Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Архивная Тема

Ипотека приглянулась нижегородским менеджерам среднего звена - обсуждение новости

Alex$ 20.04.2013 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Молодой женатый нижегородец с доходом семьи от 50 000 рублей в месяц – так, по словам банкиров, выглядит типичный человек, берущий ипотеку в Нижегородской области.

Полный текст www.nn.ru/news/society/ipote...dnego_zvena.htm

вот именно, что незначительно снизилась....даже удивительно что квартиры в Европе стоят дешевле
opo$um 20.04.2013 «ответить»
По тому же сайту Петркомерца

Сумма кредита: 2 400 000 (первоначальный взнос 270 000 руб)
Срок: 15 лет.
Ежемесячный платеж: 31 338 руб.
Salvia 20.04.2013 «ответить»
Ахренеть, извиняюсь за выражение....
opo$um 20.04.2013 «ответить»
А я ишо добавлю, раз уж про манагеров среднего звена:

Ремонт + обстановка: 800 000 руб. (или 15 тыр/мес. по кредиту в лучшем случае)
Коммуналка: 4 000 руб/мес.
Авто (кредитное конечно, 50/50): 14 000 руб/мес.
Бензин: 4000 руб/мес.
Пожрать (очень экономно): 5 тыр в месяц:

Итого 30+15+4+14+4+5 = 73 тыр/мес.

И как он вот ипотеку возьмет с таким доходом (50-70 тыр.мес) ???. Какой-то проплаченный рекламный пост.
R-D 20.04.2013 «ответить»
вы не учитываете доходы супруги, плюс у многих от бабушек-дедушек достаются бетонометры для перовначального взноса
opo$um 20.04.2013 «ответить»
Я ничего не учитываю, я ориентируюсь на цифры в статье. "поскольку средний доход семьи составляет 50-70 000 рублей в месяц." Продажи старых квартир и подъемные да, не учтены
djabel 20.04.2013 «ответить»
А меня в статье что удивило там пишщут про СЕМЕЙНЫХ манагеров: тех у кого дети берут чаще всего. Тут видимо сам не питается, только на ипотеку платит и детей кормит. А я то думаю что они манагеры все медленные какие - попросишь посчитать заказ с утра так к обеду только счет приходит. А они не едят просто ничего - вот в чем дело :)
R-D 20.04.2013 «ответить»
400 тыр за второго-это не просто так
volpone 20.04.2013 «ответить»
это не менеджеры - это клерки
низкоквалифицированное быдло
edgar84 21.04.2013 «ответить»
+1. Ипотека, кредитомобиль, кредитохолодильник и мебель - какая уж тут работа. Тут как бы очередной платеж не просрочить))).
zagoniya 21.04.2013 «ответить»
Да......живут же люди!!!!!!
Limpingdude 21.04.2013 «ответить»
Это все очень смешно. Да.
Еще смешнее, когда нет возможности и в ипотеку квартиру взять.
Обхохочешься жить в нашей стране.
bolshoy 21.04.2013 «ответить»
есть другие варианты?
djabel 21.04.2013 «ответить»
Просыпаться в холодном поту, от того что нет денег на послезавтрашний платеж или от того что в дверь уже звонили коллекторы, а мобильник вообще пришлось сменить от бесконечных звонков службы безопасности. По той же причине отрезан нах.й домашний телефон! На работе косится начальство - эти упыри звонят на работу. Нахрен такую жизнь!
R-D 20.04.2013 «ответить»
у меня среди многих знакомых средний месячный доход на семью - 80-150 тыр.
правда это те, кто завязан с нефтянкой, газпромом и откатными схемами
Salvia 20.04.2013 «ответить»
У других доходы значительно скромнее
ts84 20.04.2013 «ответить»
это вы похвалились или потроллили?
volpone 21.04.2013 «ответить»
Может и посажалел
djabel 21.04.2013 «ответить»
Думаю, что это просто зависть. А жить надо в собственном доме а не в квартире
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Позавидовал. :)
eurisco 20.04.2013 «ответить»
Ну и? Это много, мало или что? В Газпроме по итогам 2012 средняя зарплата 95 т.р. - это 0.5 м2 в Москве - т.е. ниочем
rapsodia 21.04.2013 «ответить»
80-150 на семью - это и без газа с нефтянкой можно в нашем городе. Но, правда, оба должны дружить с головой.
качаю бота 22.04.2013 «ответить»
видимо на очень плохом счету они если такие мизерные деньги в такой отрасли
AndreyFromNN 22.04.2013 «ответить»
R-D писал(а)
у меня среди многих знакомых средний месячный доход на семью - 80-150 тыр. <br> правда это те, кто завязан с нефтянкой, газпромом и откатными схемами ...

Так это вся страна завязана, только кто уровнем ближе, кто-то дальше.
kilometr 22.04.2013 «ответить»
Не понимаю, на кой ... с такими доходами ипотеку брать?
Подкопи, купи на свои и нах все ипотекодатели с их ( маненькими) прОцентами.
Беда в том, что люди хотят всего и сразу, и это перебарывает разумные, подъёмные решения(.
хххххххх 20.04.2013 «ответить»
Если от бабушек и дедушек остаются бетонометры, нахрена тогда брать кредит?
Портвейныч 20.04.2013 «ответить»
а понты то куда девать?
хххххххх 20.04.2013 «ответить»
Что за понт в долговой яме? Мода щяс что-ли на кредиты...
Портвейныч 20.04.2013 «ответить»
ага...... просто Вы не в тренде ;))
хххххххх 20.04.2013 «ответить»
Нах мне такие тренды...
Портвейныч 21.04.2013 «ответить»
хы! а менеджерАм нравится... :))
antuanetta- 20.04.2013 «ответить»
не у всех бабушки с дедушками наделяют метрами. раньше семьи были большие и на всех не хватает
ROMAND777 21.04.2013 «ответить»
При чем тут супруга, бабушки и дедушки?Если у нас убогая страна,то бабушки с дедушками не помогут...и вообще какого х..я должен ждать помощи от бабушек с дедушками?Съездите в штаты и сравните,как там живут и в нашей дыре...
R-D 21.04.2013 «ответить»
без первоначального взноса проценты грабительские.
в той же чехи коллеги платят 5-6%, в сша коллеги еще меньше
Salvia 20.04.2013 «ответить»
Так думают, что наверное, что святым духом питаются или листьями салата как волочкова
Pushistoe Pelmeshko 20.04.2013 «ответить»
страна идиотов!
Caesar 20.04.2013 «ответить»
Нормальный ремонт в новостройке + обстановка ближе к миллиону/хорошо за миллион,а не 800 тыр. На 800 можно без особых изысков.
edgar84 21.04.2013 «ответить»
А потом его будут драть: на пару дней просрочил: колекторские агентства обосрутся и будут трахать смсками и звонками. Выплатит, потом будут его поздравлять и пытаться всучить их кредитную карточку и писать страстные письма)))
U_M_N_I_C_A 21.04.2013 «ответить»
у меня ощущение что сейчас у нас народ без башенный. я месяц назад продавала квартиру за 3400тр. так ходили смотреть одни ипотечники, в итоге выбрало семейство с 2я детьми , 1й взнос мат капитал, остальное чуть ли не на 40 лет, мамаша никогда не раьотала, папаша, то ли водитель, то ли рабочий. мы до сих пор в шоке если честно.
причем стоимость увеличена за счет того что рядом метро и пр благи, которые им нафиг не упали, а им принципеален был этот район.
edgar84 21.04.2013 «ответить»
Время такое безбашенное. Да и русский авось никто не отменял. Должна эта ипотека в более-менее божеский вид прийти. Поэтому есть 2 типа ипотечников: фактические и потенциальные. Фактические - те, кто сейчас ухватил и пох, как-нить там расплатимся потом и разберемся по ходу дела и потенциальный, который ждет, что вот как только все стабилизируется, вот тогда-то он и ухватит эту ипотеку. Что лучше - не знаю, но связываться с банковскими кредитами, имхо, очень опрометчиво.
Прагмат 21.04.2013 «ответить»
edgar84 писал(а)
Время такое безбашенное. Да и русский авось никто не отменял.
нефть упадет...и наступит время собирать камни)))
palp 21.04.2013 «ответить»
а если ещё лет нцать не упадет ?
Прагмат 22.04.2013 «ответить»
недвижимость продолжить дорожать
летун 67 21.04.2013 «ответить»
Ничто так не укрепляет семью, как ипотека.
Chica 22.04.2013 «ответить»
+1 )))
bolshoy 21.04.2013 «ответить»
имеет смысл отказаться от авто! это ууже минус 18
Joker5 21.04.2013 «ответить»
5 тыщ на еду это для одного.а так на семью минимум десятку,если не есть деликатесы,если в семье ребенок-15
DoceNNt 22.04.2013 «ответить»
opo$um писал(а)
Коммуналка: 4 000 руб/мес.
Авто (кредитное конечно, 50/50): 14 000 руб/мес.
Бензин: 4000 руб/мес.
Пожрать (очень экономно): 5 тыр в месяц:

Конкретно. Коммуналка за двушку брежневку: 3750 + газ 150 + свет 300. Плюс еще домофон в год 500 рублей, плюс кабельное ))
Пожрать на троих меньше 15-20 в месяц никак... Это вы 5 тысяч написали про одного?
И еще одежда нужна... Блиать. Живем мы очень хорошо в России, за границей были 5 лет назад....На еду хватает. Спасибо, парвитеьлство!
Существо 22.04.2013 «ответить»
DoceNNt писал(а)
Пожрать на троих меньше 15-20 в месяц никак

да запросто
оттуда 22.04.2013 «ответить»
пожрать на 5 тыров...???
это скелет будет,или от картошке разнесет...
Марусся 20.04.2013 «ответить»
opo$um писал(а)
По тому же сайту Петркомерца <br> <br> Сумма кредита: 2 400 000 (первоначальный взнос 270 000 руб) <br> Срок: 15 лет. <br> Ежемесячный платеж: 31 338 руб. ...

И что же у нас получается
квартира стоит 2 400 000

а платить ипотеку надо 5 910 840?
31338 x 12 месяцев x 15 лет + 270000 (первоначальный платёж) = 5 910 840 рублей

Не охренел ли банк Петркомерц?
БЛС-Толстый 20.04.2013 «ответить»
а где дешевле? страна такая(((
opo$um 20.04.2013 «ответить»
Да, ставка рефинансирования 8.25%. Ниже нее ни один кредит быть не может. Маржа банка (по среднему) = ставка по кредиту - ставка рефинансирования.
svch09 20.04.2013 «ответить»
бред
eurisco 20.04.2013 «ответить»
Не бред, но реально банки отнюдь не кредитуются у ЦБ по этой ставке, а берут бабло с запада, однако здесь всех с пеной у рта убеждают что ЦБ - святой грааль)), а на самом деле ипотечный бизнес в России в 3-4 раза выгоднее чем там откуда эти деньги берут.
svch09 21.04.2013 «ответить»
Ну хорошо, не бред, а мнение человека не понимающего то, о чем пишет. )
Ваша модель гораздо реалистичнее.
opo$um 21.04.2013 «ответить»
Скорее вы ничего не понимаете в том, как Российская банковская система устроена. Если бы все на западе брали займы, то было бы все очень просто.
svch09 22.04.2013 «ответить»
opo$um писал(а)
Скорее вы ничего не понимаете


Ну это понятно и само собой разумеется! ))
А вот скажите, пожалуйста, на Ваш взгляд, почему ставки в банках разные, если все (банки) берут в одном месте (Банк России) по одной ставке (8.25 %)?
kragl 21.04.2013 «ответить»
eurisco писал(а)
Не бред, но реально банки отнюдь не кредитуются у ЦБ по этой ставке, а берут бабло с запада, однако здесь всех с пеной у рта убеждают что ЦБ - святой грааль)), а на самом деле ипотечный бизнес в России в 3-4 раза выгоднее чем там откуда эти деньги берут. ...
Если взять у японских банков кредит под полпроцента, хотя у них есть еще и льготные программы по связанным кредитам..., закупить медоборудование и растрезвонить, что это бесприбыльная операция, типа , только свои деньги вернуть, то даже от налогов могут освободить, но в результате у вас рубли под на руках под полпроцента годовых в пересчете на иены, а сдавать вы их будете минимум под 10 процентов и тоже объявите как благотворительность..., вот оно, счастье-то...
eurisco 21.04.2013 «ответить»
Вам часто налоговые органы на слово верят?))) Эмиссия денег очень большая во всех западных странах - причем и инфляции такой как у нас у них и в помине нет - да даже то же Китай имея инфляцию всего 6% приращивает денежную массу на 20-25% в год - а всё потому что там умные люди в правительстве сидят и когда экономика растет её действительно надо накачивать баблом.
БЛС-Толстый 21.04.2013 «ответить»
дело не в ставке, а то, что дешевле никто не предлагает(
opo$um 21.04.2013 «ответить»
Ну как не в ставке. А что такое ставка рефинансирования? Определение читаете в Яндексе и станет понятно почему ставка по кредиту не может быть меньше чем она.
БЛС-Толстый 22.04.2013 «ответить»
выгода у всех своя.. я люблю беспроцентные займы)
kilometr 22.04.2013 «ответить»
Гурман?)
БЛС-Толстый 22.04.2013 «ответить»
в некоторых областях жизни - да)
LukA 22.04.2013 «ответить»
Не преедлагают, потому, что не могут этого сделать по нашим законам. Не разрешат банкам процент ниже этой ставки делать, даже если банк на это готов и ему выгодно. ЦБ не разрешит.
Mishka 22.04.2013 «ответить»
LukA писал(а)
Не преедлагают, потому, что не могут этого сделать по нашим законам. Не разрешат банкам процент ниже этой ставки делать ...

Действительно, только поэтому. :)
LukA 22.04.2013 «ответить»
В том числе и поэтому. Поэтому же ставка по дипозиту не делается выше чес ставка рефинансирования + еще сколько то, там дополнительные налоги начинаются, а банку, как налоговому агенту по закону, все это не надо.
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Да ладно... :)
Ставка рефинансирования сейчас 8.25%. Найдёте добрый банк, который раздает рублевые кредиты под такой процент?

По депозитам - налоги начинаются от ставки рефинансирования+5процентных пунктов, т.е. от 13.25%. У нас много банков ставку по депозитам в 13% дают? :)
БЛС-Толстый 22.04.2013 «ответить»
не в курсе этой кухни. не уверен, что за всеми предложениями банков кто то следит. можно скидкаме и подаркаме ставку снизить, но никто не делает этого, значит дело не только и не столько в ЦБ, а в жадности и отсутствии выбора у конечного клиента. ну и корпоративный сговор тоже исключать нельзя..
LukA 22.04.2013 «ответить»
БЛС-Толстый писал(а)
можно скидкаме и подаркаме ставку снизить

Нельзя, точнее с подарков клиент еще налог заплатит, если это лотерея - 25% от стоимости ценного приза.
Любая программа кредитования утверждается ЦБ, если это банк, а не "микрофинансовая организация"
БЛС-Толстый 22.04.2013 «ответить»
неужели выиграв в лотерею льготные проценты я заплачу разницу в виде налогов? что то не верится..
LukA 22.04.2013 «ответить»
Выиграв приз, теливизор там или холодильник. Проценты в лотерею разыграть нельзя.
БЛС-Толстый 22.04.2013 «ответить»
выиграть можно всё что хочешь..
LukA 22.04.2013 «ответить»
Да, была не права по поводу выирыша процентов. Даже нашла программу с розыгрышем процентов. Но минимальная процентная ставка 11,5% получается.
БЛС-Толстый 22.04.2013 «ответить»
ну вот...)
kilometr 22.04.2013 «ответить»
Короче - проигрышь по-любому).
БЛС-Толстый 22.04.2013 «ответить»
ну почему же?
kilometr 22.04.2013 «ответить»
Я про банки, не про лотерею.)
БЛС-Толстый 22.04.2013 «ответить»
не согласен. я вот авту купил в кредит. стоила она 365. пока платил она стала стоить 490. а переплатил я 65 тыр. я в плюсе, и 4 года ездил на ней, а не копил..
kilometr 22.04.2013 «ответить»
ну дай Бог, дай Бог.
БЛС-Толстый 23.04.2013 «ответить»
а чего дай, уже дал. история реальная)
FeniksRU 22.04.2013 «ответить»
Это ещё не "маржа".
НАСТОЯЩАЯ маржа начинается у ростовщиков когда их раб просрОчит платёж. Вот тут то и начинает работать "насос-пылесос" из карманов лоха-заёмщика... зачастую - на всю его жизнь + жизнь детей.
palp 21.04.2013 «ответить»
ну с текущим уровнем инфляции и темпом роста стримости квартир, лет через 7-10 лет квартира как раз и будет стоить 6 млн.
kilometr 22.04.2013 «ответить»
""Не охренел ли банк Петркомерц?""
даже к бабушке не ходите.
ir@nk@ 20.04.2013 «ответить»
всё просто: никто ипотеку не берёт, а это своего рода скрытая РЕКЛАМКА ипотек(одевайте хомут на шею, товарищи!!!! от свободы к рабству!!!!)
ради спичечного коробка из строительного мусора(квартиры ) в грязном городе с грязными экономическими технологиями(всё "для человека"), где ничего не производят, зато много торговых центров и спекулятивного менеджмента
Caesar 20.04.2013 «ответить»
ir@nk@ писал(а)
всё просто: никто ипотеку не берёт, а это своего рода скрытая РЕКЛАМКА ипотек(одевайте хомут на шею, товарищи!!!! от свободы к рабству!!!!) <br> ради спичечного коробка из строительного мусора(квартиры ) в грязном городе с грязными экономическими ...

+++
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Очевидно, вы очень давно не имели дел с покупкой/продажей квартир. Там сейчас ТОЛЬКО ипотека.
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Распространять свой личный, ограниченный опыт, на ВСЕ сделки - излишне самоуверенно... Вы ошибаетесь и весьма сильно...
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Что, в 2011-2012 году одна квартира в Нижнем продалась-таки за наличные? :)
Да, действительно, не только ипотека. :)
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Слово "только", подчеркивающее категоричность суждений, написанное в ваших обеих постах прекрасно иллюстрирует ваш уровень компетентности в теме и непротиворечивости мышления.... Вертитесь далее, человек-вентилятор... :)
Mishka 22.04.2013 «ответить»
У вас не пост, а бессвязный поток сознания.
Поясню: Если на рынке 1000 сделок с участием ипотечных средств, и одна за нал - это "только ипотека".
Так доступнее?
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
То что вы не видите смысла, не свидетельствует о его отсутствии, что впрочем и не удивляет, ваш уровень сознания уже блестяще продемонстрирован вашими постами... :)

А вот теперь самое интересное - с чего вы взяли что из 1000 сделок только одна за нал?.... Статистикой по сделкам располагаете?.... :)
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Статистику по сделкам я периодически изучаю, покупал и продавал не одну квартиру.
А вот у вас пока бессвязный бред некомпетентного болтуна.
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Понятно, то есть подтвердить свои слова про 1 квартиру из 1000 вам не чем.... Что собственно говоря любому кто в теме и так ясно, но было любопытно как долго вы будете елозить.... :)
качаю бота 22.04.2013 «ответить»
вы знаете жизнь так же хорошо как дядя вова в кремле)) ипотеку берут дуром. 95% покупок в новостройках это ипотеки. про вторичку думаю цифра не многим меньше.
lozhka meda 21.04.2013 «ответить»
стоимость квартиры получается под 6 лямов. кашмаррр.
качаю бота 22.04.2013 «ответить»
это ахренено большой кредит для вторички. те кто берут вторичку обычно продают свое старое. а докидывать 2.5 ляма это надо жить в однокомнатном хруще и переезжать сразу в треху метров 90 с евроремонтом
kassa111 22.04.2013 «ответить»
opo$um писал(а)
Сумма кредита: 2 400 000 (первоначальный взнос 270 000 руб) <br> Срок: 15 лет. <br> Ежемесячный платеж: 31 338 руб. ...

31338 х 12 х 15 = 5640840 рублей+270000 а)(уеть...
djabel 20.04.2013 «ответить»
И трясись всю жизнь: как бы не уволили. Тьфу! Нахрен такую жизнь!
Skandalistka 20.04.2013 «ответить»
ну на самом деле ипотеку в основном берут те кто снимал жилье. у меня подруга платила за снимаемую квартиру 12тр, а взяла в ипотеку платит19тр, но это ее собственность.
а так она так же бы и тряслась ка бы не уволили но платила за абсолютно чужое
djabel 21.04.2013 «ответить»
В америке всю жизнь живут и платят за арендуемое жилье и никого не удивишь этим, а у нас лучше платить в 3 раза больше, но за псевдоощущение что "свое"!!! Были бы у нас дома, где все квартиры сдавались бы в аренду, я бы лучше за арендуемое платил - все равно оброк в виде 4 тыщ коммуналки и тысяч так двух налогов платить приходится каждый месяц. За СВОЕ то жилье, уже купленное на деньги с которых УЖЕ ВЫЧЛИ налог 13%!
Skandalistka 21.04.2013 «ответить»
я в штатах была, там извините, совсем не за такое платят и отличие в цене не 30% и те кто могут себе позволить обзавестись своим-таки покупают. там квартиры с основной мебелью, жилец ни с ремонтом ни с чем то еще проблем не имеет вообще, и как правило в домах еще и прачечная предусмотрена
а у нас что так и цена примерно равна кредитному платежу, но тут ты платишь и потом детям своим оставишь и им уже не нужно будет снимать квартиру
при этом у на инфляция и рост цен на квартиры такой что оффигеть,, я сама купила 2-х комнатную квартиру в 2005 за 730тр взяла кредит сначала на 20 лет и была в шоке. сейчас этот кредит давно погашен а квартира стоит в 3раза дороже....
opo$um 21.04.2013 «ответить»
Там ставка рефинансирования в 4+ раз меньше, чем в РФ.
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Там и инфляции нет практически.
Как это ни дико звучит, но у нас ипотеку брать выгоднее, чем в тех же Штатах.
Deacon 21.04.2013 «ответить»
Вы реально думаете, что с таким качеством квартир, они достанутся Вашим детям? :)
Душенька 21.04.2013 «ответить»
Детям достанутся? Это если один-единственный ребенок останется круглой сиротой к 30 годам, то да... Зато с квартирой...
Pullse 21.04.2013 «ответить»
А те то брал в 2008 году особой разницы сейчас не чувствуют))
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Skandalistka писал(а)
я сама купила 2-х комнатную квартиру в 2005 за 730тр взяла кредит сначала на 20 лет и была в шоке. сейчас этот кредит давно погашен а квартира стоит в 3раза дороже....

Вот потому и берут ипотеку. Кредит есть надежда выплатить за несколько лет, и жить потом в своей квартире. А если снимать - так всю жизнь снимать и будешь.
Да и если сейчас съем квартиры стоит 15 тыс, например, то через 5 лет с нашей инфляцией такая же квартира 30 тыс стоить будет. А те 18 тыс (например) которые платишь сейчас по кредиту - так 18ю и останутся.
Skandalistka 22.04.2013 «ответить»
о чем и речь, противятся в основном те кого просто жилищная проблема не коснулась
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Или кто просто боится ответственности, вот и убеждает (сам себя в основном), что ипотека - зло, и берут её одни дураки. :)
Olegarh11 22.04.2013 «ответить»
Mishka писал(а)
Да и если сейчас съем квартиры стоит 15 тыс, например, то через 5 лет с нашей инфляцией такая же квартира 30 тыс стоить будет. А те 18 тыс (например) которые платишь сейчас по кредиту - так 18ю и останутся

а что помешает банку изменить условия договора и 18 тыр превратить в 36 например?
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Изменить условия договора в одностороннем порядке? С какого бы перепуга, интересно? Договор - он на то и договор, что там прописаны вполне конкретные условия.
Pullse 22.04.2013 «ответить»
"Да и если сейчас съем квартиры стоит 15 тыс, например, то через 5 лет с нашей инфляцией такая же квартира 30 тыс стоить будет"

Сейчас цены только-только вернулись на уровень 2008-2009 года..
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Это по аренде? Ну, не знаю... у коллег тут спросил, кто снимает - говорят дешевле 30 нормальную однушку практически не найти, а я в 2008 за 20 снимал с ремонтом и возле метро. Это Москва, правда, но тенденция-то примерно одинаковая везде.
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Экстраполировать реальность и тенденции рынка недвижки Москвы на НН.... Даааа, это сильно...
Mishka 22.04.2013 «ответить»
А они таки сильно отличаются? Не в абсолютных числах, конечно, а именно в тенденции?
Хотите сказать, что в НН квартиры дешевеют? Вот уж сомневаюсь.
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Именно в тенденциях экстраполировать москву на нижний - это натягивать шкуру льва на пуделя...
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Ок, не поленился списаться с сестрой, она живет в НН. В 2008 они сдавали однушку за 8000р, сейчас за 13 тыс.
Квартира та же самая. Полюбому цены те же. :)
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Да не вопрос, осталось только разобраться при чем здесь Москва.... :)
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Забавная попытка соскочить.
Так вы 8 с 13ю можете сравнить? Или будете по-прежнему утверждать, что цены те же? :)
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Не, не, не, никто не соскакивает... Вам указали на то, что пример Москвы это не пришей рукав к Нижнему, ибо сегодня тренд совпадает завтра нет, в ответ вы пошли писать сестре.... :)
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Вам выше ДВЕ конкретные суммы по НН написали, а вы все про "тренд совпадает".
Еще раз: цены на аренду жилья в НН с 2008 выросли весьма ощутимо. Есть возражения, (только с примерами) или опять болтовня про тренды будет?
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Мишка, Мишка, какая же это болтовня... Я вам в сотый пытаюсь донести что приводить в качестве примера для Нижнего рынок Москвы и его тенденции - это сравнивать куй с пальцем, а вы уперлись - внешне то они похожи, давайте сантиметром померим.... :)
Mishka 22.04.2013 «ответить»
.
Pullse 22.04.2013 «ответить»
..
Другая локация 22.04.2013 «ответить»
В москву можно не ходить. В данном случае разнятса только цифры. Поверьте. Я снимала в 2008 году однушку за 7 тыр, ремонт посредственный, сейчас съем такой однухи стоит 12. У меня коллега снимает такую же и район тот же, спецально спросила.
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
"Стоимость пая может как увеличиваться, так и уменьшаться. Доходность фонда в прошлом не гарантирует получения дохода в будущем. "(с)....

Платежеспособный спрос в Москве на порядок, а то и на два выше чем в Нн, равно как и наступление пушного зверька весьма маловероятно в обозримом будующем, в отличии от нн, где схлопывание рынка и разворот по тренду может быть легко и просто обеспечен пустячными с точки зрения москвы факторами...
Другая локация 22.04.2013 «ответить»
ну а что вам москва? вы разве в москве живете?)
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Да не, это он ко мне прицепился, мол в Москве цены растут, а в нижнем только падают. :)
А вы ему наглядно продемонстрировали, что в НН та же тенденция. Человек, похоже, вообще слабо представляет о чем пишет. :)
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Да не, меня просто забавляют люди которые сравнивают круглое с квадратным и делают выводы космического масштаба.... далее по классику... :)
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Итак, мой пример:
8к в 2008м, 13к сейчас.
Пример Локации:
7к в 2008, 12к сейчас.
Видим рост более чем на 50% в обоих примерах. Это общая тенденция, во всех крупных городах России.

А у вас:
Pullse писал(а)
Сейчас цены только-только вернулись на уровень 2008-2009 года.. ...
- такую безграмотную ересь может только человек, который вообще в этом вопросе не разбирается.
Pullse 22.04.2013 «ответить»
)) это вы безграмотную ересь несете. и Судя по всему не в теме вопроса.
Мы в 2008 искали квартиру 1 ком. Цены были такие - на медвежье долине продавали летом 2008 1ком. квартиры от 3,1 млн., на конечке печёр убитая панель 2,8 млн и все в один голос говорили , что будет только дорожать. Стукнул кризис и зимой-весной 2010 в медвежье долине при наличке , готовы были отдать за 2,2 млн. в итоге купили на Тимирязева по 42 тыс./м2
И если сейчас посмотреть на цены ..то как раз уровень 2008

Разобрались бы сами для начала ..
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Так вы про покупку или аренду писали?
Pullse 22.04.2013 «ответить»
причём тут съём, мы сейчас о незнании рынка
Pullse 22.04.2013 «ответить»
что касается съёма , то в 2009-2010 снимали на артельной с отличным ремонтом, мебелью и новой техникой за 10 тыс. на белинке предлагали 12-13 тыс.
сейчас цены выше, но они опять же вернулись на докризисный уровень
Pullse 22.04.2013 «ответить»
я изначально писал , что цены только вернулись на докризисный уровень.. если смотреть в масштабе, а не за 2 последних года
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Pullse писал(а)
"Да и если сейчас съем квартиры стоит 15 тыс...
Сейчас цены только-только вернулись на уровень 2008-2009 года.. ...

В вашем посте речь про сьем. Выше приведены два конкретных примера с ростом цены на сьем одной и той же квартиры с 2008 по 2013 на 50%.
А на чем основано ваше утверждение, что "цены не изменились"? На цене продажи однушки в медвежьей долине. :)
Pullse 22.04.2013 «ответить»
Вы "+" сами себе ставите?

Мои утверждения основаны на штудировании рынка продаж в 2008, 2009, в 2010 году и 2013 г. , медвежья долина была как пример. Я ориентируюсь на цены продажи жилья, а не аренды.
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Pullse писал(а)
Вы "+" сами себе ставите?...


А вы только что догадались?... Мишка, парень тертый, знает - пост с плюсом завсегда авторитетней, да... :)
Pullse 22.04.2013 «ответить»
я к тому, что человек взявший ипотеку на максимуме цен в 2008 году, оказался не в очень хорошем положении в кризис , когда шло сокращение на работе, снижение ЗП и цены на недвигу снижались до очень привлекательных . Хорошо ,если ипотека не валютная была
Другое дело, если человек взял ипотеку в 2010 г , то сейчас - Да, он на коне!
Всё относительно и всё несёт риски, которые предугадать очень сложно!
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Ай-я-яй... Как нехорошо, как стыдно то, приписывать мне чужие слова и на основании этого метать громы и молнии.... Вы похоже даже ники не различаете.... :)

Впрочем, что еще ожидать от такого педантичного знатока рынка.... Эксперт, да... :)
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Если взялись отстаивать чужую точку зрения - учитесь отвечать за нее. А-то вот выяснилось, что автор вообще о цене продажи писал, и вы благополучно сели в лужу.
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Мишаня, здесь у тебя вообще редкостная ахинея и бессвязаный бред... На чем сидишь?... Завязывай с тяжелыми наркотиками, да... :)

Где, кроме твоих галлюцинаций, я подряжался чего там чужое отстаивать или настаивать?... Я за себя пишу, и ты, будь любезен, мне чужих постов не приписывай и на основании их не делай выводов, что я "сел в лужу".... Я понимаю, тебе в ней одиноко сидеть, но держи себя в рамках... :)
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Отличный вопрос, только не по адресу - это же не я предложил в качестве примера Москву... :)
Другая локация 22.04.2013 «ответить»
я просто попыталась вас абстрагировать от москвы в пользу нижнево
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Так не я её в качестве примера стал подтягивать... :)
Mishka 22.04.2013 «ответить»
А разговор-то начался с этого: :)
Pingvin писал(а)
Экстраполировать реальность и тенденции рынка недвижки Москвы на НН.... Даааа, это сильно... ...
Pingvin 22.04.2013 «ответить»
Угу.... Вот и Другая локация интересуется - "ну и что вам москва?"(с)... :)
kilometr 22.04.2013 «ответить»
Нда(. мы только по географии в европе, а по сути... в ж...
Думаю в ближайшее время, вряд ли кто даже с деньгами рискнёт строить доходные дома((. А дело то выгодное для владельца, и полезное для съёмщиков ( в европе(()
DoceNNt 23.04.2013 «ответить»
Это где в Америке все платят за арендуемое жилье? Кто? У меня там много друзей, у всех свои дома. Арендуют только те, кто приехал туда на время, по работе, из-за границы. А у самих американцев у всех свои дома.
anushzz 21.04.2013 «ответить»
Это большой самообман и главная "ловушка" ипотеки, что квартира в так называемой собственности. Не забывайте, что она (квартира) на протяжение всего периода кредита является "залоговым обеспечением", т.е. она продать то ее не может даже! Пару-тройку раз просрочит, или не проплатит несколько месяцев платёж, банк СХАВАЕТ и квартиру, и уже выплаченные ею деньги, а может ещё и должна подруга останется этому замечательному банку.
Skandalistka 21.04.2013 «ответить»
Я ниже привела пример про себя. я уже все выплатила...
Limpingdude 21.04.2013 «ответить»
На самом деле продать квартиру можно, даже если она является обеспечением залога. При этом по-моему пишется заявление в банк тк они с вас потом получат остаток долга.

Да и история про "Пару-тройку раз просрочит, или не проплатит несколько месяцев платёж, банк СХАВАЕТ и квартиру, и уже выплаченные ею деньги, а может ещё и должна подруга останется этому замечательному банку" скорее страшилка, если у меня это единственная квартира, то выгнать на улицу будет непросто, да и банку выгодней, чтоб я продолжал платить ипотеку. Так что современные банки скорее пойдут навстречу и могут заморозить, например, платеж, чем будут расторгать договор.
Другое дело, что если договор будет расторнут, то банк будет вправе получить остаток по долгу, а по аннуитетным платежам (сейчас в осн. такие договора заключают), первые несколько лет погашаются в основном проценты, так что к возврату будет почти вся сумма ипотеки (но и тут тоже есть нюанс: квартиры-то дорожают и продадите вы жилье дороже, чем купили).
djabel 21.04.2013 «ответить»
Вы правильно сказали: толстожопый котила банкир по ипотеке первые 4-5 лет лупит в основном проценты, а не стоимость самой квартиры. Только со второй половины срока уже гасятся стоимость квадратных метров. Ему как раз выгодно именно РАСТОРЖЕНИЕ договора - квартира пойдет в ипотеку следующему мЁнЁджОру дурачку!
Limpingdude 21.04.2013 «ответить»
Ипотеку получить не так просто, да и банков много. Поэтому совсем не факт, что банку будет выгодно - расторгнув договор, он вернет себе деньги + получит часть процентов. Но когда он сможет эти деньги вложить в след. квартиру? (очередному ипотечнику, ведь он должен проходить по критериям дохода и тп) А тут - стабильный доход на протяжении 20-30 лет. Судя по тому, что историй с расторженными договорами и отнятыми квартирами по СМИ не крутят, делаю вывод, что это мизерный процент.

+ отобрать единственное жилье, даже кредитное, по-моему непросто. Вроде государство защищает? Другое дело - если квартира не единственная.
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Отобрать жилье, даже единственное - непросто, но можно.
Другое дело, что для банка это аццкий геморрой, причем геморрой длительный и довольно бессмысленный - прибыли никакой.
Поэтому и идут на него только в САМЫХ крайних случаях, когда уже нет вообще никакой надежды от заемщика что-то получить.
Antro 22.04.2013 «ответить»
вообще продать можно, но зависит от банка и адекватности покупателя.
прецеденты есть
летун 67 21.04.2013 «ответить»
В РФ смертную казнь заменили ипотекой. (Из КВНа)
kissash 21.04.2013 «ответить»
а если жить негде? всю жизнь по съемным мотаться? иногда другого выхода просто нет.
djabel 21.04.2013 «ответить»
Деревня ждет вас поднимать сельское хозяйство. Проедтесь по югу области - полно земель. Работай, живи!
kissash 21.04.2013 «ответить»
вы говорите нереальные вещи, пустые слова... бла бла... неинтересно
Bussynka 21.04.2013 «ответить»
Жить на съёмных тож не вариант. Я вот далеко не 50 тыров получаю, но взяла ипотеку на этапе строительства, меньше 2 лямов... ну и что... выплачиваю (15 тыров в месяц, будет меньше, когда собственность оформлю)... Ну вот не хочу я жить всю оставшуюся жизнь ни с родственниками мужа, ни со своими... надо уже своим умом жить, и свою семью обживать!
Bussynka 21.04.2013 «ответить»
и взяла не на 25 лет, а на 10 (осталось 9)... так что не всё так страшно :))
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Bussynka писал(а)
Я вот далеко не 50 тыров получаю, но взяла ипотеку на этапе строительства, меньше 2 лямов... ну и что... выплачиваю (15 тыров в месяц, будет меньше, когда собственность оформлю)... Ну вот не хочу я жить всю оставшуюся жизнь ни с родственниками мужа.

Ну и правильно. Просто пока одни РЕШАЮТ свой жилищный вопрос - другие только и рассуждают на форумах, почему его решить невозможно, как хорошо с ипотекой на западе, и что во все виноваты злые банкиры. :)
eurisco 20.04.2013 «ответить»
Не, ну на 50 т.р. в месяц даже авто в кредит брать можно с натягом. К тому же если семья с ребенком (в статье это подразумевается), то это сразу - 15 т.р. Короче херня, а не расчет. Ну и плюс многие "менеджеры" с позволенья сказать сидят на % с окладом 10-15 т.р. и что они будут делать когда придёт северный зверёк? А по 1-му кварталу 2013 зверек уже пришел))
Salvia 20.04.2013 «ответить»
Плюс к "херня расчёт"
ПушистоеСчастье 20.04.2013 «ответить»
а почему с детьми минус 15 сразу?
Caesar 20.04.2013 «ответить»
А сколько на ребенка надо в месяц? Меньше 15?
ПушистоеСчастье 20.04.2013 «ответить»
у нас уходит меньше и дети одеты обуты и по кружкам ходят.еслиб у меня двое деток и каждому по 15 тыс на месяц то мы бы просто на улице жили особенно когда мать одиночка сидит на пособие от 3тыс..
Caesar 20.04.2013 «ответить»
Я сам так рос,когда порой жрать нечего было. Правда это было в веселые 90-е. Своему ребенку я бы такой судьбы не пожелал. Хотя философский вопрос тоже. Я то не помер с голодухи и вроде здоровый вырос,а тяготы закаляют.как известно.
ПушистоеСчастье 21.04.2013 «ответить»
да я не понимаю почему нечего,если ребенок питается общим столом то какие тут 15 тыс?конечно если прожирать все что заработал то возможно и 20 на человека проесть
eurisco 20.04.2013 «ответить»
Ну думаю потому что вы скорее себе жрачку покупать не будете, чем откажете в необходимых вещах для ребенка - в бюджете это называется "защищенная статья" - уменьшать её нельзя при всех вариантах развития событий.
ПушистоеСчастье 20.04.2013 «ответить»
я несколько лет назад осталась одна с дитем и не жрала совсем но денег у нас было пособие 3тыс и мой заработок 2 тыс.и выжили.
eurisco 20.04.2013 «ответить»
ваши слова подтверждают мои, у вас получается 5 - вы молодец!
Mishka 22.04.2013 «ответить»
5 - на двоих. :)
DoceNNt 23.04.2013 «ответить»
А коммуналка?
Подпольщики 20.04.2013 «ответить»
Беда в том, что за 15-20 лет этой ипотеки лет много-много чего может случиться. Из квартиры выкинут, что-то там конечно вернут, но определённо ничего хорошего там не будет.
palp 21.04.2013 «ответить»
а из свой квартиры не в ипотеке, не могут выкинуть чтоли ?
Подпольщики 22.04.2013 «ответить»
Могут теоретически - но это надо постараться... не платить вообще там лет 5... несмотря на озвученные страшилки, иногда такое наблюдаю, никто никого не выкидывает...
palp 22.04.2013 «ответить»
ну и за не проплаченный кредит пока никого не выгнали, по крайнер мере такие случаи массово не наблюдаются.
berettos 20.04.2013 «ответить»
глянулась менеджерам, ха! У нас в стране по моему одни менеджеры и есть, никто работать на заводе не хочет :-) вообще цифры нереальные. А кредит то берут, берут семьи которым уже прижало платить дяде на карман, и живут на 33 метрах вчетвером отдавая всю зэпэ. Удивляюь на эту страну, как можно нашу же землю русскую нам же и продавать по таким ценам.
kragl 20.04.2013 «ответить»
С 17 года добрые люди дураков учат...
roberta 21.04.2013 «ответить»
Конечно, до 17-го все жили богато и в своих домах. Особенно это видно на кадрах кинохроники. Вы, наверное, Горького не читали.
kragl 21.04.2013 «ответить»
roberta писал(а)
kragl писал(а)
С 17 года добрые люди дураков учат...
Конечно, до 17-го все жили богато и в своих домах. Особенно это видно на кадрах кинохроники. Вы, наверное, Горького не читали.
Пешков лгал..., как и вся эта проститутско-писучая оранжевая братия из разночинцев. И сейчас можно описать колонию бомжей так, что-бы это выглядело как жизнь всего народа, но мы то знаем что это распустившиеся пропойные и обкуренные бомжи, верно...
Россия до 17 года на 90 процентов жила в деревне, уже этого вам должно бы хватить, что-бы понять, что люди жили в домах а не на вокзалах и теплотрассах. Впрочем, мне по барабану, учитесь дальше...
roberta 21.04.2013 «ответить»
Пешков писал, а кинохронику не смотрели? Жили в своих домах в деревнях. И в городах жили. Только почему-то безграмотные были. Впрочем, Вы, наверное вообще ничего не читали, кроме бумажных детективов. Если помните, до 1861 года крепостное право существовало. Вот уж, наверное, веселились в собственных домах и квартирах. И жили в полной демократии и свободе слова.
kragl 21.04.2013 «ответить»
roberta писал(а)
Пешков писал, а кинохронику не смотрели? Жили в своих домах в деревнях. И в городах жили. Только почему-то безграмотные были. Впрочем, Вы, наверное вообще ничего не читали, кроме бумажных детективов. Если помните, до 1861 года крепостное ...
Зачем на личности то переходите..., знаю я что за 60 лет до комминтерновского переворота было крепостное право, но к 20-му году это было как для нас война с Японией, где-то очень давно, да и вообще, при желании я бы конечно мог вам объяснить реальное положение дел, но смысл то какой...
Если кратко, то в расчета на душу населения, крестьяне уже не достигали того уровня жизни, что был до 1917 года, кстати, это в статистике, что Ульянов (Ленин) дает в "Друзьях народа...", есть..., опять-же у Ленина есть критика Николая 2 за наличие 6 процентов непроизводительного населения, в которое он включил всех начиная от военных и заканчивая преступным отстоем общества..., это я к тому, что в СССР было в 3 раза больше а у нас сейчас в 6 раз больше..., в общем, осваивайте, если есть желание...
roberta 21.04.2013 «ответить»
С Вами бесполезно спорить. Одна фраза о комминтерновском перевороте говорит сама за себя. В 17м уже некого и нечего было переворачивать.
Подпольщики 20.04.2013 «ответить»
Можно было бы частные дома строить... Но у нас это не более реально, чем купить квартиру. Это государственная политика, ещё со времён СССР, и она не изменилась.
opo$um 20.04.2013 «ответить»
Землю по нормальной цене не купить. По 10-25 тыр за сотку стоит земля без ТУ на электричество и газ. Это никому не нужно. Если есть ТУ на газ и свет (прям написано к какому соску и столбу дом подключать), то нолик к ранее озвученной цене минимум.
Подпольщики 20.04.2013 «ответить»
Во-во... и я про то. Это при том, что у нас земли как бы недостатка не наблюдается... Так что всё это неспроста.
rabinovich 20.04.2013 «ответить»
давным давно мой дед сказал очень умные слова . никогда не верь политикам ,теоретикам , алкоголикам и статистикам . они все трепло и за свои слова не отвечают . любого из них можно шлёпнуть и это будет на пользу обществу . МОЙ ДЕД БЫЛ ПРАВ ..
Неравнодушный Нижегородец 21.04.2013 «ответить»
Не в хитрых домыслах у грека,
А в русской классике простой
Вчера нашел я мудрость века:
'Не верь бл...дям',- сказал Толстой.

И.М.Губерман
Подпольщики 21.04.2013 «ответить»
Не совсем бы согласился. Теоретикам и статистикам в области физики можно верить - на этом и интернет работает. А вот когда дело заходит касательно гуманитарной области - там верить вообще никому нельзя.
Meg@VaD 21.04.2013 «ответить»
не конкретизируете, о каких теоретиках идёт речь. Дядя мой рассказывал, что сразу после выпуска математикам-теоретикам в Сарове давали зарплату 5000 (тысяч), при средней ЗП 150 руб
palp 21.04.2013 «ответить»
а сейчас где эти теоретики ?
Meg@VaD 21.04.2013 «ответить»
Мне почём знать? Это не мои знакомые, я с ними в мгу не учился
rabinovich 21.04.2013 «ответить»
теоретики от науки совсем отдельные люди ( хотя и там без практики никуда ) . я больше про наше трепло в виде депутатов почти всех пошибов и их типа консультантов после экономфака любого института .
хххххххх 20.04.2013 «ответить»
Я хочу работать на заводе! Трудоустроите?
HikiToSi4 20.04.2013 «ответить»
Автозавод сейчас принимает на работу.
хххххххх 20.04.2013 «ответить»
Кстати заметил, что рабочие автозавода из других стран отдыхают в хорошем кафе, а наши в ближайшей рыгаловке.
ТорпедоНН 20.04.2013 «ответить»
Так, ты работать хочешь на заводе или отдыхать в кафе ???
хххххххх 20.04.2013 «ответить»
Я хочу работать на заводе и чтоб хватало на кафе, а не на дешевое поило и квартплату, но у нас таких зарплат нет.
eurisco 20.04.2013 «ответить»
Есть, но там работать надо, а не козявки в носу ковырять))) вполне реально найти в НиНо и области работу "на заводе" с з.п. 40+
хххххххх 20.04.2013 «ответить»
40 тыщ, это фантастика, кстати Вы неплохой бизнес-проект придумали, закуска к пиву... :)))
Щяс с работой туго на нормальных предприятиях.
eurisco 20.04.2013 «ответить»
Туго с работниками, точнее со специалистами - я раньше в РАН работал и перейдя в производство имею ясную картину перед глазами - умных людей днём с огнём - отсюда и з/п такие... и производства стагнируют используя технологии 70-80-х...
В компании где я работаю инженера меньше 30 не получают.
хххххххх 21.04.2013 «ответить»
Да где же туго то? Вот я к примеру из рабочих, без в/п, курить бросил, ну выпиваю переодически, но не в ущерб работе, почти три года ищу работу водителем или слесарем по гузовым авто, нет номальных вакансий, либо рабов ищут за 10 тысяч, либо такси или всякие доставки, за обед в столовой. Много во что могу вникнуть прижелании, но опять же, предлагают работать долбое..бом, типа помощников деректора в новый бизнес, супермегапесдецменеджер и прочая ху..та для даунов. Даже готов отучиться по другому направлению, но нет таких направлений,да и не нужны мы не где.
eurisco 21.04.2013 «ответить»
Одно дело "могу вникнуть" и совсем другое "я знаю как это делается".
хххххххх 21.04.2013 «ответить»
Смотря что, может и знаю. Но опять же, платят копейки, мотивируя тем, что узбеков полно, а им платить не много надо.
eurisco 21.04.2013 «ответить»
У меня в цеху работают узбеки на 20-23 т.р. Они не пьют (совсем), на работу не опаздывают и обед у них 30 минут, работают они 6 дней в неделю по 9-10 часов в день
хххххххх 21.04.2013 «ответить»
20 тыс это мало для 6 дней в недель и 10 часов в сутки.
Я скоро харкать в лицо буду работодателям, которые нанимают иноземцев.
eurisco 21.04.2013 «ответить»
ну им нормально, кому мало - работают 5 дней в неделю за 12 тыщ))
А кого им остается нанимать?
Meg@VaD 21.04.2013 «ответить»
Давайте всем сделаем ЗП по 50тыр, за сколько тогда надо будет продавать производимый товар, конкурентно ли будет предприятие при таких наценках?
Antro 21.04.2013 «ответить»
ни разу не видел производство, где ФОТ рабочих является основными затратами, даже если его увеличить в 3 раза, на с/с это слабо повлияет
Meg@VaD 21.04.2013 «ответить»
Как только ЗП будет у всех по 50 тыр - это будет основная затрата.
Antro 21.04.2013 «ответить»
Если мы говорим о производстве, а не оказании услуг, то не будет...
Энергетика, материалы, амортизация съедят весь ФОТ своими долями
upd
хотя конечно возможно, но это либо низкий уровень организации и автоматизации, либо крайне трудоемкое, а значит не массовое производство...
Meg@VaD 21.04.2013 «ответить»
В сферах с высокой конкуренцией в цене товара будет минимум зарплаты. А автоматизировать всё-всё пока ещё очень недешево.
eurisco 21.04.2013 «ответить»
Это не так - товар может быть действительно очень популярным, т.е. рынок будет высококонкурентным, но если товар технически сложный - то доля зарплаты там очень высокая. Пример - мобильник, айфон, в котором доля зарплаты дизайнеров, инженеров и программистов - 90%, а "металла" собственно в лучшем случае 10%.
продолжение темы »
eurisco 21.04.2013 «ответить»
Вы тоже не правы - всё зависит от того что конкретно вы производите, если пластмассовые тазики - то доля зарплаты там действительно очень маленькая, а если те же автомобили - то там доля зарплаты инженеров, сборщиков, дизайнеров весьма приличная. Асланян тот же считал и ниссан мурано у него в 80 т.р. по "железкам" получался - остальное - интеллектуальный труд.
Antro 22.04.2013 «ответить»
я говорил о прямом ФОТ, т.е. зп производственных рабочих. Именно он участвует в с/с, НИОКР идет как кап. вложения и напрямую не участвует в формировании с/с, он влияет на финансовый результат.
продолжение темы »
Ариалис 21.04.2013 «ответить»
Извините, но тут Вы не правы. Три основных статьи затрат - это как раз стоимость сырья для производства готовой продукции, ФОТ с налогами на него и либо прочие налоги либо арендные платежи. Все остальное - копейки.
Antro 21.04.2013 «ответить»
По той же группе ГАЗ, доля ФОТ за 2011 год составляет 13% от общей себестоимости, т.е. даже если ФОТ увеличить в 2 раза, доля ФОТ будет около 23%, т.е. в любом случае это будет не основная статья затрат и общее увеличение с/с составит около 11%.
Meg@VaD 21.04.2013 «ответить»
ГАЗ уже выкупил площади под заводом :) И конвейера уже наверняка выкуплены из лизингов (если лизинги вообще имели место быть). Ещё Вы забыли, что надо будет покупать новые линии со временем. А
это уже существенные суммы. Нет предпосылок для увеличения зарплат для конкурентных сфер. Тем более на предприятии воруют неизвестными мне объёмами.
roberta 21.04.2013 «ответить»
Нет на Вас Госинспекции труда. Им по барабану - узбек или таджик. Нарушение норм ТК РФ. А это административное правонарушение, и Вам за это штраф полагается.
eurisco 21.04.2013 «ответить»
Ну есть 2 варианта - работать как все по 40 часов в неделю и получать, скажем, 15 т.р. и работать не как все по 60 часов и получать, скажем, 35 т.р. Если вы меня хотите пугать какими-то инспекциями - то идите в...
roberta 22.04.2013 «ответить»
А должен быть один вариант. В государстве деньги не воруют. Тогда и будет порядок. А хамить не надо. Я не пугаю, я знаю, потому, что муж там работал.
eurisco 22.04.2013 «ответить»
Открою вам маааленький секрет - главный вор в государстве - само государство, поэтому если хотите чтобы оно не воровало - от него придется избавится. Никто вам не хамил, а вот ваши слова "нет на вас инспекции труда" звучат как угроза и оскорбление.
rabinovich 21.04.2013 «ответить»
три / ТРИ / года вы ищете работу водилой ? !
может я чего -то не понимаю , но :
1. мои водилы меньше 30 не получают ( или для вам надо хотя бы 300 ? )
2.есть наёмный со своей кредитной машиной . он имеет до 300 грязными .
3. мозг не пора включить ?
хххххххх 21.04.2013 «ответить»
Скажите пожалуйста, куда я могу устроиться со своим авто на три сотни? Могу любой авто купить под такие деньги, от оки до новой фуры.
Из предложений работы за 20-25 тыщ, есть доставка с ранего утра и до полуночи на сраном газоне или чахлой гнилой газели, либо кредитные фуры с долбо@бами владельцами.
Если прямо сказать, то меня на данный момент устроит з/п 40-50 тысяч, за пятидневную рабочую неделю, с дневным режимом работы.
rabinovich 21.04.2013 «ответить»
мой наёмник нарабатывал клиентуру примерно год . потом взял в кредит неплохого 15 тн китайца и пашет на нём БЕЗ ВЫХОДНЫХ И ИНОГДА НОЧАМИ . у вас есть большая проблемка - гнилая психология ( впрочем как у большинства пролетариата ) . работать не хочу , но дайте денег на ресторан ибо кафе мне не по рангу .
хххххххх 22.04.2013 «ответить»
Где я написал, что не хочу работать? Я хочу работать и получать в своей стране, больше чем получают гастарбайтеры, пусть они въебывают хоть круглые сутки, а я хочу работать согласно закона и не в ущерб здоровью и покупать за зарплату все что мне захочется, а не брать кредит, тем самым добровольно отдавая себя в рабство.
eurisco 22.04.2013 «ответить»
Чтобы работать меньше, а получать больше надо делать то что другие не умеют делать так же хорошо как и вы. Надо определиться что вы делаете лучше всего и прокачивать данный скилл)))
хххххххх 22.04.2013 «ответить»
Можно работать, получать зарплату и копить, а не брать кредиты в банках.
Mishka 22.04.2013 «ответить»
rabinovich писал(а)
у вас есть большая проблемка - гнилая психология ( впрочем как у большинства пролетариата ) . работать не хочу , но дайте денег на ресторан ибо кафе мне не по рангу .

У вас есть большая проблемка - много сказок на ночь читаете.
Sober 25.04.2013 «ответить»
Гнилая психология пролетариата- это капля в море. А вот ауевшие в конец гнилые тупоголовые местячковые владельцы нувориши- это 90% всех проблем.
Mishka 22.04.2013 «ответить»
eurisco писал(а)
Есть, но там работать надо, а не козявки в носу ковырять))) вполне реально найти в НиНо и области работу "на заводе" с з.п. 40+ ...

Гм... красивые слова, только вот вряд-ли они соответствуют действительности.
Вон хххх ниже работу ищет - предложите? :)
eurisco 22.04.2013 «ответить»
Ему предложить не могу, т.к. не вижу в нём желания работать.
лилиан 20.04.2013 «ответить»
Зато дешево и сердито)
HikiToSi4 21.04.2013 «ответить»
Вы за всех то не говорите.
хххххххх 22.04.2013 «ответить»
Если я лично Вас этим задел, то извините.
HikiToSi4 22.04.2013 «ответить»
Нет, меня вы не задели, но говорить за всех все же не стоит.
хххххххх 22.04.2013 «ответить»
Я говорю то, что вижу, пусть не все, но большая часть.
Мальчик с кошкой 20.04.2013 «ответить»
Раньше были крепостные крестьяне ,а сейчас крепостные менеджеры.
Вобще возникает вопрос зачем менеджеру жена и дети если негде жить?
хххххххх 20.04.2013 «ответить»
Это тоже рабство, только оно сейчас кредитное.
Мальчик с кошкой 20.04.2013 «ответить»
Все же крепостное.Рабство это обязательно колодка на шее или разрезанные ступни набитые щетиной,и только еда. А здесь все признаки крепостного права-вроде и свой дом и своё хозяйство,но не возможность жить не взяв в долг,а у долга непомерные проценты,и никуда не денешься пока не выплатишь...А там новый долг и так всю жизнь.
Нет уж лучше вольным казачком -хата покосившаяся,лошадка отечественная хромая,но зато своё и никому не должен)
хххххххх 20.04.2013 «ответить»
У меня нет кредитов и я счастлив!
volpone 20.04.2013 «ответить»
купил сыну однушку в середине прошлого года
в ивантеевке - неподалеку от меня всего два с половиной ляма на этапе нулевого цикла
и сегодня полчаса полтора часа назад вернулся оттуда
смотрел
ипотеку не брал принципиально - экономил, ну и бутылки сдал конечно
я считаю себя менеджером среднего звена
только у меня зарплата ниразу не полтос
Марусся 20.04.2013 «ответить»
volpone писал(а)
купил сыну однушку в середине прошлого года

мне бы таких родителей.. балуете дитя
volpone 20.04.2013 «ответить»
не балу
это будет как морковка
только за эту морковку я с него спрошу
Портвейныч 20.04.2013 «ответить»
volpone писал(а)
... это будет как морковка <br> только за эту морковку я с него спрошу ...

соскочит...... они нынче ушлые....
Shuker 20.04.2013 «ответить»
Вот уж чья бы корова мычала по поводу сроков, а НОМОСовская молочала бы. Эти "товарищи" при закрытии то ипотеки по полтора месяца мозг выносят с документами, а уж при подаче заявки, вообще ужас, да еще при проверке сведений пользуются недостоверными источниками.
Прагмат 21.04.2013 «ответить»
плюсок...открытая реклама банка...видать на самом деле хреново у них со спросом на ипотеку...
t@sha25 21.04.2013 «ответить»
Оформляли ипотеку в НОМОСе,довольны,ничего плохого сказать не могу,до этого девять банков отказали.Проценты ниже чем в Сбербанке.
Shuker 21.04.2013 «ответить»
А я в декабре погасил полностью досрочно, но несмотря на закон, договор, полтора месяца у них выбивал бумаги о закрытии кредита, собирался судится уже, как его выдавали, несмотря на то что все корпоративные счета моей фирмы в НОМОСе - это вообще отдельная песня
kragl 21.04.2013 «ответить»
Shuker писал(а)
А я в декабре погасил полностью досрочно, но несмотря на закон, договор, полтора месяца у них выбивал бумаги о закрытии кредита, собирался судится уже, как его выдавали, несмотря на то что все корпоративные счета моей фирмы в НОМОСе - это вообще ...
Странно..., и в законе а обычно и в договорах это оговаривается, ну и как же они обосновали отказ в документировании факта закрытия кредита...
Shuker 21.04.2013 «ответить»
В том то и дело что на закон и свой договор в части своих обязанностей они клали с прибором, на все вопросы менеджер отдела ипотечного кредитования говорил что запрос в Москву послан, хотя как оказалось запрос послали только после второй!!! моей жалобы. Хотя меня как клиента не волнует в Москву, Алма-Ату, или Вашингтон они послали запрос. Начальника отделения на Белинке никогда во время моих визитов не было на месте, зато потом на меня обиделись работники отдела ипотечного кредитования что из-за меня )) остались без премии. Я раньше тоже думал что для банков договор и закон - это святое, пока на практике не столкнулся. Видимо договор только в части обязанностей заемщика - это святое!
GRApe 21.04.2013 «ответить»
кредиты берут чиновники и прочие у кормушки - способ отмывки коррупционного бабла. у манагеров таких зарплат нет, владельцы бизнеса покупают на свои, если есть такая необходимость. % молодых семей и прочих, с источниками совокупного дохода до 100тр, ничтожно мал в выданных ипотеках.
хххххххх 21.04.2013 «ответить»
Им дешевле через банк провести и обналичить. И вообще,откаты принято налом давать.
GRApe 21.04.2013 «ответить»
Не всегда - при взносе на дебетовый счет больших сумм у финконтроля банка возникнут вопросы даже при периодических платежах. при кредитных таких вопросов нет. потом, чемодан денег родственникам не передашь - вседа удобней имуществом. да нюансов в любом случае много, но наличку, как правило, под подушкой никто не держит - вот и покупают в ипотеку несколько квартир, внося по 50% за каждую-остальное отмывают погашением. схем они придумали много- одна из них.
хххххххх 21.04.2013 «ответить»
Есть зарубежные банки, нашим они не доверяют, а как доверить если все операции как на ладони. Про недвижимость не знаю, как и что.
zloi52 21.04.2013 «ответить»
GRApe писал(а)
кредиты берут чиновники и прочие у кормушки - способ отмывки коррупционного бабла. у

забыли про "силовиков",что крышевали и крышуют чёрный бизнес а-ля шаурма
edgar84 21.04.2013 «ответить»
Нах их ипотеку и банковские деньги. Будут драть потом молодого менеджера, пока он не постареет)))
хххххххх 21.04.2013 «ответить»
Скорее всего внуков будут драть.
Anselm 21.04.2013 «ответить»
эту задницу я уже где-то видел и даже признался, что она мне понравилась))
Justicer 21.04.2013 «ответить»
Ну, молодые - они оптимисты почти все. И по данной статье оно видно.

У меня доход куда больше, однако с ипотекой связываться ну вот совершенно нет никакого желания. Из всех кредитных продуктов только кредитную карточку пользую, да и ту только в рамках 100 дней беспроцентного периода.

Ипотекой мог бы воспользоваться если бы процент был как в цивилизованных странах - эдак 1-3%, например.
Casher 21.04.2013 «ответить»
+1 Ипатека от слова ИПАТЬ
Прагмат 21.04.2013 «ответить»
именно так....молодые не помнять кидков 92 и 98 годов...
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Гм... таки напомните, что было в 92 и 98м применительно к ипотеке? :)
92й - помню, некоторые тогда с одной зарплаты взятую ранее ипотеку отдавали. 98й... вообще проблем серьезных не помню. Так что там было-то? :)
Прагмат 22.04.2013 «ответить»
в 92-м ипотеки небыло даже в проектах...а рубль обесценивался на 100-200% в год...
в 98м тоже еще ипотеки не было, а рубль обесценили за неделю с 6 до 21р за $, а рублевые вклады сбер заморозил и не выдавал...
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Про вклады я знаю - там да, кинули людей. Но я-то про ипотеку спрашивал.
В 80х-90х - были жилищные кооперативы, и люди брали кредиты на покупку жилья. Назывались они, конечно, не ипотекой, залога жилья не было, но смысл тот же. Когда рубль резко обесценился, и зарплаты из сотен рублей десятками тысяч измеряться стали - люди старые кредиты с одной зарплаты гасили.
bolshoy 21.04.2013 «ответить»
а живете где?
Justicer 21.04.2013 «ответить»
Обычно, снимаю.
bolshoy 21.04.2013 «ответить»
а не хочется ремонт под себя сделать?
Casher 21.04.2013 «ответить»
хозяин ипотечной квартиры банк...
обычно кто реальный хозяин квартиры понимают при нефти ниже 70 баксов за бочку...
банку выгоднее забрать вашу отремонтированую квартиру за полцены
bolshoy 21.04.2013 «ответить»
сушествует договор, просто так квартиру не заберут
Casher 21.04.2013 «ответить»
заберут продадут по "рыночной цене" своим, вы получите копеечную разницу в лучшем случае, а в худшем случае еще и должны останетесь
bolshoy 21.04.2013 «ответить»
что за бред! как заберут
Casher 21.04.2013 «ответить»
не смогли вы больше 6 месяцев оплатить ипатеку, квартиру и забрали...вам выплатили копеечную разницу.
еще интереснее когда при падении цен на недвигу вас попросят довнести залог единовременно 500-700 тыс...
там масса вариантов как банку вас поиметь
рана или поздно один из вариантов сработает особенно за 20 лет рабства...
не сработает на вас сработает на ком то другом ))
bolshoy 21.04.2013 «ответить»
безумные варианты
Молчун 21.04.2013 «ответить»
ну да ну да....некоторым вариант с довнесением постучался в 2009 ...аха...
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Casher писал(а)
<br> обычно кто реальный хозяин квартиры понимают при нефти ниже 70 баксов за бочку... <br> банку выгоднее забрать вашу отремонтированую квартиру за полцены ...

Да ладно... выгоднее, ага. В чем выгода-то?
2008-2009 годы были не так давно. Что-то я массовых отборов квартир не помню, банки до последнего пытались с заемщиками договориться.
Другая локация 22.04.2013 «ответить»
Прямо теория заговора какаято... Кругом враги, особенно банки! Дать, чтобы потом отобрать)))
Да, банк до последнево пытаетса договоритса с плательщиком, предлагая варианты отсрочки, заморозки платежей и прочее, ибо ему не выгодно терять деньги, которые он ему несет и принесет в будущем, на этом и держитса вся ипотечная система.
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Ага. То же самое пытаюсь до людей донести. :)
Другая локация 22.04.2013 «ответить»
Я читаю всю эту полемику и понимаю, что нашему человеку нужно осознать в первую очередь, что в нашей стране - "хрен редьки не слаще". Просто ктото выбирает хрен (съем), а ктото редьку (ипотеку).) Вот это вечное противостояние ипотечников и съемщиков, на мой взгляд просто смешно))) Надо просто дать себе установку, штоли, что и съем и ипотечный кредит - все одно корм для дяди, с одним лишь плюсом в сторону ипотеки, что этот корм послужит в дальнейшем нашим детям, тогда как при съеме - корм съедаетса полностью дядей, а дети наши останутса голодными. При неблагоприятных условиях - оба варианта могут оказатса отрицательными. Погнать могут и из этой квартиры и из той.
Мне интересны индивиды, которые утверждают, что ипотека это рабство и кабала у банка, при этом не чураютса быть в кабале и рабстве от каких то там хазяев другой квартиры))))
А еще больше нравятса те, которые подвигают родителей и вешают себя и своих детей им шею, и ждут когда помрет "двоюродная бабушка" и оставит по завещанию им квартиру пополам с братом/сестрой, лишбы не платить никаких ипотечных кредитов...
barsuk 22.04.2013 «ответить»
Другая локация писал(а)
Погнать могут и из этой квартиры и из той.

В случае ипотеки это не зависит от кого-то кроме самого заемщика
Другая локация 22.04.2013 «ответить»
это уже другая история)
Justicer 22.04.2013 «ответить»
В чём плюс съема - можно сразу выбрать удобную квартиру или дом. А не покупать что получилось, а потом доводить до ума годами.
Mishka 22.04.2013 «ответить»
Ну, если уж на то пошло, в ипотеку, в отличии от покупки за наличные, как раз-таки и можно купить то, что хочется. А не покупать что получилось, а потом доводить до ума годами. ... :)
Andrewkha 22.04.2013 «ответить»
Вот объясни, плз, для чего тебе с доходом >>50-70 тыс кредитная карта со ста днями беспроцентного периода? Пытался придумать себе повод, чтобы завести, не нашел...
Justicer 22.04.2013 «ответить»
Сама завелась. Я тогда машину новую купил, всю наличность на неё потратил. И вот как то стало неуютно без заначки. А тут банк опять карту предложил (от чего я ранее неизменно отказывался). Ну и теперь вполне ею пользуюсь, почему бы и нет, раз уж взял.

Теоретически, имея кредитку, можно деньги экономить - свои деньги держать на депозите с процентами, а платить везде кредиткой. Ну и каждые 100 дней (то есть 3-4 раза в год) полностью погашать долг. В этом случае расход будет пара тысяч рублей за кредитку. А доходом может быть кредитный лимит * 10% годовых, что есть несколько десятков тысяч.