
kassa111 писал(а)
Еще как способствовал.
Еще как способствовал.
Вы путаете пропаганду и социально-экономический строй, подразумевающий определенную систему распределения материальных благ. Так вот, последнее именно что не способстовало.
Я ни чего не путаю. Именно, что каждый ребенок находился под "присмотром"
Это не так. "Уличное воспитание" - слышали такой термин? Это не вчера придумали. В СССР было полно детей, до которых родителям не было никакого дела. Разница была в том, что при советской власти коллективная ответственность за воспитание ребенка была поддержана на уровне государства и, как следствие, всяких подзаконных актов, поэтому завуч имел все права дать подзатыльник курящему на крыльце школы двоечнику. Сейчас по закону ответственность за действия и воспитание детей несут только родители. Но это не означает, что в СССР каждый ребенок "находился под присмотром". И клей нюхали, и воровали, и шпана была. Хотя и в меньших мастабах.
тестовый юзер писал(а)
Хотя и в меньших мастабах
еще в каких меньших...
Хотя и в меньших мастабах
Это вы, увы, знать не можете, т.к. официальная статистика или занижалась, или не публиковалась, да и сейчас её найти трудоновато.
так никто и не утверждает, что ссср - царство божие на земле. просто меньше, чем за жизнь одного поколения, мы потеряли все ценности, которые действительно ценны, взамен не получив ничего. об этом, я думаю, и печалится тс
vinky писал(а)
взамен не получив ничего.
взамен не получив ничего.
Отсутствие очередей, талонов, фрукты круглый год, приличная стоматология, приличная сфера услуг, возможность купить самоги жене в соседнем районе, а не в соседнем городе и свобода ездить за границу для вас - ничего? Вы точно СССР успели застать? Вам рассказать как давились "высококультурные граждане СССР" в давке в винном отделе за "две бутылки в одни руки" или занимали очередь в пять утра за какой-нибудь херней? Вам рассказать про очереди на телефонную точку по 7-10 лет? Мне почему-то всех тоскующих по СССР очень хочется отправить лечить глубокий кариес в год, этак, 82-й.
шмоточное изобилие...
что имеем - не храним (с)
Не стоит забывать о войне.
ЗЫ. В начале 80-х был пик подъема экономики, а потом все просрали ...
ЗЫ. В начале 80-х был пик подъема экономики, а потом все просрали ...
Уточните, о какой войне речь: о нашествии Наполеона или о Северной войне со Швецией?
ЗЫ. Никакого подъема экономики в начале 80-х не было. Была медленная стагнация. Внешний долг - рос, рост ВВП замедлялся, рос продуктовый импорт. СССР был обречен изначально.
ЗЫ. Никакого подъема экономики в начале 80-х не было. Была медленная стагнация. Внешний долг - рос, рост ВВП замедлялся, рос продуктовый импорт. СССР был обречен изначально.
ВОВ.
Насчет отстутствия подъема, вот только не надо. В универе на экономфаке, на эту тему курсовую писал, так что не угадали.
Насчет отстутствия подъема, вот только не надо. В универе на экономфаке, на эту тему курсовую писал, так что не угадали.
kassa111 писал(а)
ВОВ.
ВОВ.
ВОВ окончилась за 17 до данной фотографии. Просто удивительно, что немцам удалось изобрести оружие столь страшной разрушительной силы - война окончилась, а разруха не только не уменьшается, но даже растет.
Насчет отстутствия подъема, вот только не надо. В универе на экономфаке, на эту тему курсовую писал, так что не угадали. ...
Не хочу вас обижать в лучших чувствах, но, похоже, что вашей курсовой грош цена. Максимума советский ВВП достиг где-то в 77-79 гг. Дальше пошло снижение, небольшой всплеск, пришедшийся на антиалкогольную кампанию Горбачева и стремительное падение. Разумеется, тупо величина ВВП - это очень примитивная оценка, но кроме нее можно оценить: превышение импорта над экспортом начиная с середины 70-х, снижение роста доходов на душу населения и т.д.
Моим куратором был Ефимычев Юрий Иванович ( — заведующий кафедрой организации и планирования промышленных предприятий Нижегородского государственного университета им. Н.И. Лобачевского. Доктор экономических наук, профессор. Заслуженный деятель науки РФ. Он у меня работу принимал и оценивал. А вы какую степень имеете?
ЗЫ 82 год был крайним а не 77, если что.
ЗЫ 82 год был крайним а не 77, если что.
kassa111 писал(а)
Моим куратором был Ефимычев Юрий Иванович
Моим куратором был Ефимычев Юрий Иванович
Не аргумент. Опровергните с цифрами, пожалуйста.
Сейчас в универ только скатаюсь и в архивах пороюсь, курсовую свою найду. Я ни кому ни чего не собираюсь доказывать, но и чушь мне на уши вешать тоже не дам.
ЗЫ. Я полностью поддерживаю мнение своего куратора...просрали такую страну...
ЗЫ. Я полностью поддерживаю мнение своего куратора...просрали такую страну...
kassa111 писал(а)
Я ни кому ни чего не собираюсь доказывать, но и чушь мне на уши вешать тоже не дам.
Я ни кому ни чего не собираюсь доказывать, но и чушь мне на уши вешать тоже не дам.
Классификация "чушь - не чушь" основывается на неких объективных критериях. Свои я вам привел выше. От вас хочу услышать то же самое, а вижу пока одни эмоции.
Что вы мне привели? Ваши домысли без единой цифры и это доводы?
Я вам привел факты, например, отрицательное сальдо внешнеторгового баланса СССР. Это факт, который разжеван в миллионах справочников и оспаривать который бессмысленно.
Это внешняя экономика. Зато сейчас положительный нефтяной.
Зато сейчас положительный нефтяной.
Доля энергоносителей в экспорте СССР достигла одной трети еще в 1975 году. А мы еще ругаем путина за "нефтяную иглу!"
Его не совсем за это ругают. Кстати это именно он отказался от модернизации переработки и получению за счет этого в 4 раза больше чистого топлива нежели раньше с 1 единицы продукции в начале 2000-х. Но это же такая мелочь, не правда ли?
ЗЫ приведите цифры экспорта нефти и газа, например в 1978 году и 2010. Для чистоты примера.
ЗЫ приведите цифры экспорта нефти и газа, например в 1978 году и 2010. Для чистоты примера.
Если мне не изменяет память, то в млн. тонн экспорт нефти вырос всего не то в 2 раза, или около того.
А газ? И еще неплохо сравнить прибыль от торговли нефтью Россией и США. И все станет ясно. Любой третьекурсник с экономфака это знает.
Не забалтывайте тему третьекурсниками. Речь о том, что никакого "экономического взлёта" в СССР в начале 80-х уже не было.
Если говорить о научно-техническом потенциале, то СССР исчерпал себя к 70-м годам когда отставание в области передовых разработок атомобилестроения, электроники, медицины от Европы и США стало очевидным.
Если говорить о научно-техническом потенциале, то СССР исчерпал себя к 70-м годам когда отставание в области передовых разработок атомобилестроения, электроники, медицины от Европы и США стало очевидным.
тестовый юзер писал(а)
Речь о том, что никакого "экономического взлёта" в СССР в начале 80-х уже не было.
Речь о том, что никакого "экономического взлёта" в СССР в начале 80-х уже не было.
Ох уж эти сказочники...просто лениво писать, да и доказывать не вижу смысла. А ваши высказывания хороши для бабушек у подъезда. Продолжайте дальше сказки сочинять, авось кто нибудь и поверит.
Задаю вопрос в предельно простой форме: назовите цифры, подтвержающие экономический рост СССР в начале 80-х. Это вы можете сделать или опять сошлетесь на мифических "сказочников"?
С тем же успехом я вас спрашивал о цифрах. С 2000 года прошло 12 лет и естественно я эти цифры давно забыл. Зато очень хорошо помню как вова отказывался от модернизации. Если интересно все это лежит в свободном доступе в интернете. И цифры и выводы. Мне лень рыться и искать. Еще раз говорю- я ни ком у ни чего не собираюсь доказывать...А то что нынешняя власть открещивается от достижений прошлой империи и кричит на всех углах, как все было плохо и крах был неизбежен, что ж пусть дальше льстит себе...
Третий раз вам говорю: не пытайтесь забалтывать тему. Я вас первый спросил про подтверждение экономического роста, вы не нашли ничего лучше для ответа, чем перевести стрелки на путинскую десятилетку.
возможность купить самоги жене в соседнем районе, а не в соседнем ...
Ну и ценности!!! Сами то себя слышите? Я помню, что в магазинах были вещи, все одного цвета и одинаковые и все покупали то, что есть. А не как сейчас - у кого дети хорошо одеты издеваются над теми, у кого не очень. Точно лучше стало????
Годива писал(а)
у кого дети хорошо одеты издеваются над теми, у кого не очень.
у кого дети хорошо одеты издеваются над теми, у кого не очень.
Если над вашими детьми издеваются, то это только доказательство вашей родительской импотентности, неумения научить детей постоять за себя и нежелания вмешаться в ситуацию от собственной трусости. Отсюда, видимо, и ваша озлобленность на окружающих.
А детская жестокость была всегда, всегда дети издевались над другими детьми. 30 лет назад было тоже самое, разве что поводом был не мобильник а, например, веснушки или что-нибудь другое. Посмотрите фильм "Чучело" снятый по мотивам реальных событий в СССР, в период расцвета.
Я живу выше среднего, но мне ЖАЛКО всех детей, они же дети!!! А вот в детдомах у деток вообще шансов на нормальную жизнь просто нет. Если Вы не знаете, то многие детдомовцы учатся в обычных школах, представьте как им трудно!!!
Вам Ваша озлобленность возвращается, видимо, поэтому Вам так показалось.
тестовый юзер писал(а)
...Мне почему-то всех тоскующих по СССР очень хочется отправить лечить глубокий кариес в год, этак, 82-й.
...Мне почему-то всех тоскующих по СССР очень хочется отправить лечить глубокий кариес в год, этак, 82-й.
оборудование в 82 году было совсем другое, это да, а вот пломба поставленная в 83 году до сих пор стоит и ничего с ней не происходит, а поставленная полтора года назад выпала ч/з неделю, а ещё одна ч/з 7 месяцев, так что виноваты кривые руки растущие из }i{опы а не СССР. да и очереди никуда не делись, сходите в Мегу (или другой гипермаркер) особенно перед праздниками и воочию убедитесь.
klim писал(а)
оборудование в 82 году было совсем другое, это да, а вот пломба поставленная в 83 году до сих пор стоит и ничего с ней не происходит
оборудование в 82 году было совсем другое, это да, а вот пломба поставленная в 83 году до сих пор стоит и ничего с ней не происходит
Оборудование, буры, материал пломб, анестезия, иглы, всё было устаревшим. Вам про мышьяк в анестизии напомнить?
пломба поставленная в 83 году до сих пор стоит и ничего с ней не происходит
Мелкая пломба при неглубоком кариесе поставленная на нежевательной поверхности может и дольше простоять. Это не отменяет безобразной стоматологии в СССР.
То, что другая пломба вылетела через 7 месяцев, не говорит ни о чем - зависит от площади, места установки, материала и т.д. А раз уж зашла речь, назовите номер зуба и клинику, где делали.
тестовый юзер писал(а)
... раз уж зашла речь, назовите номер зуба и клинику, где делали
... раз уж зашла речь, назовите номер зуба и клинику, где делали
Дентал практика - нижняя правая шестёрка
моё глубокое ИМХО - каковы бы не были материалы только от профессионализма и совести врача зависит насколько хорошо будет сделан зуб. да и сравнивать то, что было 30 лет назад и сейчас бессмысленно, давайте ещё например с 1905 годом сравним
klim писал(а)
каковы бы не были материалы только от профессионализма и совести
каковы бы не были материалы только от профессионализма и совести
криворуких недоучек хватало всегда. Одной моей знакомой в СССР умудрились сломать бур в зубе и так его там и оставить. А по технологиям оставание от запада было уже лет на 40.
тестовый юзер писал(а)
Одной моей знакомой в СССР умудрились сломать бур в зубе и так его там и оставить....
Одной моей знакомой в СССР умудрились сломать бур в зубе и так его там и оставить....
самое печальное, что именно такой случай произошёл и с моей женой, только в 2010.
Сейчас вы можете хоть денежку за это отсудить. Можете-можете, точно вам говорю. Надо только не полениться. А в СССР - хрен!
Ну и еще по поводу "не получив ничего":
в 1968 году группа протестующих граждан вышла на центральную площадь в Москве с плакатами, осуждающими ввод войск в Чехословакию. Им удалось простоять ровно 15 минут. Сколько лет получил каждый из них найдите самостоятельно. Зато сейчас любой желающий может безнаказанно крыть режим путина в интернетах, а уж когда Удальцову дают 15 суток - тут вой просто до небес.
в 1968 году группа протестующих граждан вышла на центральную площадь в Москве с плакатами, осуждающими ввод войск в Чехословакию. Им удалось простоять ровно 15 минут. Сколько лет получил каждый из них найдите самостоятельно. Зато сейчас любой желающий может безнаказанно крыть режим путина в интернетах, а уж когда Удальцову дают 15 суток - тут вой просто до небес.
вы в очередной раз сравниваете, словно идя на поводу у разных демократов-либералов и прочих политиков, нечто с пальцем. есть базовые потребности человека, остальное - это уже надстройка. не хочу спорить, просто замечу, что во все времена внешнее улучшение жизни без идеологии вело к вымиранию нации
словно идя на поводу у разных демократов-либералов
Не надо, пожалуйста, фантазировать. Я ни у кого не иду на поводу. Я привел реальный исторический факт разгона несанкционированного политического митинга в СССР и предложил сравнить с современной действительностью.
vinky писал(а)
просто замечу, что во все времена внешнее улучшение жизни без идеологии вело к вымиранию нации
просто замечу, что во все времена внешнее улучшение жизни без идеологии вело к вымиранию нации
Следуя вашей логике в 20-м веке процветать должна была арийская нация, внешнее улучшение жизни которой вкупе с массовым внедрением идеологии активно происходило в 30-х годах прошлого века в Германии.
тестовый юзер писал(а)
Следуя вашей логике в 20-м веке процветать должна была арийская нация, внешнее улучшение жизни которой вкупе с массовым внедрением идеологии активно происходило в 30-х годах прошлого века в Германии.
Следуя вашей логике в 20-м веке процветать должна была арийская нация, внешнее улучшение жизни которой вкупе с массовым внедрением идеологии активно происходило в 30-х годах прошлого века в Германии.
не надо фантазировать. все, что вы написали, происходит в пендосии
p.s. да и германия, вроде, не бедствует
Интересно, кто минусанул? Скоро существование карательной психиатрии в СССР будут отрицать :)
кровавая гэбня в действии...
последний вопрос: если в СССР все были такие честные, то откуда взялась вся та сволочь, которая разворовывает срану сейчас? С Луны прилетела?
тестовый юзер писал(а)
последний вопрос: если в СССР все были такие честные, то откуда взялась вся та сволочь, которая разворовывает страну сейчас?
последний вопрос: если в СССР все были такие честные, то откуда взялась вся та сволочь, которая разворовывает страну сейчас?
Да ни кто и не утверждает что ее не было. Только всем известно, что ложка дегтя...
не все были такие честные. как только вымерли главные идеологи, плесень, всегда заполоняющая теплые места, стала активно размножаться.
по-моему, никто не отрицает факта, что ссср не был идеалом государства. но разве это противоречит тоске-печали тс по нормальным человеческим отношениям?
по-моему, никто не отрицает факта, что ссср не был идеалом государства. но разве это противоречит тоске-печали тс по нормальным человеческим отношениям?
vinky писал(а)
но разве это противоречит тоске-печали тс по нормальным человеческим отношениям?
но разве это противоречит тоске-печали тс по нормальным человеческим отношениям?
Мне непонятно, почему нормальные человеческие отношения у тс ассоциируются исключительно с СССР. А не с царской россией, например.
тестовый юзер писал(а)
Мне непонятно, почему нормальные человеческие отношения у тс ассоциируются исключительно с СССР. А не с царской ...
Потому что я сам учился в советской школе, читал книжки из советских библиотек и общался в среде советского народа, который при всех и множестве недостатков приобрел часть декларируемых коммунистами свойств, поэтому можно сказать, что частично коммунистический проект был реализован. Мне непонятно, почему нормальные человеческие отношения у тс ассоциируются исключительно с СССР. А не с царской ...
А в дореволюционном обществе культивировалась честность, но бескорыстие могло вызвать недоумение..., ну или как-то так...
Конечно, я понимаю, что корысть - сильнейший мотивация и у коммунизма нет ничего такого, равнозначного, но мы то обсуждаем не общественные модели а простые человеческие качества, которые хотели-бы видеть в окружающих людях
kragl писал(а)
Потому что я сам учился в советской школе, читал книжки из советских библиотек
Потому что я сам учился в советской школе, читал книжки из советских библиотек
Чехов, Гоголь, Достоевский, Пушкин, Лермонтов - разве это советские писатели?
приобрел часть декларируемых коммунистами свойств,
Чего стоят все эти т.н. "свойства" очень хорошо показал Говорухин в фильме "Так жить нельзя!".
Все эти свойства на поверку оказались не более чем шелухой, слетевшей при малейшем дуновении "ветра перемен". Разве не бывшая советская номенклатура обманным путем приватизировала госсобственность? Разве не из застойных брежневских коммуналок выросли дерипаски, вексельберги и абрамовичи? "Самая читающая страна в мире" сгнила за неполные 10 лет. Видимо, что-то не то читали и не такие уж крепкие были морально-нравственные качества граждан.
Все это было, но не в таком объеме, что сейчас. Или вы хотите сказать, что сейчас люди стали лучше? Люди в конец оскотинились, ненавидят все и вся. Кто может, тот хапает и ртом и жопой. А кто не может, тихо ненавидит. Ребенка погулять вечером отпустить страшно....могу продолжать бесконечно. Жил в СССР, есть с чем сравнивать.
kassa111 писал(а)
Все это было, но не в таком объеме, что сейчас.
Все это было, но не в таком объеме, что сейчас.
Сложный вопрос. В СССР валютная спекуляция - расстрельная статья. С точки зрения здравого смысла - нормальный бизнес, что мы и имеем.
Или вы хотите сказать, что сейчас люди стали лучше?
Кто-то стал жить лучше, кто-то стал хуже.
Люди в конец оскотинились, ненавидят все и вся.
Я не знаю, где вы находите таких людей. Среди моих знакомых ненавидящих "всё и вся скотов" почему-то нет. Шаблоны поведения - да, изменились, альтрузма стало меньше, но это не значит, что все граждане априори скоты. Скотово было много и при советской власти.
Кто может, тот хапает и ртом и жопой. А кто не может, тихо ненавидит.
У вас налицо шаблонное мышление и склонность к бросанию в крайности.
Ребенка погулять вечером отпустить страшно.
Это и в СССР было. Статистика неумолима: с 60-х годов идет рост общеуголовной преступности.
Выделять ни чего не хочу, но все ваши аргументы очень спорны. Особенно про безопасность. Когда происходило убийство, то это было ЧП для всего города, а сейчас -это рутина. Детям реально легче жилось в то время. И я не утверждал, что все правильно было в экономике, но она постепенно стабилизировалась и страна шла вперед....
Мои аргументы ничуть не более спорны, чем ваш про "ненавидящих всё скотов".
kassa111 писал(а)
Когда происходило убийство, то это было ЧП для всего города, а сейчас -это рутина.
Когда происходило убийство, то это было ЧП для всего города, а сейчас -это рутина.
Да, пОлно.
В 60-х убили мою соседку по лестничной клетке. Молодую совсем тетку. В парке Кулибина. Слухи ходили, что в карты проиграли.
Тихо похоронили - даже в соседних домах никто ничего не знал.
В 70-х менты на УАЗике сбили дядю моего друга. На Свердловке! Думали насмерть, затащили во двор и бросили. А он выжил.
Даже не уволили никого.
В 67-м отцу дали квартиру в 1-м Нагорном. Он каждый вечер ходил встречать мать с работы на ближайшую остановку (нанешняя пл.Советская) с рашпилем, завернутым в газетку.
Любимым развлечением местной микрорайонской шпаны старшего школьного возраста было вечерком наспор сбить с ног взрослого мужика одним ударом.
Термин "шакалить" Вам не знаком? В каждой школе! Мальцов после уроков встречали и мелочь из карманов изымали.
И таких историй - тьма!
"ЧП для всего города" - это когда двух ментов в районе Сенной грохнули из-за табельного оружия.
Что касается "страна шла вперед", Вы не поверите! Не было ни одной страны, которая бы шла назад. Даже Гондурас какой-нибудь - и тот "вперед" шел.
Вопрос - какими темпами?
А в 90-х пачками убивали. А сейчас бомжи расплодились как тараканы, ребенка страшно на улицу выпустить... не говоря о наркомании...
ЗЫ. Насчет темпов. Россия после ВОВ поднималась очень быстыми темпами. Тогда люди верили в свой труд. Полностью отстроить страну - это дорого стоит. Зато развалили империю в считанные года. Что, не так? И эти люди до сих пор, планомерно распродают оставшееся. Или я не прав?
ЗЫ. Насчет темпов. Россия после ВОВ поднималась очень быстыми темпами. Тогда люди верили в свой труд. Полностью отстроить страну - это дорого стоит. Зато развалили империю в считанные года. Что, не так? И эти люди до сих пор, планомерно распродают оставшееся. Или я не прав?
В 90-х из обширного круга моих знакомых убили только одного.
При совке... Даже людей, уровня замминистра, убитых по политэкономическим мотивам - из-за дележа того самого бюджетного бабла и ресурсов - лично знал.
На счет темпов спорить бессмысленно, считаю.
Были бы нормальные темпы, не лопнула бы страна, аки мыльный пузырь.
Люди перестали верить в свой труд.
При совке... Даже людей, уровня замминистра, убитых по политэкономическим мотивам - из-за дележа того самого бюджетного бабла и ресурсов - лично знал.
На счет темпов спорить бессмысленно, считаю.
Были бы нормальные темпы, не лопнула бы страна, аки мыльный пузырь.
Люди перестали верить в свой труд.
SSE писал(а)
Были бы нормальные темпы, не лопнула бы страна, аки мыльный пузырь.
Люди перестали верить в свой труд
Любую идею и дело можно , при желании запороть. А желание ой какое было. Люди уже не во что не верят, но своему правительству уж точно...
Были бы нормальные темпы, не лопнула бы страна, аки мыльный пузырь.
Люди перестали верить в свой труд
Отнюдь.
Попробуйте "запороть" идею и дело Интернета.
Ни у кого нихрена не выйдет. Даже при самом великом "желании" :)
А почему?
А потомушта у Интернета ни Госплана нету, ни политбюро. Обязывающих всех членов сообщества исполнять какие-то "единственноправильные" безальтернативные решения.
Попробуйте "запороть" идею и дело Интернета.
Ни у кого нихрена не выйдет. Даже при самом великом "желании" :)
А почему?
А потомушта у Интернета ни Госплана нету, ни политбюро. Обязывающих всех членов сообщества исполнять какие-то "единственноправильные" безальтернативные решения.
Не корректное сравнение. Хотя и инет можно запороть, только масштабы увеличить...
Вполне корректный пример системы, имеющей распределенное (нецентрализованное) стохастическое (недетерминированное) управление.
"Запороть" можно только какой-нибудь небольшой сегмент.
Всю систему практически невозможно.
Экономика, которая функционирует через массу НЕЗАВИСИМЫХ фирм и предприятий - суть то же самое.
"Планирование" в этом случае осуществляется не директивами из центра, а льготированием тех направлений, развивать которые государство считает целесообразным.
Любые другие направления развивать никто не запрещает.
Даже альтернативные (и даже прямо противоречащие!!!) тем, которые "планируются" государством.
Такую экономику топором не вырубишь.
Если бы СССР культивировал такую, был бы живехонек!
Но... если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой...
"Запороть" можно только какой-нибудь небольшой сегмент.
Всю систему практически невозможно.
Экономика, которая функционирует через массу НЕЗАВИСИМЫХ фирм и предприятий - суть то же самое.
"Планирование" в этом случае осуществляется не директивами из центра, а льготированием тех направлений, развивать которые государство считает целесообразным.
Любые другие направления развивать никто не запрещает.
Даже альтернативные (и даже прямо противоречащие!!!) тем, которые "планируются" государством.
Такую экономику топором не вырубишь.
Если бы СССР культивировал такую, был бы живехонек!
Но... если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой...
Ваш пример неприемлем ни для одной экономики любого государства. Независимость объекта- это камень преткновения для любого правительства, и ни какое правительство на это ни когда не пойдет. Мировая катастрофа разрушит интернет и все о нем благополучно забудут, потому что будут заняты выживанием....как то так...
kassa111 писал(а)
Ваш пример неприемлем ни для одной экономики любого государства
Ваш пример неприемлем ни для одной экономики любого государства
Какое, к песу, "неприемлем", если во всех государствах-лидерах экономика именно такая :)
Не может там государство диктовать ни одной фирме, что ей делать, а что не делать.
Вы хоть знаете, что даже пресловутая поправка Джексона-Веника не носила строго обязательного характера?
Hewlett-Packard, например, в Союз ни разу не прекращал поставки своей измериловки, хотя она под этого веника подпадала полностью.
Лишались каких-то государственных ништяков. Но им было выгоднее на них класть с прибором - они и клали.
SSE писал(а)
Какое, к песу, "неприемлем", если во всех государствах-лидерах экономика именно такая :)Не может там государство диктовать ни одной фирме, что ей делать, а что не делать
Да вы чо? А мужики то не знают. Во первых, они немалый налог отчисляют государству, во вторых не очень то они срут на местные законы...государство именно диктует...дальше лениво думать. Интернет всего этого лишен. Ему срать на законы, расстояния и налоги. Это международный виртуальный продукт, но и его можно "замочить в сортире"... Какое, к песу, "неприемлем", если во всех государствах-лидерах экономика именно такая :)Не может там государство диктовать ни одной фирме, что ей делать, а что не делать
ЗЫ. И у плановой экономики есть свои большие плюсы, но повторюсь, любую идею(дело) при желании можно загубить...
1. LLC (аналог нашего ООО) в Калифорнии отчисляет 800 баксов В ГОД.
В Неваде вообще ничего не "отчисляет".
2. Как государство "диктует" я Вам показал на примере hp.
3. Интернет - это СИСТЕМА. Экономика - ТОЖЕ.
"Замочить" централизованную систему - как два пальца обасфальт. Распределенную хер замочишь.
Это Вам любой системщик скажет.
Передайте мужикам. Пусть знают.
У "плановой" только одно преимущество - ее ресурсы мобилизовывать очень удобно во время войны.
Больше преимуществ нет ни одного.
А вот недостатков - туева хуча.
В Неваде вообще ничего не "отчисляет".
2. Как государство "диктует" я Вам показал на примере hp.
3. Интернет - это СИСТЕМА. Экономика - ТОЖЕ.
"Замочить" централизованную систему - как два пальца обасфальт. Распределенную хер замочишь.
Это Вам любой системщик скажет.
Передайте мужикам. Пусть знают.
У "плановой" только одно преимущество - ее ресурсы мобилизовывать очень удобно во время войны.
Больше преимуществ нет ни одного.
А вот недостатков - туева хуча.
притянуто за уши....вспомним "юкос"
Ну, причем тут Юкос...
Я о желании государства.
-
kassa111 писал(а)
Насчет темпов. Россия после ВОВ поднималась очень быстыми темпами.
Насчет темпов. Россия после ВОВ поднималась очень быстыми темпами.
Настолько быстрыми, что даже через 15 лет после окончания ВОВ в стране были страшным дефицитом простые бритвенные лезвия, не говоря про вещи посложнее. Почему-то ни в Западной, ни в Восточной Германии рабочие не бунтовали, требовуя мяса и масла, в Польше не вводили талоны на табак и сахар.
Размеры слегка разные, как стран, так и разрушений, не говоря о людских потерях(особенно со стороны мужского населения) Эта нехватка до сих пор ощущается в нашей стране.
Дело не в размерах, а в процентном соотношении потерь к исходной численности населения/промышленности/территори etc. Замечу, что разрушениям, в той или иной степени, с последующей оккупацией подверглось 100% территории Германии. Тем не менее, уровень жизни в ФРГ уже в середине 60-х был выше, чем в СССР. И это факт. Только не надо кивать на план Маршалла - деньги это еще не залог процветания, а тоже СССР брал западные кредиты, причем, начал брать их еще до войны.
Какая площадь ФРГ и какая СССР? Именно в размерах дело. Вы еще США для примера приведите...
Повторяю: дело не в размерах. Если у вас уничтожено 75% промышленности, то не важно, сколько ее было в штуках заводов и предприятий: 100 или 10 000. Кстати, если следовать вашей логике, то получается, что СССР пострадал меньше! В СССР были значительные территории, не подвергавшиеся бомбардировкам и оккупации, а в Германии таких территорий не было.
тестовый юзер писал(а)
Если у вас уничтожено 75% промышленности, то не важно, сколько ее было в штуках заводов и предприятий: 100 или 10 000.
Если у вас уничтожено 75% промышленности, то не важно, сколько ее было в штуках заводов и предприятий: 100 или 10 000.
Мдя...значит разницы нет между 25 и 2500(при равных условиях)..поздравляю....и про размеры мне тоже понравилось...
ЗЫ. Забавный вы собеседник...
Гораздо забавнее тот, кто не видит разницы между абсолютными и относительными цифрами. Ему твердят про проценты, он все упорно читает в штуках. Как вы курсовик с таким подходом умудрились защитить? Удивительно.
Вторую неделю жду от вас цифры, подтверждающие "экономический рост СССР в начале 80-х". Видимо, уже не дождусь. Забалтывать тему у вас время есть, залезть в пару справочников времени нет. Действительно, "забавный вы собеседник" (с)
Вторую неделю жду от вас цифры, подтверждающие "экономический рост СССР в начале 80-х". Видимо, уже не дождусь. Забалтывать тему у вас время есть, залезть в пару справочников времени нет. Действительно, "забавный вы собеседник" (с)
Для военных повторяю: -Ни кому ни чего не собираюсь доказывать.
ЗЫ. С вами общаться, как играть в футбол в одни ворота...
ЗЫ. С вами общаться, как играть в футбол в одни ворота...
kassa111 писал(а)
Для военных повторяю: -Ни кому ни чего не собираюсь доказывать.
Для военных повторяю: -Ни кому ни чего не собираюсь доказывать.
Ни капельки не удивлен даже. Обычно когда человеку нечем подтвердить свою позицию, он принимает гордую позу и заявляет что-нибудь в духе: "я никому ничего доказывать не собираюсь! вы просто смешны в своем невежестве!" и пр.
Не забудьте громко хлопнуть дверью.
Да как то пох .
www.zerkalov.org/node/2912 вот не поленился, поискал что то похожее. Там сравнительная статья с цифрами. Все как вы хотели. И плюсы и минусы. Наслаждайтесь.
тестовый юзер писал(а)
В СССР валютная спекуляция - расстрельная статья. С точки зрения здравого смысла - нормальный бизнес, что мы и имеем.
В СССР валютная спекуляция - расстрельная статья. С точки зрения здравого смысла - нормальный бизнес, что мы и имеем.
С этой же самой точки зрения торговля наркотой - нормальный бизнес. Алкоголем же торгуют, а чем он лучше?
В каждом обществе своя мораль и свои законы. Для советского общества, которое держалось на плановой экономике, свободное движение капиталов и валюты было недопустимо, ибо разрушало экономическую систему.
AlexKB писал(а)
С этой же самой точки зрения торговля наркотой - нормальный бизнес. Алкоголем же торгуют, а чем он лучше?
С этой же самой точки зрения торговля наркотой - нормальный бизнес. Алкоголем же торгуют, а чем он лучше?
Полный бред. Торговля наркотой есть распространение вещества, безусловно опасного для физического, интеллектуального и морального состояния граждан, ведущего к деградации.
Валюта такими качествами не обладает.
Алкоголем же торгуют, а чем он лучше?
Вам совет: прежде чем лезть в высокие материи - выучите матчасть.
тестовый юзер писал(а)
Вам совет: прежде чем лезть в высокие материи - выучите матчасть. ¶
Вам совет: прежде чем лезть в высокие материи - выучите матчасть. ¶
Алкоголь - типичный наркотик, так заявляют ВСЕ врачи-наркологи..
А свободный обмен валюты действует разрушительно на плановую социалистическую экономику.
AlexKB писал(а)
Алкоголь - типичный наркотик, так заявляют ВСЕ врачи-наркологи.
Алкоголь - типичный наркотик, так заявляют ВСЕ врачи-наркологи.
Уже неправду пишете, ибо синдром привыкания сильно зависит от дозы и регулярности приема, что уже отличает от наркотических веществ. Кроме того, есть специальный реестр наркотических и психотропных средств. Алкоголя там нет.
тестовый юзер писал(а)
синдром привыкания сильно зависит от дозы и регулярности приема, что уже отличает от наркотических
синдром привыкания сильно зависит от дозы и регулярности приема, что уже отличает от наркотических
Да с наркотиками то же самое. Отличие лишь количественное.
А по поводу "включен в реестр" - это не медицинский аргумент, а как раз политический. Долгое время тот же опиум на востоке выполнял ту же роль, что и алкоголь в настоящее время.
И что же, по-вашему, от курения опиатов отказались (запретили) по политическим мотивам? Или, все таки, по медицинским?
По медицинским и по социальным, разумеется. По тем же причинам М.С. Горбачев попытался бороться с пьянством и алкоголизмом.
Я вот почитала Ваши ветки с kassa111. Никогда не придете Вы к одному мнению.
Вы смотрите на СССР со шмоточно-денежным интресом (чего действительно не было в СССР) А kassa111 говорит о том, что это не главное было.
И Вам судя по всему, это главное то и не интересно и непонятно.
P.S.: помню в садике в группе висел портрет Ленина, и воспитатели говорили кто это и рассказывали о нем, потом в школе... И вот это я скажу Вам был пример для подражания!!!! И дело не в том какой там Ленин на самом деле был, а втом что был некий идеал, который имел только положительные качества к которому следовало стремиться. А теперь есть этот идеал? Ну хоть приблизительно.... (только про семью и личный пример не надо, в масштабах страны, так сказать...)
Вы смотрите на СССР со шмоточно-денежным интресом (чего действительно не было в СССР) А kassa111 говорит о том, что это не главное было.
И Вам судя по всему, это главное то и не интересно и непонятно.
P.S.: помню в садике в группе висел портрет Ленина, и воспитатели говорили кто это и рассказывали о нем, потом в школе... И вот это я скажу Вам был пример для подражания!!!! И дело не в том какой там Ленин на самом деле был, а втом что был некий идеал, который имел только положительные качества к которому следовало стремиться. А теперь есть этот идеал? Ну хоть приблизительно.... (только про семью и личный пример не надо, в масштабах страны, так сказать...)
Если вы не в состоянии осилить два небольших абзаца, то идите со своим бредом в другие темы, пожалуйста.
что и требовалось доказать.... Прямо как в садике на любой вопрос ответ - сам дурак))))))) Посмеялась)))
Только не дурак, а дура. А от ваших постов веет истеричной базарной бабой. Вас, наверное, кто-то обидел в детстве вот вы и срете негативом на всех форумах, куда можете дотянуться.
поддержу Годиву, по-моему истеричностью веет от ваших постов," Вас, наверное, кто-то обидел в детстве вот вы и срете негативом на всех форумах, куда можете дотянуться. ..."
в моих постах факты, которые никто так и не смог опровергнуть. в ваших одни эмоции.
Какие факты? Не одной цифры. Голый софизм. Клише пропутинских лет правления. Просто смешно читать.
Годива писал(а)
И Вам судя по всему, это главное то и не интересно и непонятно.
И Вам судя по всему, это главное то и не интересно и непонятно.
А Вы сформулируйте, в ЧЕМ было это "главное"!
Четко и недвусмысленно.
Всего и делоффф! :)
Сможете?
Микроэлектроника тоже "не главное было"?
А станкостроение? :)
Она не поймет. Бесполезно. Бесполезно отвечать фактами на эмоции.
kassa111 писал(а)
Кто может, тот хапает и ртом и жопой. А кто не может, тихо ненавидит.
Кто может, тот хапает и ртом и жопой. А кто не может, тихо ненавидит.
Да, мразоты, "хапающей ртом и жопой" в СССР было навалом.
... первый секретарь Куйбышевского райкома г. Москвы Галушко арестован за получение взятки в полтора миллиона рублей за выделение квартир... отпущен после личного вмешательства Брежнева...
... в 1980 году арестован министр рыбной промышленности Ишков. При обыске у него найдут 6 млн. рублей и более миллиона долларов. Примерно столько же найдут при обыске и у его заместителя..... у секретаря Президиума ВС СССР Георгадзе после обыска дома найдут 8 кг. бриллиантов и алзмазов, 100 золотых слитков, 40 млн. рублей и 2 млн. долларов.... по обвинению во взяточничестве арестован замминистра внутренних дел Чурбанов, его начальник Щелоков покончит с собой...
тестовый юзер писал(а)
... первый секретарь Куйбышевского райкома г. Москвы Галушко арестован за получение взятки в полтора миллиона рублей за выделение квартир... отпущен после личного вмешательства Брежнева...
... в 1980 году арестован министр рыбной промышленности Ишков. При обыске у него найдут 6 млн. рублей и более миллиона долларов. Примерно столько же найдут при обыске и у его заместителя..... у секретаря Президиума ВС СССР Георгадзе после обыска дома найдут 8 кг. бриллиантов и алзмазов, 100 золотых слитков, 40 млн. рублей и 2 млн. долларов....
вот это цифры, не чета нынешним...
... первый секретарь Куйбышевского райкома г. Москвы Галушко арестован за получение взятки в полтора миллиона рублей за выделение квартир... отпущен после личного вмешательства Брежнева...
... в 1980 году арестован министр рыбной промышленности Ишков. При обыске у него найдут 6 млн. рублей и более миллиона долларов. Примерно столько же найдут при обыске и у его заместителя..... у секретаря Президиума ВС СССР Георгадзе после обыска дома найдут 8 кг. бриллиантов и алзмазов, 100 золотых слитков, 40 млн. рублей и 2 млн. долларов....
тестовый юзер писал(а)
его начальник Щелоков покончит с собой
его начальник Щелоков покончит с собой
Что-то не припомню, чтобы начальники всяких взяточников и уж тем более убийц (Евсюков, к примеру) стрелялись. Максимум - увольнение.
Хотя, т.к. телевизоров не смотрю, может и отстал от жизни и все это есть.
Арестованы, ну надо же! А сейчас золотые слитки и бриллианты даже прятать не надо, они в виде унитазов и разных мелочей по дворцам, яхтам,самолетам раскиданы.
magelan писал(а)
Арестованы, ну надо же!
Арестованы, ну надо же!
Это всего лишь верхушка айсберга, которую успел пощипать Юрий Владимирович. Но дело не в этом. Я же говорю о том, что сложившаяся в СССР система способствовала и поощряла разложение номенклатуры разного уровня. Просто раньше немного прятались и чуть-чуть боялись, сейчас афишируют и ничего не боятся. С другой стороны, сейчас вы можете осуждать Путина за незаконные доходы от нефтяных оффшоров, как это делает немцов в своем докладе, а 30 лет назад за критику в адрес какого-нибудь замминистра вам бы... сами знаете чего, короче.
Ну Путин не замминистра...
Чем же владели Андропов, Устинов,Черненко, Горомыко, Косыгин, а также Слюньков, Зайков и другие члены Политбюро .
Или хотя бы чем владеют в данный момент их дети?
Подскажите нам "кладезь информации и фактов".
Чем же владели Андропов, Устинов,Черненко, Горомыко, Косыгин, а также Слюньков, Зайков и другие члены Политбюро .
Или хотя бы чем владеют в данный момент их дети?
Подскажите нам "кладезь информации и фактов".
открою секрет: с аэродрому домой ровным счетом нечего взять окромя спирта ) в целом по странев ходу была другая поговорка: неси с работы каждый гвоздь! ты здесь хозяин, а не гость!
остальные пункты в том или ином виде до сих пор актуальны.
вот только "с аэродрому" уже мало кто несет
остальные пункты в том или ином виде до сих пор актуальны.
вот только "с аэродрому" уже мало кто несет
TelepuzziK писал(а)
открою секрет: с аэродрому домой ровным счетом нечего взять окромя спирта )
открою секрет: с аэродрому домой ровным счетом нечего взять окромя спирта )
Боольше, горааздо больше... :)
А я бОльшую часть своей жизни прожила в СССР...
И заверяю Вас, что не так плохо все было в той жизни...
И заверяю Вас, что не так плохо все было в той жизни...
А кто говорит, что плохо? Читайте внимательнее. Я перечислил факты без эмоциональной окраски, а уж хорошо или плохо - про это я вообще речи не вел.
Неужели больше меня? :)
всяко жили, но мразь шифровалась а не напоказ жила
Было такое, это один из реальных плюсов советской власти.
это плюс какой-никакой общины против оголтелого индивидуализма.
Этот "плюс" - как палка - о двух концах.
С одной стороны, вроде бы, плюс, а с другой - вполне реальный охеренный минус.
Индивидуалисты - это Джобс и Билл Гейтс.
А "община" у нас трансформировалась... Угадайте с трех раз, во что :)
Собсно, если подумать, наши, и так нечасто встречающиеся, хорошие спецы-индивидуалисты бегут сейчас за бугор именно от этой "общины".
С одной стороны, вроде бы, плюс, а с другой - вполне реальный охеренный минус.
Индивидуалисты - это Джобс и Билл Гейтс.
А "община" у нас трансформировалась... Угадайте с трех раз, во что :)
Собсно, если подумать, наши, и так нечасто встречающиеся, хорошие спецы-индивидуалисты бегут сейчас за бугор именно от этой "общины".
гейтс и джобсс для людей стараюцца, особенно гейтс
община -- это воимя людей и щастья на земле.
индивидуализм-- сдохни лучше ты сегодня а я завтра.
то что сформировалос в ссср формировалось из рабов.
и то человеколюбия было больше.
понятно что утопия недостижима.ибо человек слаб и порочен. но она недостижима пока, но стремицца к ней надо. иначе то что сейчас-- это стадо уебков, пытающихся захавать окружающий мир. такое человечество нужно уничтожить)) и чем скорее, тем лучше
община -- это воимя людей и щастья на земле.
индивидуализм-- сдохни лучше ты сегодня а я завтра.
то что сформировалос в ссср формировалось из рабов.
и то человеколюбия было больше.
понятно что утопия недостижима.ибо человек слаб и порочен. но она недостижима пока, но стремицца к ней надо. иначе то что сейчас-- это стадо уебков, пытающихся захавать окружающий мир. такое человечество нужно уничтожить)) и чем скорее, тем лучше
ЭльГуапо писал(а)
гейтс и джобсс для людей стараюцца, особенно гейтс
гейтс и джобсс для людей стараюцца, особенно гейтс
Вот ты щас по кнопкам стучишь, а на экране видишь голимые продукты Гейтса.
Т.е., он лично для тебя очень даже постарался.
А вот та "община" чем ответит индивидуалисту Гейтсу? Кули от нее было толку "на земле"?
община -- это воимя людей и щастья на земле.
... и прочее "бла-бла-бла".
"Община" - особенно совкового образца - это "благими намерениями дорога в ад вымощена"
то что сформировалос в ссср формировалось из рабов.
А не наоборот? Из свободных людей в рабов?
Утопия не достижима потомушта она УТОПИЯ.
ЗАВЕДОМО негодная идеология для создания жизнеспособных обществ.
А "стадо уебков" - это те бездари, кто с помощью "общины" мечтает запрячь индивидуалистов, и погоняя их общинным кнутом, на их кую желает в социалистический рай въехать.
С песТнЯми и во главе колонны, разумеется.
"Сейчас"-то - да... Им никуя не светит.
И им, чегеваркам гунявым, эта перспектива очень не нравится, понятное дело.
гунявый есть, значит речь удалась.))
"Вот ты щас по кнопкам стучишь, а на экране видишь голимые продукты Гейтса.
Т.е., он лично для тебя очень даже постарался.
А вот та "община" чем ответит индивидуалисту Гейтсу? Кули от нее было толку "на земле"?
-- я не понял что вы сказать хотите. то что делает гейтс приносит пользу, помимо того, что он тратит туеву хучу на благотворительность, исследования рака и т.д.
в отличие от большинства производителей бесполезной хуйни.
община-- это сообща вроде, а блаблабала-- это сугубо ваше, индивидуалистическое. вас зажимали при совке и только сейчас выдалась возможность зарабатывать? и сейчас вы считаете что вот-вот вас запрягут опять, а вы еще пятого поросенка не завели и пляж в бали не заблевали.
аа понял посыл, таких как гейтс , которые будучи индивидуалистами несут в общество-- единицы. это исключения из правил, в основном индивидуалист это паразит.
да утопия это утопия, но это единственное светлое пятно в истории человеков) и невозможна она по одной причине-- человек это порочное животное, которое упивается этим...кстати это индивидуалисты уже и веру вашу топчут потомучто у индивидуалистов не может быть единой веры, каждый жрет скока сможет, вот и вся вера.
"Вот ты щас по кнопкам стучишь, а на экране видишь голимые продукты Гейтса.
Т.е., он лично для тебя очень даже постарался.
А вот та "община" чем ответит индивидуалисту Гейтсу? Кули от нее было толку "на земле"?
-- я не понял что вы сказать хотите. то что делает гейтс приносит пользу, помимо того, что он тратит туеву хучу на благотворительность, исследования рака и т.д.
в отличие от большинства производителей бесполезной хуйни.
община-- это сообща вроде, а блаблабала-- это сугубо ваше, индивидуалистическое. вас зажимали при совке и только сейчас выдалась возможность зарабатывать? и сейчас вы считаете что вот-вот вас запрягут опять, а вы еще пятого поросенка не завели и пляж в бали не заблевали.
аа понял посыл, таких как гейтс , которые будучи индивидуалистами несут в общество-- единицы. это исключения из правил, в основном индивидуалист это паразит.
да утопия это утопия, но это единственное светлое пятно в истории человеков) и невозможна она по одной причине-- человек это порочное животное, которое упивается этим...кстати это индивидуалисты уже и веру вашу топчут потомучто у индивидуалистов не может быть единой веры, каждый жрет скока сможет, вот и вся вера.
ЭльГуапо писал(а)
я не понял что вы сказать хотите
я не понял что вы сказать хотите
Да, я вижу... :(
Щас поясню.
Гейтс приносит столько пользы людям именно потому, что он индивидуалист.
И еще. Если бы индивидуалист Гейтс родился бы в СССР (с русскими именем и фамилией), не было бы "на земле" ни вердов, ни виндовсов.
Его индивидуализму бы там рога пообломали, и заставили бы клепать какой-нибудь очередной "автоматкалашникова" в "общине" какого-нибудь НИИ или КБ.
Т.е., делать то, что "община" с Госпланом считает нужным, а не он, "индивидуалист" гунявый.
А ведь "община" и даже Госплан - они же, как сказал профессор Четвериков, "не Папа Римский - они и ОШИБАТЬСЯ могут".
Вы усвойте простую весчь: "общинная" (= "плановая", "директивная", "централизованная") экономика - она эффективна только когда война идет.
А когда войны нет, это путь в НЕИЗБЕЖНОЕ отставание и стагнацию. Когда войны нет, прогресс обеспечивают индивидуалисты, вроде Гейтсов с Джобсами.
Вот в чем главная болячка совка.
А люди - может, они "порочные животные"! - но они везде одинаковы. И у нас, и в Штатах, и в Японии (а результаты труда, заметьте, у них разные).
Поэтому строить общество в расчете на их "правильное" воспитание вопреки их природе - не просто утопия, а голимый идиотизм.
Общественные отношения, обеспечивающие максимальный КПД, как раз, и надо выстраивать с учетом этой "порочности".
Вот тогда никаких утопий не будет.
Те, кто "топчет" мою веру, давно - с совковых времен еще! - в своей "общине".
Кто эту веру культивирует и поддерживает - тоже. Но в ДРУГОЙ.
Война идет именно на уровне "общин" - эгрегоров.
Но это совершенно другая пестня.
Надо понимать, где общинность уместна и полезна, а где нет.
да понял я понял))
"Надо понимать, где общинность уместна и полезна, а где нет. ¶" согласен))
но сейчас в мире случился перекос в сторону "индивидуалистов",и потому что человек животное порочное идея приняла совершенно извращенные формы.
поэтому нашествие шариата и восточного мировоззрения -- суть уравновешивающий фактор оголтелому эгоизму.
а так да я согласен систему выстраивать нужно исходя из уровня порочности, но вдалбливать нужно сказки про порядочность добро и взаимовыручку. вдруг когда и выстрелит. а то сейчас лозунг-- без лохаижизньпллоха и не пойман не вор ну и т.д.
короче я за уничтожение людей. один фиг ничего хорошего из этого не выйдет))
и ненадо мне все время про совок. это еще одна неудачная попытка сотворить щастье на земле)
Вот индивидуалист и авторитет:
"Человек — это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве. Он ощущает себя, свои мысли и чувства как нечто отдельное от всего остального мира, что является своего рода оптическим обманом. Эта иллюзия стала темницей для нас, ограничивающей нас миром собственных желаний и привязанностью к узкому кругу близких нам людей. Наша задача — освободиться из этой тюрьмы, расширив сферу своего участия до всякого живого существа, до целого мира, во всем его великолепии. Никто не сможет выполнить такую задачу до конца, но уже сами попытки достичь эту цель являются частью освобождения и основанием для внутренней уверенности."
"Давно пора заменить идеал успеха идеалом служения"
"Надо понимать, где общинность уместна и полезна, а где нет. ¶" согласен))
но сейчас в мире случился перекос в сторону "индивидуалистов",и потому что человек животное порочное идея приняла совершенно извращенные формы.
поэтому нашествие шариата и восточного мировоззрения -- суть уравновешивающий фактор оголтелому эгоизму.
а так да я согласен систему выстраивать нужно исходя из уровня порочности, но вдалбливать нужно сказки про порядочность добро и взаимовыручку. вдруг когда и выстрелит. а то сейчас лозунг-- без лохаижизньпллоха и не пойман не вор ну и т.д.
короче я за уничтожение людей. один фиг ничего хорошего из этого не выйдет))
и ненадо мне все время про совок. это еще одна неудачная попытка сотворить щастье на земле)
Вот индивидуалист и авторитет:
"Человек — это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве. Он ощущает себя, свои мысли и чувства как нечто отдельное от всего остального мира, что является своего рода оптическим обманом. Эта иллюзия стала темницей для нас, ограничивающей нас миром собственных желаний и привязанностью к узкому кругу близких нам людей. Наша задача — освободиться из этой тюрьмы, расширив сферу своего участия до всякого живого существа, до целого мира, во всем его великолепии. Никто не сможет выполнить такую задачу до конца, но уже сами попытки достичь эту цель являются частью освобождения и основанием для внутренней уверенности."
"Давно пора заменить идеал успеха идеалом служения"
ЭльГуапо писал(а)
короче я за уничтожение людей. один фиг ничего хорошего из этого не выйдет))
короче я за уничтожение людей. один фиг ничего хорошего из этого не выйдет))
А куда торопиться-то?
Если "ничего хорошего не выйдет", значит сами себя уничтожим :)
Слепят наши шибко ученые ученые какой-нить "коллайдер" очередной - земной шарик сделат "пшик!" и...
Или "генно модифицируют" че-нить... от великого ума...
Или...
Трагизм ситуации в том ИМХО, что техногенное развитие человекофф идет более высокими темпами, нежели морально-нравственное.
А перепроизводство жратвы ведет (против всяких "коммунистических" ожиданий!!!) - наоборот! - к моральной деградации.
И... мы всё более и более начинаем олицетворять светлый образ обезьяны с гранатой...
Мне иногда кажется, что Бог сотворил человечество сугубо ради эксперимента. Чиста, поглядеть, что из этого выйдет :)
Результат он сам точно не знает... :)
Но как хочется верить, что получится? Правда? :)
"трагизм ситуации в том ИМХО, что техногенное развитие человекофф идет более высокими темпами, нежели морально-нравственное. "
да. человечество в плане нравственности затерялась где-то в древней греции))
"Человечество стоит на распутье. Один путь ведет к отчаянию и полной безысходности. Другой – к угрозе полного вымирания. Помолимся, чтобы обрести мудрость сделать правильный выбор. - Вуди Аллен
а я иногда думаю, что бог взорвался на мелкие кусочки и люди должны его собрать))
да. человечество в плане нравственности затерялась где-то в древней греции))
"Человечество стоит на распутье. Один путь ведет к отчаянию и полной безысходности. Другой – к угрозе полного вымирания. Помолимся, чтобы обрести мудрость сделать правильный выбор. - Вуди Аллен
а я иногда думаю, что бог взорвался на мелкие кусочки и люди должны его собрать))
тестовый юзер писал(а)
Крагл, вы молодой и глупый и никогда не жили в СССР. Никто там не жил "по-честному"...
Ну..., в СССР дети учились комплексному а не фрагментарному восприятию мира и именно это сейчас хотят отнять у наших детей "партнеры" России. Крагл, вы молодой и глупый и никогда не жили в СССР. Никто там не жил "по-честному"...
Наша цивилизация вплотную подошла к точке принятия решения о экспансии за пределы планеты, но только в СССР к этому готовили новое поколение и говорили об этом как о само собой разумеющемся
kragl писал(а)
в СССР дети учились комплексному а не фрагментарному восприятию мира
в СССР дети учились комплексному а не фрагментарному восприятию мира
Коммунистическая идеологию отрицает комплексное восприятие мира :)
Ответ на вопрос о принятии решения об экспансии за пределы планеты при нынешнем уровне технологий просто невозможен, да и неактуален :)
А почему ваш "продвинутый" СССР просрал амерам лунную гонку?
тестовый юзер писал(а)
Ответ на вопрос о принятии решения об экспансии за пределы планеты при нынешнем уровне технологий просто невозможен, да и неактуален :)
А если вторжение...
Ответ на вопрос о принятии решения об экспансии за пределы планеты при нынешнем уровне технологий просто невозможен, да и неактуален :)
тестовый юзер писал(а)
Где вас так ограничили?
В СССР был самый комплексный подход к решению проблем за всю историю человечества.
Чтобы выполнить первый полет в космос деньги несли не только в "роскосмос", но и в школы и технические кружки,
Чтобы победить на олимпиаде - в детские секции и спортивные площадки.
Чтобы увеличить здоровье нации - в тотальную профилактику и продвижение здорового образа жизни.
Что снизить криминал - опять тотальная работа с молодежью и профилактика.
kragl писал(а) <br> в СССР дети учились комплексному а не фрагментарному восприятию мира <br>
Где вас так ограничили?
В СССР был самый комплексный подход к решению проблем за всю историю человечества.
Чтобы выполнить первый полет в космос деньги несли не только в "роскосмос", но и в школы и технические кружки,
Чтобы победить на олимпиаде - в детские секции и спортивные площадки.
Чтобы увеличить здоровье нации - в тотальную профилактику и продвижение здорового образа жизни.
Что снизить криминал - опять тотальная работа с молодежью и профилактика.
Саламан писал(а)
Чтобы выполнить первый полет в космос деньги несли не только в "роскосмос", но и в школы и технические кружки,
Чтобы выполнить первый полет в космос деньги несли не только в "роскосмос", но и в школы и технические кружки,
Чепуха какая-то. Что бы выполнить первый полет в космос, деньги несли в ЦНИИМаш (тогда НИИ-88). Вклада школ и технических кружков в разработку первого ИСЗ и ракеты Р-7 не зафиксировано.
Чтобы победить на олимпиаде - в детские секции и спортивные площадки.
При этом бесплатность секции сочеталась с убожеством экипировки, инвентаря и тренажеров. Доходило до того, что сборная СССР на олимпиаде выступала в кроссовках и одежде от Адидас. Видимо, это было чисто советское ноу-хау в плане "самого комплексного подхода" - человека в космос запустить можем, а сшить приличные кроссовки - нет.
Чтобы увеличить здоровье нации - в тотальную профилактику и продвижение здорового образа жизни.
При этом "тотальная профилактика" зачастую сводилась к бездумной всеобщей вакцинации.
Что снизить криминал - опять тотальная работа с молодежью и профилактика.
Саламан, а вам не приходило в голову прежде чем рассуждать, хотя бы поинтересовать предметом обсуждения? Общекриминальная статистика по СССР не секрет - он росла с 60-х годов. Так что хреново работал ваш "комплексный подход".
Ага, кадры значит в магазине покупали. Оптом, так дешевле.
Какие кадры?
Валерия Бурдакова, например.
Это фамилия-имя женщины или мужчины в родительном падеже? Саламан, я догадываюсь, что вы что-то тужитесь мне возразить, но моей скромной проницательности, право, на большее не хватает. Вы не могли бы быть снисходительны к моим весьма посредственным умственным способностям и изложить свою мысль прямо и без экивоков?
Не напрягайтесь.
А вам советую обратное - не расслабляться излишне в области мозгового сфинктера. А то, право, такая полупереваренная каша из вас лезет - не знаешь, плакать, или смеяться.
Я гляжу вы все же нашли свою сильную сторону, ну пофантазируйте.
Что-то я не пойму, либо Вы влезаете в тему совсем ничего не зная про СССР (какие кадры??? в шоке, честно...), либо специально притворяетесь, чтоб раздосадовать народ.
Уже пошли оскорбительные посты - это признак того, что аргументы закончились. Вывод - про СССР не знаете, чего пришли, столько нафлудили???
Уже пошли оскорбительные посты - это признак того, что аргументы закончились. Вывод - про СССР не знаете, чего пришли, столько нафлудили???
Девушка, не засирайте своим бредом тему, идите на мой малыш.
Ой если я оттуда всех сюда позову, Вам совсем не поздоровиться, Вас итак тапками закидали...
Я смотрю, так тебе никто и не ответил на твой вопрос.
Конечно хочется жить честно. Ведь только честные люди обладают исключительным правом - это право жить среди честных людей. :)))...
Конечно хочется жить честно. Ведь только честные люди обладают исключительным правом - это право жить среди честных людей. :)))...
Крагл, тебе лучше подойдет "Боже царя храни". а ты коммуняцкий фантастический фильм для детей вспомнил. Какой тебе звездолет? Какая машина времени? Ересь, да и только.
www.youtube.com/watch?v=3qUFErfzIMc
www.youtube.com/watch?v=3qUFErfzIMc
И в тюрьмах люди приспосабливаются жить, вот и наш народ приладился жить в условиях антирусского режима сначала Троцкого, потом Сталина, Хрущева, Брежнева
И в тюрьмах люди приспосабливаются жить
добро пожаловать!
Ну..., я полагаю, что за одного битого двух не битых дают...
В 1917 году население России составляло около 10 процентов мирового, а за 70 лет правления интернационального коммунизма и 20 лет правления его последователей эта доля снизилась до примерно 1 процента, вот оно..., единственное заметное достижение антироссийского интернационала
Одна только прабабка этого..., как его..., Тютюкина, который называет себя Удальцовым, ну так вот..., одна только его прабабка Розалия Самуиловна Залкинд, более известная по кличке "Землячка", вместе с Бела Куном организовали массовое убийство в Крыму более 100 тысяч человек местного населения и бывших солдат Врангеля, после того как Крым ими был захвачен
В 1917 году население России составляло около 10 процентов мирового, а за 70 лет правления интернационального коммунизма и 20 лет правления его последователей эта доля снизилась до примерно 1 процента, вот оно..., единственное заметное достижение антироссийского интернационала
Одна только прабабка этого..., как его..., Тютюкина, который называет себя Удальцовым, ну так вот..., одна только его прабабка Розалия Самуиловна Залкинд, более известная по кличке "Землячка", вместе с Бела Куном организовали массовое убийство в Крыму более 100 тысяч человек местного населения и бывших солдат Врангеля, после того как Крым ими был захвачен
не количеством берут нынче, крагл, а качеством. сравните потери ссср и фашистов во второй мировой.
а спустя 20 лет правления выродков нет ни качества, ни количества. стало еще хуже чем в ссср. без коммунистической, заметьте, идеи.
а спустя 20 лет правления выродков нет ни качества, ни количества. стало еще хуже чем в ссср. без коммунистической, заметьте, идеи.
У вас какое-то альтернативное мышление.
Я Вам говорю, что правление интернационал-коммунизма стоило нашему народу уменьшения своей доли в мировой численности с 10 до 1 процента, а вы что-то толкуете про качество и количество...
Я Вам говорю, что правление интернационал-коммунизма стоило нашему народу уменьшения своей доли в мировой численности с 10 до 1 процента, а вы что-то толкуете про качество и количество...
вам хотят сказать, что 1 % интернационал-коммунистов лучше, чем 10% политически-несознательных :)
Вроде тот крагл, а то я было подумал что ломанули.
Не вкурил..., сказать-то что хотели...
Ваша обычная ненависть к проявлению коммунизма, вошла в контраст с этим постом о коммунистических ценностях.
Но после последнего поста встало все на место, выдать просто была минутная слабость:)
Но после последнего поста встало все на место, выдать просто была минутная слабость:)
Саламан писал(а)
Ваша обычная ненависть к проявлению коммунизма, вошла в контраст с этим постом о коммунистических ценностях.
Но после последнего поста встало все на место, выдать просто была минутная слабость:) ...
А когда я дал вам повод думать, что я что то имею против идеи коммунизма..., нет, обычно речь шла о конкретных коммунистах или разного рода врагах русской государственности, одевших маскировочные формы. Ваша обычная ненависть к проявлению коммунизма, вошла в контраст с этим постом о коммунистических ценностях.
Но после последнего поста встало все на место, выдать просто была минутная слабость:) ...
Я жил в то время, поэтому знаю положение дел не по наслышке и просто не верю в возможность коммунизма, потому что природа человека против него. Люди, которые в 17 году засирали моцг людям, это агенты иностранных спецслужб и подонки общества, они сознательно лгали и готовили себе пути отступления
Согласен, идеи несостоятельны в нынешнее время, но многие в 17-м свято верили в обратное.
Саламан писал(а)
Согласен, идеи несостоятельны в нынешнее время, но многие в 17-м свято верили в обратное. ...
У меня были обширные знакомства в 70-80 годы с людьми из того времени, поэтому могу вполне уверенно сказать, что до 34 года таких людей просто находили, как правило полудурков или со дна общества и хода далее райкома у них не было, а тех, кто мог что-то понять и другим рассказать - уничтожали. Согласен, идеи несостоятельны в нынешнее время, но многие в 17-м свято верили в обратное. ...
Люди, которые стояли за всем этим, все прекрасно понимали...
Мы выросли на этих добрых фильмах. Но это совсем не значит, что сейчас нет хорошего. Просто это хорошее мы оцениваем с высоты Прекрасного Далёка.
И вальс когда- то был запретным танцем.
Педерасты, перфоманс и инсталяции не вписываются в вашу тему и в нашу жизнь.
И вальс когда- то был запретным танцем.
Педерасты, перфоманс и инсталяции не вписываются в вашу тему и в нашу жизнь.
ну почему же не вписываются - известный перформанс пуссраек очень даже хорошо вписался и нашел благодарный отклик в сердцах здешних завсегдатаев
Мне в этом кинофуфле очень понравилась тема проникновения в Комические дали через символ заброшенного дома ( нищая ссср ) !
Но без бомжей !
Они в те года жили на московском вокзале города Горького ! !
Но без бомжей !
Они в те года жили на московском вокзале города Горького ! !
НЕИВАНОВ писал(а)
Они в те года жили на московском вокзале города Горького ! ! ...
Они в те года жили на московском вокзале города Горького ! ! ...
Цыганские таборы помню.. а вот бомжей не было. Или были где-то в подсобках.. по крайней мере не бросались в глаза.
Умнейший !
Что такое подсобки ?
Бутылку пива не дороже 30 рублей проставлю !
Что такое подсобки ?
Бутылку пива не дороже 30 рублей проставлю !
Ну я не знаю где они прятались.. не помню бомжей на вокзалах.. цыган, таджиков разных в национальных костюмах - помню..
Сынок !
Когда ты был еще в эскизе -я с 1966 года регулярно пользовался московским вокзалом ... несчастных сломанных людей искавших тепла и подаяний ... та че там г Горький !
В СССР на 1985 год было 1,5 % бомжей -это примерно 4 500 000 человек !
А он видите ли не помнит !
История это не то что ты помнишь !
Когда ты был еще в эскизе -я с 1966 года регулярно пользовался московским вокзалом ... несчастных сломанных людей искавших тепла и подаяний ... та че там г Горький !
В СССР на 1985 год было 1,5 % бомжей -это примерно 4 500 000 человек !
А он видите ли не помнит !
История это не то что ты помнишь !
Я не спорю с тем, что в СССР были бомжи. Я спорю с тем, что они были на вокзалах в заметных количествах.
НЕИВАНОВ писал(а)
В СССР на 1985 год было 1,5 % бомжей -это примерно 4 500 000 человек ...
В 1978 году ожидал ночного поезда на Саратовском вокзале, меня какой-то вокзальный мент забрал и отвел в местный обезьянник, где выяснилось, что от меня потребовалось засвидетельствовать обыск 3 бродяжек, которых за час до того я видел рядом с собой в зале ожидания - они разложили на полу картонки в 2-3 слоя и устраивались там спать у батарей за кресельными рядами. Там окна во всю лицевую стену, поэтому кресла не вплотную к стеклу. В СССР на 1985 год было 1,5 % бомжей -это примерно 4 500 000 человек ...
В обезьяннике уже сидело человека 3-4 таких-же неопрятных мужика, а потом, вернувшись и присмотревшись, я обнаружил еще две или три группы по 3-4 человека таких вокзальных завсегдатаев.
В это время все заборы были оклеены объявлениями о приеме на работу (с общежитием).
Я на железке работал . нас регулярно отправляли в ДНД на Московский вокзал . не просто прийти и уехать как вы .а патрулировать его весь вечер . у всех этих про которых вы говорили были на руках справки об освобождении и выписке куда они едут . кто задерживался на Московском на несколько дней линейная милиция сажала на поезда бесплатно и отправляла побыстрей из города ! Так что все в сравнении . такого количества не было !
Да бомжей не было в понимании того что сейчас ! На Московском появлялись эпизодически люди которые после освождения ехали к себе домой . милиция им не давала задерживаться в городе . так что увидеть надо было еще умудриться . На Дальнем Востоке были люди которых бичами называли . похоже . но не то . у этих людей никогда не было квартиры и им не было чего терять !
Проблема всех т.н. "тоскующих" по СССР в том, что они выдают за действительность ПРОПАГАНДУ. Всякого дерьма было полно в СССР: и школьники пили-курили-матерились, и на улицах обворовывали, и обвешивали, и шапки снимали с прохожих.
Никто на самом деле не тоскует по Совдепии и интернационал-коммунизму, всех беспокоит распад морали и вообще ткани общества и поэтому нам более симпатична эта аккуратная, бескорыстная и честная девочка из фильма, нежели какая-то обкуренная оторва из современной реальности
kragl писал(а)
Никто на самом деле не тоскует по Совдепии
Никто на самом деле не тоскует по Совдепии
Да ну?
Частично так ! я ваши слова перефразирую - просто было 2 слоя людей - одни жили по принципам и законам -тому что пропагандировалось - другой слой делал вид что живет по этим законам ! Точно и кратко эту мысль выразил майор КГБ в 1976 году - "Ленин это для дураков ! "потом другой группе захотелось легализовать нажитое и старая идеология их не стала устраивать . Дальше произошли известные события .молодые из элиты комсомольско - партийные работники приватизировали народные богатства через подставных людей и все ! а дальше уже была нужна другая мораль для создания рабов! что успешно выполняется .Как то так !Так что да вы частично правы и показали оборотную медаль .
Вот типичное коммунистическое передергивание. Честно = без лиц нетрадиционной ориентации, без инсталляций и прочее.
Раньше Райкин говорил: коммунизм -
это ты купил, он купил, мы его не любим - он тоже купил.
А во Вашему это: он купил, ты купил, мы его не любим - он на Колыму поехал.
Вот поэтому коммунисты не придут к власти никогда. Потому что они еще унылее, чем ЕдРо.
Раньше Райкин говорил: коммунизм -
это ты купил, он купил, мы его не любим - он тоже купил.
А во Вашему это: он купил, ты купил, мы его не любим - он на Колыму поехал.
Вот поэтому коммунисты не придут к власти никогда. Потому что они еще унылее, чем ЕдРо.
Я не сторонник лжи и лицемерия, называемого политкорректностью, поэтому извращенцы у меня просто извращенцы, если нет более точного определения, ну..., там..., содомиты, скотоложцы..., может людоеды какие..., всякие в общем...
Да, да. При Сталине тоже многие думали, что враги - это же враги, что с ними церемониться. И очень удивлялись, когда узнавали, что враги - это они сами и есть.
Через 7 лет, после "Гостьи из Будущего" вышел "Терминатор2", криптосмыслом которого было "No future" (нет будущего).
А люди нечестные, благодаря нечестному государству появились. Зарплаты задерживали, детей кормить надо было, вот и шли в спекулянты, точнее в коммерсанты. А коммерция с бандитизмом тесно сотрудничала. Вся страна по понятиям стала жить. А кража - по понятиям, только приветствовалась :(
А люди нечестные, благодаря нечестному государству появились. Зарплаты задерживали, детей кормить надо было, вот и шли в спекулянты, точнее в коммерсанты. А коммерция с бандитизмом тесно сотрудничала. Вся страна по понятиям стала жить. А кража - по понятиям, только приветствовалась :(
Какие спекулянты, о чем вы вообще толкуете если торговля, т.е. покупка там где дешевле с целью получить выгоду от продажи там, где можно продать дороже, является самой древней профессией человечества - Это, если хотите знать, естественный механизм фокусирования общественного производства на общественные потребности.
У Вас какое-то причудливое смешение смыслов..., сказать-то что хотели...
У Вас какое-то причудливое смешение смыслов..., сказать-то что хотели...
kragl писал(а)
не все жили честно, но все хотя-бы стремились к этому...
не все жили честно, но все хотя-бы стремились к этому...
оказывается, kragl и пошутить любит...
Да-а. Знобить начинает? А вы послушайте, как звучит песня "Прощайте скалистые горы" в "Мама не горюй" в исполнении детского хора. Да и, вообще, детские песни.Было-было. Не то, что вся эта блевотина. Сегодня с утра Машка Баченина в "Маяке" тестягу кинула. Надо было угадать Анастасию Цветаеву по стиху Б. Ахматдулиной "По улице моей", любовнице Парнок, Нет слов.
первый раз, господин монархист, полностью с вами согласен
У вас больное сознание, потому что смысл и суть монархизма в прямом и не двусмысленном признании того, что главную должность защитника, т.е. должность главного мента и главного солдата в стране можно доверить только хорошо известному и знатному, известному человеку и тем, на кого он укажет.
Это для того, что-бы не гадали люди о национальном происхождении и 146 процентах, а если заметили подобное, то знали, что это явная измена и "царь-то не настоящий..."
Это для того, что-бы не гадали люди о национальном происхождении и 146 процентах, а если заметили подобное, то знали, что это явная измена и "царь-то не настоящий..."
с точки зрения вашей рабской натуры моя действительно больная
Вот давайте сначала заставим власть имущий перестать грабить страну судей судить за взятки и т.д. а уже потом про перфомансы поговорим ок?
Блять!!! Чего это за набор слов? Куда имущему запятые вставить? И как перестать с падежами?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.