--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Бизнес бежит от безнала

Размышляем
4331
464
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
FreeCat
14.11.2018
Средний чек, оплаченный банковской картой, уменьшился за год на 14%, а оплаченный наличными —увеличился на 40%. Об этом, как сообщает News.ru , гласит статистика «Платформы ОФД», оператора фискальных данных Сбербанка.

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Глава Федерации рестораторов и отельеров Игорь Бухаров подтверждает «предпочтение» продавцами наличных, а объясняет это возможностью потратить их быстро. Также отсутствие этих денег на счетах снижает налогооблагаемую базу. Зампред «Локо-банка» Андрей Люшин добавил в список причин высокую комиссию за эквайринг, а директор Института стратегического анализа Игорь Николаев — рост обязательных неналоговых сборов с бизнеса.


(цы) news.rambler.ru/community/41267738-poka-vy-spali-taynaya-vstrecha-poroshenko/ (часть темы)

А кто-то буквально недавно кричал что "всё, всё, все перешли на карты, скоро наличные запретят" :-D ... а объективные данные показывают что всё наоборот, оказывается ;-) .
наверное не бизнес, а потребители.
напрягают все эти предпосылки к слежке за твои доходами/расходами по карте.
FreeCat
14.11.2018
ну так и потребители и бызнес тоже. их тоже достали всякие "иждиыенцы" *pardon* .
P.S. А заголовок просто я взял из оригинала новости :) .
наоборот больше мелкого бизнеса стал принимать карты. потому что ввели онлайн кассы. а тут и прием карт не сильно сложно/дорого прикрутить.
яркие примеры всякие шаурмичные. в шиномонтаже недавно тоже увидел.
FreeCat
14.11.2018
принимать то стали ... но общий объём платежей показывает другой тренд :) .
Не заметил. 95% покупателей у нас расплачиваются картой
В городе да, где-нибудь за городом или на трассе часто просят платить наличностью, либо на крайний случай, если нет налички делать перевод на карту сбера.
Ну, в данном случае я просто констатирую факт . Я бы тоже предпочел больше кэш, и даже не чтобы его скрыжить, а жаба душит платить за эквайринг.
FreeCat
15.11.2018
разве что заинтересовать покупателей кешем платить :) .
Это как ? НаучИте ! :)
Меня самого фиг заставишь ....
FreeCat
16.11.2018
ну, возможно, предложить скидки при оплате налом :) ... тока вот налоговая очень быстро заинтересуется таким *pardon* ...
FreeCat писал(а)
ну, возможно, предложить скидки при оплате налом :) .

А смысл ? Потерять 2% на эквайринге или 5% на скидке ?
FreeCat
16.11.2018
тут, я считаю, нет общих рецептов. каждый для себя что-то выбирает.
drink-bol
14.11.2018
С бизнеса за эквайринг снимают от двух до трех процентов, а если торговая наценка на некоторые позиции составляет максимум 15 процентов, по моему это очень много.
Инкассации и р/с тоже не бесплатно
tRaneccc
14.11.2018
Зачем вообще эти банки бизнесу если за каждый чих платить.
Anselm
14.11.2018
в мешках хранить монеты и возить их поставщикам в своем багажнике такая себе идея..
drink-bol
15.11.2018
А при чем расчетный счет, с карт как бы на него деньги капают, хочешь, не хочешь а плати. При любом раскладе банки в плюсе
Алексадр Иванов писал(а)
предпосылки к слежке

ага, предпосылки... :)

"Российские DMP-компании (от англ. data management platform -- платформы по сбору, сегментации и продаже пользовательских данных) аккумулируют не менее нескольких сотен миллионов cookies. Например, Aidata видит 1,1 млрд, а DCA через свой счетчик Openstat получает 600 млн cookies, рассказали журналу РБК собеседники в компаниях. <<Мы видим весь интернет>>, -- говорит глава DCA Александр Зверев."

"Полноценные сторонние рекламные кампании на своих пользователях первым стал строить Сбербанк. В 2015-м он купил контрольный пакет Segmento, одной из старейших в России платформ по автоматизированной закупке рекламы в интернете на основе данных о пользователе. Segmento получает от Сбербанка cookies клиентов, пользовавшихся онлайн-услугами банка, затем мэтчит их с существующими аудиторными сегментами для показа таргетированных предложений."

"Из ретейлеров на рынок данных официально вышла X5 Retail Group, в конце 2017 года объявив о сотрудничестве с платформой myTarget. Пользователи платформы Mail.Ru Group уже могут таргетировать рекламу на тех, кто покупал определенные продукты и, например, предъявлял карту лояльности. Среди доступных сегментов: владельцы посудомоечных машин (280 тыс. человек) или покупатели премиальных сигарет (1,4 млн). Корреспондент журнала РБК зарегистрировался в myTarget и отправил заявку на построение сегмента <<покупатели кефира в Москве>>. Менеджер X5 Retail Group в ответе подтвердил готовность построить такую аудиторию. В самом холдинге X5 сообщили, что уже доступно более 1 тыс. сегментов, за последние полгода было проведено более 20 рекламных кампаний с их использованием.

Другой способ связать онлайн-таргетирование с офлайн-покупками -- работа с операторами фискальных данных, которые начали активно выходить на рынок в середине 2017 года, рассказали журналу РБК топ-менеджеры нескольких рекламных агентств. В соответствии с законом такие операторы отвечают за передачу данных о покупках в ФНС и вправе монетизировать обезличенные данные. В чистом виде они представляют собой список покупок в конкретном городе, районе, магазине без привязки к конкретному клиенту. Но связать фискальные данные с человеком можно через карту лояльности, активация которой происходит с использованием мобильного телефона, говорит топ-менеджер крупной DMP-компании."
Там много подробностей:
oper.ru/news/read.php?t=1051620385
Большому бизнесу врят ли от него убежать,а вот на бытовом уровне - волне себе даже можно.
FreeCat
14.11.2018
ну в большом бизнесе рассчёты в основном В2В ... а там налом не потаскаешь *pardon* :-D ...
alvako
21.11.2018
Сразу вспомнил Улюкаева
FreeCat
22.11.2018
"помним. скорбим" (цы) ;-) :-D
Вася!
14.11.2018
Вот потому наличные и запретят.
FreeCat
14.11.2018
"... будем Зимний брать опять" (цы) ;-) :-D
Вася!
14.11.2018
Давно пора.
Член им на воротник.А запретят,значит натуральным обменом жить буду,но банкирам-жидам ни копейки не дам.
Вася!
14.11.2018
В леса уходи.
Ну может и не в леса,но переезд в деревню давно уже стоит на повестке дня.
Вася!
14.11.2018
А куды ты в деревне без бабла?
FreeCat
14.11.2018
самогон и так можно гнать ;-) :-D ...
Вася!
14.11.2018
Аппарата нужен, из чего гнать надо, закусь опять же. Все денех стоит. А налоги то забыл исшо? И в пенсионный фонд отчисления. Ни. Тока в тайгу.
FreeCat
14.11.2018
Вася! писал(а)
И в пенсионный фонд отчисления.

пенсионный фонд пускай сами гонят ... нахлебники, блин! ;-) :-D
Вася!
14.11.2018
Именно нахлебники. Гы.
FreeCat
15.11.2018
перевести их на сухари! лежалые! ]:-> :-D
FreeCat
14.11.2018
Вася! писал(а)
Аппарата нужен

умеючи всё из подручных средств делается :-D ...
Вася!
14.11.2018
Ну, средства подручные тоже изыскать надо.
FreeCat
14.11.2018
из самых обычных, бытовых ... есть в любой квартире ;-) :-D ...
Вася!
14.11.2018
Проблема сырья, закуси и налогов все равно никуда не делась. Да исшо и хреть надо! На сахалине вон и с дровами уже напряженка.
FreeCat
14.11.2018
но у нас то не сахалин ;-) .. и к тому же у них проблема не с дровами - а с из подвозом ;-) .
Вася!
14.11.2018
У нас дрофф то поменьше будет.
FreeCat
14.11.2018
достаточно отойти на пару километров от города ;-) :-D ...
Вася!
14.11.2018
а прокуратура?
Василий,открою тебе страшную тайну - если у тебя дома печное отопление и ты живешь в сельской местности,то,по закону,5 кубов леса в год - твои,причем совершенно бесплатно.
Вася!
14.11.2018
5 кубов на год маловато будет.
Ты летом тоже мерзнешь??
Вася!
14.11.2018
летом в деревне дров тоже надо порядочно. на одну баню скока идет. да и дом топить надо переодически.
Вот это для меня откровение просто)Ну ладно,валежника на баню насобирай - он тоже бесплатный)
Вася!
14.11.2018
Геннадий Букин писал(а)
Вот это для меня откровение просто

мдя. с двумя то домами. или ты там не жил совсем?
Просто ни разу за лето печку не топили...)Баня раз или два в неделю (для ежедневной помывки душ есть).
Вася!
14.11.2018
не, ну если не жить постоянно или другие источники тепла. но это опять же ресурсы. понятно газ и электричество проще. а шас наверно и дешевле. но все равно не бесплатно же.
Никаких источников тепла летом,кроме солнца)Кстати, уж если на то пошло,регистрируешь ЛПХ и налогов ровно ноль.Просто мы законов не знаем, а так то дофига чего на селе бесплатно или за минимальную цену.
Вася!
14.11.2018
Геннадий Букин писал(а)
о дофига чего на селе бесплатно или за минимальную цену.

аха, аха. мечтай однако.
FreeCat
15.11.2018
Геннадий Букин писал(а)
Просто ни разу за лето печку не топили

летом порой тоже бывает прохладно.
iZverG
15.11.2018
Геннадий Букин писал(а)
Василий,открою тебе страшную тайну - если у тебя дома печное отопление и ты живешь в сельской местности,то,по закону,5 кубов леса в год - твои,причем совершенно бесплатно.

ага, привозят, вываливают и в сени заносят сами еще ))) у нас в стране льгот и прав много. только вот пока их получишь...
Sevlad
16.11.2018
Наивный.
Сначала попробуй их получить, эти 5 кубов. Причём не у чёрта на куличках, в болоте, а удобном для вывоза месте.
Потом свали, очисти от сучков, вытащи из делянки, привези к дому, раскряжуй, переколи и сложи для хранения.
Дешевле готовые взять, пусть это даже будут отходы с лесопилки.
Всякие варианты есть.Можно и с лесопилки.
Dilam
15.11.2018
Вася! писал(а)
а прокуратура? ...

Прокуратура там не водится.Чё ей в лесу делать?
Вася!
15.11.2018
В лесу ей ясно дело нафиг делать. Она те дело сошьет не заходя в лес.
Dilam
15.11.2018
Ну так-то безотносительно леса можно шить,берёшь ты дрова,не берёшь...
Вася!
15.11.2018
можно конечно. и такое бывает.
Я давно уже не офисный хомяк - могу и руками потрудиться и заработать себе на жизнь.В деревне нужно гораздо меньше денег,чем в городе.
Вася!
14.11.2018
Нужно то меньше. Дык и дают их там меньше. Замкнутый хруг однако.
Это если на дядю там работать, а если свое хозяйство вести - вполне прилично можно зарабатывать даже по городским меркам.Ну если не рукожоп конечно.
Вася!
14.11.2018
Хто эфто тибе там даст хозяйство вести?
А кто НЕ даст?
Вася!
14.11.2018
Никто не даст.
А почему кто-то должен "давать"?!
Вася!
14.11.2018
А какие варианты?
Не,ну ты расскажи - кто мне может НЕ дать вести свое хозяйство в деревне?Оччень интересно просто.
Вася!
14.11.2018
если хозяйство мелкое то конешно нафиг ты никому не нужен, как тот неуловимый джо.
но если ты как то проявишся, то не дадут тибе жизни: 1. родное государство, 2. потенциальные конкуренты, 3. местные власти, 4. просто добрые люди.
Это домыслы,факты изволь)И что значит "мелкое хозяйство"?
Вася!
14.11.2018
у миня до 2015 ого года дом в деревни был. каждый год там бывал. все видел непосредственно.
Не поверишь - у меня до сих пор есть,и не один.
Вася!
14.11.2018
верю-верю. штук пять или шесть.
Два.И одна дача.
Вася!
14.11.2018
ну, я тохда ни знаю, откуда у тя стока фантазий. могешь куришь че? а могет просто поэт?
Если доживем,то через несколько лет посмотрим кто чего курил и кто был прав.Если сумеешь доказать (в будущем),что ты тот самый Вася - подарю тебе курицу))
Вася!
14.11.2018
мне если тока жареную.
FreeCat
15.11.2018
а суп .. куриный ;-) ?
Вася!
15.11.2018
Ладно, давай.
FreeCat
16.11.2018
пока ты думал - набежали и всё выхлебали *pardon* ...
Вася!
16.11.2018
Апжеры!
FreeCat
16.11.2018
а ты не тормози ;-) :-D ...
Вася!
16.11.2018
Крокодилы не тормозят. В вопросах питания.
FreeCat
16.11.2018
но на этот раз ты промахнулся ;-) ...
Вася!
16.11.2018
Дык надо иногда добрым побыть.
FreeCat
17.11.2018
но записать обязательно надо *write* ;-) ...
Вася!
17.11.2018
И заверить.
FreeCat
17.11.2018
подпись! печать!
Вася!
17.11.2018
Аха.
Просто заниматься своим делом и никого не спрашивать. А проблемы решать по мере поступления.
Вася!
14.11.2018
1. надо налоги заплатить. а они нонеча такие шо не особо потянешь. 2. лицензии, если шо то хоть скока нить серьезно производить бушь. 3. взятки 4. откаты 5. а басмачи тя вообще просто сожгут, если конкурентом сочтут. и тут исшо не фсе.

ты ваще не заметил, шо из деревни фсе кроме пенсионеров в город съехали? полагаешь там нихто не пытался свое хозяйство вести?
Полагаю просто потому, что там ловить нечего.
В деревнях сейчас полный депрессняк. Ну, по крайней мере, где бывать доводилось последнее время.
Лучший вариант, когда деревня недалеко от города, там можно жить, а работать в городе.
А бизнес в деревне ... не, не видел.
Вася!
14.11.2018
дык а о чем тохда вопрос если сам усе знаешь?
Так никакой злодей не мешает бизнесу. Просто смысла нет
Вася!
14.11.2018
я не употреблял термин злодей. я просто привел некоторые пункты которые ликвидируют смысл.
Все пять пунктов необязательны. Может просто не быть экономической целесообразности, например отсутствие потребителей.
Вася!
14.11.2018
тоесть ты будешь производить нечто, шо никому нахер не нужно? ну в целом да. тут никаких пунктов вообще не надо. тут надо помощь санитаров.
Отсутствие целесообразности для бизнеса именно на селе.
Т.е. конкретно в этом месте покупателей тупо нет, а везти куда то ещё смысла нет. Там или уже место занято, или ситуация ничуть не лучше.
Хотя вроде бы и ресурс есть, но потребность не развита
Вася!
14.11.2018
comrade Venceremos писал(а)
конкретно в этом месте покупателей тупо нет,

гы. ваще то на продукцию сельского хозяйства покупателей тупо нет в любой сельской местности. во всяком случаее в серьезном количестве.
А в городе он со своей продукцией может только сдаться "сетевикам", которые его и удавят своими закупочными ценами.
А в сельской местности, в лучшем случае, выживет мелкая розничная торговля, типа автолавки, приезжающей в определенные дни и часы.
Тупо купил оптом, привез, продал дороже. Весь бизнес.
Вася!
14.11.2018
дык а я те че втюхиваю?
Ты мне втюхиваешь, что бизнесу мешают какие-то искусственно созданные препятствия: неподьемные налоги, коррумпированное государство, злые конкуренты и просто завистники.
Вася!
15.11.2018
Вопрос об исскуственности или естественности нонешнего государства глубоко философский. Но я все же полагаю да оно искусственное.
Вася! писал(а)
ты ваще не заметил, шо из деревни фсе кроме пенсионеров в город съехали

Ты просто не представляешь,СКОЛЬКО молодого народа,до которого начало доходить,что город - это скорейший путь в могилу,уезжает обратно,к корням!
Вася!
14.11.2018
ха-ха.
Вот те и "ха-ха".
Вася!
14.11.2018
и я тоже видел эфтого человека! по тиливизору.
iZverG
15.11.2018
Геннадий Букин писал(а)
Ты просто не представляешь,СКОЛЬКО молодого народа,до которого начало доходить,что город - это скорейший путь в могилу,уезжает обратно,к корням!

ну... много. только тех, кто живет в городе, на несколько порядков!!! больше.

И да, кстати. Без тех "бездельников", что в городе втридорога покупают свежее и натуральное у "умных", никакая счастливая сытая жизнь и "сотка с трех коров" в принципе невозможна. В свое время владельцы компьютерных магазинов жили сытно и богато... пока конкуренция не увела этот сектор в тотальную нищету и банкротство. Аналогично торговля тряпками, торговля мясом, и торговля еще много чем. Да и производство аналогично, то китай глушит, то левые васи в гаражах.
Этот "молодой народ" припёрся в город из деревни с убогим образованием, без уникальных или востребованных навыков, наслушавшись баек про "сытую жизнь городских" (примерно так же сейчас из Африки ломятся в Европу).
Ну и логично они не нашли там себе место и вынуждены (именно вынуждены) возвращаться.
Хренушки,уезжают как раз люди образованные до которых дошла вся тупиковость жизни в городе.
FreeCat
14.11.2018
Геннадий Букин писал(а)
если свое хозяйство вести - вполне прилично можно зарабатывать даже по городским меркам

вполне *five* . работать кончно много придётся, не как в оффисе - но доход может быть приличный :) .
Вот и именно - работать,трудиться, а не штаны на офисном стуле протирать.
edgar84
14.11.2018
спорное утверждение, смотря какие расходы. конечно можно жить в землянке и тратить копейки, питаясь подножным кормом, ожидая смерти, но стоит ли она такая бесплатная жизнь выделки?)
Ок,на что уходит львиная часть дохода в городе?
edgar84
14.11.2018
на развлечения, кино, театры, кафе, конфетка, мороженка! если дети есть, то еще и на их обучение и развитие или свое развитие. Я на своей жизни убедился, что лучше искать пути к большему заработку, нежели к тотальной экономии. Тотальная экономия не наполняет жизнь содержанием в любом плане.
На еду и одежду уходят деньги у основной массы людей.Детей в счет не беру,ибо сваливать собрался,когда дите самостоятельную жизнь начнет.
edgar84
14.11.2018
влажные мечты о деревне могут слегка разбиться о суровую действительность в течение первых двух лет пребывания, поэтому лучше не рвать вот так вот прям сразу и полностью связи с городом)
Естессно я оставлю здесь запасной аэродром,да и переезд планирую плавный,не в один год даже.
edgar84 писал(а)
в течение первых двух лет пребывания

в течении полугода
На увеселения. 1 поход в кабак вдвоем стоит как неделя обычного питания.
edgar84 писал(а)
стоит ли она такая бесплатная жизнь выделки?

кому как... белка в колесе и белка в лесе -- две принципиально разных белки..
edgar84
15.11.2018
согласен, всем свое, но не стоит идеализировать жизнь в деревне.
edgar84 писал(а)
не стоит идеализировать жизнь в деревне

разумеется.. это только для самого румного генофонда..
Worker73
14.11.2018
Огромное заблуждение, в деревне натуральным хозяйством вы не проживете, точнее оно требует постоянных вложений)). Да и товары вроде колбасы, бензина, или стирального порошка в деревнях кусаются)). Как это не удивительно, но покупать овощи-яблоки-мясо-рыбу выгоднее от крупных производителей, картоху-морковку-лук люмпены выращивают только от полной безнадеги
Во первых,выгоднее и здоровее - немного разные вещи.Во вторых товары вроде колбасы в деревнях всегда делали сами.В третьих,на данный момент моя мама на дачном участке в 6 соток умудряется вырастить столько овощей,что хватает на две семьи почти до февраля месяца (Лук,чеснок,огурцы,помидоры,перец и пр.)Я же ,ближе к лету,планирую взять в собственность полгектара (пока что).И,в качестве примера,одна знакомая мадам как то несколько лет назад решила завязать со своим урбанистическим настоящим и уехал жить в деревню.Купила двух коров,потом еще одну.Дык вот с трех коров(не считая прочей скотинки) она имеет в месяц сотку.Плюс три бычка в год.Сто тысяч рублей!И это при том,что расходы на питание практически нулевые!Расходы на ЖКХ практически нулевые!Были бы руки на месте и голова варила - все можно сделать.
Со всем соглашусь (сам в деревню из города уехал) кроме одного но. Обслуживать 3 коровы это рабство. Во-первых, это ежедневный адский труд без выходных и отпусков. Во-вторых, это привязка похлеще цепи - ни на день от них не уедешь.
Не хуже офисного рабства,я полагаю.Да и если не один уехал,то не такое уж и рабство.Сразу скажу - заводить трех коров я не планирую)
Anselm
14.11.2018
таки в офисе можно взять хоть отпуск на месяц. а коров в гибернацию не отправишь
Каждому свое.Я в офисе давно уже насиделся - не загонишь больше.Я коров и не планирую.Чего нито полегче,чтоб в случ чего под нож и всех делов.
Anselm
14.11.2018
любое значительное предприятие требует вложений,если не наемным работником работать, то придется вкладываться. вложения могут обесцениться как по причине устаревания и износа, так и просто по причине невостребованности. вложишь сотку, поиграешься, закрывать будешь, хорошо, если сотку вернешь, по факту скорее меньше.

есть существенная ошибка выжившего. мы видим кучу мелких "семейных" предприятий и думаем, что это круто и офигенно, но вот тех, кто пролетел и спился, мы не видим. и хорошо еще, если вложил лишнее (хотя, деньги лишние вряд ли бывают), а если взял кредит (а для фермеров точно есть какие-то предложения в колхозбанке), решил, мол свиней разводить. ну построил там всякое, поросят купил, корма/прививки/все дела. платить за кредит решил с прибыли. но пришли злые люди, рассказали про мифический свиной грипп и все, что было нажито непосильным трудом, все сгорело. итог: прибыли нет, убытков море, еще должен остался.
Никаких кредитов!!Никогда!!Да и не собираюсь я колхоз имени Ленина строить.Моя задача-минимум,это жить подальше от города со сходящими с ума людьми и обеспечить продовольственную безопасность себе и своим близким.Все,больше мне не надо.Мне не нужны миллионы.

Кстати странно,людей со свиным гриппом ты боишься, а то что что тебе,пардон,посрать скоро без соизволения вышестоящих особей нельзя будет сходить - нет.Парадокс.
Anselm
14.11.2018
Не каждый селянин может без кредитов дело открыть. Тем более, чтобы нормально развиваться. Тут или иной доход должен быть (основная работа? фриланс? рента?), либо откуда-то должен упасть стартовый капитал (хорошо, но откуда б?)

Люди со "свиным гриппом" могут запросто пустить твой мини бизнес под откос. Им все равно. Им дали задание, сочинили сказку про вымышленную заразу, они и жгут.

Никаких проблем с глобальным контролем, кроме сбера, не наблюдал. А пользуюсь я ой большим количеством карт. Я бы так даже сказал, нездорово большим. Правда нал почти не снимаю, только вношу или перекидываю и трачу. Единственное, что может быть условной проблемой, сбой процессинга твоего банка. Как и любая проблема решается резервированием: достаем другую карту. Вот вообще изи
Как люди со свиным гриппом могут все пожечь, так и тебя могут без денег оставить,неужели ты на самом деле этого не понимаешь?Неужели ты не понимаешь,что пластик - это средство манипуляции да еще и за твои же деньги?Либо ты на 100% законопослушен и управляем,либо...извини,сам виноват.Когда введут чипирование(а все к этому идет),тож с радостью согласишься?И ребенка чипируешь?Кстати,вот еще один аспект переезда - дети.
И ты рассматриваешь переезд как бизнес,я же рассматриваю переезд, как шаг к здоровой(как физически,так и морально) жизни.
Anselm
15.11.2018
чтобы деньги с карт не ушли, куда не нужно, есть отдельные методы)
меня пластик никак не ограничивает. ну или я уже такой ограниченный, что ничего, что не продается за безнал, не покупаю.
ребенков точно надо чипировать, а то пропадают. себя не вижу смысла, покупаешь что-то регулярно, а идентифицируешь себя пару раз в год примерно
Пипец, да вы уже биоробот.
Мда...нет слов.
iZverG
15.11.2018
да ты что? реально?
встал комфортно в 8 утра, сел в машину прогретую, послушал радио и сел за стол на 8 часов. смех, болтовня, телефоны, компььютеры.
а там чуток по-другому. корову нужно РАНО подоить, накормить, убрать. еда - это не абстрактный корм из мешка, его надо запарить/сварить/заготовить/купить/привезти. вечером аналогично. и это самый минимум!!! днем другое хозяйство - огороды, переработка, заготовка, поездки за всем подряд в город (дом - не квартира, это реально не легче иного бизнеса).
Если сил много и здоровья, то конечно не хуже офиса. А если подумать? Корова не начальник, позвонить сказать "заболел" - она не поймет.
Завтрак-обед-ужин - это не столовка. Надо ВСЕ приготовить. А если вы думаете о правильном питании как "налил свежего молока литр, выпил с домашней булкой" - то это фигня. Это не питание, это смерть суставов годам к 60. Надо готовить всерьез. Причем на всю семью. Кафе и пекарен рядом нет, это деревня.
Короче из села и уезжают не от бедности, а от рабского труда.
iZverG писал(а)
да ты что? реально? <br> сел за стол на 8 часов. смех, болтовня, телефоны, компььютеры. <br> еда - это не ...

Дааа,лучше не бывает...))))Каждому свое конечно,но этим я еще много лет назад наелся ,больше не хочу.
iZverG
15.11.2018
А я и не сказал, что это идеал работы. Но это однозначно легче!!!
Это однозначно нуднее,тупиковее и не здоровО.
iZverG
15.11.2018
Да, но у работы в офисе есть свои плюсы - "в офисе" слишком обобщенный взгляд. Есть работа на выезде, у клиентов, на объектах, дистанционно (дома, на даче, с берега океана), просто работа на природе (мало ли ее всякой). А тут ты из своего "поместья" - НИКУДА!!! Максимум отпуск пара раз год где-то. Если есть кому за скотиной глядеть. А если нет?
А если нет,то ее и не будет в таком количестве чтоб уехать было нельзя.Повторюсь,я не бизнесовать в деревню собрался ехать, а просто нормально жить - без пробок,без растущих тарифов на ЖКХ,без тупых людей,которые не знают чем еще выпендрица друг перед дружкой ,без бесконечных нервяков большого мегаполиса.Ну и здоровое питание тож играет свою роль.
pover.su
15.11.2018
iZverG писал(а)
А если вы думаете о правильном питании как "налил свежего молока литр, выпил с домашней булкой" - то это фигня. Это не питание, это смерть суставов годам к 60. Надо готовить всерьез. Причем на всю семью. Кафе и пекарен рядом нет, это деревня.

не надо готовить, поверьте. хотя и с молоком как питанием (включая кисломолочку и субпродукты) тоже - соглашусь - так себе, если планировать в горизонт более 60и...
:)
iZverG
15.11.2018
А что есть? Мясо само на стол жареным запрыгнет? Овощи чищеными и нарезанными из подпола выскакивают?
iZverG
15.11.2018
Эникей писал(а)
Обслуживать 3 коровы это рабство

и я о том же. деньги-деньги - круто как. вот только обычно к старости у таких "помещиц" руки до пола и никакие накопления не вылечат больных ног и сердца.
iZverG
15.11.2018
Геннадий Букин писал(а)
Купила двух коров,потом еще одну.Дык вот с трех коров(не считая прочей скотинки) она имеет в месяц сотку.

это батрачить надо только в путь. плюс 3 коровы питаются не соломкой, ворованной с соседнего поля. ни отпусков, ни отдыха, ни болезней. это труд, тяжелый труд до гробовой доски. а иначе либо не сотка а много-много меньше, либо вообще потеряешь все. корова недоенной не может ходить неделю. что бы ни случилось. поэтому у крестьян всегда были большие семьи и работали все с раннего детства.
FreeCat
15.11.2018
да, корова - это постоянный труд. поэтому пенсионеры уже и не водят их.
DEN_di
15.11.2018
Геннадий Букин писал(а)
И,в качестве примера,одна знакомая мадам как то несколько лет назад решила завязать со своим урбанистическим настоящим и уехал жить в деревню.Купила двух коров,потом еще одну.Дык вот с трех коров(не считая прочей скотинки) она имеет в месяц сотку.Плюс три бычка в год.Сто тысяч рублей! И это при том,что расходы на питание практически нулевые!
Ага, а зимой, когда коровы в запуску, молока от них нет, зато жрут они покупные корма и жрут много. Одного сена 3 тонны на корову надо, а это только 20% рациона, да и летом комбикорм ом их подкармливать нужно, а он на лугах не растёт. В общем если все расходы учесть и на год раскидать, то если у неё десятка в месяц чистыми с коровы остаётся с молока, то она очень удачливый фермер:-)
iZverG
15.11.2018
ну если коров 3 и места все уже знаешь, может и больше. но в принципе все совершенно верно сказал.
кроме того, еще нюанс - корова может и заболеть. всерьез. как минимум ее на мясо, как максимум, и мяса не будет, придется утилизировать тушу. а вырастить дойную корову - это не быстро и не бесплатно. а жрать она будет с рождения.
Коровы в запуске не одномоментно.Корма она частично сама заготавливает.
DEN_di
15.11.2018
Геннадий Букин писал(а)
Коровы в запуске не одномоментно

Ну и что? На круг простой коровы одинаковым будет, куда его не смещай.
Геннадий Букин писал(а)
Корма она частично сама заготавливает
Чего она заготавливает? Вы сами косить пробовали? Попробуйте хотя бы 100 метровый прокос пройти, а 3 тонны сена это гектар скосить надо, да высушить, да убрать... Она кем в городе то работала? Шпалоукладчицей на ЖД?:-) Или собственноручная заготовка это пара мешков мелкой картохи со своего огорода? Так это не корма, так...
Руками косить муторно,но у нее там техника какая то есть.А работала она в городе следачкой)
Jen08
15.11.2018
Геннадий Букин писал(а)
Дык вот с трех коров(не считая прочей скотинки) она имеет в месяц сотку.

А можно уточнить каким образом? Сотку имеет с трех коров? С учетом затрат на корм и поддержания приемлемой температуры во дворе? А то у меня бабка с дедом всю жизнь в деревне жили правда с одной коровой и теленком и парой поросят и курами вкалывали с утра до вечера и таких денег не видели. И совхоз рядом с сотнями коров еле концы с концами сводит с учетом того что там оптимизированы затраты в виду крупного кол-ва скота. А тут с трех коров сотку имеют.
Да никаким. Это желаемое за действительное выдаётся. В молочном животноводстве деньги небольшие есть только в переработке, в сыром молоке денег нет.
Озерки писал(а)
в сыром молоке денег нет.

мелкомолочное производство стоит не на деньгах , а на освоении травяного ресурса и попутном получении органики..
iZverG
15.11.2018
Зря вы так про сырое молоко. Все местные колхозы только молоком и зарабатывают.
Не зарабатывают, а сводят концы с концами. И то исключительно за счет субсидий.
Себестоимость молока у них 18-19 рублей, сдают они в закупку в зависимости от сезона 20-23 рубля. Не очень много в этом счастья, учитывая, что там все по белому.
Я мелкий частник. У меня себестоимость молока по кормам 15 рублей примерно. Средняя розница на селе 50 рублей литр. Пусть одна корова доит 15 литров в день. В месяц я потрачу 6750, получу 22500. Типа заработаю 16 000 с одной. Без вложений на покупку животного, без создания и обслуживания инфраструктуры (помещение, поилки, кормушки, инвентарь, доильный аппарат и прочее), без оплаты своего труда и без налоговых платежей. И это при условии продажи всего молока сырьем, что не факт.
Миллионами тут не пахнет.
Я не уточнял - каким образом.Знаю лишь,что она его перерабатывает.
С трёх коров невозможно иметь сотку заработка в месяц. Даже выручки столько не будет. Говорю это как обладатель четырёх коров)
Если бы все было так просто, все бы этим только и занимались. В реальности это дело требует очень значительных вложений, а заработок так себе.
За что купил,за то и продаю.Вам виднее,раз вы этим тоже занимаетесь.
Озерки писал(а)
обладатель четырёх коров

пармезан ,стало быть, не варите..
Пармезан не варю, другие сыры варю. Именно поэтому в моем животноводстве есть смысл. Было бы сырое молоко, была бы ерунда.
Озерки писал(а)
другие сыры варю

дай Бог сбыта...
Озерки писал(а)
Было бы сырое молоко, была бы ерунда.

нуу... ежели штук десять ребятишек, то и сырое в теме..
У меня трое девок, никто молоко не пьет.
))))
у меня две собаки, на третий день едят всё, что в миску ни положешь..
FreeCat
15.11.2018
предлагаешь голодом морить ;-) :-D ?
такто, голодание хорошая таблетка от многих болезнй...
но болеть или не болеть , каждый выбирает сам с собою..
FreeCat
16.11.2018
Тернновник писал(а)
такто, голодание хорошая таблетка от многих болезнй...

не надо голодать принудительно. надо прислушиваться к организму просто.
проблема в том , что голос разума и голос организма не всегда говорят одно и то же... и вот надо как то извернуться чтобы свести их в продуктивный дуэт..
FreeCat
17.11.2018
ну да. особенно тем, кого принцдительно в детстве закармливали *pardon* . тут тока тренировка *pardon* .
детям сахар не давать!
и вообще, всё держится на культуре питания..
FreeCat
18.11.2018
дело не в сахаре. а в том что принудительн окормили тогда, когда в еде нуждв не было. вот у организма и пропало нужное умение.
FreeCat писал(а)
окормили тогда

вон оно значит как буржуины то получаются..
и не просто так, спартанцы своих впроголодь рОстили..
FreeCat
18.11.2018
Тернновник писал(а)
и не просто так, спартанцы своих впроголодь рОстили.. ...

хороший комплимент ;-) :-D .
может и хороший, но не однозначный -- парочку толстунов на дивизию иметь не помешает..
FreeCat
18.11.2018
в качестве прикрытия ;-) :-D ?
наверное и так можно сказать..
ну ,в общем, для расширения круга решаемых задач....
FreeCat
19.11.2018
Тернновник писал(а)
ну ,в общем, для расширения круга решаемых задач.

ну кормить то зря тоже смысла нет ;-) ...
совсем без них тоже не получается, хотя жрут, и правда, много..

вред от пользы отличается только дозировкой.. и субординацией..
FreeCat
20.11.2018
Тернновник писал(а)
вред от пользы отличается только дозировкой.. и субординацией

значит им самое младшее звание дать надо ;-) ...
тут по обстановке..
на каждого Храмова, свой Бычков..
FreeCat
20.11.2018
но всё согласно нормам! ]:->
и по верным часам..
FreeCat
21.11.2018
командирским *scratch* ?
именно -- самое главное кто и куда командует..
а пассажиры на любом параходе всякие есть..
FreeCat
21.11.2018
осталось дождаться навигации ;-) :-D ...
да ладно,ждать и догонять вредно для нервов -- ежели параход сам не идёт к цели, он дрейфует по Божьей Воле..
что , тоже, в общем то, не плохо.
FreeCat
22.11.2018
сча только если после ледокола поплывёт ;-) :-D ...
большие корабли дрейфуют вместе со льдами..
FreeCat
22.11.2018
типа Титаник ;-) :-D ?
по всякому бывало..
хотя собственно дрейф немного другое и сильно не распостранённое явление..
пс. smartnews.ru/articles/15742.html
FreeCat
23.11.2018
только если надолго в этом состоянии задержаться - кирдык судну *pardon* ...
в это состояние лучше и не лезть... но по желанию только на курорт ездиют, а в торосы по долгу или по необходимости..
чёта на частный случай много слов..
но дело то в том , что и суперлайнер тонет на ровном месте , и дырявая баржа(Т-36) в океане штормует..
на всё Воля Божья, а люди, так, подопытный муравейник..
Free Cat
23.11.2018
Тернновник писал(а)
а люди, так, подопытный муравейник.

но от людей во многих таких случае может многое зависеть :) .
уточним -- от их "програмного обеспечения"!
а оно зависит от стольких переменных, что опять не обойтись без "Божьего промысла"...
FreeCat
24.11.2018
лучше б не обошлись без нормальной навигации.
навигация -- один из сотен факторов..
хотя и достаточно важный, но не определяющий... (<<Хельге Ингстад>> из последнего..)
FreeCat
25.11.2018
ну там небезисвестный человеческий фактор :) ...
FreeCat писал(а)
человеческий фактор

а это уже само по себе не одна сотня подфакторов... так что возвращаемся к истокам -- "- Кирпич ни с того ни с сего, ....... никому и никогда на голову не свалится. ... "
iZverG
15.11.2018
А сколько молока с коровы в среднем? По году? Просто интересно.
Если получается 5000-5500 в год, это 15 в день в среднем по году, то я такой коровой доволен. Но это все средняя температура по больнице. Период лактации 300 дней, в начале лактации удой больше, в конце меньше.
iZverG
15.11.2018
Как-то мало совсем. У нас по колхозам 7000 вполне реально, почему у вас меньше получается???
Во-первых, колхозам интересен объем молока, а не его качество. Во-вторых, они занимаются приписками ради показателей. Удой на голову - это вал на количество голов, а второе никто никогда не проверит. В третьих, у них больше сочных кормов (заготовленный силос), у меня сочные корма только летом. Ну и вообще, 5-6000 это некий предел, когда у тебя долгосрочное здоровое животное. Потому что голштин с его 8-10 тыщами это серьезный рацион, проблемы со здоровьем и работа на износ, года на 3 максимум.
Мне важнее нормальное здоровье животного, незамороченный рацион и сыропригодность молока.
Да что вы говорите) У меня у мамы пенсия, огород, сад и куры с индоутками. Так пенсию она вообще редко трогает - я вижу все движения по её карте в онлайн-банке. Вот недавно на Украину в гости ездила. Обновками себя балует каждую неделю. В гости к ней приедешь-у неё и рыбка красная, и икорка не кабачковая, а пару месяцев назад она черной! икрой угощала. Всё у неё хорошо в её 77 лет.
lorik_20_13 писал(а)
а пару месяцев назад она черной! икрой угощала.

Икру-то поди в местном пруду наловила?
Неа. Уж в чём в чём, а в рыбе дорогой и в икре она ещё с советских времён очень хорошо разбирается,её фиг обманешь, в отличие от меня - я в детстве слезами заливалась, так я её не любила
Наконец-то вижу человека, который не любит икру ))
не любила :-D
Я помню - мама мне в школу делала сложные бутерброды- на бутерброд с черной икрой накладывала бутерброд с красной, хорошо хоть одноклассники помогали осилить, а то и собачкам приходилось скармливать) Это была середина восьмидесятых, прекрасные годы - настоящий шоколад комьями на вес, глазированные сырки, пюре Неженка, Ленинградское мороженное и Фанта)) Мама прекрасно обеспечивала нашу семью, да и не только нашу - и родственников и соседей и моих учителей.
horntail
18.11.2018
Верещагина прошу не забижать!
iZverG
15.11.2018
и сколько таких "мам" в наших деревнях? отдельные люди всегда живут хорошо. в городе тоже есть такие "бабушки с индоутками", сдают в аренду нажитое за последние лет 20 и в ус не дуют и пенсию не трогают. но это единицы.
Речь шла о том, имеет ли смысл жить в деревне. Моя тоже жила в городе, оставила 3х комнатную квартиру мужу и купила себе домик. Просто кто-то всю жизнь"пашет", а кто-то на диванчике лежит, поэтому и живут по разному.
iZverG
15.11.2018
Жить можно где угодно, если есть ниша для заработка, мозги и руки. Хотя бы 2 из 3 достаточно. А если все ломанутся в деревню хозяйством заниматься - тупик. Цены упадут, спрос упадет, и где выгода? Зато пром.товары в силу оттока кадров вырастут в цене. Классическая банановая республика получится. Потому что страной пармезана и вина мы точно вдруг не станем. И смысл говорить об узко пищевой деятельности как о рабочей практике? Если человек в городе мог только штаны просиживать, он и в деревне будет голытьбой.
drink-bol
14.11.2018
В деревне по секрету скажу ходит наличка, не доверяют они электронным деньгам.
Вася!
14.11.2018
Дык ясен пень.
iZverG
14.11.2018
drink-bol писал(а)
В деревне по секрету скажу ходит наличка, не доверяют они электронным деньгам.

от безграмотности и от недоступности оплаты пластиком.
drink-bol
14.11.2018
От недоверия в первую очереди и да от недоступности. А еще многие до урожая под запись товар берут, а когда деньги появляются от продажи овощей расплачиваются.
Worker73
14.11.2018
+++ тут много, вводить электронные платежи здесь не получится - налетят стервятники, "даем дешевые кредиты! всего-то под 70% в месяц!"
От того,что не верят никому,а уж родимому государству,с родимыми банками,которые накрячивали их за последние сто лет раз двадцать - и подавно.
iZverG
14.11.2018
Напомню, предыдущие 20 раз их накрячивали именно с бумажными деньгами )))) И да, ради банковской карты пенсионеру голову не проломят. А вот за пенсию налом - легко.
Уж если с бумажками накрячивают,то уж с пластиком то...на раз-два.Я потерял доверие к пластику еще в далеком 95-ом,когда из за того того,что банкомет сожрал мою карту у меня море и пальмы медным тазом накрылись.Неее ребята,играйте ,если хотите,в эти игрушки, а я уж так как нибудь,по старинке.
FreeCat
14.11.2018
... а спиртное ещё больше ходит ;-) .
drink-bol
14.11.2018
Ну натуральный обмен никто не отменял, за работу в основном бутылкой спиртного расплачиваются, хотя есть товарищи которые работу выполняют исключительно за деньги.
FreeCat
14.11.2018
drink-bol писал(а)
хотя есть товарищи которые работу выполняют исключительно за деньги

но бутылка считается более твёрдой валютой :) . даже у тех кто и не пьёт :) .
drink-bol
14.11.2018
Кто бы спорил, я не буду (С)
Отстали вы от жизни,господа-товарищи))Бутылка, как валюта,давно перестала быть таковой даже в деревне.))
FreeCat
14.11.2018
отнюдь :) .
Нифига не "отнюдь"!)
pover.su
15.11.2018
Геннадий Букин писал(а)
Нифига не "отнюдь"!) ...

+1, и есть места где бьют за предложение - не то что за распитие.
:)
FreeCat
15.11.2018
среди староверов что ли :) ? так их по стране совсем мало :) .
Worker73
14.11.2018
Вовсе нет, умные в деревне хорошо понимают разницу))
Самогонку они и сами производят, нах работать даром))? А вот бартер встречных услуг в деревне развит прекрасно.
iZverG
14.11.2018
да нужны нынче ваши бутылки ) смешно. вы в деревне-то давно были? трактора покупают и дома строят и детей в города отправляют на бутылки? )
Worker73
14.11.2018
+++ дурни давно спились и подохли в канаве
DEN_di
14.11.2018
Откуда вы этого понабрались? =-O Давным давно никто за бутылку не работает, если только алкаш какой конченный, так от него и работа соответствующая. Все деньгами берут.
edgar84
15.11.2018
Это раньше бутылками брали, потому что дефицит, сухой закон и прочие притеснения, поэтому продать бутылку можно было легко в тридорого, а сейчас все валится от изобилия, были бы деньги. Поэтому брать бутылками нет смысла)))
в деревнях берут. правда не водкой, а спиртом.
edgar84
15.11.2018
возможно, никогда не жил вот так, чтобы совсем деревня-деревня!
у друга батя 6й год живёт в Золотово. регулярно подвизает аборигенов в помощь. за мелкие работы расплачивается спиртом.
Anselm
14.11.2018
а ты банкирам зачем копейки давал? я вот ни разу не давал, обычно они мне
Хочешь сказать,что нет в кармане пластика или никогда кредит не брал?
FreeCat
14.11.2018
я вот кредит не брал :) . но поскольку, как и все, через инет покупаю - то тут от карт никуда не деться *pardon* . хотя бы виртуальных :) .
Anselm
14.11.2018
пластик есть, кредитов нет
Ну и кто из нас банкирам копеечку кидает,если у меня пластика нет?
Anselm
14.11.2018
за пластик мне банк платит
Ага.Щазз.
Anselm
14.11.2018
2000 кэшбека каждый месяц) и еще ПНО
Крутяк!А снимают сколько?
Anselm
14.11.2018
нисколько не снимают. с чего снимать то? страховки/смс/прочие разводы я не подключаю или после активации сразу отключаю, обслуживание бесплатное, расходов не наблюдаю. а вот в оплате налом вижу расход как минимум на потерю КБ, как максимум на фальшивку и собственное неумение сосчитать точно большие цифры
Даже вот не буду продолжать пытать,во сколько обходится обслуживание карты.Мне просто не нравится,что кто то следит за каждым моим пуком,вот и все.Мне не нравится,что если кому то что то не понравится,то карту заблокируют и я останусь без денег.Мне не нравится,что МОИ деньги находятся у КОГО ТО,кого я в глаза никогда не видел и не увижу.Мне не нравится,что я обязан перед кем то отчитываться за то,что я снял-положил деньги на МОЮ карту.И еще многие,многие и многие "Мне не нравятся".И в конце концов,я просто не доверяю НИКОМУ.
Anselm
14.11.2018
Обслуживание стоит целый ноль, карт несколько. Подделок, пожара, ограбления надо бояться
desi
14.11.2018
Оставьте его... У него же каждый месяц кэшбека аж 2 000 рубликов! Люди даже не хотят хотя бы одну извилину напрячь вопросом: а с чего это вдруг жидовские банки мне 2 000 платят каждый месяц? А нет ли тут подвоха какого? Зачем? У него жиСть удалась - ему кэшбек падает каждый месяц... Как же все грустно-то...
Anselm
14.11.2018
пока вы напрягаете извилины, вы теряете деньги.
подвоха нет, но средний клиент больше приносит прибыли банку, чем получает. внимательный-больше получает
Да,заиграли людям мозги по самое небалуйся...
Jen08
15.11.2018
desi писал(а)
Люди даже не хотят хотя бы одну извилину напрячь вопросом: а с чего это вдруг жидовские банки мне 2 000 платят каждый месяц? А нет ли тут подвоха какого? Зачем?

Банк тоже имеет выгоду у него таких держателей карт сотни тысяч. Соответсвенно банк пользуется этими деньгами и выдает кому то кредиты под более высокий процент, покупает ликвидные активы, ценные бумаги и т.д. По сути дела банк выполняет роль посредника. Фактически берет деньги держателей дебетовых карт в аренду. Это выгодно и им и банку.
MIRAN
15.11.2018
А скажите мне, пожалуйста, в чем подвох? У меня тот же вопрос, с чего такая щедрость от банков? но у меня видимо и одной извилины нет...
Anselm
16.11.2018
подвоха нет. банк привлекает средства, зарабатывает на платежах, ну и некоторые психически неустойчивые тратят больше ради КБ
у меня при обороте 14000 по карте обслуживание бесплатно. + кэшбэе.
где я плачу?
Не знаю,но где то обязательно)Да и выше я еще кучу причин назвал,почему у лично у меня нет и никогда не будет пластика.
Геннадий Букин писал(а)
Не знаю,но где то обязательно

"Я Пастернака не читал, но осуждаю" (с)
Правильно!!!
Worker73
14.11.2018
Не получится, товарно-денежные отношения физлиц на данный момент не зависимы от банковской системы)))
Предположим даже, что наличные деньги отменят как платежное средство - и это не поможет, все равно будут ходить на руках как эквивалент обмена)). Примеров тому несчислимо
Вася!
14.11.2018
Ту же пургу гнали, когда с золота-серебра переходили на бумагу.
Worker73
14.11.2018
Правильно, и монета ходила еще долго, параллельно с ассигнациями)). Но самый смак в параллельном хождении нескольких денежных эквивалентов)), например бессмертное - "за голову краснюка будет выплачено: царской "катенькой" 100 руб, "керенками" полтора метра, советскими рублями 3 тысячи, плюс 15 тысяч расписками самого атамана!")))

Немного напомню, золотое обеспечение банковских билетов было отменено совсем недавно, в 60-80 гг., а в СССР фактически только с распадом государства

ЗЫ - наебулина наверное давно не пересматривала Неуловимых и Свадьбу в Малиновке)))
FreeCat
14.11.2018
Worker73 писал(а)
золотое обеспечение банковских билетов было отменено совсем недавно, в 60-80 гг

точнее - с 1976-го года. ru.wikipedia.org/wiki/Ямайская_валютная_система
Worker73
14.11.2018
Ну да, это официальное закрепление де-факто отказа от золотого обеспечения. Просто разные страны не одновременно пришли к этому, ситуацию закрепил отказ ФРС США от золотого доллара.
Вася!
14.11.2018
Ну вот ты и сам все вспомнил.
Worker73
14.11.2018
Вася никуа не понял - отказ от наличных денег приведет только к появлению параллельного черного оборота их)), такого что сегодняшние шалости с выводом налогооблагаемой базы покажутся смешными
Вася!
14.11.2018
Какое то время по оборачивается твой оборот. А там и выведут к общему знаменателю. Ты так значит и не понял, шо с золотом то тоже так и было?
FreeCat
14.11.2018
Worker73 писал(а)
только к появлению параллельного черного оборота их

или будет "заменители" в ходу :) .
Worker73
14.11.2018
Вряд ли, люди не совсем уж дураки - когда-то в школу ходили и помнят чем это чревато. Скорее появятся неофициальные обменные курсы, исчисляемые в виртуальном эквиваленте. Мешок картохи стоит как 20 литров бензина и пр. Просто надо понимать, что непродуманное налогообложение сделок приведет лишь к теневому обороту.
FreeCat
14.11.2018
Worker73 писал(а)
Просто надо понимать, что непродуманное налогообложение сделок приведет лишь к теневому обороту.

главное чтобы про это "наверху" не забывали :) .
mkv
14.11.2018
С приобретением летучей мышки :-)
FreeCat
14.11.2018
спасибо! *five*
Anselm
14.11.2018
бизнес без безнала для нас не существует. если клиенту все равно, как платить, разумеется можно предложить ему оплатить удобным тебе способом
FreeCat
14.11.2018
ну вот объективно выяснилось что налом стало более удобно :) .
Anselm
14.11.2018
бизнесу)
FreeCat
14.11.2018
так плакатиков то "заплатите у нас наличными" я что-то не наблюдаю ;-) ...
Anselm
14.11.2018
читал отзывы, что местами специально врут, что сломался терминал, типо плати налом, а если человек говорит, что нала нет, говорят мол ладно, щас еще попробуем.. и внезапно все работает)
2 недели назад буквально ушёл из кафе, где обычно обедаю, голодным (в соседнее кафе). не работал терминал. но это сейчас редчайший случай, конечно. если не учитывать ОТ, то неработающий терминал попадается раз в полгода, может.
На Радиорынке последние динозавры, не осилившие еще терминал, с радостью несутся к соседу (у которого терминал есть), стоит покупке оказаться дороже пятихатки.
Мои "придворные" продавцы джинсов не заводят терминал принципиально, но без проблем принимают деньги на карту Сбера.
Кризис - такая сука...
В Питере в кафе не в центре очень часто "просят" оплатить наличкой, сразу чуть ли не с порога спрашивают "Как будете платить?" а то у них терминал сломался/не работает.
edgar84
14.11.2018
Ну новость вообще-то про юридических лиц, а точнее про ресторанный бизнес, а не про физиков с их зарплатными проектами)
FreeCat
14.11.2018
edgar84 писал(а)
про ресторанный бизнес, а не про физиков с их зарплатными проектами

а в ресторанах кто у нас обедает то ;-) :-D ?
edgar84
14.11.2018
вот именно те и обедают, кто вчера с партийным билетом бегал, а сейчас демократию развивает, но вот за развитием технологий уже не поспевает, те, которые в очередь выстраиваются и терроризируют банкоматы, снимая все под ноль.
Наличка - не показатель большого ума населения, это опять же показатель отсталости государства с одной стороны и хитрожопости населения с другой, но как говорится, на каждую хитрую жопу найдется чего-то там!
FreeCat
14.11.2018
edgar84 писал(а)
показатель отсталости государства

может не отсталости - а жадности :) .
edgar84
14.11.2018
нет, отсталости экономики. Откуда жадность, если все иностранцы, которые работают у нас, предпочитают платить налоги у нас) Даже тренер Спартака Каррера после увольнения не спешил в Италию, где мог попасть под итальянские налоги, что как-то вовсе его не радовало, а Депардье аж даже паспорт получил на радостях))
FreeCat
14.11.2018
знавит те государства ещё более жадные *pardon* .
edgar84
14.11.2018
нет, не жадные, просто там все регламентировано и меньше лазеек для попадания из грязи в князи.
FreeCat
15.11.2018
таки и унас уже не 90-е, их ещё меньше чем там :) .
edgar84
15.11.2018
с чего бы это вдруг такое утверждение?) ежегодный прирост олигархов свидетельствует об обратном)
FreeCat
16.11.2018
edgar84 писал(а)
ежегодный прирост олигархов

"растут" они из "недоолигархов" или из чиновников. а сам тот круг уже практически не меняется.
да тут все элементарно - в развитых государствах давно прогрессивная шкала, вот поэтому богачи и предпочитают платить налоги в России с ее линейной шкалой. Заметьте, в Вашем примере футбольные тренеры и прочие Депардье, а не простой народ. Обычным же людям здесь выгоды никакой - налоги примерно те же (с учетом всех скрытых, косвенных и взимаемых по нескольку раз), а вот зарплаты ниже на порядки.
edgar84
15.11.2018
это я просто навскидку привел пример, а так, думаю, иностранцы, если едут работать в Россию, то тоже не за 3 копейки (+ какие-нибудь "северные" им накидывают) и думаю алгоритм примерно такой же, просто у меня нет информации об обычных забугорных инженерах, которые трутся в России, но думаю их наша налоговая база также радует, потому что у нас уровень жизни ниже и шкала линейная, а уровень оплаты европейский, потому что иначе нахрена сюда ехать работать))
инженеры сюда не едут, наоборот, все лучшие мозги отсюда валят валом. Потому что налоги те же, а уровень жизни ниже на порядки.
edgar84
15.11.2018
почему же, часто думаю на заводы ездят на запуск какого-нибудь нового оборудования в командировки.
Florencia
14.11.2018
В коммерческой стоматологической клинике принимают к оплате только наличку. Карты не берут, хотя терминал у них есть. Спросила по какой причине, регистратор-кассир ответила деньги усвистывают со счёта. Клиника сетевая а не какой-то крошечный частный кабинет.
iZverG
14.11.2018
Florencia писал(а)
Спросила по какой причине, регистратор-кассир ответила деньги усвистывают со счёта. Клиника сетевая а не какой-то крошечный частный кабинет.

куда деньги усвистывают? вам в глаза налили хни, а вы поверили. просто черный нал гораздо удобнее тратить по своему назначению и списывать расходы на немногочисленные типа доходы. "убыток у нас", а потом можно и налоги не заплатить, обанкротиться. причем на том же месте будет новое ООО, для клиентов ни-че-го не изменится.
FreeCat
14.11.2018
iZverG писал(а)
куда деньги усвистывают?

может клиника на картотеке :) ?
iZverG
14.11.2018
разве что. видимо не все в порядке у неватной клиники
Сычъ
14.11.2018
Долги, наверное, списывают.
Worker73
14.11.2018
+++ и обязательные платежи, но главвор в белом халате хочет работать с налом))
вполне рабочая схема, кстати.
Florencia
14.11.2018
Мне совершенно плевать куда и на что они потратят свой чёрный нал. Я к ним зубы лечить хожу а не с аудиторской проверкой. А то, что они уклоняются от уплаты налогов всецело одобряю и поддерживаю. Пусть верноподданые ватные шарики сами оплачивают восстановление Сирии, водомёты для разгона пенсионеров, содержат автопарк Кадырова и государство, которое своим гражданам ничего не должно.
iZverG
14.11.2018
типовой вопрос - когда вам вдруг станет ОЧЕНЬ плохо, вы несомненно позвоните в частную скорую помощь и поедете в лучшую частную клинику?
ну и второй - к вам в двери будут ломиться не очень приятные ребята. вы наверно друзьям позвоните, не-ватникам.
ну флаг вам в руки...
FreeCat
14.11.2018
а причём тут такое обощение с совершенно частного случая :) ?
https://www.nn.ru/~FC?MFID=372592&IID=47026439
1May
14.11.2018
дебилизм это а не экстрополяции.... человек пропустил лекции по построению рядов. Так просто нельзя
barsuk
14.11.2018
это она просто позавчера жить начала только
она, так-то, далеко за бальзаковский возраст переступила.
FreeCat
15.11.2018
ну разве что ;-) :-D ...
какая прелесть ) я тоже так хочу :-)
FreeCat
15.11.2018
:-D *five*
Florencia
14.11.2018
iZverG писал(а)
типовой вопрос - когда вам вдруг станет ОЧЕНЬ плохо, вы несомненно позвоните в частную скорую помощь и поедете в лучшую частную клинику?

Я, собственно, именно так и делаю. Ибо за условно бесплатную медицину в итоге платить приходится больше чем за изначально платную.

iZverG писал(а)ну и второй - к вам в двери будут ломиться не очень приятные ребята. вы наверно друзьям позвоните, не-ватникам.

Полицаям что ли звонить? Так они всё равно не приезжают. Это же не митинги Навального и не депутата обидели. А если и соизволят доехать то к тому времени уже все двери вынесут. Поэтому на их помощь сейчас, в принципе, мало кто рассчитывает. Разве что какие дурачки наивные до сих пор в дядю Стёпу верящие.
Drowt
14.11.2018
Когда государство покажет мне куда оно тратит 30% тех бабосов которые у нас проходят как закрытые статьи бюджета и когда перестанет мои налоги дарить в том или ином виде всяким "партнерам" вот тогда и подумаю что я должен государству. А так я один хрен лечусь за свои кровные и ментов хрен дождешься если что.
хз. в "Садко", "Тонусе" и даже б-це Семашко без проблем платил картой.
Никогда в Садко наличными не расплачивался. Да и неудобно это, при их то ценах.
1May
14.11.2018
по ушам поездили чтобы налоги не платить
Florencia
14.11.2018
А то, блин, я это не поняла! Глаза мне тут открыли на банальщину форумские мегаэксперты по всем вопросам.
Тема то о том что бизнес уходит от безнала. Вот так и уходит, да.
Anselm
14.11.2018
даже более, если бы сказала, что нала нет, покряхтели бы и приняли безнал. просто есть значительный процент людей, которые еще держат нал "на всякий случай", вот на них прокатывает. самое забавное, что это их еще больше убеждает его носить
как ты, бедная, с такими мозгами выжила? тебе в них насрали, а ты радостная поскакала разносить это говно по окрестностям.
horntail
18.11.2018
Там нет мозгов, есть только злоба на всех и вся.
1May
14.11.2018
мозги просто надо включить.... Все перешли на карты но наличные по-прежнему поступают. Поскольку картами платить в разы удобнее все платят ими за все вплоть до проезда при наличии возможности. Поэтому нал копится. Когда накопится норм сумма ее вносят за путевку, машину, велосипед, коляску, мебель... - и там чек сильно крупнее.
Лечу мозги - дорого!
barsuk
14.11.2018
при наличии кэшбека платить большими суммами тем более нужно по карте
1May
14.11.2018
вопросы могут возникнуть если каждый месяц вносить тыщ по 30-50 наличными и при этом ничего не снимать
barsuk
14.11.2018
это очень смешные суммы
До 500 тыс в месяц никаких вопросов не будет
Anselm
14.11.2018
вопросы будут, если снимать, а не вносить)
Вопросы будут если тебе ежемесячно по сотке и больше будет падать и ты будешь снимать налом.
30000 никого не интересует - я с зарплатной столько снимаю каждый месяц, т.к. пользуюсь для платежей картой другого банка.
аналогично. Проблем нет.
Casher
15.11.2018
1May писал(а)
вопросы могут возникнуть если каждый месяц вносить тыщ по 30-50 наличными и при этом ничего не снимать ...


бггг
если я не трачу с карты 200 тыр в месяц, с меня берут за сию карту 2000р за месяц ))) на карту юрики ни скидывают ни копья, все я сам лично вношу налом ))) с июня только в этом месяце не смог потратить 200тр ))) ни каких вопросов банк не задает, т.к. понимает что после подобных вопросов клиента он потеряет )))
банк естественно не сбер ))
Drowt
14.11.2018
в 99% случаев при крупной покупке всегда дешевле заплатить наличкой, причем заметно дешевле чем получишь кэшбэк. Кроме того наличие карты это всегда хороший шанс что к тебе придут государевы люди выбивать долги.
barsuk
14.11.2018
насчет кб возможно да, не у всех есть хороший кб, насчет второго чушь полная
Anselm
14.11.2018
очень странное утверждение, особенно учитывая, что цены не могут различаться для разных форм оплаты по закону, и если уж вопрос принципиальный и сумма большая, наверняка можно и надавить на продавца.
Florencia
15.11.2018
За нал сделали скидку 20%. Кэшбеком я бы получила всего пять.
Drowt
15.11.2018
Стиральную машинку можно купить в сетовом магазине, а можно в интернет у чп пупкин. В сетевом магазине цена и в самом деле не отличается, а у чп пупкин будет заметно дешевле, но карты они не берут. Более того если в мск найти самое дешовое предложение по тому или иному гаджету то там только кеш в руки курьеру. А при покупке машины там всегда можно скидку получить если с кэшем приходишь
у ЧП Пупкин без гарантии будет, вот в чем засада. Лучше переплатить сетевику и не переживать в случае возникновения проблем. А техника сейчас дюже ломучая.
Drowt
15.11.2018
некогда с этим проблем небыло
это до разу. Сломается девайс тыщ за 50, ЧП Пупкин опрокинет с гарантией (если вообще обещал ее), тогда придется задуматься.
FreeCat
15.11.2018
Ядрен батон писал(а)
у ЧП Пупкин без гарантии будет

по ЗоПП ты можешь подать иск по своему желанию и к производителю. если он в РФ - никаких проблем нет.
Магазины делают скидку для разных форм оплаты: онлайн-магазины, например, за оплату картой. У нас в городе несколько раз встречал, когда непосредственно в магазине делали скидку за оплату налом.
не делай долгов - никто не придет.
Drowt
15.11.2018
мне проще платить кэшем стало....карта только для мелких покупок, что бы мелочь в кармане не звенела и для поездок.
1May
15.11.2018
вот я про это и говорил
т.е. проще таскать пачку денег? я зачастую из дома вообще без кошелька выхожу - карта в телефоне.
а если телефон сядет/глюканет/вытащат? хотя бы карточку я все-таки всегда ношу при себе. А вот кошелька и нала уже давно не водится.
Ядрен батон писал(а)
а если телефон сядет/глюканет/вытащат?

а если трубой дадут по голове в переулке ? :о)
не сядет, не глюкнет и не вытащат.
Drowt писал(а)
Кроме того наличие карты это всегда хороший шанс что к тебе придут государевы люди выбивать долги

зачем иметь долги перед государем - вот вопрос
Drowt
15.11.2018
вопрос философский.....зачем государевы люди воруют мои налоги, и при этом им мало и они еще пытаются присунуть?
Drowt писал(а)
они еще пытаются присунуть?

Может Вы их возбуждаете?
FreeCat
16.11.2018
Миша! Кончай ражигать! *no*
йес, сэр! уи а анда аттак, сэр!
FreeCat
16.11.2018
:-D
barsuk
14.11.2018
налом платят те, кому есть от чего уклоняться, от алиментов или каких других судебных взысканий
FreeCat
15.11.2018
это не так.
barsuk
15.11.2018
ну конечно есть еще люди старой закалки которым просто приятно деньги в руках держать типа моей мамы
FreeCat
16.11.2018
на том же рынке не слишком много где карты примут :) .
а нормальные люди в розницу за услуги берут только наличкой...
хотите следить, + 10 процентов к безналу и никаких налогов, за подлость надо платить достойно.
Elesin
14.11.2018
1. Везде, где я покупаю - если не принимали, то теперь принимают карты.
Возможно, я не там покупаю?
2. В приложенной картинке - следующая же прочитанная мной тема, после этой. Пришлось заскриншотить и вернуться сюда.
Anselm
14.11.2018
вот кстати риск получить подделку вполне себе серьезный. не гипотетический из серии теорий заговоров, а вполне бытовуха. чем чаще меняются образцы-тем больше всплывает фейков. в лучшем случае станешь беднее на эту сумму, а еще по ментам затаскать могут
chastener
14.11.2018
На днях в магаз зашёл, "Метизная лавка", Баррикад, 6. Хозяйственный. Есть мелочёвка полезная по делу. Некоторые мелкие вещи даже не знал, что бывают в продаже. Ну сантехника там ещё итп.
Так вот, карты не берут :(
А у мню счас в бумажнике нала 200 рэ.

Ещё знаю, не берут на Культурке под Магнитом в магазе дешманских шмоток, владельцы какие-то кавказцы. Покупал у них для бега-вела кроссы Адидас-Москва за 350 рэ (в остальных магазах в моём районе реально их почему-то нет), пришлось бегать к банкомату.
Anselm
14.11.2018
вот кстати, вопрос честности и качества. многие не знаю, почему платеж картой стоит денег для продавца. на самом деле платежная система виза и мастеркард, например, берут определенную комиссию (да, именно МПС, не только банки), за то, что проводят вашу покупку. но это не дань, а оплата услуг. для клиента МПС может стать помощником в случае конфликта с продавцом. платеж можно верность за 120 дней с момента оплаты в ряде случаев, включая, но не ограничиваясь, если товар не получен и если получено не то. при этом не важно, есть деньги у продавца на счете или нет, закрыл он свою контору или нет.

да, это тоже нужно понимать, как что работает, и как что используется. но отменить транзакцию можно не только, если она не санкционированная.

кстати, по ПС Мир такого нет. но она тоже берет свой процент (не понятно, за что) с каждой покупки. имхо это просто способ воровать бабки, типо сделали пилилку для своих, не отдавать же злым пендосам
Kluka
19.11.2018
это ладно,какая то полуподвальная конторка,не принимает карты,а вот когда глазная международная клиника им.Филоненко,что на Родионова не принимает карты....вот это из разряда пипец...от налогов уходят что ли((((
chastener
19.11.2018
Kluka писал(а)
от налогов уходят что ли((((

Вероятно. Об чём и эта тема.
iZverG
19.11.2018
Касса у них есть? Обязана быть. Это не уход от налогов, это уход от комиссии эквайринга, которая 2% минимум в наших банках.
Kluka
19.11.2018
но при этом они дают скидку на услуги 10%,дайте 8% и эквайринг бесплатен))),да и наличку надо в банк отвозить...инкассация и пересчет денег в банке тоже денег стоит.
iZverG
20.11.2018
ну так я и говорю, налоги тут не при чем. тут просто закостенелость и привычка жить "как я хочу"
E U9
14.11.2018
кот, не зря спамил, новый щщиток)
OCV
15.11.2018
Может теперь успокоится. :-D
ничего себе, у тебя значок с цифрой 13)
FreeCat
15.11.2018
ага :) нравится ;-) :-D ?
Вот не все, официально мне можно только за услуги заплатить, а с меня просят счёт выставить за всё с материалом, хотя у меня официально нет статьи "расход"...
Anselm
14.11.2018
то есть фактическое отличается от заявленного) я не говорю, что это плохо, но особенность бизнеса в рф
525
14.11.2018
Комиссии у банков за безнальные платежи по картам сумасшедшие по своей величине.

Так что кэш как был в обороте так и будет.
Anselm
15.11.2018
в среднем 3%. ужос, как дофига)
525
17.11.2018
Вот повышение НДС с 18 до 20 % для вас это ужас, а 3 % с каждого безналичного платежа это не ужас. Феерия просто какая то.

Вы такие умные знаете как уплачивается НДС?
Anselm
17.11.2018
с безнала я 5 получаю) не мешает и платеж 3% все же платеж, за услугу, а НДС чисто дань
525
18.11.2018
Сам понял что написал?
Anselm
18.11.2018
что не понятно? оплата безналом-услуга, за нее банк берет комсу. налог-не услуга. при оплате безналом я получаю 5%, итого я в профите. при оплате налога профита нет
525
18.11.2018
Про кэш-бек чтоль?
Так подумай откуда этот профит берется, точно не из воздуха.
Ты же его и оплачиваешь, так же как и налог.
iZverG
19.11.2018
525 писал(а)
Так подумай откуда этот профит берется, точно не из воздуха.

из комиссии магазина банку. только для ансельма реально пофигу на эту комиссию, т.к. супермаркет при продаже за нал не дает скидку, т.е. выгода при оплате картой очевидна.
525
20.11.2018
Продавец все это изначально закладывает в цену, т.ч. банкет за счет Покупателя.
Anselm
19.11.2018
мне и думать не нужно, я и так лучше многих понимаю из чего, для чего, как и что берется)
525
20.11.2018
Ты крут, нет слов.
iZverG
19.11.2018
Anselm писал(а)
при оплате безналом я получаю 5%

вот со всех вообще покупок??? не верю.
Anselm
19.11.2018
со всех. но есть нюанс. верить не обязываю
вы эту "чисто дань" деньгами будете отдавать) а вы, наверное,думали, что натурой
Anselm
23.11.2018
так при чем тут безнал?
что за комиссия за платежи?
525
17.11.2018
Бакни за эквайринг на терминалах оплаты по ПК берут порядка 3 % от суммы.

Т.е. буханка хлеба купленная условно да 100 рублей без издержек предпринимателя и его маржи на ровном месте дорожает на три рубля.

А горячо обсуждаемый в сети НДС приносит куда меньшее удорожание.
лично мне буханка обходится совершенно одинаково - что за нал, что за безнал.
сильно сомневаюсь, что сети ездят на хлебокомбинат с чемоданами денег.
FreeCat
17.11.2018
Deathmaker писал(а)
лично мне буханка обходится совершенно одинаково - что за нал, что за безнал.

так ты покупатель - а не производитель хлеба :) .
Т.е. производитель за нал продаёт дешевле, чем за безнал оптовикам?
FreeCat
17.11.2018
обьясни свой вопрос подробно.
Я так понял из речей 525, что при покупке машины буханок за безнал на каждые 100р. получается переплата 3р.
Вот я и интересуюсь - так ли это. Ну и каких-то документов увидеть. Потому что у меня есть подозрение, что чел путает это с 3% за обезнал в некоторых конторах.
FreeCat
18.11.2018
а! ну тогда тебе надо было написать вопрос ему, а не мне :) .
Artr
18.11.2018
525 писал(а)
А горячо обсуждаемый в сети НДС приносит куда меньшее удорожание

Вы заблуждаетесь.От 7 до 15% принесет удорожание горячо обсуждаемый НДС.
Bartleby
18.11.2018
Почему так много?
horntail
18.11.2018
Альтернативная математика.
Bartleby
18.11.2018
Как вариант )
Artr
18.11.2018
Это сложный налог. В него попадает и ФОТ и прибыль,а это нельзя поставить на вычет.
При этом цепочка товара до прилавка всегда состоит из нескольких звеньев,каждое из которых платит НДС.
Bartleby
18.11.2018
Да без разницы что туда попадает. Если купили у поставщика товар/услугу производственного назначения вы же не спрашиваете у него сколько там в цене зарплаты или прибыли, вы просто НДС в цене берете к возмещению. Он и называется на добавленную стоимость, т.е. каждый платит НДС с того что он добавил к цене.
То что этой темой будут объяснять любой рост цен для конечного потребителя, это кончено да. Только насколько это сочетается с расчетами, вопрос.
Artr
18.11.2018
Что такое налог на добавленную стоимость? Это не просто налог на вашу торговую наценку, которую вы сделали, чтобы что-то кому-то продать. Конечно, по сути дела, это налог на торговую наценку. Но торговая наценка содержит сверху прибыль: это еще и налог на вашу прибыль. В этой торговой наценке есть фонд заработной платы, поэтому часть этой торговой наценки вы будете направлять на заработную плату: НДС - это еще и налог на вашу заработную плату. Ведь, когда вы сотрудникам платите заработную плату, ваши сотрудники не выдают счета-фактуры, и по зарплате вы не можете рассчитать и поставить НДС к вычету или к возмещению. По сути дела, НДС носит функцию налога с продаж: берется со всего на свете и сразу

---
это цитата из ролика который я чуть ниже скинул
iZverG
19.11.2018
Bartleby писал(а)
То что этой темой будут объяснять любой рост цен для конечного потребителя, это кончено да. Только насколько это сочетается с расчетами, вопрос.

Согласен полностью.
рассчитать можно все что угодно и как угодно. и это даже может сочетать с чем-то.
но на самом деле производственный цикл настолько сложен и разнообразен, что практически невозможно это усреднить. кто-то пакетирует то же молоко от собственного стада чуть ли не вручную (на старом оборудовании) и сам продает. БЕЗ НДС!!! а кто-то покупает молоко уже с ндс тысячами тонн и на практически автоматизированной линии упаковывает его и продает оптом по супермаркетам. т.е. входящий и исходящий НДС максимален. только минимален к уплате, т.к. зачет большой. а кто-то действительно покупает молоко без НДС у небольших производителей, а вот при продаже уже попадает под него. т.е. исходящий НДС максимален при практически полном отсутствие входящего НДС.
и во всех трех схемах при повышении НДС на 2% я ну никак не могу придумать, как итоговая цена вырастет на 15% ))))

это может быть только при дебильнейшей схеме, где каждый покупает все покупает без НДС, но начисляет его. при этом следующий по цепочке НДС не принимает, а продает тому, кто НДС снова начисляет. Т.е. в этой дебильной цепочке есть десяток дебилов, работающих себе в убыток. Т.е. представить себе фактически это ну просто невозможно.
iZverG
18.11.2018
Это увеличение НДС на 2% приведет к инфляции в 7-15??? Перельман отдает вам премию за решение Пуанкаре. Он по сравнению с вами профан в математике.
Artr
18.11.2018

Когда ты умер - ты об этом не знаешь, только другим тяжело.
То же самое - когда ты тупой.

www.youtube.com/watch?v=-QrJfCVCPyM
Развивайтесь.
525
18.11.2018
Олух ты сам-то слушал этого больного?
Artr
18.11.2018
Ты в своем бараке с собутыльниками так разговаривай.
525
18.11.2018
Ух-ты расхорохорился наш бывалый.
По фене чтоль бум?
Artr
18.11.2018
Я не общаюсь с представителями социального дна.Успехов.
525
19.11.2018
Где тот критерий который тебе позволил возвысить себя, милок?
iZverG
19.11.2018
мне достаточно посмотреть на рожу на заставке видео, чтобы не смотреть эту лабуду.
и еще - нормальные люди любят читать. видео смотрят идиоты, которые не умеют читать. а снимают видео идиоты, которые не умеют писать для идиотов, которые не умеют читать.
Artr
19.11.2018
Поэтому я скинул тебе видео.
iZverG
19.11.2018
так я читать люблю. слова понимаю напечатанные. можно сжато, а не чтобы полчаса слушать неизвестного мне хрена с горы?
Artr
19.11.2018
Ссылка на текстовую статью в описании ролика.
iZverG
19.11.2018
Я прочитал эту ахинею. И про цепочку все прочитал. И про звенья.
Только идиот, совершенно не умеющий считать, поверит в эту ахинею.
А знаете почему?
Как можно складывать механически каждый раз 2% и говорить, что в итоге товар подорожает на 12%??? А ничего, что каждый раз эти 2% - это совершенно разные суммы? Ну просто совершенно???
Я могу доказать полную ересь вашего высказывания, но для начала мне хочется, чтобы вы доказали свою правоту хоть ОДНИМ расчетом - вашим, или этого вашего гения Дурова )) в его блаблабла я увидел много рекламы, много пиара и еще больше п...жа, совершенно аналогичного подзаборным дебатам "михалчтыничгонепанмаешь".
Ни одной цифры, ни одного примера я не увидел, кроме голословного "это же цепочка, в ней же минимум 5-7 звеньев". И ЧТО???
Ну покажите мне расчет хотя бы одной производственной цепочки, которая показала бы рост цены при повышении ставки НДС с 18 до 20 процентов хотя бы на 5-6 процентов, про 12 я уже не говорю. При этом я оставляю за собой право оценить реальность этой цепочки с точки зрения здравого смысла. Т.е. не надо писать про цепочку 1% мат.затрат + 99% добавленной стоимости на каждом этапе.
iZverG
19.11.2018
www.nn.ru/community/gorod/ma..._poigraytes.html
ну вот расчеты, доказывайте про цепочку.
Bonus777
15.11.2018
Поздравляю! 13 выглядит как фильм ужасов! :-D
FreeCat
15.11.2018
Bonus777 писал(а)
13 выглядит как фильм ужасов! :-D ...

К тому и стремились ;-) :-D ...
тыщи полторы наверное налом в месяц трачу, не больше. с него кэшбека нет, не выгодно.
7aladin
15.11.2018
Нал-безнал, чек через офд попадет в налоговую при любой форме оплаты.
Налоговая Бог с ней, но с безнала кое-что перепадает еще и банку. А если вдруг нужно наличку - это ещё гемор с банком. Вроде деньги и твои, а чтобы ими распоряжаться нужно перед кем-то танцевать
Поэтому для относительно небольшого бизнеса наличка гораздо удобнее.
Что уж говорить про всякие кафе-рестораны, где официанты поголовно без договора, и зарплату им в конце дня налом
через нал откуда налоговая знает, что это ты платил?
7aladin
15.11.2018
Тут же про продающий бизнес говорят, а не про чиновника с рюкзаком налички и официальной зарплатой 10т.р. в месяц. Хотя да, намёк понял. Никому тратить больше заработанного не стоит.
Насчет налогооблагаемой базы - фигня, это если вообще не проводить операцию никак. А в остальном все верно - наличка всегда в цене. Всему виной конские налоги с ФОТ и комиссии.
Kolt
15.11.2018
...в последнее время всё чаще в магазинах "аварии" и оплату можно произвести только наличными денежными средствами...за прошлую неделю в 4 магазинах с таким столкнулась...два из них - продуктовые... )
может расчетный счет закрыт или знают, что инкассо на нем висит
Kolt
15.11.2018
...никогда такого не было и вдруг?..у совершенно разных торговцев?..ну, не знаааай... )
Если экономика в заднице, то проблемы у многих похожи...
Lissonka
15.11.2018
Да это естественные экономические процессы. Бесконечно кошмарить бизнес нереально, всю эту свору вороватых чиновников ни в жизнь не прокормить налогоплательщикам, у которых семьи, дети, которых надо то учить, то лечить, пожилые родители, за которыми требуется уход, а государство на это кладет с прибором.
FreeCat
15.11.2018
согласен! *five*
бегут не от безнала, а от тотальной слежки, которая уже со всех сторон. И не бизнес, а все бегут. Скоро количество следящих "товарищей майоров" сравняется с количеством граждан-налогоплательщиков. Идиотизм высшей степени.
не от слежки, а от лишних расходов на эквайринг, которые при даже самой мало-мальски значимой выручке превращаются в значительную сумму. С 500 тыс рублей выручки "банковский налог" приближается к 20 тыс. руб.
я со стороны потребителя имею ввиду. Оборот при расплате картой снизился не просто так.
я как мелкий торгаш и слуга народа (потому что нихера не зарабатываю ,хотя работаю каждый день) официально заявляю, что обслуживание банковских карт в нашей стране слишком дорого обходится бизнесу - особенно мелкому. За границей с каждой транзакции по картам банк берет 0,2% денег, а у нас от 2 до 4 и более процентов. Эквайринг поэтому - настоящий грабёж и рэкет - дорогостоящая навязанная услуга. 4% эквайринга при том что всех налогов с выручки при упрощенки берут всего 6%. То есть плата за эквайринг для предпринимателя превращается в почти удвоение налогообложения!!! И это когда спрос сжался в точку и каждая тысяча рублей на счету. Со ста тысяч выручки плата за эквайринг = 4000 рублей - это почти как плата за коммуналку за двушку в хрущевке за месяц или месяц заправлять автомобиль чтобы каждый день ездить на работу. Пусть сделают хотя бы 0,5%, тогда не так ощутимы были бы затраты на этот чертов эквайринг. Ваше удобство связанное с удобством пользования картой, отсутствием необходимости таскать наличные деньги - это ваша личная любовь с банком выпустившим вашу карту. Предпринимателям ни нафиг не уперлось оплачивать с каждой продажи ваш кэшбэг и % банку. Мне в принципе противно платить деньги банку ни за что. Не люблю дармоедов.
FreeCat
15.11.2018
Труфальдино из НиНо писал(а)
Пусть сделают хотя бы 0,5%, тогда не так ощутимы были бы затраты на этот чертов эквайринг.

я думаю что на такое банки пойдут если массово от карт предприниматели отказыватся начнут, не раньше *pardon* ...
iZverG
16.11.2018
Никто от карт не откажется, 2 года халявы осталось, потом в каждом ларьке обязаны будут стоять терминалы.
FreeCat
16.11.2018
iZverG писал(а)
Никто от карт не откажется

таки от условий зависеть будет.
horntail
18.11.2018
Меньше гораздо времени осталось.
Anselm
16.11.2018
больше аудитория, растет средний чек, нет проблемы со сдачей и платным обменом, фальшивками, ускорение процесса расчета и снижение очередей не в счет?
Anselm писал(а)
ускорение процесса расчета

не факт, а очереди они только в супермаркетах.
Anselm
16.11.2018
Не только
Труфальдино из НиНо писал(а)
Ваше удобство связанное с удобством пользования картой, отсутствием необходимости таскать наличные деньги - это ваша личная любовь с банком выпустившим вашу карту. Предпринимателям ни нафиг не уперлось оплачивать с каждой продажи ваш кэшбэг и % банку

да плевать нам на твои стоны. Не хочешь оплату по карте принять, так мы у соседа твоего купим. А ты можешь откатиться в сторонку или ехать торговать с машины по деревням
FreeCat
16.11.2018
GreatCornholio писал(а)
так мы у соседа твоего купим

но на 50% дороже, ага :-D ...
Bartleby
16.11.2018
За последнее время много даже небольших торговых точек на безнал перешли, и что-то цены у них на 50% не скакнули.
FreeCat
16.11.2018
не вижу этого вокруг себя. занчит не "много".
Bartleby
16.11.2018
Для примера, где безнал-то остался? Рынки, маршрутки. Транспорт по безналу, ларек пивной по безналу, корм коту домой и то курьер с терминалом приезжает. Ну где кто от него убежал? Полно данных по динамике где обороты растут. А средний чек да, скорее всего снизился. Раньше раньше кто-то только в магазине раз в неделю закупался, а теперь ещё каждый день два билетика по 28 р. преобретает, в среднем меньше.
FreeCat
16.11.2018
Bartleby писал(а)
средний чек да, скорее всего снизился

притом тока по картам :) .
Bartleby
16.11.2018
Конечно, если всякую мелочевку, типа проезда или бутылки пива, стали картами платить, наличкой средний подрос, соответственно. Да и смысла по средним чека выводы делать. Есть данные что доля безналичных расчетов падает? Может неправ, но я не нашел такого, % в разных исследованиях разный, но везде динамика к росту.
может больше серой зп в конверте стало капать)
FreeCat
17.11.2018
это тоже очень вероятный вариант :) .
Bartleby писал(а)
За последнее время много даже небольших торговых точек на безнал перешли...

это не они перешли, это их перешли..
"карты для понта, налик для дела..
Bartleby
16.11.2018
Спрос на оплату картами есть, посты выше это подтверждают. Если клиентов и так достаточно, лишних не надо, можно и без понтов.
я где то слышал , что на приманку в капканах тоже спрос есть...
и дело не в количестве клиентов, а во всевидящем оке...
впрочем , даже МММ было кому то в жилу..
Bartleby
17.11.2018
МММ, Великая депрессия, мировые войны... Перегибать-то не надо.
Блин пластик, весь мир пользуется.
Вобщем удобно - пользуются, неудобно - не пользуются. Правда, видимо, у каждого своя. Только возводить в абсолютное зло не стоит, много плюсов для людей, которым нет необходимости от Ока хорониться.
заметчю -- не я это загнул...
но,в общем, схема та же -- чтоб хорошо было некоторым, за счёт многих...
и абсолютизьм Вы мне белыми нитками шьёте -- не бывает такого зла.. как и такого добра... как,собственно, и таких людей....
ну конечно. с разбегу. процента на три дороже, но зато на карте 5% кешбека. Так что будет однойухственно
luruva
16.11.2018
потребители бегут. мы вот реже стали расплачиваться картой.
FreeCat
17.11.2018
luruva писал(а)
потребители бегут.

это точно :) .
P-G
19.11.2018
кафешки везде просят налом платить - это факт.
стройка так всегда была оплатно-отмывочной помойкой
бизнес от безнала не убежит никак, от безнала могут только мелкие лавочники убежать и то пока, эти вурдалаки до каждого сапожника и бомжа попрошайки доберутся...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем