--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Официальное заявление международной следственной группы. Боинг MH17 сбила российская армия.

Слухи и сплетни
3312
347
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Mike69
24.05.2018
"Боинг-777" "Малайзийских авиалиний" был сбит над Донбассом 17 июля 2014 года из установки "Бук", принадлежавшей 53-й зенитно-ракетной бригаде российских вооруженных сил. Об этом было объявлено сегодня на пресс-конференции Совместной следственной группы (JIT), которая расследует катастрофу "Боинга".
Подробности тут.
echo.msk.ru/blog/echomsk/2208360-echo/#.WwaZZvg_830.twitter
и видео
www.youtube.com/watch?v=6RdcrNNcCS0
Lisss
24.05.2018
ага, еще скажи что сам этому веришь
SphinX
24.05.2018
Странное дело: вечер еще не близко, но кто-то уже не поленился зажечь настольную лампу и даже запустить в комнату кота.
Родственники погибших в катастрофе над Донбассом малайзийского Boeing МН17 решили обратиться к россиянам накануне международного праздника - чемпионата мира по футболу, который состоится в России. "Пусть этот чемпионат мира пройдет в духе добра", - говорится в тексте обращения, которое публикует "Новая газета". В то же время авторы письма просят не забывать, что чемпионат проходит в стране, руководство которой они считают виновным в гибели своих близких.

"Нам больно осознавать мрачную иронию в том, что российские лидеры, которые будут приветствовать мир с распростертыми объятиями, - это те, кто главным образом виновен в разрушении нашего мира. Что это те же самые лидеры, которые упорно стремились скрыть правду, которые уклонялись от ответственности с того самого ужасного дня в июле 2014 года", - говорится в письме.

Расследование катастрофы 17 июня 2014 года все еще продолжается, и родственники отмечают, что верят в тщательность и беспристрастность работы, проводимой международной следственной группой, состоящей из представителей Малайзии, Австралии, Бельгии, Украины и Нидерландов.

В то же время они возмущены реакцией, которая исходила от российских государственных СМИ в первые месяцы после катастрофы. "Наши семьи были озадачены многочисленными, часто противоречивыми версиями, исходящими из России, о том, что же произошло с самолетом. "MH17 был сбит украинским штурмовиком". "Боинг атакован ракетой, выпущенной по самолету президента РФ". "Самолет уже был набит мертвыми телами и был умышленно сбит". "Его сбила ракета "Бук", но не российского происхождения", - отмечается в обращении. Между тем власти РФ продолжают отрицать какую-либо причастность к этой авиакатастрофе.

"Мы знаем, что все страны, в том числе и наши, искажают правду и иногда лгут. Но хотят ли россияне жить в такой стране, где для правды больше не осталось места? Возможно, кто-то из вас думает, что не существует и нас, что вымышлено и это письмо?" - спрашивают авторы обращения.

Они верят в то, что когда-нибудь в будущем совместная следственная группа наконец представит свой финальный отчет и ответственные за гибель почти 300 человек будут названы по именам. "Тогда дело будет за судом в Нидерландах, который тщательно взвесит все доказательства и решит, кто несет ответственность", - говорится в документе, подписанном представителями нескольких семей.

www.newsru.com/world/23may20...2Fzen.yandex.com
Lisss
24.05.2018
Сволочи придумывают новости для идиотов, чего нового ты хотел сказать то?
стойкое ощущение, что это "обращение" писали кто-то из совестливых блогеров типа Мальгина и Адагамова или в самой Новой газете
Lisss писал(а)
чего нового ты хотел сказать то?
Во первых, мы с тобой на брудершафт не пили.
В письме всё сказано, добавить нечего. По стилю, весьма корректное послание.
Lisss
24.05.2018
Простите, перепутал ник с одним товарищем с Помойки
Ты же тут вроде как должностное лицо и сдаётся мне,
что ты поэтому о себе очень высокого мнения,
как всякая шишка на ровном месте
и лицемерие тут не причём.
Lisss
24.05.2018
Должностное лицо- лишь ограничивает мои действия. Высокого мнения- это да.
Перечитайте выше, пока писали я поменял пост, ошибся
Lisss писал(а)
Перечитайте выше, пока писали я поменял пост, ошибся
Это дела не меняет.
Обращение на ты к незнакомому человеку, сразу характеризует тебя не лучшим образом.
pecha
24.05.2018
smoke_on_ the_water писал(а)
Обращение на ты к незнакомому человеку, сразу характеризует тебя не лучшим образом

англоговорящим расскажи, ок. Обращаться на ВЫ к человеку, который запостил фейк ньюс - выбирать инфу вдумчиво научись - может и до ВЫ дорастешь
Lisss
24.05.2018
Я думал что обращаюсь к знакомому. А ты почему не на вы тогда?
Mati
24.05.2018
так а сам что тыкаешь тогда?
pecha
24.05.2018
пришли 2 лица наделенных властью и все сказали :-D
Mati
24.05.2018
уточню: пришли две шишки на ровном месте ))

щас еще народ подтянется )
pecha
24.05.2018
Ща придет кот и скроет все наши разглагольствования. и поставит свой коронный :-D
FreeCat
25.05.2018
smoke_on_ the_water писал(а)
Обращение на ты к незнакомому человеку

... абсолютно нормально для инета :) ...
Назовись как-нибудь "Иванов Василий Петрович", в профиле напиши что врач гастроэнтеролог, будут выкать.
FreeCat
26.05.2018
.. или Чапаев Василий Иванович ;-) :-D ...
FreeCat
25.05.2018
smoke_on_ the_water писал(а)
должностное лицо

"должностные лица" - это только те что в ннру работают :-D ...
Lisss писал(а)
товарищем с Помойки

насколько корректно с т.з. правил такое наименование одного из форумов ннру? за неправильное расшифровывание ГФ тут наказывают, а что с НП?

пы.сы. ни разу там не сидел
FreeCat
25.05.2018
smoke_on_ the_water писал(а)
решили обратиться к россиянам

для начала пускай к пендосам обратятся, кторые заварили эту кашу в стране 404.
FreeCat
25.05.2018
smoke_on_ the_water писал(а)
почти 300 человек будут названы по именам

по тому же принципу как пендосы санкции накладывали :-D ? по списку Форбс :-D ?
Mike69
25.05.2018
"Голландский прокурор Фред Вестербеке сообщил, что России уже был направлен запрос о 53-й бригаде и установках, которые там использовались. А в опубликованном на сайте голландской прокуратуры пресс-релизе говорится, что JIT "больше не желает обращаться исключительно к российским властям за помощью в сборе информации". Вместо этого группа через СМИ обращается к общественности с просьбой помочь найти ответы на вопросы, касающиеся контроля над "Буком" и его применения...это означает, что сейчас следствие уточняет, кто был в экипаже, кто принял решение направить ЗРК на территорию чужого государства и дал санкцию открыть огонь. При этом инструкции на сайте предполагают серьезные меры по защите свидетелей и есть информация, что несколько человек показания уже дали... То есть всё, что может сказать Россия, следствию уже неинтересно..."
FreeCat
26.05.2018
Mike69 писал(а)
к общественности

к украинской ;-) :-D ? ... переговоры диспетчеров ведь так и не приобщили к материалам :-D ...
Вот этого что ли?
meduza.io/feature/2018/03/14...ispanskiy-zhulik
FreeCat
27.05.2018
я такие издания просто не читаю :) . в более приличном месте есть что :) ?
Не поделитесь "более приличными"? Может и я их для себя открою
FreeCat
28.05.2018
а зачем :) ?
Ну как, я из "неприличных" (по вашему) узнаю информацию. Вы из более приличных. Посоветуйте!
Только, думаете мне, ваш источник это ТВ
DEXL
26.05.2018
Гав-гав-гав
Mike69
25.05.2018
Прошу прощения, промахнулся с ответом. Хотел просто дополнить свой стартовый пост.
smoke_on_ the_water писал(а)
"Самолет уже был набит мертвыми телами и был умышленно сбит".

А вот за такие версии я бы в бочке с говном автора идеи утопил.
ДимС
25.05.2018
Нельзя, как же Роснефть без Миши Леонтьева будет обходиться.
Ух, как я этого уродца плохо перевариваю. Так это он сумел разгадать коварный замысел гейропы?
raman
24.05.2018
верить можно только Путину и Пескову?)
leoviko
26.05.2018
Таки Ви верующий? Я вот только смотрю на последовательность событий: допинг-Скрипали-"химатака" в Сирии-перепечатка доклада по МН17 с дополнением про 53 бригаду, а чо не 48 или 62? И всё на фоне Нордстрима-2, к чему бы?
raman
26.05.2018
последовательность началась раньше, захотелось поозоровать кому-то, теперь нечего пенять на других
leoviko
27.05.2018
Конечно раньше, с какого момента рассмотрим: 1990-91? 1993? 1996? 1999? Кто у нас там главный озорун?
raman
27.05.2018
те "допинг-Скрипали-"химатака" в Сирии ..." - это последствия 90х ?? очень вряд ли
leoviko
27.05.2018
Дядя Петя - Ви, таки, дурак? Разумеется последствия
raman
27.05.2018
а что же их тогда 8-10-12 годах не применяли ... все ждали чего-то ...
хотели показать какие мы большие и взрослые, теперь расхлебывают со всей страной
leoviko
27.05.2018
Ха-ха три раза. Вам реально лет-то сколько? Поправки Д-В помним? Поддержку духов в Чечне, вспоминаем? Дальше напоминать?
raman
27.05.2018
вы еще вспомните , что при царе было.
последние проблемы начались после известных событий.
сидели бы тихо, страной занимались. нет, в большие игры захотелось поиграть.
только игралка еще не выросла
leoviko
27.05.2018
Ви риально такой прекраснодушный идиёт или куда? Проблемы начались как только мы захотели "подружиться"
DEXL
27.05.2018
Такие вещи вообще не вопрос веры - доказательства на стол, а не пустолай
здесь не вопрос веры, а фактов. МО РФ так ничего и не представила, кроме того, что данный самолет сбил украинский су-24...рано или поздно признают.
Lisss
30.05.2018
ага, фактов- а фактов нет
чего МО должны то вам дать- уточните
Мне ничего не должны. Это уже вопрос судебной системы, но не басманного правосудия.
Mapk
30.05.2018
Lisss писал(а)
ага, фактов- а фактов нет

есть все факты, включая воинские звания экипажа. Следите за новостями.
А уж признание МО РФ серийного номера ракеты "Бука" - это просто явка с повинной. Теперь очень сложно отыграть назад и опровергнуть свои слова о том, что "все ракеты данной серии сняты с вооружения в 2011 году и утилизированы". Теперь придется и утилизаторов на суд посылать, которые будут доказывать, как они ее "утилизировали".
Lisss
30.05.2018
еще и анализ стула экипажа поди есть?
Mapk
30.05.2018
Смешные вы, ей-богу.
Можно подумать, голландский суд заботит, верит ли ему российская вата или нет. Остальной то мир примет вердикт суда, как данность. Возмещать придется миллиарды. Каддафи же тоже харахорился, да за Локерби пришлось чехлить. Шила в мешке не утаить, 300 трупов не спишут просто так, это же не "российские туристы в Конго".
увы. вонь на этом форуме от поцреотов не имеет никакого значения. международный суд сказал свое слово- наша армия воюет в донбассе, есть указания на конкретные части российской ПВО, которые принимали участие в боевых действиях против укропов.
новые санкции не за горами...:(
опять затягиваем пояса и славим царя-батюшку
Folk
31.05.2018
Mapk писал(а)
300 трупов не спишут просто так
В 88 году, когда американцы сбили иранский Аэробус, списали же 290 трупов. Или таки возместили чего-то, а я не знаю?
raman
30.05.2018
так они уже переобулись, говорят, что да сбил бук, но не наш.
потом скажут, да наш , но стреляли украинцы, потом да, стреляли наши но не по самолету и тд
Кто-то ожидал другого вывода?
slick_
24.05.2018
посмеялся от души.
apriel
24.05.2018
slick_ писал(а)
посмеялся от души.

КАКОЙ МОЛОДЕЦ! так и надо реагировать на такой кошмар как сбитый гражданский самолет
slick_
24.05.2018
гражданин, кошмар со сбитым самолётом и множеством погибших был несколько лет назад, а сейчас клоунада в "расследовании", и моя реплика весьма очевидно относится именно к этому.
берегите свои нервы, пореже стоит капсом пользоваться, да.
sonusik
25.05.2018
Интересно, когда Путин признает результаты этой клоунады, Вы с прочими так и будете упираться, что это летчик Волошин? Вчера у Соловьева Коротченко с умным видом говорил, что "это однозначно Бук". Помнится, он с пеной у рта кричал про ракеты, испанских диспетчеров и прочую светотень. А еще ВВП вчера уже задвигался в сторону признания итогов расследования.
SSE
26.05.2018
sonusik писал(а)
А еще ВВП вчера уже задвигался в сторону признания итогов расследования.

Студентка: "Профессор! Он такой мяхкий-мяхкий. А внутри у него... косточка!"
Профессор: "Ну, девушка! Это ВАм показалось..." (с)
Nikky
24.05.2018
и что?
Dr. Drugs
24.05.2018
новые санкции, Гаага.... бомбим Воронеж...
Вообщем ответственным ничего, а вот нам No;%дец...
Nikky
24.05.2018
Вам... ? так это хорошо.
Dr. Drugs писал(а)
а вот нам No;%дец..

Вот хорошо бы вам он уже настал...
Folk
24.05.2018
Там они кажется отпечатки пальцев нашли на Буке, через 4 года...
slick_
24.05.2018
не, не отпечатки. там днк кожугетыча лично всё измазано было же.
Вроде не тупой.

В распоряжении следствия имеется целый ряд фото и видеокадров, на которых зафиксирован ЗРК <<Бук>>, сбивший авиалайнер рейса MH17. В ходе анализа этих изображений был выявлен ряд отличительных признаков. Сочетание этих признаков настолько уникально, что их можно рассматривать как <<отпечаток пальцев>>."
Вот ваш хохляндский Бук как ездил.
Брехливый Беллингкет на все запросы идентифицировать технику из украинской колонны под Соледаром тупо отмалчивался, подсовывая взамен всем свои нарисованные картинки.
Мари-Хуан писал(а)
В распоряжении следствия имеется целый ряд фото и видеокадров, на которых зафиксирован ЗРК >,

... из социальных сетей. Жги дальше))
sonusik
25.05.2018
А Вы не в курсе, что в настоящее время более 90% данных собираются с помощью открытых источников? Да и шпионы особо не нужны. Я уверена, что куча народа из окружения 53 бригады, а также ГРУшники за гражданство Голландии много инфы слили.
8@70
31.05.2018
sonusik писал(а)
Я уверена,

Ваша уверенность гроша ломаного не стоит.
Вы тут вещали , что и моста не будет.
Mapk
30.05.2018
Papandopolo;) писал(а)
... из социальных сетей. Жги дальше))

преступников давно ловят по биллингу мобильников и камерам наблюдения - это следы, которые невозможно замести. Фотки в соцсетях - тоже самое. если 20 чел видели тягач на дороге и сфоткали его, то значит он там ехал на самом деле.
Отлично. Если взять фото любого человека и в фотошопе нарисовать ему лосиные рога, далее выложить все это в соцсети или еще куда нибудь, НО с припиской - что это обитатель дикой природы под названием ЛОСЬ, далее многие интернет тунеядцы разнесут это фото д, то все должны поверить, что это ЛОСЬ. Окуенная логика получается.
Mapk
30.05.2018
не надо "чтобы все поверили".
Надо убедить присяжных или судей.
Убедить, что не Фотошоп, что не подделка даты, что не подтасовка места.
Ведь до сих пор есть те, кто с пеной у рта будут доказывать, что американцы на Луне не были. Ну и что, спорить с ними что ли?
Вы сами же себе и противоречите.

Так, а где тогда 100% доказательства, что по Украине раскатывался БУК из РФ? Фоткам каких-то идиотов что ли должны все верить?
TiliTam
31.05.2018
Papandopolo;) писал(а)
Фоткам каких-то идиотов что ли должны все верить?

Фоткам любых идиотов можно верить.
Если идиот представлен в суде с устройством и оригиналом записи и под присягой дал показания что данная запись сделана там то в то то время и при таких обстоятельствах + "С моих слов записано верно, мною прочитано" дата, подпись. и еще одна подпись "Об ответственности за дачу ложных показаний предупрежден" ))
Dilam
25.05.2018
Мари-Хуан писал(а)
Вроде не тупой. <br> <br> В распоряжении следствия имеется целый ряд фото и видеокадров, на которых зафиксирован ЗРК <<Бук>>, сбивший авиалайнер рейса MH17. В ходе анализа этих изображений был выявлен ряд отличительных признаков. Сочетание этих признаков настолько уникально, что их можно рассматривать как <<отпечаток пальцев>> ...

Особо позабавил *крестик центра тяжести*он настолько уникален,что его можно рассматривать как отпечаток пальца *rofl*
serzenit
25.05.2018
Мари-Хуан писал(а)
имеется целый ряд фото и видеокадров, на которых зафиксирован ЗРК <<Бук>>,


www.youtube.com/watch?v=CmJpv-_Mp9M
наверно эти...
Давайте, я на любых фотках найду отличительные признаки, что это сделал Мари-Хуан :-) (сделаю бескорыстно, просто за спортивный интерес)

Помните фильм "Прогулки с динозаврами"? Динозавры бегали прям как живые!
А недавние выборы помните? Кажется, на Городском выкладывали ролик, как парень вбрасывал бюллетени в урну. Снимая "вброс" на зелёном фоне :-D
Речь про отпечатки и искаженный перевод.
Мне абсолютно безразлично по поводу выводов из представленных доказательств.
Все все давно уже поняли.
Доказывать и объяснять что либо тутисмысла нет никакого.
Тем более что при массовом стокгольмском синдроме даже при 100% доказательствах никто ничего не признает принципиально.
А доказывать у Вас и не получится :-D
Потому что нет у Вас никаких доказательств

И скорее всего, нет таких доказательств и у комиссии, если приходится приобщать к делу всякий мусор из Интернета (доказательств, что это сделала Россия)
SphinX
26.05.2018
Вот кстати да. Группа JIT, которую выше упомянул Майк69, ведет себя как попрошайки на вокзале: "Люди добрые, сами мы не местные, подайте кто сколько может каких-нибудь доказательств, дабы подпереть разваливающееся дело. А мы уж вам за это дадим и бочку варенья, и корзину печенья, и мешок травы":-/
Мари-Хуан писал(а)
даже при 100% доказательствах никто ничего не признает принципиально

Если бы такие доказательства были, то расследование давно бы уже закончилось. А на деле тянется уже 4 года и каждые полгода происходят такие вот вялые вбросы - ТИПА, вы там не забывайте, мы ВСЕ ЕЩЕ ведем расследование.

У своих друзей пиндосов спроси - ГДЕ снимки из космоса.
ДимС
25.05.2018
Вы все выражения понимаете буквально? Дети, обычно, этот порог переступают годам к 5-6.
Folk
25.05.2018
Наверно если не жевать, а внятно пояснять, кто на ком стоял, тогда был бы понятен глубокий переносный смысл. Даже детям 5-6 лет
ДимС
25.05.2018
Претензии, в первую очередь, предъявляйте говножурналистам российских СМИ, которые, похоже, переводят гуглопереводчиком.
Folk
25.05.2018
Это вы щас эхомосковских журналистов говном обозвали??
ДимС
25.05.2018
В сортах говна не разбираюсь.
pecha
24.05.2018
Даже по твоей ссылке, на очень сильно редактируемом Эхе ниже в коментах все написано.
1. Почему Украина (подозреваемый) имеет представителей в данной группе, а рф нет?
2. почему следователи прокуратуры что то озвучивают ДО суда и при этом говорят "возможно". Прокуратура должна обвинять, а не возможно...
Dr. Drugs
24.05.2018
pecha писал(а)
1. Почему Украина (подозреваемый) имеет представителей в данной группе, а рф нет?

Так на ее же территории сбили, РФ то тут каким боком? РФ только бук поставила.
pecha писал(а)
2. почему следователи прокуратуры

Какие еще следователи прокуратуры? Это Объединённая следственная группа (JIT).
pecha
24.05.2018
по п1 читай Бориса ниже
По п2 - следственная группа из следователей прокуратуры, читай внимательней статью
Mapk
30.05.2018
pecha писал(а)
Почему Украина (подозреваемый) имеет представителей в данной группе, а рф нет?

сбили над территорией Украины, значит Украина заинтересованная сторона, как и Голландия (большинство погибших), как и Малайзия (их самолет).
РФ отказалась участвовать в расследовании, как не заинтересованная сторона. И заблокировала в ООН создание международного трибунала. Штаты, кстати, тоже в расследовании участия не принимают.
Mapk писал(а)
РФ отказалась участвовать в расследовании

РФ с самого начала предлагала принять участие, но ее не пустили.
Mapk
30.05.2018
В качестве кого принять участие, кому предлагала?
Было предложение от Нидерландов о созыве международного трибунала с участием РФ, Россия это решение заветировала. Что очень противоречит поведению непричастной стороны - по логике событий нужно было руками и ногами быть за
Antro
24.05.2018
Виновен диспетчер, отправивший самолет в зону боевых действий. Остальное не важно.
Это как "слепых" туристов в Ракку отправлять а потом обвинять военных в том что они убили туристов в зоне боевых действий.
Dr. Drugs
24.05.2018
Antro писал(а)
Виновен диспетчер

Да сами пассажиры виноваты. Нефиг было в этот самолет садиться.
Andrey Af
24.05.2018
Да уж, знал бы- не полетел бы над Украиной. А между тем каждый день до 3000 нижегородцев пролетают над территорией Украины, над Конотопом, Черкассами, Первомайском, Одессой.
Andrey Af писал(а)
А между тем каждый день до 3000 нижегородцев пролетают над территорией Украины

Знатное враньё!
У нас что, пятнадцать рейсов в день в/из Анталии из Нижнего летают, с учётом того, что А-321 берёт чуть больше 200 паксов на борт, и над территорией Украины борт указанной авиакомпании летит только по направлению "туда", а обратно - по стандартному коридору через Краснодарский край и Ростов?!!
Что он не так написал?
До 3000 нижегородцев - это значит что не более 3000 нижегородцев. Или ты реально думаешь что больше?
Дрыныч писал(а)
До 3000 нижегородцев - это значит что не более 3000 нижегородцев.

Не, ну для красного словца можно было написать и так: "до 1 000 000 миллиона нижегородцев..." - это ведь тоже "не более"!!
А по факту:
- Atlas делает 7 рейсов в неделю, только раз за туда\обратно пролетая над Окраиной, итого 1400 человек в НЕДЕЛЮ;
- Onur делает 7 рейсов в неделю, оба раза пролетая над Окраиной, итого 2800 человек в НЕДЕЛЮ;

Всего 4200 в неделю, в среднем 600 в ДЕНЬ!

Приврать в 5 раз - так, пустячок!
есть принципиальная разница - 600 в день или 3000?)
а так можно ведь еще посчитать не нижегородцев, а россиян - сколько их там летает в день?:)
странно что АндрейАф лишь про нижегородцев написал... ну да пусть сам приходит и отписывается за себя)
Andrey Af
25.05.2018
Атлас в дни, когда я летал, делал 4-5 рейсов за день, а не 7 за неделю. Так что твой частный случай про 1 самолет в день- дурь. Ну тебе то даже туда не выбраться никогда. Так что продолжай постить свои недопосты тут. ))
Andrey Af писал(а)
Атлас в дни, когда я летал, делал 4-5 рейсов за день, а не 7 за неделю.

Звиздабол, одно слово!

Открой хоть сайт нижегородского аэропорта, хоть FR24:
Atlas по маршруту AYT-GOJ-AYT летает:
- пять раз в неделю рейсом КК6621/КК6620 - заказчик Анекс-тур;
- два раза в неделю рейсом КК6923/КК6922 - заказчик Интурист!
И так есть сейчас, и было с конца апреля!

Молоточник, млять!
Andrey Af
25.05.2018
Нижегородцы и не прямыми рейсами из НН тоже летят, через Москву в том числе. Рейсы и туда, и обратно бывает, что через территорию Украины (по погоде)- уже 400*5 даже из НН.
pecha
24.05.2018
однако турки идиоты.
А что и там ПВО шмаляет.
Да причем тут диспетчер.
Хохлы должны были объявить Донецкую / Луганскую обл. зоной боевых действий. И на основании этого диспетчера должны были не пускать борт в данную зону.
TiliTam
24.05.2018
Эх....
По номеру двигателя танка поисковики устанавливают дату, место производства номер машины на которую он был установлен, номер части к которой приписан, дату когда списан причину списания и состав экипажа за весь период эксплуатации. И все это по изделию времен ВОВ...
У перцев есть кусок сопла ( номер кстати на котором анонсирован совсем недавно. до этого не могли даже установить что это за херня) сопло с номером. выпилить все данные по данному номеру тупо невозможно. они не желают запросить данные производителя по конкретному изделию?
Antro
24.05.2018
TiliTam писал(а)
они не желают запросить данные производителя по конкретному изделию?

Там хайли лайкли профессионалы. Это лишнее
DEN_di
25.05.2018
А выпиливать и не нужно, достаточно их исказить - в в/ч подменить несколько бумаг и искомое изделие окажется давно утилизированным.
TiliTam
25.05.2018
тогда придется придумывать складную историю как кусок утилизированного изделия оказался на месте крушения.
DEN_di
25.05.2018
Нашли на полигоне и приволокли, подделали, вообще на месте крушения не было обнаружено никаких остатков Бука...
Вся мировая история - зачастую складные, а зачастую не очень, истории, влитые в ухи обывателю. :-)
(amigo)
25.05.2018
да история с номером проста как мир..
что то сомневаюсь, что у наших остались документы по номерам ракет которые передавались Украине с распадом СССР.., только если продавались уже в цифровую эпоху..
а на Украине, за последние годы, до тла, сгорело несколько крупных военных складов, со всей документацией.. а главке, запросто могут затеряться и никто не будет искать
Mapk
30.05.2018
TiliTam писал(а)
они не желают запросить данные производителя по конкретному изделию

МО РФ уже признало, что это советская ракета 1986 года выпуска, которая утилизирована в 2011 году. Чего еще надо?
TiliTam
30.05.2018
А че тут не признавать то ? это из номера следует. и заява МО звучала как "У нас все говно этого года уже утилизировано". выпущена в 1986 срок эксплуатации 15 лет . может дважды быть продлен но не более чем на 10 лет . и того получается что в 2011 году данную партию нужно было полюбому в утиль. Ибо стрелять ими не полезно для здоровья. и примерно так в 2011 году Украина просила Алмаз Антей продлить официальные сроки эксплуатации Но им отказали. типа если хотите их пользовать - пользуйте но на свой страх и риск. если йопнет то мы не при делах. И чуть позже украина торжественно заявила что нашли способ заменить топливо в имеющихся ракетах и большую часть потрохов.
короче- mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=489 .
читайте так страницы с 15. там в том числе юзеры девайса и разработчики. Очень недоумевают как так - номер накрашен поверх царапин на краске корпуса...
И до кучи - по утверждению что окурок должен быть целый я был не прав. Приводятся фото что получается по факту.
Mapk
30.05.2018
В чем проблема опубликовать акты утилизации данной ракеты? 7 лет прошло всего - пригласите следаков, дайте показания утилизаторов
А может вообще есть документы, доказывающие размещения данного боеприпаса на украине на момент распада СССР? Тогда вообще многие вопросы к РФ снимутся, а к Украине возникнут
TiliTam
30.05.2018
Думаете поможет? По скрипалям вот - "русскиеотравилииниипеет"!
Зы. Может намеренно моск трахают что бы поглубже в дебри завести и потом вывалить все оптом.
Я хз.я просто о чем - как то все лажово слеплено. Ежу понятно что регион накачивают оружием. И военторг в том числе. Где блин ролики о танковых колоннах через границу? Хрен . А бука прям чет дофига. И так его сняли и этак. У вас какой вус и звание? Я сержант. И даже мне, сержанту, понятно что если собрался тащить через границу левый бук то его минимум нужно брезентом замотать по самое нихочу дабы не палиться. А ракеты можно положить те что у грузинов отжали (которые изначально украинские) ) и ага.
Mapk
30.05.2018
как не помочь то?
"Вы ракету нашли? - а вот бумажка, что она у хохлов с 1991 года. с них и спрашивайте". все, разговор окончен.

Бука дофига на фотках, ровно потому, что уж больно заметный агрегат, да еще и резонанс какой вышел. Более того, накануне переправки через коридор, сепаратисты заявили, что отжали у укров Бук, так что особо можно было и не скрывать завоз. А вот эвакуацию надо было скрывать так, чтобы винтика не нашли. Но походу из-за кипеша перессали и отвозили его почти не таясь, вот и спалились - никто же не собирался Боинг сбивать.
С ракетами - я не знаю, свечки не держал, уповаю на стандартное распи...ство и отсутсвие планов стрельбы по гражданским бортам. Сейчас то самое время с ракетами разобраться - чай не ящик лимонок, который можно за канистру спирта толкнуть - все бумажные следы должны быть живы.

Что касается танковых колонн - так есть же сайты и жж, где аналогичные фотки другой российской техники и личного состава по соцсетям насобирали изрядно.
Вус имеете, стало быть понимаете, сколько стоит хотя бы месяц провоевать дивизией и сколько всего надо иметь в запасе, чтобы было что жрать, чем и из чего стрелять, технику заправлять и ремонтировать.

Мое мнение - сбили отпускники, по ошибке, вместо транспортного Ана ВСУ. Отсюда и гиркинские реляции и медийная поддержка Агитпропа. и переобувка в прыжке и тонны вранья все эти годы. Когда ты прав сразу нет смысла менять оправдания, как перчатки. Правду говорить легко, а за враньем надо внимательно следить, ибо спалиться легко.
TiliTam
31.05.2018
Mapk писал(а)
Мое мнение - сбили отпускники, по ошибке, вместо транспортного Ана ВСУ.

а у меня нет никакого мнения кто его сбил)))
Во времена когда ложь звиздеж и провокация стали не исключением а правилом верить нельзя никому.
одни какую то чешую несут на брифингах и противная сторона не отстает.
Так что я в стороне постою посмотрю) лет так через 30 что нить почитаю на завалинке в газете "NEW PRAVDA" ))

Мои действия если бы я отвечал за поставку бука из РФ - Резко назначаются "добровольные" козлы отпущения. из местных ( способов масса). с частью из которых внезапно случается суицидальный приступ на почве резко проснувшейся совести. Оставшиеся благородно передают себя в руки правосудия и рассказывают как они попутали ан и боинг. бук отжали у всу и ракеты оттуда же. ( пох было там что или не было - пусть хохлы потеют доказывая обратное). Куда дели бук ? спалили с испугу. а остатки местные на чермет растащили. в тот же день. ога.
Че в сухом остатке? граждане Украины над территорией Украины сбили гражданский борт который власти Украины допустили в воздушное пространство над территорией где уже сбили несколько военных летаков.. потом главному фигуранту полагается от расскаяния повесится на шнурках. ( собственно он может уже и не вешаться и даже менять показания что его лично путин заставил соврать. это не будет иметь никакого значения.)
Mapk
31.05.2018
абсолютно правильный ход мыслей.
в третьем акте Мерлезонского балета так и будет.
Reutoff
24.05.2018
На корпусе двигателя нанесен номер 9 д 1318869032. В ходе следственных действий, проведенных группой JIT до данного момента, было установлено следующее значение этого номера. 9д 131 относится к номеру типа ракетного двигателя типа 9M38 и / или 9M38M1. Цифра 8 это кодовое обозначение производителя, а именно: Долгопрудненского научно-производственного предприятия, расположенного в Москве. Число 86 указывает на год производства, и именно 1986 г. Число 9032 является уникальным идентификационным номером данного конкретного ракетного двигателя.
Группа JIT установила, что в данном случае речь идет о ракете системы <<Бук>> серии 9M38. В данный момент еще невозможно с полой уверенностью утверждать, что обе эти части являются частями ракеты, пущенной самоходным ЗРК <<Бук>>, принадлежащем 53-й бригаде
TiliTam
24.05.2018
мне вот интересно почему в наличии только сопло и где остальной окурок на котором номеров как на собаке блох?)
Reutoff
24.05.2018
Самое вкусное в этом моменте. Они утверждают, что идёт речь о ракете серии 9M38 (не 38М1).
При этом на вооружении ВС РФ таких старых ракет нет - перешли на М1.
TiliTam
24.05.2018
Это как раз не аргумент. На складах всякое лежит.
в воронках ашулукского полигона все это давно лежит.
TiliTam
24.05.2018
Скорее всего. Полетели мишенями. Но статус "не стоят на вооружении" не предполагает физического отсутствия. ППШ тоже не стоит на вооружении. Но на складах их под миллион..
Плясать нужно от номеров. Где произвели куда отгрузили.
даже не мишеням, там тоннами каждый день старье взрывают.
TiliTam
24.05.2018
Да я сам таскал бомбы 47 гв в 93 году на утилизацию. И было их там ещё лет на 10 таскания))
Только вот при ведении боевых действий сейчас ППШ не применяются и со складов не выдаются.
Со склада могут украсть - но воры обычно никакого отношения к российской армии не имеют.
TiliTam
25.05.2018
согласен. если используется регулярная армия.
если бы вы отправляли бук из России вы бы выдали новейшие ракеты ? или поискали бы какое нить старье что бы все было шито крыто? типа - вещь древняя - может быть у кого угодно.
Если вернутся к примеру ППШ - если завтра грохнут допустим Порошенко из винтовки "Выхлоп" это будет стремно. ибо она есть только у нас. а если из трехлинейки - "Че вы к нам пристали?! это ваши сепаратисты!" )))
Так о том и речь. "Бук" производили ещё после развала Союза.
И после развала старьё как раз и осталось на Украине.
У нас на вооружении такого уже не стоит.

Но даже если допустить, что это мы сбили - каков мотив? На хрена нам это надо было? Чтобы на нас весь мир ополчился?
Даже ёжику ясно, что это подстава, шитая белыми нитками. Вот увидите, расследование приведёт к тому, что это Россия окажется виноватой.
Я не разбираюсь в доказательствах - я исхожу из того, кто проводит расследование и кому какая версия расследования выгоднее.
Да, основы римского права. Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате, если её там нет.
TiliTam
25.05.2018
Афраний писал(а)
Даже ёжику ясно, что это подстава, шитая белыми нитками

КМК. кто бы его не сбил - сбили по раздолбайству .
для однозначной подставы сбивать нужно было ближе к нам а в идеале над нашей территорией ( Типа урусы уже третий боинг сбивают !"" )
имхо естесно
TiliTam писал(а)
для однозначной подставы сбивать нужно было ближе к нам а в идеале над нашей территорией ( Типа урусы уже третий боинг сбивают !"" )

Тоже все неоднозначно, т.к. обломки первыми собрали бы наши спецы и уж расследование велось бы по другому сценарию.

Про раздолбайство вы правы и раздолбаи тут видятся укропы, т.к. рано бомбанули. Да и нет смысла посылать ракету вдогонку за самолетом - экспертиза доказала бы это.
x-RenoVo
26.05.2018
Думаю, били не по раздолбайству, а по транспортнику, который должен был нарисоваться в это время и в этом месте. Но хитрые укры подсуропили боинг и су25 у него на хвосте на предмет накрыть возбудившиеся на боинг ополченские пво. А теперь все молчат как партизаны и кивают друг на друга
Mapk
31.05.2018
Су-25 до хвоста Боинга на эшелоне никак не долетит - задачи другие.
Разогнаться до скорости лайнера сможет только в пике, а на 10 км запрыгнуть - с большого разбега на несколько секунд. И с такой высоты никакого ПВО он не разглядит, нечем
Mapk
30.05.2018
Афраний писал(а)
что это мы сбили - каков мотив?

эксцесс исполнителя. Думали, что стреляют по транспортному Ану.
О чем Гиркин радостно отрапортовал разве что не из утюга, пока трупов гражданских не нашли.
DEN_di
25.05.2018
Вот кстати, разве проблема достать кусок сопла из этих воронок и предъявить потом как бесспорное доказательство?
TiliTam
25.05.2018
проблема. у вас их есть? ) у меня нет. и повторюсь. меня вот смущает что только сопло нашлось. задняя часть ракеты - очень прочная хреновина.
Потому что упрощенно - это кусок стальной трубы набитый порохом и призванный выдержать давление этого самого пороха. и как правило весь этот кусок куском и остается. Ракеты градов вон - сплошь и рядом из воронок торчат...
Собственно я еще несколько лет назад говорил - если кто то не решит признаться - хрен докажешь. "Ну и что что бук стоял? а он не стрелял и точка".
что в Сирии нашли то и приволокли
Mapk
31.05.2018
Апостол писал(а)
что в Сирии нашли то и приволокли

а в Сирии то кого "буком"?
DEN_di
25.05.2018
У меня нет, но предполагаю что достать не особая проблема. С этих полигонов вон целые снаряды регулярно в металлолом сдают, что уж говорить о части подорванной ракеты. Наверняка в окрестных деревнях каждый второй - промышляющий с полигона сталкер, только отстёгивай. :-)
TiliTam
25.05.2018
ну найдут. ну приволокут. я повторюсь по номерам всплывет вся жизнь этого обломка. со всеми гумагами. рукописными с кучей подписей конкретных людей. и экспертизу по бумагам всегда можно провести. когда их написали, возраст бумаги итд...
Собственно это все хрень. По факту сейчас - что бы что сейчас не предьявил - любая сторона будет утверждать обратное и все фальшивка. Можно плюнуть и забыть - концов уже никто не найдет.
Если начать с конца - самолета там быть не должно было.
DEN_di
25.05.2018
TiliTam писал(а)
Собственно это все хрень. По факту сейчас - что бы что сейчас не предьявил - любая сторона будет утверждать обратное и все фальшивка. Можно плюнуть и забыть - концов уже никто не найдет.

Ну так и я про то же. Предъявили кусок, рассказали про принадлежность этого куска ракете, стоявшей на вооружении конкретной части, а что там Россия лепечет про бумаги и утилизацию - никого не интересует. Что они уже открыто и заявили.
TiliTam
25.05.2018
DEN_di писал(а)
а что там Россия лепечет про бумаги и утилизацию - никого не интересует.

Ну вот в этом случае стоит отправить народ на полигон утилизации и искать именно от этой ракеты оставшиеся обломки ( напомню - там практически все части номерные чуть ли не включая болты) и предъявить весь этот хлам уважаемой комиссии . Пусть придумывают складную версию как злые урусы собрали почти все обломки ракеты на территории укрейн)))
Как известно, "Боинг" упал на территории, контролируемой силами ДНР. Внимание, вопрос: кто передал "международной следственной группе" этот самый корпус двигателя? Внимание, ещё более интересный вопрос: где он его нашёл, если сама ракета не попадала в самолёт, а взорвалась возле него, разбросав вокруг свои поражающие элементы?
TiliTam
25.05.2018
Призрак замка Вольфенштейн писал(а)
ракета не попадала в самолёт, а взорвалась возле него, разбросав вокруг свои поражающие элемен

Что характерно - остающийся окурок имея скорость около 1000мс и весьма прочный сам по себе взрывом лишь чутка тормозится и улетает ой как далеко.. Соответственно его присутствие в одной куче с обломками цели имеет нулевую вероятность.
Можно взять карту. Найти на ней место поражения и место падения самолёта. Взять курс предполагаемого запуска хоть хохлами хоть днр, продлить их на дальность полёта обломков самолёта (это очень грубо) (что то около 10 км) и получится место примерно 15-20 км от обломков самолёта
Krjemelek
24.05.2018
Особенно убедительно, как по фото из фейсбучека установили отпечатки пальцев на ЗРК :)
ДимС
25.05.2018
С чего вы взяли, что "fingerprints" следует понимать буквально?
Krjemelek
25.05.2018
Т.е. тут конкурс "Попробуй угадай, что мы имели в виду" ?
ДимС
25.05.2018
У вас как с английским?
Krjemelek
25.05.2018
Технический, чтение документации. Fingerprint в моем понятии - это отпечаток пальца. Что по этому поводу думали Шекспир, Мильтон или Байрон - не в курсе.
ДимС
25.05.2018
Учитывая, что в современных публикациях, в частности по ИБ и сетям, это выражение часто упоминается, ваши познания в английском - весьма сомнительны.
Krjemelek
25.05.2018
Вы правы. Мне достаточно чтения документации. Кто там что пишет в публикациях - это я оставляю читать вам.
nickitoz
25.05.2018
Вот именно, речь не про отпечатки, а про распечатки пальцев!
А если не все дэбилушки поверили, то вот вам мультик, смотрите (там все правда) капайте слюням и несите свой дэбилизм миру.
serzenit
24.05.2018
4 года, четыре года "расследование", месяц градами место падения утюжили хохлы, не подпуская никого, представители днр сами загрузили в поезд все улики, снимкисо спутников пендосы так и не дали. записи переговоров экипаж-диспетчер не дали. Иди те на наркоманы херовы.
Показания такого "диспетчера" для нашего суда прокатит. А вот для нормального суда нормальной страны - вряд ли.
meduza.io/feature/2018/03/14...ispanskiy-zhulik
serzenit
26.05.2018
Для "нормальных" стран только твитер картинки катят. Зачем днепропетровский диспетчер загнал боинг в зону где стояла батарея шумерских буков, вопрос на который никто не отвечает.
Так это для вас "диспетчер" найден. Настоящие пропали сразу же. Причём, вместе с записями.
Это, конечно, реальные люди, а не плот ваших фантазий?
Имя фамилию, вас, конечно, не затруднит назвать. Или их кровавая СБУ бесследно уничтожила?
Разумеется, это реальные люди, коли уж их таки не нашли. А фамилии я даже не помню, чтобы кто-то называл. Соответствующие запросы на этих людей тупо игнорировались теми, кто представлял тогда власть в Днепропетровске. И уж конечно это была не СБУ.
Потом через год примерно уже СБУ как бы предоставила как бы записи в виде совершенно непонятных и ни с чем не связанных отрывков.
Самому-то не смешно писать это?
Видишь суслика? Нет? А он есть.
И диспетчера Карлоса нашли (несуществующего), и летчика Волошина, а этих нет.
Девочка, так ведь для по пояс деревянных и "ищут" кого-то и что-то спустя годы после события. А все, кто с головой, понимают, что если бы надо было найти правду, то нашли бы и лётчика, и диспетчеров, и спутниковые снимки США в первый же месяц.
А сейчас все делается исключительно для вас...
Mapk
31.05.2018
Полесов, как нехорошо то!)
архивы что ли порыть, ткнуть вас бестолковкой, как вы с хамством и апломбом про Су-25 телеги строчили из свежеправленной "поцреотами" википедии?
Прям вот вся армия сбивала?Как обычно - минус.
Да достали уже с этим Боингом.
Кто какой дряни только не сбивал.

Укры вон вообще самолёт с гражданскими..
Oft!fkb !
не читайте украинских газет..да и ЕС тоже
...смотрите первый канал
смешно..
Neo202
24.05.2018
Mike69 писал(а)
"Боинг-777" "Малайзийских авиалиний" был сбит над Донбассом 17 июля 2014 года из установки "Бук", принадлежавшей 53-й зенитно-ракетной бригаде российских вооруженных сил

Следственный Комитет Гариваса и Нагонии установил что
"Авиалайнер Боинг-777" рейса МН17 "Малайзийских авиалиний" был сбит над Донбассом 17 июля 2014 года из установки "Бук" - пользователем соц. сети по имени Михаил, ник Mike69, -гражданином УкРуины ( Mike69 имел на момент события 17 июля 2014 гражданство и паспорт гражданина УкРуины)...
Установлено что Mike69 лично нажимал кнопку Пуск;
А на оставшихся фрагментах зенитной ракеты были обнаружены его отпечатки пальцев...
Достоверно установлено, что зенитную ракету ему купил один из олигархов УкРуины на Радио-рынке "Горбушка",
а ЗРК "Бук" УкРуинский олигарх самолично угнал со склада ВС СССР ещё в 1812 году... у Наполеона...
Этот ник Mike69, по требованию правоохранительных органов Гариваса и Нагонии-объявлен Межгалактическим Интерполом в Международный и Межгалактический розыск...
---
{Полномочный Поверенный в делах Нагонии и Гариваса}
С юмором у вас тоже плоховато
Neo202
26.05.2018
..."Нормальный у меня характер!
- Это у вас нервы ни к чёрту!!"... (с)
===========================================================================================
"А сейчас я хочу обратиться к тем, кого я бешу:
родненькие, стараюсь, как могу."
©
С чего вы взяли, что бесите? Просто интерес к разным формам слабоумия
Neo202
26.05.2018
1) ваш переход на личности, - ЕЩЁ раз показывает отсутствие у вас Аргументов по сути диспута!
2) ваше собственное слабоумие даже интереса не вызывает...
-сразу видны ваши ЖАЛКИЕ Потуги перейти на личность, вместо диспута по сути Аргументов!...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3) Аргументов по сути у вас ИЗНАЧАЛЬНО НЕ было и СНОВА Нет!
Сказать по сути вы ничего не в состоянии!
Mike69
25.05.2018
"Голландский прокурор Фред Вестербеке сообщил, что России уже был направлен запрос о 53-й бригаде и установках, которые там использовались. А в опубликованном на сайте голландской прокуратуры пресс-релизе говорится, что JIT "больше не желает обращаться исключительно к российским властям за помощью в сборе информации". Вместо этого группа через СМИ обращается к общественности с просьбой помочь найти ответы на вопросы, касающиеся контроля над "Буком" и его применения...это означает, что сейчас следствие уточняет, кто был в экипаже, кто принял решение направить ЗРК на территорию чужого государства и дал санкцию открыть огонь. При этом инструкции на сайте предполагают серьезные меры по защите свидетелей и есть информация, что несколько человек показания уже дали... То есть всё, что может сказать Россия, следствию уже неинтересно...
Neo202
25.05.2018
Mike69 писал(а)
России уже был направлен запрос о 53-й бригаде и установках, которые там использовались.

1) Минобороны России по-прежнему настаивает на том, что ни один российский ЗРК никогда не пересекал российско-украинскую границу и доказательства этого доведены до JIT. Военные озабочены тем, что следствие делает выводы на основании изображений из соцсетей, <<подвергнутых искусной обработке компьютерными средствами графического редактирования>>, цитирует <<РИА Новости>> заявление Минобороны.
www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/05/24/770669-mh17-buk
2) Следственный Комитет Гариваса и Нагонии установил что
"Авиалайнер Боинг-777" рейса МН17 "Малайзийских авиалиний" был сбит над Донбассом 17 июля 2014 года из установки "Бук" - пользователем соц. сети по имени Михаил, ник Mike69, -гражданином УкРуины ( Mike69 имел на момент события 17 июля 2014 гражданство и паспорт гражданина УкРуины)...
Установлено что Mike69 лично нажимал кнопку Пуск;
А на оставшихся фрагментах зенитной ракеты были обнаружены его отпечатки пальцев...
3) Феерично, что следственная группа (JIT), расследующая обстоятельства крушения авиалайнера Boeing-777 рейса МН17 17 июля 2014 года, - НЕ описывает УкРуинских Должностных лиц соответствующих ведомств УкРуины, Виновных в ПРЕСТУПНОЙ ХАЛАТНОСТИ, и в Непринятии Должных мер по закрытию воздушного пространства УкРуины в период ведения БОЕВЫХ действий над территорией, ОПАСНОЙ для пролёта гражданских воздушных судов...
Здравствуй, малыш.
Mike69 писал(а)
То есть всё, что может сказать Россия, следствию уже неинтересно...
Поправка: следствию это вообще никогда не было интересно, но сейчас представители следствия уже просто перестали делать вид, будто бы мнение России их интересует.
Folk
25.05.2018
Mike69 писал(а)
То есть всё, что может сказать Россия, следствию уже неинтересно..
Можно подумать, что когда-то это следствию было интересно
AlexeyNi
25.05.2018
Честно говоря, надежды на то, что мы узнаем последнюю истину - нет никакой. Но то, что российские кадровые военные в "свободное от основной работы время" (в отпусках, в увольнительных), в большом количестве "отдыхали" в 2014 году на Донбассе - в этом никаких сомнений нет. Могла быть там использована и наша военная техника - вероятность этого тоже очень большая. Соответственно, чем больше разговоров от наших военных типа "моя не причем", тем больше сомнений возникает.
Neo202
25.05.2018
AlexeyNi писал(а)
тем больше сомнений возникает.

1) Сомневающиеся, вместе с JIT, могут сомневаться хоть до посинения!!
2) А вот беспочвенные и БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ обвинения- могут засунуть себе в зад...ний карман своих обосранных штанов...
-Но о непосредственном участии Действующих российских военнослужащих в Конкретном зенитном поражении ракетой ЗРК "Бук" по авиалайнеру (Боинг-777" рейса МН17 "Малайзийских авиалиний" 17 июля 2014 года ) - ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕ было, Нет,
...и не будет!...
3) По описанному поводу (боевое поражение авиалайнера рейса МН17) Источник, близкий к информированным кругам, сообщил, что кнопку Пуск ЗРК "Бук" нажимал Гражданин УкРуины (имел и паспорт и гражданство УкРуины, -17 июля 2014 года...)
4) Феерично, что следственная группа (JIT), расследующая обстоятельства крушения авиалайнера Boeing-777 рейса МН17 17 июля 2014 года, - НЕ описывает УкРуинских Должностных лиц соответствующих ведомств УкРуины, Виновных в ПРЕСТУПНОЙ ХАЛАТНОСТИ, и в Непринятии Должных мер по закрытию воздушного пространства УкРуины в период ведения БОЕВЫХ действий, 2014 года, над территорией, ОПАСНОЙ для пролёта гражданских воздушных судов...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
5) Ещё ранее
3 октября 2016 года заместитель министра иностранных дел РФ Алексей Мешков довел до сведения посла Нидерландов в Москве Регины Джонс-Бос: <<Выражаем надежду на то, что JIT ( Joint Investigation Team, JIT - Международная Объединенная следственная группа (в составе представителей Малайзии, Австралии, Украины, Нидерландов и Бельгии), ведущая уголовное расследование обстоятельств гибели рейса МН17 под руководством прокуратуры Нидерландов и при содействии Евроюста) в рамках своей компетенции
даст квалифицированную оценку факту незакрытия Украиной воздушного пространства

- как одной из основных причин произошедшей трагедии>>.
AlexeyNi
25.05.2018
Кто бы говорил о посинении)

Я сомневаюсь, потому что вижу, что происходит в стране, сколько лицемерия со стороны российских политиков и военных, а вы их защищаете.
Neo202
25.05.2018
Neo202
25.05.2018
AlexeyNi писал(а)... и военных, а вы их защищаете...
1) При чём там вообще Российские Действующие военнослужащие (по приводимым обстоятельствам этого крушения) - на тот момент, 17 июля 2014 года на территории УкРуины!??
Боевые действия на территории УкРуины(в том числе средствами ПВО, и ЗРК "Бук") вели Ополченцы ДНЛР, - ГРАЖДАНЕ УкРуины, имевшие и гражданство и паспорта УкРуины...;
2) А главное - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за регулирование воздушного пространства над территорией УкРуины -по всем международным законам несут должностные лица и соответствующие ведомства УкРуины!
В том числе - и в периоды, когда пролёт воздушных судов Опасен над определёнными областями страны и ДОЛЖЕН быть ЗАКРЫТ.


3) Предметно и Конкретно -КАКИЕ есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА о Непосредственном участии Российских Действующих военнослужащих в боевом поражении средствами ЗРК "Бук" по цели авиалайнера (Боинг-777" рейса МН17 "Малайзийских авиалиний") 17 июля 2014 года...в Воздушном пространстве УкРуины??
- Ответственность за Не принятие Должных мер по Закрытию Воздушного пространства УкРуины несёт по ВСЕМ Международным законам - соответствующие ведомства и Должностные лица УкРуины!?
AlexeyNi
25.05.2018
Защищать политиков и военных - это быть адвокатом дьявола) А адвокаты, как известно, работают не за честное слово)

По 1,3 вопросам - в 2014 году по всем каналам - ТВ каналам, людским, человеческим и т.д. прозвучал клич "русских бьют" (как вариант, "русскоязычных бьют", по ТВ много в то время сравнивали и говорили, в каких регионах Украины какой процент русскоязычных живет). После этого я бы удивился, если бы действующие "в свободное от работы" время или отставные военнослужащие (причем, как "идейные", так и просто разные проходимцы, которые любят просто пострелять, которым нужен хаос снаружи, чтобы избавиться от хаоса у себя внутри, либо те, кто просто хотел нажиться на этой войне) не поехали туда по зову сердца или из своих низменных побуждений. Это просто русская психология такая. Да что русская... Человеческая психология. Люди такие, подозреваю, что это идет от предков людей. Этого достаточно, чтобы быть уверенным, что наши люди там были.
У ополченцев, если была техника, то либо она сп...жена у укров, либо ее "подарили" (тайно передали) наши. Второй вариант предпочтительнее, так как по первому.
Насчет участия наших военнослужащих.
Когда в Крыме появились "вежливые люди", власть активно отстранялась и отрицала, что это русские. Только потом власти признались, что это были наши люди.
Во время Норд Оста применили газ. О том, что отдавал приказ сам Путин, он признался только в этом году.
Поэтому нашей власти не впервой раскрывать не всю правду или раскрывать правду только по прошествии многих лет.
Поэтому надеюсь, что о Боинге мы тоже когда-нибудь узнаем из первых уст.
И есть еще такой прием - если ты в чем-то виноват, яростно и с пеной в губах это отрицай и очень часто это действует. Слишком уж яростно отрицается участие России в Донбассе и в событиях с Боингом.

А по 2 вопросу я и не спорил.
Просто ни надо защищать наших, и ругать только не наших. В политике и в войне "плохих" и "хороших" нет, все "плохие".
Neo202
25.05.2018
AlexeyNi писал(а) ни надо защищать наших, и ругать только не наших...

То есть на текущий момент, по описанному поводу темы,- все обвинения в отношении российской стороны по указанному делу-БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫ!!
ИНОГО вы НЕ Доказали!
В том числе - и в отношении КАДРОВЫХ Действующих российских военнослужащих -т.е. на описываемый момент 17 июля 2014 года, в зоне боевого поражения авиалайнера (Боинг-777" рейса МН17 "Малайзийских авиалиний") на Донбассе (российских военнослужащих- НЕ находящихся в отпуске..., а состоящих на действительной военной службе ВО ВРЕМЯ выполнения служебных обязанностей);
Аргументов по сути у вас ИЗНАЧАЛЬНО НЕ было и СНОВА Нет!
Сказать по сути вы ничего не в состоянии!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2) А главное - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за регулирование воздушного пространства над территорией УкРуины -по всем международным законам несут должностные лица и соответствующие ведомства УкРуины!
В том числе - и в периоды, когда пролёт воздушных судов Опасен над определёнными областями страны и ДОЛЖЕН быть ЗАКРЫТ.

3) Предметно и Конкретно -КАКИЕ есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА о Непосредственном участии Российских Действующих военнослужащих в боевом поражении средствами ЗРК "Бук" по цели авиалайнера (Боинг-777" рейса МН17 "Малайзийских авиалиний") 17 июля 2014 года...в Воздушном пространстве УкРуины??
- Ответственность за Не принятие Должных мер по Закрытию Воздушного пространства УкРуины несёт по ВСЕМ Международным законам - соответствующие ведомства и Должностные лица УкРуины!?
============================================================================================
Аргументов по сути у вас ИЗНАЧАЛЬНО НЕ было и СНОВА Нет!
Сказать по сути вы ничего не в состоянии!
Mati
25.05.2018
ПЕРЕСТАНЬТЕ УЖЕ ЛЮДЯМ ХАМИТЬ!
ДА ЕЩЕ ВЫДЕЛЯТЬ ЭТО СВОЕ ХАМСТВО ЦВЕТНЫМ ШРИФТОМ!
ДА ЕЩЕ ТАЩИТЬ ЕГО ИЗ ПОСТА В ПОСТ! А ТО И В РАМКАХ ОДНОГО ПОСТА ПОВТОРЯТЬ!
Neo202
25.05.2018
1) пЖалста приведи мои конкретные строки, и Конкретные ссылки на эти мои конкретные строки, которые содержат хамство и при этом выделены цветным шрифтом...
2) ...и по хронологии- кто там Первым начинал хамить, после чего ему ответили на его же языке? -покажи
Mati
25.05.2018
У вас все общение на форумах на грани адекватности. Может, вы не понимаете, почему ваши посты часто скрывают, а вы иногда в баню отправляетесь, так я вам сейчас большими синими буквами пишу здесь.
За примерами - открываете поиск, вбиваете там свой ник - и наслаждаетесь. Фактически в любой теме с вашим участием.
Я эту ветку и тему развивать не буду дальше. Просто очередной раз прошу: обратите, пожалуйста, внимание на свое общение
Neo202
25.05.2018
1) извините...;
===============================================================
2) ОДНАКО, Автор данной темы ИЗНАЧАЛЬНО занимается Клеветой:
Фраза, вынесенная им в заголовок темы,- не соответствует информации из первоисточника, и является к тому же ДОМЫСЛАМИ автора темы:
Mike69 писал(а)...Боинг MH17 сбила российская армия...
-"Боинг MH17 Сбила Российская АРМИЯ ." (с) - СУЩЕСТВЕННО меняет смысл
от содержания доклада из первоисточника от JIT:
Следственная группа JIT писал(а)...В данный момент еще невозможно с полой уверенностью утверждать, что обе эти части являются частями ракеты, пущенной самоходным ЗРК >, принадлежащем 53-й бригаде...

..."из установки "Бук", принадлежавшей 53-й зенитно-ракетной бригаде" (С)
Посему автору данной темы в ОТВЕТНЫХ мерах ответы были даны на его же языке...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3) Российская сторона утверждает, что боеприпасы данного типа и года выпуска были сняты с вооружения не позднее 2011 года. И что Украина, напротив, имеет в своих арсеналах несколько сотен ракет этой модификации. Но следователи настойчиво пытаются связать обнаруженные улики с 53-й бригадой.
www.infox.ru/opinion/111/nal...itom-boinge-mn17
pecha
25.05.2018
да он так всегда делает, мы и просили, и молотками кидали и игнорили.. но потом привыкли и на его посты тупо не отвечают
Neo202
25.05.2018
"Я вас научу Родину любить!" (с)
{цитата из армейских афоризмов}
===========================================================================================
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=206297084
...
3) Российская сторона утверждает, что боеприпасы данного типа и года выпуска были сняты с вооружения не позднее 2011 года. И что Украина, напротив, имеет в своих арсеналах несколько сотен ракет этой модификации. Но следователи настойчиво пытаются связать обнаруженные улики с 53-й бригадой.
www.infox.ru/opinion/111/nal...itom-boinge-mn17

А автор данной темы Превзошёл и доклад JIT, -заврался донельзя!
-Скатился в отъявленное Вранье и Клевету...
AlexeyNi писал(а)
чем больше разговоров от наших военных типа "моя не причем", тем больше сомнений возникает.

В Интернете появилась информация, что "highly likely" Кененди застрелил некто с ником AlexeyNi!

Что Вы можете сказать в своё оправдание?!

Не напрягайтесь! Чем больше Вы будете говорить, что Вы ни при чём, "тем больше сомнений возникает" (c) AlexeyNi
AlexeyNi
25.05.2018
Я и не буду отрицать.

Вы тоже можете попробовать
torrent-games.net/news/zamochi_kennedi_jfk_reloaded_2009/2012-11-17-32325
Убри*
25.05.2018
ну, кто б сомневался, кто тут первым засучит ногами от радости)
Mike69
25.05.2018
Да радости вообще никакой нет. Чему тут радоваться???...
А то, что я пишу - это не от желания кому-то здесь, в этом "уютном", "скрепном" "домике", куда попрятались от ненравящейся им, "неправильной" реальности измождённые пропагандой местные граждане, что-то доказать. Как я говорил изначально, с определёнными категориями людей дискутировать бессмысленно.
Это (я про стартовый пост) просто констатация печального факта.
А у меня на повестке более осмысленные и приятные занятия на сегодня. Море, пляж, пиво (ну или вино, по настроению). Вот этому, как раз, я и рад.)))
Вы из Эйлата бдительно следите за расследованиями преступлений режыма?
А вам, кстати, случалось бывать в Эйлате?
Нет.Но совсем недавно был там неподалеку
Мертвое море? Чрезмерно разрекламированное место, скукотища. Но, грязь, вода, с большим содержанием минералов - это,да. Я как-то после 5 часов грязей + радоновый бассейн пару дней бегал, как на новых батарейках. Так и не понял, то ли грязь и воздух целебный повлияли, то ли радон. Но, вообще, скучно. И грязь настоящая, маслянистая , с секрнистым запахом,из пробитого кристаллического дна, а не высохшая дрянь в мешочках по 10 шекелей там не везде. Если пляж песочный, а не галька - делать там нечего, грязи нет.
В Эйлате совсем другое дело - я это место воспринимал как заграницу, настолько оно отличается от остального Израиля.
Хочу съездить в Израиль, но не на курорт.
По библейским местам.
Пляжи я предпочитаю другие
Ну, не знаю. В Иерусалиме, Вифлиееме, к примеру, меня охватывает тоска, как на кладбище, буквально от всего, и я испытывал облегчение , возвращаясь в жизнерадостный приморский Т-А.
А пляжи в Израиле есть просто шикарные, например в Ашдоде.
для меня слишком жарко
Жара адская. я, натурально, сознание терять начал как-то на Мертвом море. Хорошо только в Эйлате, там очень сухо, поэтому те 37 гр. которые там застал, перенес легко. Убивает влажность на средиземноморском побережье.
так и должно быть. все правильно. золотые купола слепят чорные глаза
некрофил, штоль? Там же всё на тему покойников.
странная тяга к муслимским куполам .
Пусть мертвые хоронят своих мертвецов. Господь же наш смертию своей смерть поправ, всех сущих во гробах воскресил.
Ты сам понял свою копипасту?
Ныне отпущаещи.
Mike69
25.05.2018
Нет, с пляжа Хоф Кармель, в Хайфе)))
Как ваши коллеги любят тут выражаться: "Завидуйте молча."
простите, а чему завидовать?
TiliTam
25.05.2018
Умению ловко фотать зазевавшихся бап))
ТС уже был замечен в предыдущих темах)
Пусть уж определится, он за красных или за голубых...
TiliTam
25.05.2018
типа щас модно и так и так.
ЗЫ. Я так то с ним знаком. Если честно, замечен не был в любви к отрокам единого с ним полу..
маскируется
Логично. Корпускулярно-волновой дуализм. По паспорту гражданин России, а в душе человек-еврей.
А кем нужно быть в душе, имея паспорт гражданина России?
Мусульманином, буддистом нельзя? Только православным?
Можно быть кем угодно.
Еврея важно вовремя распознать.
А русский православный может быть в душе
человеком-евреем?
Вот ты русский?
Разумеется. Жил бы в Америке, был бы американский. А ты, судя по вопросу на вопрос, вряд ли.
А в Израиле жили кем стали из русского?
тем же и остался - руси.
Кто ж тебе поверит
Поверят около 2х миллионов выходцев из СССР, живущих там.
Ты, это...не выступай, если не знаешь чего-то. Лучше спроси.
Выходец из России там ,,руси." Для сефардов.
Причем, раньше они были искренне убеждены, что мы этнические русские, и непонятно, для чего к ним приехали. Когда называешь им свою фамилию, они искренне удивляются - откуда у тебя еврейская фамилия? До конца 80-х те ашкеназы, которых они видели, были из Польши и Румынии, и они внешне прилично отличаются от ашкеназов России.( как, скажем, русский от татарина) Поэтому, для сефарда
внешность ашкеназа там ассоциировалась только с польскими или румынскими - русые волосы, славянская внешность, светлые глаза. Нас они искренне считали русскими, непонятно как попавшими туда.
это все очень познавательно, но только абсолютно неинтересно, кем одни цыгане других считают
Цыгане здесь, у вас, живут. А вы у них в рабстве, кушаете наркоту с ладони и раззявливаете рот на ,,дай, погадаю".
Mike69
26.05.2018
Что, пытались соблазнить, а я отказался? Не припомню...
Видимо вы староваты уже для меня были или не в моём вкусе...)))
Mike69
26.05.2018
Я за мир во всём мире, дружбу и любовь, г-н ПублицЫст, независимо от цвета кожи, формы черепа и сексуальной ориентации.
И моё отношение к людям, в том числе и к вам, складывается по делам, словам и поступкам, а не по вашей принадлежности к голубым или зелёным. Мне она абсолютно безразлична и равноценна.)))
Mike69
26.05.2018
Не знаю, вам виднее...)))
serzenit
25.05.2018
руки спрячь ..
дождались кого-то в этой позе?
Mike69
26.05.2018
Вам с подробностями?
Не проще ли зайти на какой-нибуд порно хаб? Там будет с картинками.)))
Не знал, что вы и там темы заводите.
Mike69
26.05.2018
А вы только на меня теперь мастурбируете?
Боюсь вас огорчить, но меня вы на этих сайтах не найдёте...)))
Но, полагаю, там найдётся равноценная мне замена, чтобы вы смогли удовлетворить все свои потребности.)))
И в какой категории вы себя видите на порнохабе?
Не суть важно кто сбил его, вопрос как вообще мог появится пассажирский самолет над территорией где идет война
Смотрю, уже 22 минуса.)
А ведь это не только плохо, но, и хорошо.
Значит, люди не хотят быть причастными к убийцам, не радуются человеческим смертям, хотят отмежеваться.
Вот если бы орали ,,жаль, мало их погибло" - я и таких мразей , не на форуме, в жизни, встречал. правда, это было по другому поводу.
А им и отмежёвываться не надо - их ещё никто не примежевал. Хотя пытаются - но неубедительно.
В желании попинать Россию по поводу и без Европа никогда себе не отказывала.
Уровень доверия к "европейским экспертам" в России ниже плинтуса.

Сейчас не бандитские девяностые с Эльцыным во главе, когда люди ещё верили западу и слушали "американских экономистов".
Скрипалей отравили ядом в 5-10 раз сильнее VX GAS боевого отравляющего вещества по мнению экспертов создавших это вещество люди если бы и остались в живых (что мало вероятно), то были бы овощами на кроватях жизнь поддерживалась бы аппаратами. ТАДАМ!!
Всё что нужно знать об расследовании всех дел в отношении России.
jsn
25.05.2018
Пока что доказательств не представлено.
Эта бодяга уже 4 года длится.
8@70
25.05.2018
FreeCat
26.05.2018
действительно ;-) ...
Mike69
25.05.2018
Как везли Бук.
https://snob.ru/entry/161228?utm_source=tw&utm_medium=social&utm_campaign=snob&utm_content=article
Как везли Бук. Дубль.
P.S. Делать свой ответ лучшим в теме - это днище *facepalm*
FreeCat
28.05.2018
судя по траектории - какая-то чёрная дыра была там :-D ...
Все закончится судом. Самое интересное, признают Путина, как главкома виновным или нет.

Ещё до суда "Нидерланды потребовали от России компенсацию за гибель <<Боинга>> MH17 над Донбассом, передает Reuters. С таким заявлением выступил министр иностранных дел страны Стеф Блок."

Суд тоже вероятно присудит компенсацию от России. Родственники погибших через суды будут требовать компенсации от России. Наверняка суммы будут миллиардные.

Россия будет отпираться. Последуют очередные санкции и аресты имущества России за рубежом.

Международная изоляция усилится, имидж России в мире ещё упадёт ещё ниже.
Sidoroff
25.05.2018
smoke_on_ the_water писал(а)
имидж России в мире ещё упадёт ещё ниже

Как сказал один умный человек - начиная с определенного уровня слова перестают иметь значение. Имеют значение только потенциалы.
smoke_on_ the_water писал(а)
Суд тоже вероятно присудит компенсацию от России. Родственники погибших через суды будут требовать компенсации от России.

И ключ от квартиры, где деньги лежат.
Mike69
25.05.2018
"Исходя из выводов международных следователей, Нидерланды и Австралия убеждены, что Россия несет ответственность за развертывание установки "Бук?, с помощью которой сбили MH17", ? сказал глава МИД Нидерландов Стеф Блок (цитата по "Би-би-си") .

Он отметил, что привлечение страны к ответственности ? сложный процесс. Австралия и Нидерланды попросили Россию вступить в диалог, чтобы найти решение по вопросу о достижении справедливости в отношении пострадавших."
Neo202
25.05.2018
1) ..."Исходя из выводов, по следам многих тем от ника Mike69,
Следственный Комитет Гариваса и Нагонии установил, что
это подпендосовский прихвостень-Злорадник антироссийский! Обосранный Провокатор! Гнилой ПУСТОБРЁХ! Вшивый Троль!
-лизатель либерастных задов..." ©
---
{цитата по информации от -Полномочный Поверенный в делах Нагонии и Гариваса}
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2) По описанному в теме поводу (боевое поражение авиалайнера рейса МН17) Источник, близкий к информированным кругам, сообщил, что кнопку Пуск ЗРК "Бук" нажимал Гражданин УкРуины (имел и паспорт и гражданство УкРуины, -17 июля 2014 года...)
==========================================================================================================================
3) - Ответственность за Не принятие Должных мер по Закрытию Воздушного пространства УкРуины, в опасные периоды и в опасных зонах страны, по ВСЕМ Международным законам - возлагается на соответствующие ведомства и Должностные лица УкРуины!
да, ничего хорошего.
опять суды, новые санкции, требование компенсаций.
чем дальше, тем больше Россия становится страной-изгоем.
8@70
25.05.2018
puzzle_guardian писал(а)
чем дальше, тем больше Россия становится страной-изгоем.

За последнее время сколько начальников стран побывали у ВВП в Сочи?
Так в страну -изгой не ездят.
Neo202
25.05.2018
puzzle_guardian писал(а) ...Россия становится страной-изгоем...

1) Это Русофобские круги империалистов Запада ХОТЯТ Россию видеть или сделать страной-изгоем...
(а не сама Россия стремится стать таковой; да и по сути изгоем не будет: Россия сама по-себе вполне самодостаточна!
К тому же, Россия найдёт массу других партнёров и в экономических и в политических взаимоотношениях)
Да и сами многие Деловые бизнесмены в отношении России имеют своё мнение, отличное от мнения русофобских кругов...
2) А кроме того -УЖЕ проходили эти влажные мечты русофобов ещё во времена АНТАНТЫ.
И НасРать мы хотели на всю эту русофобскую реваншистскую сегодняшнюю антанту....

3) Справочно: Иностранная военная интервенция в России;

Иностранная военная интервенция в России (1918--1921) -- военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917--1922). Всего в интервенции приняли участие 14 государств.
ru.wikipedia.org/wiki/Иностранная_военная_интервенция_в_России
Опа! -->
Хоть и Россия виновата, но это был не Путин =-O
сознался таки !
взяла наконец на себя ответственность группировка
Folk
25.05.2018
Тихий и застенчивый интеллигент встает с гимном на устах, и тут же отправляет донаты Аркадию Бабченко и Саше Сотнику. Выпивает залпом полный стакан элитного польского самогона и ретвитит блоггеров Сталингулага, Алену Попову и Лёню Волкова. (c)
Folk писал(а)
отправляет донаты Аркадию Бабченко и Саше Сотнику

Особенно скотнику. По 10 копеек на телефон. С приписками: "На дело революции", "Собирали всей бригадой", "Сумма большая, сразу всё на портвейн не трать" и т.д. Говорят, скотника от этого просто колбасит.
В три часа ночи. Настроил автоплатеж.
Folk писал(а)
и тут же отправляет донаты Аркадию Бабченко и Саше Сотнику.

Бабченке со вчерашнего вечера уже никакие донаты не нужны. У него произошла внезапная передозировка свинца в организме.
Нужны !
Жив он , инсценировка это была .
Раз-два-три-четыре-пять,
Вышел Бабченко гулять.
Тут же киллер выбегает,
Прямо в Бабченко стреляет:
Пиф, паф, ой-ой-ой!
Помер тут Аркаша мой.
Привезли его домой, -
Оказался он живой.

И ещё неоднократно
Выйдет зайчик погулять!
Гулять!.. Гулять! ..ять!

У меня теперь почему-то предчувствие: после всего случившегося Бабченку потом обязательно замочат. Уже по-настоящему. И записку рядом оставят: "Нет уж, извините, умерла так умерла..."
Обязательно замочат ! И не раз .....
ARTIOM
25.05.2018
пусть хороший амеровский снимок с спутника покажут, а также данные систем наблюдения за запуском ракет

потом неплохо бы диспетчера допросить почему именно в этот день самолет направили в зону боевых действий - в прошлые дни он пролетал на 100 км южнее
FreeCat
26.05.2018
ARTIOM писал(а)
неплохо бы диспетчера допросить

так почему-то переговоры диспетчеров упорно не приобщали к делу :) ... "это жжжж неспроста", как говаорвиал Винни-Пух ;-) :-D ...
rawf
25.05.2018
потрясающе качественная и умная работа следствия, снимаю шляпу
anso
25.05.2018
Тайное становится явным. Как у Драгунского.
Тебя
25.05.2018
Моё мнение, что главное преступление - это открытая зона для полётов гражданской авиации над зоной боевых действий. То, что выяснили, по их мнению, кто конкретно пульнул - это важно, но после главного преступления.
8@70
25.05.2018
В "параллельной реальности" возможно всё , что угодно но только не доводы основанные на логике.
Занимательно другое - как эта "параллельная реальность " затягивает людей слабых головой.
Тебя
27.05.2018
- Папа, папа, а можно я с пацанами пойду в футбол на М7 поиграю?
- Хорошо, сынок, только отойдите за знак "конец населённого" и там за поворотом погоняйте...
ДимС
25.05.2018
Кто ж ожидал, что у партизан Бук окажется, который за 10 км вальнул.
Следственной группе понадобились годы. Хотя, после сообщения Гиркина,которое он оперативно удалил, уши наших "отпускников" торчали из каждого обломка этого самолета ((( Если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка? Если кто-то пишет, что они сбили самолет,а кроме малазийского в то время ничего не сбито, то вероятно, виновники "торжества" спалились?!
В этой теме еще не было моего минуса, апну пожалуй
Спасибо Мойше, всех 3,14дарасов мы посчитали!
Значит, сегодня просто русофобия, без провоцирования антисемитизма?
Ну, хоть что-то хорошее... А то я подумала, что вы узкий специалист, как флюс, односторонний. А вы, оказывается, многосторонний!?
Антисемитизм здесь провоцирует Геббельс форума JobforFood, он же прячется под ником Flipper.
Мне это не надо, вы сами справляетесь с Микой69
Есть у них какая-то мания самоуничтожения. Я УГ как-то уже рассказывал про пейсатого солдатика, убеждавшего нас в армии(!!!) в преимуществ евреев...
То есть эту убеждённость им прививают с молоком матери даже такому дебилу, который не опасается это высказать в многонациональном взводе.
Иеремия 24:9 и отдам их на озлобление и на злострадание во всех царствах земных, в поругание, в притчу, в посмеяние и проклятие во всех местах, куда Я изгоню их.

Всё по воле Божьей
антисемитизм разжигает твое появление на ГФ. нет тебя и ни кто про обрезанных и не вспоминает.
Это еще что за г////но выплыло?
это ты сейчас о себе?
buo
25.05.2018
И затем, на развалинах часовни...
-Простите, часовню тоже я развалил?
-Нет, это было еще до вас, в 14 веке.
irbis007
26.05.2018
а ведь данный вброс говорит о лаже пендосов в сирии и новых провокациях каклов на донбасе
Michell
26.05.2018
Все просто.
Они провели свое местечковое расследование, в котором наши специалисты участия не принимали, хоть мы предлогали совместное расследование (украинцев взяли, что само по себе показательно). А значит мы не имеем никаких данных о объективности следствия. А раз таких данных нет, то значит и признавать выводы этой группы нет никакой возможности.
Mapk
30.05.2018
России предлагали принять участие в международном трибунале, она заблокировала это решение. "Местечковое расследование" проводили страны, заинтересованные в установлении истины. каким местом тут должна была быть РФ? Самолет чужой, небо чужое, трупы - чужие. Американцев, если что, тоже нет среди расследователей.
Michell
31.05.2018
Самолет чужой, небо чужое, трупы - чужие, а обвиняют Россию)
И какой же такой интерес у России к установлении истины?

Они в своем местечковом расследовании могут решить все что хотят, даже то что Россия запустила астероид который динозавров уничтожил - Россия запустила) К нам это никакого отношения не имеет.
Mapk
31.05.2018
Во время надо было "истину устанавливать". Но в это воемя агитпропом лепились интервью с "испанскими диспетчерами", "летчиками волошиными", рисовались километровые "украинские истребители".
Теперь уже мнение России не спрашивают - придется исполнять решение международных судов.

В сущности, все будет как в кейсе с допингом: гневные тирады и обличения "всемирного заговора против вставших с колен" для ватноголовых зрителей агитропа и извинительные письма с покорной головой для международных организаций. Только вот последствия убийства мирных пассажиров неесоизмеримо тяжелее и сильно дороже.
Folk
31.05.2018
Типа надо было пойти и покаяться, мы мол сбили? Покаялись в 91-м перед поляками за Катынь - нам от этого хоть немного полегчало?
Mapk
31.05.2018
Полегчало конечно.
А за боинг надо было сразу виноватых назначать, а не отступать шаг за шагом с кучей вранья. Это не Бук, Бук, но не наш, а вы докажите, вы все врете. Как гопник, которого с чужим лопатником на кармане взяли.
Вот когда тебе пришлют требование заплатить кредит, оформленный мошенниками на твоё имя. Ты просто сразу заплати без выяснения что и как. А потом ещё раз заплати и ещё раз, пока деньги не закончатся.
Mapk
31.05.2018
вы совсем не понимаете, что происходит на самом деле.
Согласны вы или нет, вообще никого не енот.
Более того, у РФ будет шанс на суде отстоять свою позицию, но если она будет это делать так же, а как и сейчас - вердикт будет однозначным.

Это как с РУСАДА - глумились, ржали, надували щеки по Агитпропу, а на деле сняли штаны и подставили зад под розги.
Только вот пассажирские Боинги сбивать - это не в пробирки чужую мочу лить.
Это ты не понимаешь что происходит. Давно уже пора понять что в мире всем наплевать на справедливость, порядок, законность и демократию. Рулит грубая сила. Кто сильнее - тот и прав. Всё - точка.
BlackSerpent писал(а)
Это ты не понимаешь что происходит. Давно уже пора понять что в мире всем наплевать на справедливость, порядок, законность и демократию. Рулит грубая сила. Кто сильнее - тот и прав. Всё - точка


Полностью согласен.
Вот к примеру банда налётчиков руководствуется этим же принципом.
Они при налёте локально сильнее в данном месте и в данное время. Совершают налёт на банк. Разбой.
Однако дальше для них возникает ситуация когда их начинают искать и привлекать к ответственности. Если найдут, то сильнее окажутся структуры, которые призваны противодействовать "грубой силе".
То есть в итоге сила за теми кто может создать более неблагоприятные последствия изначальной локальной грубой силе.

Аналогично в этом же вопросе. Если в результате инцидента с Боингом для подозреваемых\обвиняемых создадут неблагоприятные последствия (санкции, аресты счетов, запрет на въезд в ряд стран и тд) то сила за теми, кто это может сделать.

Правила устанавливает более сильный. Менее сильный нарушающий правила либо подчинится правилам, либо будет иметь неблагоприятные последствия.

Вопрос - что нужно для того, чтобы диктовать свои правила?
Мари-Хуан писал(а)
Вопрос - что нужно для того, чтобы диктовать свои правила?


В первую очередь нужны сильные вооруженные силы.

Долларовый печатный станок ничего не стоил бы без сильной армии и флота.
ВС у обоих сторон сильные до такой степени, что могут разнести планету в клочья.
Обе стороны знают, что у них паритет.
Дальше одна сторона переводит конфликт на иное поле чем военное столкновение. На экономическое.Санкции, изоляция, понижение доверия инвесторов...

Что нужно чтобы диктовать свои условия при данных обстоятельствах?
Вторая сторона должна создавать экономическую альтернативу
Конкретно что?
Пока что вторая сторона пыталась шантажировать часть первой стороны газом. Те просекли и стали устранять угрозу шантажа.
Мари-Хуан писал(а)
Пока что вторая сторона пыталась шантажировать часть первой стороны газом. Те просекли и стали устранять угрозу шантажа.


Первая сторона начала шантажировать газом (перекроет, не заплатит и тд). Вторая сторона решила устранить угрозу шантажа - не иметь дел с шантажистом (обойти его ). Всё логично. Что не понятно?
Вопрос остался без ответа.
Что сделать, чтобы иметь шансы на экономическом поле.

Тот. кто проиграет экономически, тот получит недовольное население.
А недовольное население это пороховая бочка - поднеси спичку и...

Так что нужно сделать, чтобы население было довольно, а страна имела мощную защиту на экономическом поле борьбы?

Вместо ответа на этот ключевой вопрос какие то бессмысленные кивки на украину, которая тут вообще ни при чём.
Мари-Хуан писал(а)
Тот. кто проиграет экономически, тот получит недовольное население

Плюс получит снижение военного бюджета, плюс невозможность или малую возможность технологических разработок, в том числе и военных, которые могут прекратить паритет.

В нынешних реалиях все упирается в экономику.
Безопасность любой страны, в особенности которая стремится диктовать свои условия другим основывается на сильной экономике.
Мари-Хуан писал(а)
Вместо ответа на этот ключевой вопрос какие то бессмысленные кивки на украину, которая тут вообще ни при чём.


Я про Украину не слова не сказал.
Ответа на главный вопрос нет.
Я уже ответил: создавать экономическую альтернативу, привлекательную для других стран.
Это общие слова. Примерно также как -быть сильным.
Michell
31.05.2018
Нет конечно) да и суда то и не было, только выводы комиссии, которые Россия не признает. И участвовать, и тем более признавать решение кого-то суда, который к нам отношения не имеет - конечно не будем.
И уже указали на факты в этом расследовании которые не были даже приобщены к делу, а значит непредвзятость комиссии вызывает сомнение.


Мало ли кто там чего решил - к нам это отношения не имеет.
andrey72
26.05.2018
Эксперты Объединенной следственной группы JIT установили личность военнослужащего, оставившего отпечатки пальцев на ракете "Бук", по фотографиям из соцсетей. Фамилия и имя в интересах следствия пока не разглашаются.
группа ЖИТ ? не удивлён
andrey72
26.05.2018
JobForFood писал(а)
ЖИТ

джоин инвестигейшн тим..
Джойнт ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...1%86%D0%B8%D1%8F )

Совпадение? Не думаю
Инициирую предложение присвоить тебе почетное звание Геббельс форума.
Талантливый человек был.
И детишков своих талантливо потравил, и сам талантливо кончил свою талантливую жизнь. И православных с его подачи умертвили около 20 миллионов. Твоих бандеровских дедков не тронули? А так-то, да, талантливый. У вас, иуд, что ни изверг немецко-фышистский, то талант.
Ты хоть одну книшку написал, талантливый? Может диссер защитил?
Ну так оптекай, позор нации. Его хоть запомнили по хвамилии.
Тебе нравятся его опусы о неполноценности славян и их эффективном уничтожении?
Не иначе, дедок твой бандеровец. Не забываешь о корнях, молодец.
Процитируй хоть один
JobForFood писал(а)
группа ЖИТ ? не удивлён

Эх, хорошо в стране советской,
ЖИТ?
жить и нежить
Mike69
27.05.2018
Обвинения международного следствия, изучающего обстоятельства авиакатастрофы малазийского лайнера Boeing 777, сбитого 17 июля 2014 г. над юго-востоком Украины, становятся все детальнее. Чем больше информации обнародует международное следствие, тем меньше шансов, что Россия сможет убедить Запад в своей непричастности к авиакатастрофе, в которой погибли 298 человек, - это ведет к новому витку конфликта России с остальным миром, новым санкциям и росту изоляционистских настроений в нашей стране.
www.vedomosti.ru/opinion/art...m_source=twitter
не раньше чем израиль за палестинцев и сирийцев ответит
Mike69
27.05.2018
Министр иностранных дел Нидерландов Стеф Блок пояснил, что процесс привлечения России к ответственности будет идти параллельно с расследованием, направленным на установление индивидуальной уголовной ответственности за гибель 298 человек (большинство из них были голландскими подданными).
www.vedomosti.ru/politics/ar...m_source=twitter
lada09
30.05.2018
как только это обвинение рассыпаться, как с "Новичком", нашего президента обвинят в сексуальных домогательствах к английской королеве или к г-же Меркель, во времена его службы в ГДР.
Все же по накатанной схеме, начиная с Югославии, потом Ирак, Ю.Осетия и тд.

Нагнетается ситуация в СМИ. Пиплу внушается одна правильная версия. Совершаются определённые действия (санкции, бомбардировки, вторжения, свержение правительства, разрушение государства и тд).

Потом спустя десять-пятнадцать-двадцать лет (когда необходимый результат достигнут) выясняется что всё было не так (даже расследования проводят иногда). Кто-то из бывших западных лидеров даже кается (привет Блеру).
Mapk
30.05.2018
а чего там в Югославии то случилось?
Обвинили сербов в геноциде албанцев и под этим предлогом начали бомбежки. Потом оказалось что никакого геноцида не было.
был с обеих сторон.
Мирное население, всегда страдает от боевых действий. Сначала мирное албанское (и сербское) население страдало от боевых действий между сербской армией и албанскими боевиками. Потом сербское население страдало от натовских бомбёжек.
албанская свободная армия :))
Факт в том, что есть легитимное правительство, и люди которые с оружием в руках воюют против государства - это боевики.

Предвидя ссылки на аналогию с ДНР/ЛНР. Сразу отвечу: на Украине в 2014 был совершен госпереворот и каждая часть территории, которая не желала подчиниться захватчикам власти, имела право на самоопределение. В Сербии этого всего не было.
так же точно обезьян накачали идиологией и оружием. Кто накачал? Тот, у кого пока еще относительная тишь да благодать и кому нужны точки нестабильности по всему миру.
На Украине и стоят у власти те, кого ты называешь боевиками. А кто их накачал - называют борцами за демократию.
Mapk
31.05.2018
Сербия, прежде чем ей прилетело, умудрилась повоевать со всеми своими республиками, несмотря на многократные предупреждения о недопустимости войны в центре Европы.
Но Милошевич тоже был альфа-стерх и полагал, что он сам решает. Результат - закономерен.
Результат такой, потому что геополитический расклад тогда резко отличается от текущего.
Mapk
31.05.2018
Результат такой потому как редко империи бескровно распадаются.
Вместо Горби СССРом мог бы управлять и условный ястреб. Тогда бы Европа кровушки хлебнула сполна.
Но обошлось только Югославией.
Folk
31.05.2018
Mapk писал(а)
Сербия, прежде чем ей прилетело, умудрилась повоевать со всеми своими республиками
И опять врете - с Черногорией и Македонией она не воевала
Mapk
31.05.2018
Ой-ой. Хотел написать "почти со всеми", но решил, что кто то да поправит. Спасибо, конечно. Но сути это не меняет. сербия не решилась бескровно отпустить окраины - в результате международный трибунал.
Причем не будь войны со Словенией и Хорватией, никто бы про Косово и не вспомнил - погеноцидил бы Милошевич албанцев без серьезных последствий. Всем насрать было на каких то албанцев.г

Кстати, вот вам аналогии: Словения - Прибалтика, Хорватия и Босния - Украина, Косово - Чечня.
Югославия. Ты, похоже, на албанском языке учился.
Mapk
31.05.2018
чего "Югославия"? Короткий союз Сербии и Черногории?
Югославия.
Expert-95
31.05.2018
Не торопитесь распространять фейковые новости. Все может измениться...

Об этом рассказал министр транспорта Малайзии Энтони Лок изданию ChannelNews Asia.
<<Нет доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию>>, -- сообщил он, отметив, что все последующие действия будут совершаться только на основе доказательств с учетом дипломатических отношений между двумя странами. Об этом сообщает Рамблер.
Далее: news.rambler.ru/incidents/39..._source=copylink
pecha
31.05.2018
Я бы сказал - это достойно отдельной темы
Expert-95
31.05.2018
Вот здесь хорошо и подробно разбираются фейковые доказательства так называемой Совместной следственной группы - https://aftershock.news/?q=node/650121

"На этот раз глава ССГ Ф.Вестербеке с уверенностью утверждал, что пресловутый <<Бук>> числится за 53-й зенитной ракетной бригадой, и привел в качестве подтверждения запись видеорегистратора, сделанную в Макеевке 17 июля 2014 года. Главным опознавательным признаком стал тактический номер 332 и транспортная маркировка, нанесенная на левый борт машины. Также следствие ссылается на материалы блогерского сообщества Bellingcat, возглавляемого сотрудником американского НКО <<Атлантический совет>> Элиотом Хиггенсом. "



https://www.nn.ru/~gallery750581?MFID=1336119&IID=45410813

Отличить одну модификацию от другой можно по наличию откидной площадки на левом борту. Эта деталь имеется у модификаций, выпущенных после 1984 года.

...

https://www.nn.ru/~gallery750581?MFID=1336119&IID=45410825

Не следует забывать и о том, что агентство Bellingcat, чьими материалами пользовалась ССГ в ходе своего <<расследования>>, широко известно своей ангажированностью. Перед ним не стоит задачи выяснить правду о крушении, но стоит задача повесить всех собак на Россию.

Антироссийская направленность блогеров из Bellingcat во многом объясняется их сотрудничеством с американской НКО <<Атлантический совет>>.
pecha
01.06.2018
И еще разок апнем - Нидерланды решили привлечь Украину. И переложить часть вины на них. Привет "убиенному " журналисту - осознание феков приходит.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов