--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Весна 1989 года. Площадь Горького. 56 тысяч подписей (!) - ЗА МЕТРО. Но только закрытым способом и глубокого заложения

О городе
420
182
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
slavirina
10.07.2013
Теперь, когда-то кто-то говорит о том, что "защитники кустов" 20 лет назад протестовали против метро, можно швырнуть лжецу в лицо эти 56 тысяч подписей. Хотя бы виртуально.
www.youtube.com/watch?v=jEavo0Nciec
Dr.Qy
10.07.2013
Дебилы не поверят. Им в мозг вгрузили, что Немцов бяка. Хотя он обьезд южный ДОСТРОИЛ почти. Который уже двадцать лет в таком же состоянии и пребывает.

А еще забыли, что была идея ОТКРЫТЫМ способом до пл.Минина по Покровке его прорыть. :)
PanovAR
10.07.2013
Оч многие "обиделись на Бориса" за то, что посмел свою кандидатуру в мск отправить, типа "кинув" местных.
Да, есть немного, за местных,
НО ведь он хотел в целом на фед. уровне улучшить
задавили
(минусы приветствуются))
Folk
11.07.2013
Тебе походу семга весь моск выела - никто не хотел Покровку рыть, от Горького ветка должна была идти до Свободы по Звездинке закрытым способом. А насчет станции на Минина были одни разговоры
Phoenix
11.07.2013
Folk писал(а)
от Горького ветка должна была идти до Свободы по Звездинке

сомнительно что закрытым способом. Во-первых - раз на Горького открытым способом, то под Звездинкой глубина не большая всяко.
Во-вторых. Из приведенных выше фотографий видно, что люди протестовали также против того, что бы отключили им коммуникации на продолжительное время и против того, что бы уничтожили сквер на Звездинке. Отсюда следует подтверждение, мысли о том, что далее строительство метро предполагалось неглубокого залегания вести. Под домами вели бы закрытым способом, а вот под Звездинкой в целях экономии видимо хотели открыты. Там, где отключали бы и переносили бы коммуникации тоже вели бы открытым способом. Кстати, зачем переносить коммуникации? да затем, что если метро не глубоко, то оно коммуникации задевает.
Folk
11.07.2013
не сомневайтесь, все было как я написал
Worker73
11.07.2013
Фигня какая-то. Популизм. Времянки всех инжсетей ставятся на раз по эстакадам, например. Ну заняло бы переключение день-два на каждый дом...
eremyk
11.07.2013
и с кредитами он зарубежными не мутил?) Угу верим.
Phoenix
10.07.2013
Один фиг метро тогда не стали строить потому что денег небыло уже - начинался серьезный кризис
slavirina
10.07.2013
да!
а винят защитников зеленых насаждений
Это не так.
Участок Московская - Бурнаковская был построен как раз в эти годы.
Phoenix
11.07.2013
Горож@нин писал(а)
Это не так. <br> Участок Московская - Бурнаковская был построен как раз в эти годы. ...

именно так - денег на строительство метро почти не было, деньги были но их было мало. Именно для того, что бы денег хватало и изменили проект на Горького с глубокого залегания на мелкое. Народ взбунтовался и метро стали строить в нижней части, достраивал его Немцов, а потом еще и Лебедев. Если бы стали строить открытым способом на Горького, то боюсь у нас центр был бы перекопан лет пять, а то и больше, исторический облик центра города был бы уничтожен, и году так в 1993-м появилась бы станция в центре, но не было бы станций сейчас Канавинской, Бурнаковской и Буревестника.
"Строительство станции на площади Максима Горького было запланировано ещё в рамках первоначального проекта Горьковского метрополитена. Тогда станция проектировалась в составе Сормовско-Нижегородской линии, пилонной, глубокого заложения. Проектирование станции началось в 1986 г., в 1989 г. велись работы по обустройству стройплощадки на площ. Горького....(c)"
slavirina
10.07.2013
вот именно: властями уже все было решено
а люди дружно сказали "нет" - и власть попятилась
достойно подражания
mkv
10.07.2013
Площадь была обнесена бетонными блоками, больше ничего не сделали.
Так против чего или за что подписи то были я так и не понял если и проектировали строить метро глубокого заложения ?
mkv
10.07.2013
Планировалось открытым способом копать Свердловку от Горького до Минина.
С площади Горького планировал всё повдергать на время строительства, потом насадить новых деревьев.
Причём тут Минина, станция вроде на площади Максима Горького.
mkv
10.07.2013
Вы думаете, что на Горького был бы тупик и дальше вообще метро не шло бы?
Постепенно победила концепция оставить Минина вообще без метро.
Я Вас не понимаю :-) Давайте сначала, подписи собирали за метро глубокого заложения до пл. Максима Горького, причём тут раскопки Свердловки?
mkv
10.07.2013
Дело давнее.
1. Мне кажется, что это планировали чуть ли не одновременно.
2. Саму станцию планировали именно на площади Горького рыть, как недавно рыли котлован напротив ГУВД. Именно поэтому её начали отгораживать бетонными блоками, был выложен весь периметр.
Dr.Qy
10.07.2013
То, что построили сегодня и то, что проектировали тогда - две разные вещи.

Планировалось метро не на Сенную, а на пл.Минина ОТКРЫТЫМ способом и в Щербинки.

Станция планировалась не там, где она сделана сегодня.

Это вообще ДРУГОЕ метро, которое есть сегодня.

ЗА ЕГО строительство и были те подписи.
slavirina
10.07.2013
нет
это метро мелкого заложения
а специалисты заявляли и заявляют о необходимости глубокого
И насколько глубже советуют специалисты ?
slavirina
10.07.2013
не уточняла
То есть вы думаете, что если станцию метро закопать полубже, то будет лучше, сейчас то чего не устраивает ?
mkv
10.07.2013
Скорее всего Вы не видели ужаса строительства станции "Бурнаковская", её строили открытым способом.
Вы думаете в земле делают прокол 2 метра в диаметре и через эту дырочку засовывают строй материалы и технику ? Другое дело глубина заложения этих станций, где то они на поверхности где то на глубине.
mkv
10.07.2013
У нас в нижней части города грунтовые воды очень высоки, поэтому глубокое метро строить очень сложно и очень дорого.
Бурнаковская станция метро сейчас работает ? Её затопило, её закрыли? НЕТ ну и пусть работает, если сейчас работает всё нахера закапываться то на сотни метров ? Оттуда вот потом выбираться затрахаешься особенно инвалидам .
mkv
10.07.2013
Проблемы подтопления тоннелей есть, в Ленинском и Автозаводском районах.
Горожанин появится - он в вопросах метро дока - всё объяснит и расскажет.
И что эта проблема у нас не решается ?Станции консервируются и не работают ?
mkv
10.07.2013
Это удорожение эксплуатации. Плюс возможны аварии.
Но это уход в сторону. Вопрос то ставился о верхней части города.
slavirina
10.07.2013
саму линию - глубже
и, соответственно, станция тоже оказывается глубже
а что не устраивает, об этом уже сообщалось
Так а нафига всё это глубже то делать ? Мировой рекорд по копанию установить что-ли цель была ? Ну вот инфа что максимальная глубина заложения нашего тонеля 36 метров минимальная 12 метров. Вас то какие цифры устраивают?
mkv
10.07.2013
Где это Вы намеряли 12 метров?
"Длина участка перегонного тоннеля, сооружаемого закрытым способом, составляет 1328 метров, наружный диаметр тоннеля составляет 5,8 метра. Глубина залегания тоннеля составляет от 12 до 36 метров до «шелыги» свода"(c)
mkv
10.07.2013
А "Буревестник" - на поверхности земли :-)
Станция или тоннель до станции?
mkv
10.07.2013
И станция и половина перегона, сразу за трамвайной линией, это же видно.
И кому этот перегон помешал? Там вокруг одни промплощадки. 130 здание станции и 300 перегон. Он кому то мешает ?
mkv
10.07.2013
Не понял вопроса.
Дальше в Сормово вообще планируют по поверхности земли вести метро, как трамвай или электричку.
ay
11.07.2013
Апостол писал(а)
И кому этот перегон помешал? Там вокруг одни промплощадки.

жителям во время строительства
лет 10-15 закоулками ездили от вари до московского, пока все это строилось
Folk
11.07.2013
ну уж не 10-15, а 5 лет - с 88 по 93 там перекрыто было
жители Автозавода кстати больше терпели, с 77 по 85 весь пр.Ленина перерыт был
Phoenix
11.07.2013
это даже по на гугл мэп видно
Phoenix
11.07.2013
Апостол писал(а)
Станция или тоннель до станции? ...

вот вы тут написали очень много, а выясняется, что даже не знаете ничего про станцию Буревестник и перегон до нее. Приведенная Вами выше чья-то цитата, без указания откуда она взята вызывает очень много сомнений, как и все сказанное вами
slavirina
10.07.2013
меня не устраивает,что власть не прислушалась к мнению хороших специалистов
"Кому и кобыла невеста" (с). Вам поговорка извесна сколько людей столько и мнений ? И давайте всех слушать будем, если всех слушать на дело времени не останется.
slavirina
10.07.2013
экспертиза была сделана специалистами, как надо, а потом ее подгоняли под заказ власти
Сейчас станция Горьковская работает?
mkv
10.07.2013
А эскалаторы на станции работают?
Ну так я про то и говорю, если бы станцию глубже закопали мы бы затрахалсь с неработающими эскалаторами выбираться оттуда. И опять я задаю вопрос. Зачем всё это закапывать глубже если так тоже всё прекрасно работает, у нас что цель побить рекорд?
Специалисты - это Кармазина?
slavirina
11.07.2013
я имела в виду других
Нет там специалистов.
Специалисты - это те, кто проектирует и строит метро. Остальные в тематике вопроса разбираются не больше Кармазиной.
Спасибо за коментарий почётный Вы наш метростроевец. :-)
А в щербинки тоже открытым способом ?
Dr.Qy
10.07.2013
Не помню. А вот Покру хотели разрыть.
Я конечно не уверен, но всё же наверно хотели один из выходов на покру сделать, естественно немного бы пришлось разрыть.
Dr.Qy
10.07.2013
Нет. Хотели станцию на пл.Минина делать. И рыть до пл.Минина открытым способом.

Ты представляешь себе строительство метро открытым способом на Покре? Это пиндец всем домам.
Чёта вы батенька загоняете !!!:-) В видео мы читаем станция Горьковская ненадо додумывать то чего небыло:-)
приведите хоть один документ - ну там вырезку из газеты хотя бы..

не планировали по ПОКРЕ вести метро - выход один на пл.Горького, второй у ДС на Звездинке и вдоль нее в сторону пл.Свободы продолжение линии
16ninelll
11.07.2013
Да, мало ли кто что хотел.. Утвержденного проекта по Свердловке( в те времена )не было никогда.
Фотки есть того времени...
slavirina
11.07.2013
класс!
В то время демонстрации и митинги не надо было согласовывать.
slavirina
11.07.2013
откуда все это у вас? )))
С плёнки собственного фотоаппарата. Незабываемое было время, по-настоящему свободное.
А вот площадь в те годы, вечер, какой день не помню, скорее всего выходной, две машины в поле зрения.
slavirina
11.07.2013
и много у вас таких фотодокументов?
Не считала.
Палатка на траве.
Идёт сбор подписей.
PanovAR
10.07.2013
сорри, плюс те поставил
Да НасРать:-)
slavirina
10.07.2013
Еще раз читаем название темы. Внимательно.
"Весна 1989 года. Площадь Горького. 56 тысяч подписей (!) - ЗА МЕТРО. Но только закрытым способом и глубокого заложения" Ну так эту линию изначально ещё в 1986 году стали проектировать как глубокого заложения. Вы хотите сказать какой молодец Немцов и ещё 56000 подписей, что был за проектировщиков что-ли ?
slavirina
10.07.2013
при чем здесь Немцов?
молодец Дмитриевский
он поднял шухер
Благодаря этому ... мы имеем метро в верхней части на 20 лет позже.
dachnik8
11.07.2013
+1
так и есть.
slavirina
11.07.2013
люди не виноваты в том, что у города не нашлось денег
Phoenix
11.07.2013
Горож@нин писал(а)
Благодаря этому ... мы имеем метро в верхней части на 20 лет позже. ...

зато в сторону Сормово имеем метро на 20 лет раньше и площадь Горького сохранили
Во-первых в Сормове нет метро, а во-вторых пассажиропотоки в городе у нас направлены не в Сормово, а в "верхнюю часть".
Phoenix
11.07.2013
Горож@нин писал(а)
Во-первых в Сормове нет метро, а во-вторых пассажиропотоки в городе у нас направлены не в Сормово, а в "верхнюю часть". ...


во-первых читать научитесь, не "в Сормово", а в "сторону Сормово", во-вторых, тогда пассажирские потоки были совсем другие - работали заводы, и там работали сотни тысяч человек, метро вдоль этих заводов и проходило, в нижней части и работники этих заводов жили. Нужно было еще в самом Сормово метро построить. То что сейчас пассажиропоток направлен в центр виновата наша власть. К примеру взяли бы и на Комсомольской площади построили огромный административный центр вместо Карусели, там бы разместили областные и городские министерства, ведомства, департаменты, можно было бы и многие федеральные управления разместить, а пару этажей отдать под офисы крупных компаний и банки, и тогда возможно поток был бы несколько иным. А то им в центре медом намазано, и налоговая себе на улице Минина огромное здание отгрохала, и Газпром на Звездинке и т.д. Тем временем рабочие места в нижней части города сокращали. вот и получили то что имеем. Комсомольская площадь - место с наилучшей в городе обеспеченность как дорогами, та и ОТ - есть метро, есть трамвай, куча широких дорог подходит. А у нас там огромный пустырь, рынок Комсомолка, Карусель, торговая площадка автомобилями и Бугров Бизнес Парк. Собственно Бугров Бизнес Парк мне нравится, но можно было бы ту территорию использовать более эффективно. Комса могла бы стать Сити.
mkv
12.07.2013
+1
Всё верно, согласен.
eremyk
11.07.2013
Да им сквер важнее был.
Обычные эгоисты.
slavirina
11.07.2013
здесь нельзя сравнивать
но нельзя созидать, разрушая ценности
GrimNN
10.07.2013
насколько я слышал, за год-два до строительства вдруг резво проектировщики в Москве рещили перещелкнуть проект на мелкого заложения-и понеслось.
Phoenix
11.07.2013
GrimNN писал(а)
насколько я слышал, за год-два до строительства вдруг резво проектировщики в Москве рещили перещелкнуть проект на мелкого заложения-и понеслось. ...

вот это больше похоже на правду. а потом из-за отсутствия денег вообще передумали строить.
ilya52rus
10.07.2013
уж не думаете ли Вы, Ирина, что такая ситуация снова возможна?
Phoenix
11.07.2013
откуда сия инфа? есть доказательства, что сия инфа достоверна?
mkv
10.07.2013
Сделайте, пожалуйста, если сможете, обзор статей того времени по метро. "Горьковский рабочий" много писал тогда на эту тему.
slavirina
10.07.2013
slavirina
10.07.2013
пардон, что прикрепила не очень удачно ))
slavirina
10.07.2013
и взгляните на это:
slavirina
10.07.2013
Текст в приведенном Вами документе противоречит заголовку Вашей же темы...
Мы против необоснованного строительства метро Горьковская в центре площади Горького, против разрушения сквера, уничтожения ценных пород деревьев /подписи/

Ни слова "за" метро глубокого заложения, все в защиту реликтовых деревьев и зеленых насаждений... То же самое и на фото, и в прикрепленных Вами же газетных статьях...
slavirina
11.07.2013
а при чем здесь газетные статьи?
и телеграммы... разве в телеграмму можно впихнуть все?
и заголовок связан с видео - за что свои подписи ставили люди, тысячи людей
А что в видео?... Воспоминания пожилой женщины 20 летней давности в интерпретации с поправкой на сегодняшний день , против документов, отражающих настроения того времени.... Тем более сами пишете "ЕЛК могла напутать, рассказывая мне о тех событиях"... В телеграфном обращении к генеральному секретарю ЦК КПСС, как раз и изложена суть протестов люди ставили свои подписи в защиту реликтовых деревьев и против строительства станции метро на пл. Горького.... Такое время было....
slavirina
11.07.2013
вот поэтому я так подробно и снимала старые листки с подписями
на них все видно
и Кармазина могла напутать только дату
Что на них видно?.... Вы же не будете отрицать, что главным мотивом противников строительства метро была, именно защита зеленых насаждений на пл. Горького... И насколько я помню из Ваших же тем на ГФ, ЕЛК против и нынешней станции метро на Горького, только теперь подземные реки и что-то еще там....
eremyk
11.07.2013
Понимаете, это всегда так у таких людей.
Живут в доме и вокруг них ничего менять нельзя все стройки запретить.
А когда говоришь таким людям, извините, а дом в котором вы живете тоже был построен на месте деревьев и полян, они сразу начинают брызгать слюной и оскорблять)
slavirina
11.07.2013
и потом... в чем противоречие?
люди потому и протестовали против открытого способа мелкого заложения, что он убивал историческую часть города
что не так?
что тут надо еще объяснять?
главное: люди не были против метро!
Противоречий нет, просто Вы искажаете факты, а именно, "защитники кустов", как раз протестовали против станции метро на пл. Горького.... Даже если бы метро было суперглубокого заложения, станция все равно бы строилась открытым способом....
slavirina
11.07.2013
и правильно протестовали!
и я ничего не искажаю
:).... Очень аргументировано....
slavirina
11.07.2013
а что тут аргументировать?
а показала, что хотели люди
даже комментариев не надо: все видно на листах
об этом и пост
Вы показали, что хотели показать.... Только документы того времени тогда не надо было прикреплять....
slavirina
11.07.2013
я прикрепила все, поскольку не считаю возможным подтасовывать факты
в отличие от других
это голословное утверждение (с)....
На неумении граждан различить смысл технических параметров "глубина метролинии" и "глубина котлована под станцию", а также на непонимании принципиальной разницы между АСТ и АЭС построена вся карьера Немцова. Из Чернобыльской трагедия БЕН ловко сумел извлечь выгоду.
Так у нас ведь все специалисты и во всех областях.... Взять хотя бы ту же Кармазину, на мнение которой постоянно опирается ТС, еще та метростроевка.... Кстати, БЕН сумел, а тот же Дмитриевский не особо, и продолжает вдохновлять активистов против строительства чего-либо на пл. Горького... Так что не видать нам подземных переходов на Горького....
толпа доверчива и одновременно всегда чем-нибудь возбуждена, любой желающий и умелый может возглавить и повести куда выгодно в данный момент, хорошенько изучив коньюнктуру ((
две беды...
К сожалению, никто не хочет признавать себя одним из толпы, а уж тем более управляемым... Исключительно проявляют гражданскую активность, не такие как все и далее по тексту.....
Стыдно всем признаваться теперь (а как было бы полезно!), но в то время стадом было все основное население, практически все повелись на либерастию ((
Смотрите, как Хакамада притихла сейчас... а ведь умнейшая тетка... всё в гудок ушло, а жизнь прожита.
И жаль те человеческие жизни нижегорордцев, которые за 20 лет отсрочки метро укоротились, напрочь потеряв здоровье на переездах между заречной и нагорной частями города в битком набитом ОТ, особенно когда массово стали применяться маршрутки. Нет статистики, прямой связи смертности с отсутствием метро нет возможности установить.
mkv
12.07.2013
Полностью Вас поддерживаю. Ну когда же проведут метро в Сормово и 7-ой микрорайон!
Phoenix
11.07.2013
а там подземные переходы нафиг не нужны, ибо там такого количества авто быть не должно, и уж припаркованных авто там не должно быть и подавно.
Подземные переходы вообще не нужны в городе и вредны. Это неоднократно доказывалось на данном форуме. Город должен быть для удобства горожан, а не затруднять им жизнь. Подземные и надземные переходы нужно строить за городом. Именно так поступают с странах развитого Запада, где живут дети наших правителей.
mindstorm
11.07.2013
Давайте, раскажите-ка нам о принципиальной разнице АЭС и АСТ
"Давайте, раскажите-ка ..." Дык, затрагивали, и не раз, - здесь же, на гороцком.
Мне-то образование позволяет различать.
mindstorm
11.07.2013
Сразу видно, что образование у вас липовое.
AlexKB
11.07.2013
АСТ это атомная котельная, не вырабатывающая пар для турбин, а греющая воду для теплосети. На АСТ намного ниже давление и температура теплоносителя.
mindstorm
11.07.2013
В чём принципиальная разница?
На АСТ нет атомного реактора?
Туда загружают нерадиоактивный уран?
Контура с радиоактивной водой не текут?

Жду от всех обладателей липовых корок внятного ответа.
AlexKB
11.07.2013
Ну да.. между мотоциклом и трактором нет принципиальной разницы - и тот и другой имеют колеса, потребляют топливо, тарахтят и загрязняют окружающую среду выхлопами..
mindstorm
11.07.2013
Нижегородцы высказались против строительства атомной станции по причине наличия там атомного реактора и возможного радиоактивного заражения местности, возможных в результате аварий и утечек радиации.

С этой точки зрения, принципиальной разницы между АЭС и АСТ - нет.
Phoenix
11.07.2013
Марфа Васильна я писал(а)
Противоречий нет, просто Вы искажаете факты, а именно, "защитники кустов", как раз протестовали против станции метро на пл. Горького....

все что я увидел в видео и на фотографиях говорит о том, что они протестовали против строительства открытым способом
Phoenix
11.07.2013
Марфа Васильна я писал(а)
Даже если бы метро было суперглубокого заложения, станция все равно бы строилась открытым способом.

изречение идиота
а вот как на самом деле:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...0%BD%D0%B8%D1%8
Станция глубокого заложения — обобщающее название нескольких типов станций метрополитена, располагающихся на большой глубине.
Станцией глубокого заложения называется станция, располагающаяся на глубине больше 20 метров[1], с вестибюлем такая станция связывается наклонным ходом с эскалаторами. Строительство такой станции ведётся, чаще всего, через шахтный ствол, затем, к станции проводятся тоннели, а на последнем этапе — сооружается вестибюль с наклонным ходом.
Среди станций глубокого заложения выделяются:
пилонная
колонная
односводчатая
станция закрытого типа
двухъярусная пересадочная односводчатая станция
изречение идиота
вот это лишнее, зачем вы так (
Phoenix
11.07.2013
потому что пургу гонит. При строительстве станции подземным способом наружу выходят только наклонные ходы (будущие вестибюли станции) и еще технологический шахтный ствол. Шахтного ствола может и не быть, так как могут использовать при строительстве наклонные ходы.
я про вежливость
Phoenix
11.07.2013
вы сначала понаблюдайте за этой "марфой". она занимается троллением, а с троллями разговор короткий
Не обращайте внимание.... Это и есть уровень и стиль общения самопровозглашенных активистов.....
Phoenix
11.07.2013
работай в том же духе
А Вы назначенная активистка.
Phoenix
11.07.2013
да ей просто нейтрализовать нужно, вот и все
nikom
11.07.2013
Да, именно так стоял тогда вопрос: строить открытым способом метро мелкого заложения, или закрытым - глубокого заложения. Возмущение народное помогло остановить стройку по первому варианту, а на второй денег не было.
vinlast
11.07.2013
Оно и сейчас неглубокого заложения, и станция была построена открытым способом. Судя по плакатам весь сыр-бор из-за зеленых насаждений.
nikom
11.07.2013
Сейчас по другому проекту делали, а в конце 80-х хотели всю площадь разрыть, с уничтожением сквера, естественно. И моя подпись где-то есть на этих листах.
eremyk
11.07.2013
Т.е. сквер для группы граждан оказался важнее ,чем 20 лет пробок на мостах?
В итоге восстановили бы этот сквер.
Phoenix
11.07.2013
eremyk писал(а)
Т.е. сквер для группы граждан оказался важнее ,чем 20 лет пробок на мостах? <br> В итоге восстановили бы этот сквер. ...

тогда никто не предполагал, что такие пробки будут. с другой стороны, кабы власти наши думали о городе, а не о своем кошельке, то пробок бы и не было - нехрен было рабочие места именно в центре создавать.
eremyk
11.07.2013
а как ты директору ООО запретишь офис делать именно в верхней части?
И кстати раньше ездили с низу в верхушку работать.
+ идиоты угробили трамвай с московского по канавинскому мосту.
Сормово каталось бы только на трамвае.
Phoenix
11.07.2013
eremyk писал(а)
а как ты директору ООО запретишь офис делать именно в верхней части?

Можно запретить, например ограничив въезд автомобилей в центр и введя платные парковки. А можно еще задать правильный трэнд. Если бы наши власти сами в историческом центре не строили себе здания, а построили бы на Комсе, то и бизнесмены туда стремились бы. Даже сейчас на Комсомольском шоссе и комсомольской площади полно пустого места, а когда там не было автосалонов, то места было еще больше - вот где офисы строить можно. Нужно всего лишь задать трэнд и мотивировать - улучшить ситуацию с ОТ на комсомольской площади и комсомольском шоссе, ограничить въезд в исторический центр, административные здания на комсу перенести. вот и все. Вкладываться в ОТ нужно было по минимуму - и так почти все было, даже сейчас там с ОТ более-менее, не смотря на то, что Булкин трамвай на проспекте Ленина уничтожил. Комса - географический центр, расположен в нижней части, где по прежнему обитает большинство населения города, стало быть нагрузка на мосты через Оку не возросла бы так сильно как сейчас. Дороги тут широченные и расширить их не такая проблема как в центре. просто нужно о городе думать. вот и все.
Phoenix
11.07.2013
eremyk писал(а)
И кстати раньше ездили с низу в верхушку работать.

сколько там таких ездило? В основном студенты, некоторое количество чиновников, и те кто к чиновникам на прием едет. А сейчас чиновничий аппарат раздули многократно и всех в центре разместили, еще подтянулся бизнес к этому процессу и мы имеем полный ахтунг, для разрешения которого нужны такие бабки, что бюджета страны может не хватить. впрочем даже сейчас можно начать создавать "Сити" на Комсе и это будет пожалуй самым дешевым способом решения проблем.
Phoenix
11.07.2013
eremyk писал(а)
Сормово каталось бы только на трамвае.

В Сормово столько людей живет, что врядли трамвай всех их перевезет, тем более, что на трамвае из Сормово до центра достаточно долго.
nikom
11.07.2013
Пл.Горького - красивейшая площадь нашего города, и не надо ею жертвовать даже ради метро. Голосовали не против метро вообще, а против станции метро на самой площади, открытым способом. Аналогична сейчас ситуация с Автозаводским парком и аквапарком.
PaDlIcK
11.07.2013
Извините, уважаемая Ирина, но... Всегда есть это самое но.... А мы и тогда, и теперь должны решать технические вопросы всенародным референдумом? Даже если все подписанты в технических вопросах ни хуа не разбираются?
mindstorm
11.07.2013
А это нисколько не технический вопрос.
Вопрос стоял так: "делать дешево" или "делать дорого".
Москва высказалась за "дешево", горожане за "дорого".
Folk
11.07.2013
Почему 89-й год-то, когда на плакатах и в газетах 88?
slavirina
11.07.2013
ЕЛК могла напутать, рассказывая мне о тех событиях
если вы видите на плакатах 1988 год,значит, 1988 год
Folk
11.07.2013
ну раз в этом напутала, могла и во всем остальном ))
маленькая ложь рождает большое недоверие (с)
slavirina
11.07.2013
ложь - да
здесь непринципиальная ошибка
и - главное: 56 тысяч подписей не путают ничего
Кармазина любит подтасовывать факты и кошмарить народ.
slavirina
11.07.2013
это голословное утверждение
Нет.
Я уже неоднокартно это писал и повторяться не хочу.
Кармазина вообще слабо разбирается в этой теме, её основная цель - поднять шумиху.
eremyk
11.07.2013
Станцию подмыло и весь туннель уже рухнул как она предсказывала?
На плакате про зелёные насаждения стоит 88 год, потому что работы по пересадке действительно начали в 88-м, а именно, вырыли и пересадили куда-то ряд кустов с той стороны, на которую смотрит памятник. А бетонные блоки на площадь ставили в 89-м. Про телеграмму ничего не могу сказать, может её тоже писали за год до открытого начала событий.
Именно так, "палаточные события" развивались в 88 и 89. В 1989-м был апофеоз протестного движения при активном участии, т.с. идейным руководством, Бориса Немцова. Надо сказать, что впервые его фото нижегородцы увидели лишь на предвыборных листочках, наклеиваемых там и сям уже официально*, а в СМИ его фотографий до начала предвыборной кампании не появлялось, только речи в новостях и колонках. Нижегородцы купились.
__
* Пожилая, пережившая много событий в жизни страны, моя соседка, впервые увидев его фото и прочитав отчество, тут же резко поменяла свое мнение (до этого, как и все мы тогда, она возлагала большие надежды на "перемены к лучшему"); помнится, я её не поняла, что она имела в виду... ((
eremyk
11.07.2013
Любят активисты пиариться на зеленке, Химкинский лес - целая песня.
типа "птичку жалко" (помнится, шурик аж плакалъ)
жалостливые мы
Вырубите лучше всю зелень на своём огороде. А мы придём и в бетон весь Ваш участок закатаем. Вам же не нужны зелёные насаждения! Вот мы Вам и поможем - заставим Вашу семейку жить на бетонном плацу.
Телеграмма от 13.05.1988 в 14 -00....
Folk
11.07.2013
Знаете, я в то время рядом работал и ходил мимо почти каждый день - все события разворачивались в конце весны-начале лета 88 года, бетонные блоки тогда же ставили и убирали. А в 89 году все уже забыли про это дело, там были выборы и съезд нардепов и все такое
Каждый раз, когда слышала или читала, как Немцова обвиняют в том, что метро тогда не было построено, немного пугалась - неужели у меня стойкий склероз? Потому что помню все совсем по-другому. В то время как раз говорили, что Немцов выбил деньги на это самое метро, но т.к. народ стал протестовать против вырубки, он не стал спорить и отступился. А через 20 лет оказалось, что можно и метро построить, и сквер сохранить. Спасибо, отлегло, значит, склероза нет...
Folk
11.07.2013
Я конечно сильно извиняюсь, но в то время Немцов работал мнс-ом в Нирфи и максимум что мог выбить, так это средства на новый осциллограф или на чем они там работали
как мы с вами синхронно :)
В то время как раз говорили, что Немцов выбил деньги на метро

В 1989 Немцов еще был Никто и звать его было Никак, парнишка в вязаной шапочке и курточке, с помощью "нужного направления" речей на тех митингах строил свою политическую карьеру. Какие там "выбивания денег", право...
А ведь верно. Он депутатом в 1990 стал? Значит, точно, склероз.
какая разница что там было...
сейчас горьковскую построили потому что там Столица Нижний известно чей БЦ
Don_Serg
11.07.2013
Что ж ждала вещунья из строяка столько времени?
Звездного часа?
На форуме прост всплеск каких-то странных полукомпроматов.
Минус истории очевиден - 20 лет!!! ждали станцию.
Как я помню, правда был тогда совсем юн призывали голосовать вообще против метро, как причины гибели парка.
Не было каких либо разьяснений. Морочили голову людям. Тот же г-н Каюмов.
Phoenix
11.07.2013
судя по сказанному Кармазиной морочили голову газеты - в газетах писали мол кучка людей против метро вообще.
slavirina
11.07.2013
вот именно!
1cgRUS
11.07.2013
еслиб не этот дебильный сбор подписей то метро наверное раньше бы на горького построили, все равно ведь мелкого заложения сделали, хоть протестовали хоть нет.
а так 20 с лишним лет пришлось ждать...
и сквер всё равно разрушили, да? вот ироды
nikom
11.07.2013
Раньше бы не построили, в 90-е не было больших денег, был бы долгострой.
Вот только почему же вы не показали текст под которым подписывались, что в нем скрываете, что эта женщина врет? Довольно маленькая цифра 56 тыс. для города миллионника, протестовало явное меньшинство, закрытие стройки в угоду меньшинства было аморально.
mkv
12.07.2013
А Вы покажите хотя бы 50 тысяч подписей за уничтожение площади Горького, собранных в тот год. Для миллионного города столько собрать было нетрудно :-)
А площадь Горького собирались уничтожать? Эти подписи могут быть под чем угодно, над ними нет текста и наверное его есть причины скрывать раз он в теме не опубликован? Там можно сейчас написать что угодно, например " Прошу отрубить мне голову " и сказать что 57 тыс. человек просили отрубить им голову:-) Тема ни о чем, в ней показали подписи не известно под чем и вешают лапшу на уши.
mindstorm
12.07.2013
Люди пытались сохранить общественное достояние, а Гуинги в это время цветмет дербанил.
А сейчас "а чё вы там как мало подписались". Самый подходящий человек чтобы задавать такие вопросы, да-да-да.
slavirina
12.07.2013
все эти тролли не стоят вашего внимания ))
Вы забыли добавить обращение Сир в конце поста :-)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем