Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Борьба с свободным распространением научных знаний
В мире
96
85
Поделиться
Elsevier — один из крупнейших издателей научных журналов — выиграл суд против Sci-Hub и LibGen. Об этом в четверг, 22 июня, сообщили Nature News. Судья обязал владельцев сайтов выплатить Elsevier компенсацию в размере 15 миллионов долларов.
Sci-Hub — это сервис для бесплатного скачивания научных статей, в том числе, тех, которые находятся в закрытом доступе. Он даёт доступ к трудам учёных практически мгновенно: не нужно ждать, пока кто-то из академиков сам выложит препринт в открытый доступ или загрузит копию статьи в хранилище, достаточно ввести в поисковую строку адрес и немедленно получить результат. Для многих — включая учёных и студентов, которым вузы не предоставляют платную подписку — это единственный источник научных работ. Несмотря на попытки организовать легальный сервис по поиску статей, пока пиратский Sci-Hub остаётся самым эффективным способом добраться до знаний.
Sci-Hub основан нейрофизиологом Александрой Элбакян, его серверы расположены в Санкт-Петербурге. Library Genesis тоже базируется в России — на сайте хранятся тысячи монографий, научно-популярных и документальных книг. Elsevier подал в суд на Sci-Hub и LibGen в 2015 году, причём для разбирательства с российскими пиратами нидерландский издательский дом выбрал американскую судебную систему. И США не подвели: в том же году судья Роберт Свит (Robert Sweet) вынес временный судебный запрет, и доменное имя «sci-hub.org» заблокировали. В ответ на это Sci-Hub сменил адрес и продолжил работу.
В мае Elsevier предоставил суду список из 100 статей, которые Sci-Hub и LibGen позволяли нелегально скачивать. Стоит отметить, что Elsevier действительно досталось от пиратов больше всех: из 28 миллионов статей, загруженных с помощью Sci-Hub в 2016 году, подавляющая часть была опубликована именно в журналах этого издательского дома (второе и третье места занимают Springer Nature и Wiley-Blackwell). 21 июня судья окружного суда США в Нью-Йорке вынес окончательное решение в пользу Elsevier. Ни Элбакян, ни её законные представители на заседании не присутствовали.
«Суд не допустил ошибки, приняв противозаконную деятельность за действие на благо общества, — отреагировала на решение президент Ассоциации издателей США Мария Палланте (Maria Pallante). — Напротив, он признал действия обвиняемой чудовищным и вопиющим нарушением, каковым они на самом деле и являются и подтвердил, что закон об авторском праве играет решающую роль в содействии научным исследованиям и интересам общества». Однако исход дела едва ли повлияет на деятельность пиратов, поскольку и сервера, и владельцы сайтов находятся за пределами юрисдикции США. Мы обратились к Александре Элбакян с просьбой прокомментировать решение суда. Вот её слова:
«В каком-то смысле решение американского суда меня даже порадовало, так как оно подчёркивает тот маразм, который происходит на Западе: в судебном порядке запрещают работу сайта, единственная вина которого — это распространение научных статей. Зачем нам разрабатывать ядерные бомбы и другие виды вооружения, когда все, что нужно — это просто разрешить людям бесплатно читать научные статьи? По мнению юристов Эльзевира, с которым согласился американский суд, этого достаточно, чтобы „причинить и продолжать причинять непоправимый ущерб Эльзевиру, его клиентам и публике“. То есть, просто читая на сайте Sci-Hub научные статьи, вы наносите непоправимый ущерб Эльзевиру и американским гражданам.
Можно сделать вывод, что если ещё больше людей начнут читать через Sci-Hub научную литературу, ущерб станет настолько непоправимым, что США рухнут. Так победим!»
22century.ru/society/51631
www.nature.com/news/us-court...-sci-hub-1.22196
------------------------------------------------------------------------------------
Вполне естественно, что пираты предлагающие бесплатный доступ к научным знаниям, покушаются на доход узкой группы лиц, паразитирующих на публикации научных статей, так как свободное размещение таких статей ликвидирует посредника между автором научной работы и читателем. Достаточно наглядный пример того, как "экономическая эффективность" лиц стремящихся к монополизации информации становится препятствием для прогресса.
Sci-Hub — это сервис для бесплатного скачивания научных статей, в том числе, тех, которые находятся в закрытом доступе. Он даёт доступ к трудам учёных практически мгновенно: не нужно ждать, пока кто-то из академиков сам выложит препринт в открытый доступ или загрузит копию статьи в хранилище, достаточно ввести в поисковую строку адрес и немедленно получить результат. Для многих — включая учёных и студентов, которым вузы не предоставляют платную подписку — это единственный источник научных работ. Несмотря на попытки организовать легальный сервис по поиску статей, пока пиратский Sci-Hub остаётся самым эффективным способом добраться до знаний.
Sci-Hub основан нейрофизиологом Александрой Элбакян, его серверы расположены в Санкт-Петербурге. Library Genesis тоже базируется в России — на сайте хранятся тысячи монографий, научно-популярных и документальных книг. Elsevier подал в суд на Sci-Hub и LibGen в 2015 году, причём для разбирательства с российскими пиратами нидерландский издательский дом выбрал американскую судебную систему. И США не подвели: в том же году судья Роберт Свит (Robert Sweet) вынес временный судебный запрет, и доменное имя «sci-hub.org» заблокировали. В ответ на это Sci-Hub сменил адрес и продолжил работу.
В мае Elsevier предоставил суду список из 100 статей, которые Sci-Hub и LibGen позволяли нелегально скачивать. Стоит отметить, что Elsevier действительно досталось от пиратов больше всех: из 28 миллионов статей, загруженных с помощью Sci-Hub в 2016 году, подавляющая часть была опубликована именно в журналах этого издательского дома (второе и третье места занимают Springer Nature и Wiley-Blackwell). 21 июня судья окружного суда США в Нью-Йорке вынес окончательное решение в пользу Elsevier. Ни Элбакян, ни её законные представители на заседании не присутствовали.
«Суд не допустил ошибки, приняв противозаконную деятельность за действие на благо общества, — отреагировала на решение президент Ассоциации издателей США Мария Палланте (Maria Pallante). — Напротив, он признал действия обвиняемой чудовищным и вопиющим нарушением, каковым они на самом деле и являются и подтвердил, что закон об авторском праве играет решающую роль в содействии научным исследованиям и интересам общества». Однако исход дела едва ли повлияет на деятельность пиратов, поскольку и сервера, и владельцы сайтов находятся за пределами юрисдикции США. Мы обратились к Александре Элбакян с просьбой прокомментировать решение суда. Вот её слова:
«В каком-то смысле решение американского суда меня даже порадовало, так как оно подчёркивает тот маразм, который происходит на Западе: в судебном порядке запрещают работу сайта, единственная вина которого — это распространение научных статей. Зачем нам разрабатывать ядерные бомбы и другие виды вооружения, когда все, что нужно — это просто разрешить людям бесплатно читать научные статьи? По мнению юристов Эльзевира, с которым согласился американский суд, этого достаточно, чтобы „причинить и продолжать причинять непоправимый ущерб Эльзевиру, его клиентам и публике“. То есть, просто читая на сайте Sci-Hub научные статьи, вы наносите непоправимый ущерб Эльзевиру и американским гражданам.
Можно сделать вывод, что если ещё больше людей начнут читать через Sci-Hub научную литературу, ущерб станет настолько непоправимым, что США рухнут. Так победим!»
22century.ru/society/51631
www.nature.com/news/us-court...-sci-hub-1.22196
------------------------------------------------------------------------------------
Вполне естественно, что пираты предлагающие бесплатный доступ к научным знаниям, покушаются на доход узкой группы лиц, паразитирующих на публикации научных статей, так как свободное размещение таких статей ликвидирует посредника между автором научной работы и читателем. Достаточно наглядный пример того, как "экономическая эффективность" лиц стремящихся к монополизации информации становится препятствием для прогресса.
и тут русские хакеры
Тётка жжот! :)
я подумал опять какая-то церковная инициатива
И в целом не ошиблись. Антицерковная инициатива. Церковь копимизма существует уже давно.
ru.wikipedia.org/wiki/Миссионерская_церковь_копимизма
Соответственно, американский суд пошёл на поводу у мракобесов
(обскурантизм - это борьба с наукой, а судебное решение ставит палки в колёса развитию научно-технического прогресса).
ru.wikipedia.org/wiki/Миссионерская_церковь_копимизма
Соответственно, американский суд пошёл на поводу у мракобесов
(обскурантизм - это борьба с наукой, а судебное решение ставит палки в колёса развитию научно-технического прогресса).
Информация должна принадлежать народу!
Попробуйте объяснить это издателям, коммерческие интересы которых защищают законы и суды.
Любое следующее научное открытие базируется на сотнях предыдущих, полученных, как правило, бесплатно.
Поэтому, естественно, фундаментальные знания должны быть в открытом доступе.
Пусть копирастят беллетристику и прочие "тренинги продаж" и "личностного роста" - информационный мусор и сектантство.
Поэтому, естественно, фундаментальные знания должны быть в открытом доступе.
Пусть копирастят беллетристику и прочие "тренинги продаж" и "личностного роста" - информационный мусор и сектантство.
лучшего пиара эти сайты еще не получали)
А газ, судя по конституции - гражданам. Но есть некая прослойка, которая не позволяет этому быть!
Хмм.. Интересно, будут ли американские копирасты от науки блокировать данные ресурсы на всей территории СШП, и если да, то какими методами сие будет организовано :))
Хехе.. Не исключён вариант, что данные ресурсы будут заблокированы на всей территории России по решению америкосовского суда..
Хехе.. Не исключён вариант, что данные ресурсы будут заблокированы на всей территории России по решению америкосовского суда..
еще можно заметить что товары(типа обуви и мебели) стали делать специально недолговечными - чтоб стимулировать спрос...
молодежь воспитана на том что главное деньги,
и им не интересна ни наука, ни овладение мастерством, только барыш...
молодежь воспитана на том что главное деньги,
и им не интересна ни наука, ни овладение мастерством, только барыш...
Ушедший и Уснувший писал(а)
молодежь воспитана на том что главное деньги,
и им не интересна ни наука, ни овладение мастерством, только барыш...
молодежь воспитана на том что главное деньги,
и им не интересна ни наука, ни овладение мастерством, только барыш...
Верно. Но ведь современная система воспитания не из космоса прилетела, она создана государством и отвечает государственным задачам.
мировые элиты хотят владеть миром для этого им нужна деградация населения чтоб делать его своей собственностью.
10 лет школы, а потом институт или армия. и ты зомби готовый делать что угодно за деньги .
выживают единицы, но против биологии не попрешь еще несколько поколений и рабы вообще перестанут размножаться, а у тех кто сумел выжить - будет иммунитет зомбированию...
...
"человек ткач, человек пекарь человек шофер "
www.youtube.com/watch?v=SMDNgFN-K7A
когда то это казалось ужасным, но вот уже времена когда это норма.
единственное что важно - кем ты работаешь...
10 лет школы, а потом институт или армия. и ты зомби готовый делать что угодно за деньги .
выживают единицы, но против биологии не попрешь еще несколько поколений и рабы вообще перестанут размножаться, а у тех кто сумел выжить - будет иммунитет зомбированию...
...
"человек ткач, человек пекарь человек шофер "
www.youtube.com/watch?v=SMDNgFN-K7A
когда то это казалось ужасным, но вот уже времена когда это норма.
единственное что важно - кем ты работаешь...
Ушедший и Уснувший писал(а)
мировые элиты хотят владеть миром для этого им нужна деградация населения чтоб делать его своей собственностью. <br> 10 лет школы, а потом институт или армия. и ты зомби готовый делать что угодно за деньги . <br> выживают единицы, но против ...
мировые элиты хотят владеть миром для этого им нужна деградация населения чтоб делать его своей собственностью. <br> 10 лет школы, а потом институт или армия. и ты зомби готовый делать что угодно за деньги . <br> выживают единицы, но против ...
+
Конечно. Единственное возражение: проблема не в пресловутом заговоре всесильной мировой закулисы, а в самом экономическом устройстве современного общества. Само экономическое устройство предполагает соответствующее ей устройство социальное и соответствующее развитие этого устройства в ходе развития технологий, стоящих на вооружении правящего класса. Человек-функция, производимый в строго контролируемых рамках, - это просто естественное продолжение логики социально-экономического развития капитализма. Вот и все.
современное экономическое устройство вытекает из идеологии частной собственности и рынка.
но частная собственность это тупик в плане общественного развития, СССР ведь развалился не потому что его идеология была не эффективной, а потому что после смерти Сталина из общества перестали удалять вредоносные элементы, постепенно враги народа превратились в номенклатуру и в 1991-ом разодрали Советский Союз себе во владения...
все эти Путины-Чубайсы-Сечены-Шанцевы-Дерпаски-Милеры-Аржановы - это как раз те кого Сталин называл врагами народа, и они таковыми являются по факту.
...
но в отличии от 17-го года, который был 100 лет назад, сейчас элиты так оснащены технически что ни о какой революции речи идти не может... хотя если посмотреть на ИГИЛ ... то понимаешь почему Красный Террор был необходим в своё время ;)) , даже если сейчас ИГИЛ утопят в крови, то тысячи его сторонников растворенных в среде эмигрантов - рано или поздно возьмут своё, главнае проблема элит в их вырождении и вырождении тех кто им служит, вы посмотрите - в полиции сейчас вообще нет адекватных персонажей.
ЗЫ лично я - даже жука не могу убить - я чисто независимый аналитик )) у меня и справка есть...
всё жду когда ко мне приедут из ФСБ и попросят не писать в ИНЕТЕ, а пока не просят - пишу )
но частная собственность это тупик в плане общественного развития, СССР ведь развалился не потому что его идеология была не эффективной, а потому что после смерти Сталина из общества перестали удалять вредоносные элементы, постепенно враги народа превратились в номенклатуру и в 1991-ом разодрали Советский Союз себе во владения...
все эти Путины-Чубайсы-Сечены-Шанцевы-Дерпаски-Милеры-Аржановы - это как раз те кого Сталин называл врагами народа, и они таковыми являются по факту.
...
но в отличии от 17-го года, который был 100 лет назад, сейчас элиты так оснащены технически что ни о какой революции речи идти не может... хотя если посмотреть на ИГИЛ ... то понимаешь почему Красный Террор был необходим в своё время ;)) , даже если сейчас ИГИЛ утопят в крови, то тысячи его сторонников растворенных в среде эмигрантов - рано или поздно возьмут своё, главнае проблема элит в их вырождении и вырождении тех кто им служит, вы посмотрите - в полиции сейчас вообще нет адекватных персонажей.
ЗЫ лично я - даже жука не могу убить - я чисто независимый аналитик )) у меня и справка есть...
всё жду когда ко мне приедут из ФСБ и попросят не писать в ИНЕТЕ, а пока не просят - пишу )
Ушедший и Уснувший писал(а)
главнае проблема элит в их вырождении и вырождении тех кто им служит
главнае проблема элит в их вырождении и вырождении тех кто им служит
Естественно. СССР слили не пресловутые Чубайсы с Дерипасками, а ПАРТИЯ. Эта самая партия постепенно перестала быть выразителем интересов трудового народа, она заматерела, а партийная верхушка захотела западного образа жизни, захотела стать буржуазией, а для этого были все предпосылки. И этот путь начался совсем не при Горбачеве, а гораздо раньше, фактически сразу после смерти Сталина. Ведь на 20-м съезде они не просто проголосовали против культа личности, они проголосовали против идеологии, они приняли новую программу партии, где развитие человека подменялось просто потреблением. И проголосовали они за это единогласно. Советское государство постепенно родило новую элиту, которая, как всякая элита, жаждала привилегий, богатства, "европейского образа жизни", ну и, конечно, возможности, передавать все это по наследству своим детям. Их породило государство, сам факт наличия механизма власти, ведь в современных государствам народ не правит непосредственно, это просто невозможно. В данном конкретном случае Троцкий оказался совершенно прав, нравится вам это или нет, но в данном конкретном случае с ним спорить невозможно, потому что так оно все и с лучилось. Можно ли было как-то вылечить эту проблему? Понятия не имею, но боюсь, что нет. Какой-нибудь партийный функционер или депутат может трижды иметь рабоче-крестьянское происхождение, но как только у него в руках оказывается власть, он чувствует себя "боярином", и этот слой осознает общность интересов. После этого пролетарское государство становится им просто не нужным. Ну, грубо говоря, до тех пор пока существует государство, есть механизмы формирования новой элиты, а элита хочет жрать, самоутверждаться, господствовать и передавать это господство своим детям. А если эта элита еще и имеет простонародное происхождение и лишена аристократических традиций и соответствующей этики, то тем хуже для страны: из грязи в князи подниматься всегда интереснее.
Когтей писал(а)
Советское государство постепенно родило новую элиту, которая, как всякая элита, жаждала привилегий, богатства, "европейского образа жизни", ну и, конечно, возможности, передавать все это по наследству своим детям
Советское государство постепенно родило новую элиту, которая, как всякая элита, жаждала привилегий, богатства, "европейского образа жизни", ну и, конечно, возможности, передавать все это по наследству своим детям
Интересная мысль. А у элит сталинского и ленинского периода как с этим было?
К слову говоря, читал недавно про Горького, придворного припартийного по-сути писателя в ленинско-сталинский период. С европейским образом жизни - полный порядок. Дачи, отдых за рубежом, вилла на Капри. Насколько понимаю потребляемый уровень комфорта был весьма далек от аскетичности. Не удивлюсь если и слуги были.
Советские писатели и артисты могли получить только то, что давало им государство. Сами они ничего взять не могли.
Вот вам пример. В соседней теме обсуждаем изобразительное искусство Европы, великих художников. Вы же не думаете, что Леонардо или Рафаэль, рисовавшие портреты любовниц великих олигархов своего времени, плохо жили? Но сами представители власти - это другая история. Отдыхающий на Капри за гос счет Горький - это одно, а партийная элита, мечтающая стать частью Запада - это уже совсем другое.
Вот вам пример. В соседней теме обсуждаем изобразительное искусство Европы, великих художников. Вы же не думаете, что Леонардо или Рафаэль, рисовавшие портреты любовниц великих олигархов своего времени, плохо жили? Но сами представители власти - это другая история. Отдыхающий на Капри за гос счет Горький - это одно, а партийная элита, мечтающая стать частью Запада - это уже совсем другое.
Когтей писал(а)
Отдыхающий на Капри за гос счет Горький - это одно, а партийная элита, мечтающая стать частью Запада - это уже совсем другое.
Отдыхающий на Капри за гос счет Горький - это одно, а партийная элита, мечтающая стать частью Запада - это уже совсем другое.
Разумеется.
Горький кстати разбогател еще до революции. Вроде как сам, если исключить конспирологические теории.
Например пролетарский роман Мать он писал проживая в США, в поместье в горах недалеко от Нью-Йорка, если ничего не путаю.
в СССР был один большой недостаток который и погубил это общество - отрицание духовного мира.
Не боись, Неуловимый Джо. Не придет к тебе фээсби
хм... хотите чтоб я всё прям рассказал ? =))
хитренькие ... ))))
хитренькие ... ))))
возвращаемся во времена ручного труда. Хочешь качественные туфли - заказывай изготовление вручную у мастера.
вот конкретный пример - у меня мебель стоит деревянная сделанная в СССР на неё не страшно вставать, и она простоит еще 100 лет, но глупым женщинам надо чтоб мебель была модной.
иногда на помойках вижу что выкидывают отличную мебель - чуть подкрасить облупленный лак если уж так не нравятся царапины, но нет - надо выкинуть и купить новую - которая развалится через пару лет.
...
или взять легендарные кроссовки лужники...
когда то адидас делал отличные кроссовки , а сейчас делает говно.
ЗЫ только молчите плиз - те кто знает где их еще можно купить ))))
иногда на помойках вижу что выкидывают отличную мебель - чуть подкрасить облупленный лак если уж так не нравятся царапины, но нет - надо выкинуть и купить новую - которая развалится через пару лет.
...
или взять легендарные кроссовки лужники...
когда то адидас делал отличные кроссовки , а сейчас делает говно.
ЗЫ только молчите плиз - те кто знает где их еще можно купить ))))
в синих адиках я в деревне хожу уже хз сколько лет.
"Их нравы". Кто тут любит вскукарекнуть про мракобесие рпц?
Ну тут отчасти понятно.
Сайт научных статей, чтобы не скатиться в очередной источник мракобесия, где кто попало пишет про борьбу с макаронными монстрами - он нуждается хоть в одиночной, но экспертизе. А это денег стоит. А где его брать?
Сайт научных статей, чтобы не скатиться в очередной источник мракобесия, где кто попало пишет про борьбу с макаронными монстрами - он нуждается хоть в одиночной, но экспертизе. А это денег стоит. А где его брать?
ИМХО проблема экспертизы тут не ночевала. Ведь судебное решение касалось вовсе не качества экспертизы, а просто интересов издателей. Разве не так?
Ну вот опять..
Набрал ответ (целую минуту его обдумывал) - а его тут нет...
Подожду пока тут движок починят.
Набрал ответ (целую минуту его обдумывал) - а его тут нет...
Подожду пока тут движок починят.
Сегодня на грамотной основе публикуют уже теории по трансмутации.
И вот что это такое - научный прорыв, или грандиозный фейк - сказать решительно невозможно.
И вот что это такое - научный прорыв, или грандиозный фейк - сказать решительно невозможно.
А что за трансмутации? Превращение свинца в золото при помощи философского камня? :)
Да я сам не знаю. Философским камнем, вроде, уже не пользуются. Теперь хрен знает чем. Микробами что ли какими-то.. Но на полном серьёзе перетирают.
И как микробы будут в ядрах свинца протоны-нейтроны убавлять?
Точно-точно, тут вирусам сподручнее работать :))
Это вы меня спрашиваете? Мне и самому интересно.
Но если они не пожалели денег (личных причём) чтобы какие-то конференции за границей организовывать - явно на что-то рассчитывали. На что вот - это вопрос конечно.
Но если они не пожалели денег (личных причём) чтобы какие-то конференции за границей организовывать - явно на что-то рассчитывали. На что вот - это вопрос конечно.
Так мож это недоказательная наука. Это раз. Да и в доказательной бывают сильные огрехи. В журналы редколлегия пропускала наукообразный текст, составленный ботом, у которого смысла - ноль. Просто эксперты не удосужились прочесть. За это положено "атата". Но пиар от статьи "британских ученых" может пойти, а то, что потом возымело место опровержение - уже нет.
Хотя конечно понятно, что там нет такого, что лежал вот кусок свинца, и бах - кусок золота. Такого и не утверждали.
Так и подробностей говорят не особо, ссылаясь на коммерческую тайну.
Так и подробностей говорят не особо, ссылаясь на коммерческую тайну.
Торсионные поля нах
Там не сайт, а журналы. Т.е. сайт тырит статьи из платных научных журналов. Да, несмотря на то, что если издательство полностью перейдет в инет, и не станет тратить на печать, часть накладных расходов по организации информации и работе редколлегии будет иметься. Без этого журнал станет нерецензируемым никому не нужным сборищем графоманов.
Но что-то же надо делать. Они берут за рекламу (хотя в инет изданиях ее нет), они берут за публикацию с автора. Много журналов уже бесплатны и доступны в PubMed Central, что-то из старого вскрывается, значит, как-то работает? Мож аппетит слишком широкий ужать?
Но что-то же надо делать. Они берут за рекламу (хотя в инет изданиях ее нет), они берут за публикацию с автора. Много журналов уже бесплатны и доступны в PubMed Central, что-то из старого вскрывается, значит, как-то работает? Мож аппетит слишком широкий ужать?
Да уж, аппетиты там будь здоров, Эльзевиер просит за одну статью для скачивания от 9 до 50 долларов! При этом никто не гарантирует, что за эти деньги скачаешь некое графоманство на тему...
По подпискам дешевле. :-) Там ж никто не покупает поштучно. Работают в лабе, в универе, и т.п., они подписаны, все компы из их сети спокойно попадают по баннеру с пабмеда прямо к статье. А всякие нищеброды из третьих стран их вообще не интересуют. До тех пор, пока не создадут сайты, тырящие эти статьи именно через такие подписанные сетей. Поэтому на месте нищебродов я бы плюнул в харю решениям таких судов, но для этого надо силы иметь, чтобы не утереться.
Что в статье никто не гарантирует, да... смотришь что, за журнал и все. Если не платить, то нестрашно, если не нашел, что нужно. Это и есть работа с литературой.
Что в статье никто не гарантирует, да... смотришь что, за журнал и все. Если не платить, то нестрашно, если не нашел, что нужно. Это и есть работа с литературой.
Дык, именно "нищеброды" и "плюют в харю", причем эффективно - через сцай-хаб.
Причем у меня есть скромное мнение, что это наиболее эффективно. Вспомните историю копирастии в более популярных областях (музыка, фильмы и т. д.). Да даже очень крутой софт уже по подписке можно купить за разумные деньги. А ведь там тоже плодились/развивались/закрывались пиратские трекеры, но (!) хоть их и не победили, но все меньше людей пользуются этими пиратскими механизмами, т.к. худо-бедно появились подписки за настолько разумные деньги, что многим тупо лениво выискивать пиратские копии.
Так что, если не прикроют хабы совсем (а я слабо представляю, как можно от научного народа это прикрыть наглухо), то после некоторой копирастной котовасии появятся более разумные подписки.
З.Ы. Хотя хотелось бы, чтобы научное сообщество обустроило бы что-то саморецензируемое и наукоизмеримое на основе какого-нибудь arXiv.org или вообще чего-то блокчейн-подобного , но в единорогов я все-таки не верю.
Причем у меня есть скромное мнение, что это наиболее эффективно. Вспомните историю копирастии в более популярных областях (музыка, фильмы и т. д.). Да даже очень крутой софт уже по подписке можно купить за разумные деньги. А ведь там тоже плодились/развивались/закрывались пиратские трекеры, но (!) хоть их и не победили, но все меньше людей пользуются этими пиратскими механизмами, т.к. худо-бедно появились подписки за настолько разумные деньги, что многим тупо лениво выискивать пиратские копии.
Так что, если не прикроют хабы совсем (а я слабо представляю, как можно от научного народа это прикрыть наглухо), то после некоторой копирастной котовасии появятся более разумные подписки.
З.Ы. Хотя хотелось бы, чтобы научное сообщество обустроило бы что-то саморецензируемое и наукоизмеримое на основе какого-нибудь arXiv.org или вообще чего-то блокчейн-подобного , но в единорогов я все-таки не верю.
хорошо бы, чтобы суд утерся. Если закрыть авторов сци хаба, нового не появится, опасный пример. Саморецензируемые депозитарии, я думаю, пока не появятся. Кто ж из апологетов, экспертов, будет просто так рецензировать валы загружаемых статей? Но было бы офигительно. Не знаю, мож информационные технологии эволюционируют, чтобы что-то предложить в этом плане упрощения организации, сортировки и доступа к научной лит-ре. Пока тупо читаешь и пропускаешь через себя, свое понимание темы.
Ну, следующие "авторы" может быть будут тупо осторожнее. Хотя, конечно, лучше бы не закрыли никого.
Ну, до Вики, я полагаю, многие сомневались, что кто-то будет писать просто так энциклопедические статьи.
Сложность, конечно, не сравнимая, но ХЗ - может кто-то что-нибудь придумает.
? писал(а)
Кто ж из апологетов, экспертов, будет просто так рецензировать валы загружаемых статей
Кто ж из апологетов, экспертов, будет просто так рецензировать валы загружаемых статей
Ну, до Вики, я полагаю, многие сомневались, что кто-то будет писать просто так энциклопедические статьи.
Сложность, конечно, не сравнимая, но ХЗ - может кто-то что-нибудь придумает.
С вики именно та проблема, что ее не рецензируют. Тоже надеюсь, что-то в этом плане станет лучше.
Если бы так. Но в большинстве случаев рецензентам даже не платят (или платят копейки).
Так рецензент особенно и не старается. Вряд ли он будет целый год там сидеть всё проверять. Но если он видит совершенно явную чушь - уж он про это не поленится полстраницы накатать.
Казалось бы - как такое может быть? Тоже не знаю, но самому видеть доводилось. Как правило тогда, когда люди с образованием, может и хорошим, но влезли вообще в другую для них область науки, и там "внезапно" что-то наоткрывали. Тут разгром может быть беспощаден.
Казалось бы - как такое может быть? Тоже не знаю, но самому видеть доводилось. Как правило тогда, когда люди с образованием, может и хорошим, но влезли вообще в другую для них область науки, и там "внезапно" что-то наоткрывали. Тут разгром может быть беспощаден.
Речь-то не о качестве рецензий, а об экономическом аспекте издательств, которые берут деньги с университетов за подписки, с ученых за публикации, а расходов только редактор и символическое число бумажных копий.
Ну такая вот бида сегодня.
Со всех требуют публикаций, публикаций, публикаций... Тот факт, что и нобелевские учёные могли одну статью в 5 лет выдавать, во внимание не принимается. Это помимо ещё отчётов ежегодных (которые тоже вряд ли кто читает) и что там ещё придумали. В итоге в печать может (где-то тут упоминали) пролезть даже текст от генератора случайных чисел (кто-то неоригинально пошутил, вроде аналогичные случаи и давно бывали).
Но внутри-то сообщества сами-то тоже вполне понимают, где публикация весьма авторитетна, а где макулатура. И там вот всё уже серьёзно.
Со всех требуют публикаций, публикаций, публикаций... Тот факт, что и нобелевские учёные могли одну статью в 5 лет выдавать, во внимание не принимается. Это помимо ещё отчётов ежегодных (которые тоже вряд ли кто читает) и что там ещё придумали. В итоге в печать может (где-то тут упоминали) пролезть даже текст от генератора случайных чисел (кто-то неоригинально пошутил, вроде аналогичные случаи и давно бывали).
Но внутри-то сообщества сами-то тоже вполне понимают, где публикация весьма авторитетна, а где макулатура. И там вот всё уже серьёзно.
Все так, но суть в том, что "авторитетность" журналов как бы от самого журнала уже слабо зависит. К примеру, публикация в Nature это очень круто, но почему? Потому что все хотят там публиковаться, а не потому, что там какие-то очень особенные редакторы или рецензенты.
Прямой результат наукометрии - чем больше хотят публиковаться, тем больше импакт-фактор, если опубликуют (ибо пролезут публикации только интересные), тем больше хотят публиковаться.
И владельцы делают бабло за счет этого замкнутого круга.
И разорвать этот круг сложно из-за большой инертности общества.
Прямой результат наукометрии - чем больше хотят публиковаться, тем больше импакт-фактор, если опубликуют (ибо пролезут публикации только интересные), тем больше хотят публиковаться.
И владельцы делают бабло за счет этого замкнутого круга.
И разорвать этот круг сложно из-за большой инертности общества.
alxumuk2 писал(а)
Все так, но суть в том, что "авторитетность" журналов как бы от самого журнала уже слабо зависит. К примеру, публикация в Nature это очень круто, но почему? Потому что все хотят там публиковаться, а не потому, что там какие-то очень ...
Все так, но суть в том, что "авторитетность" журналов как бы от самого журнала уже слабо зависит. К примеру, публикация в Nature это очень круто, но почему? Потому что все хотят там публиковаться, а не потому, что там какие-то очень ...
Тут наверное мы перемещаемся в область так ненавидимой учёными метафизики...
Все понимают что круто - а обосновать типа нечем.
Но - так и живём.
Может - станут снисходительнее поглядывать на достижения так называемых гуманитарных наук - где тоже местами немало интересного.
В Нейче ли счастье? На последней серьезной лекции (про гравитационные волны) говорилось, что у них там статей-то как бы и нет. ))
Конечно не Нейчой единой жива наука... Но все-таки импакт-фактор как бы намекает.
А если по поводу того, где ребята из LIGO публиковались... Они настолько крутую штуку сделали, что хоть в Мурзилку бы написали - все равно получили бы отклик сообщества, цитирование и главу в учебниках физики/астрономии. Это, скорее, исключение.
К примеру другое исключение - Перельман свое доказательство вообще ни в одном рецензируемом издании не публиковал, и ничего...
А если по поводу того, где ребята из LIGO публиковались... Они настолько крутую штуку сделали, что хоть в Мурзилку бы написали - все равно получили бы отклик сообщества, цитирование и главу в учебниках физики/астрономии. Это, скорее, исключение.
К примеру другое исключение - Перельман свое доказательство вообще ни в одном рецензируемом издании не публиковал, и ничего...
А та контора которая элайбрери 300 журналов исключила из ринц
Раньше в ринцевском журнале за 500 рублей можно было напечататься, сейчас - от 4 тыс
Раньше в ринцевском журнале за 500 рублей можно было напечататься, сейчас - от 4 тыс
В некоторых элзевиеровских журналах цена вопроса запросто от 1000 до 1500 долларов (ну или швейцарских франков)
За РИНЦевскую публикацию? ;))
Кому нужно это ринцевское? )) Люди ищут более импактнутый журнал.
В разных отраслях по-разному. Можно и дешевле. Ну так дело-то не в РИНЦ как таковом, а в журнале, где печатаешься. Чем он цитируемее, тем сложнее критерии к статье и больше цена. Это если мы не говорим просто пол печать для циферки в отчете (щас все чиновники вооружились наукометрией и бегают всем Хирш измеряют. :-) отсюда и спрос на "печать неважно чего, лишь бы в ринц"
Если правильно помню, то дают месячную подписку на Scopus за рецензию.
Аттракцион невиданной щедрости. Особенно учитывая, что им это почти ничего не стоит - разве что налог, а подписка университета никуда не денется.
Еще, вроде, давали доступ к текстам статей на месяц. Не помню только, какие ограничения еще были. Вроде бы только конкретный журнал и последние выпуски (не старше N лет).
Да суть-то не в этом. Деньги основные гребут от библиотек университетов за подписку "на все" или "на многое". Т.е. если рецензент имеет доступ к такой библиотеке с подпиской, ему этот "бонус" как рыбе зонтик.
Не, конечно, многим это пригодится - спору нет. Но все равно - для издательства это все сущие копейки.
Не, конечно, многим это пригодится - спору нет. Но все равно - для издательства это все сущие копейки.
"Однако исход дела едва ли повлияет на деятельность пиратов."
Я уже сбился со счета, сколько раз scihub менял в своем web-адресе двухбуквенный идентификатор страны.
Я уже сбился со счета, сколько раз scihub менял в своем web-адресе двухбуквенный идентификатор страны.
Когтей писал(а)
Судья обязал владельцев сайтов выплатить Elsevier компенсацию в размере 15 миллионов долларов.
Судья обязал владельцев сайтов выплатить Elsevier компенсацию в размере 15 миллионов долларов.
так это про деньги. а сайт они должны закрыть или, если заплатят, то дальше можно?
Мне кажется вы и сами можете ответить на этот вопрос.
Главное, чтобы сци хаб не рухнул. Я там по работе статьи тащу, подписок у нас нет.
А зачем вам гейропейские ценности? Изучайте псалтирь.
Кто о чем, а вшивый о бане.
Баня вам не поможет.Намажтесь скрепным дустом и таки изучайте Псалтирь.
да печально что кто-то зарабатывает на прокладке между учеными , но с другой сторонфы они же должны платить рецендентам, а без рецендентов это будет не уважаемый журнал а ютуб и не наука и сплошная гомеотпатия и фуфломицины
Учёным что бы опубликовать статью нужно сильно постараться (может не понравится тема, не понравиться как раскрыта, не понравятся выводы, захочется ещё, что бы что то было в статье, так сказать немного дописать, не понравятся страна, город, где проживает автор, научная организация, в которой учёный занимается наукой) и конечно нужны деньги.
Что бы статью прочитать нужно купить журнал, журналы эти дороже, чем цветной плейбой. Да и достать определённый номер журнала иногда целый квест, причём возможно легально не выполнимый.
Не опубликоваться, не прочитать.
Вывод: Elsevier - слишком жадные. Sci-Hub и LibGen - молодцы, помогают распространению знаний в странах, где у учёных не обеспечен доступ к мировым журналам и мировым исследованиям.
Что бы статью прочитать нужно купить журнал, журналы эти дороже, чем цветной плейбой. Да и достать определённый номер журнала иногда целый квест, причём возможно легально не выполнимый.
Не опубликоваться, не прочитать.
Вывод: Elsevier - слишком жадные. Sci-Hub и LibGen - молодцы, помогают распространению знаний в странах, где у учёных не обеспечен доступ к мировым журналам и мировым исследованиям.
Погодите, погодите. Давайте зададимся вопросом: зачем ученому бумажный издатель? Бумага, типографский набор, верстка, обложка, доставка бумажной продукции, расходы по хранению бумажных носителей... Ученому все это надо? Интернет вполне может спасти отца русской демократии, тем более что интернет именно для этого и создавался. У пиратов нет адекватной экспертизы? А кто мешает сделать тот же сайт при академии наук или университетском сообществе?
Интернет изначально возник, как средство обмена научными знаниями между университетами, минуя бумажные носители, а не для того, чтобы торговать китайскими трусами. В это был его изначальный смысл. Интернет был создан вовсе не для коммерции, а для обмена знаниями. И вдруг из кустов возникают какие то коммерсанты и говорят: "Да, мы знаем, что мы теперь нафиг никому не нужны, но мы все равно хотим денег! Да здравствуем мы посредники-паразиты, ведь именно для нас существуют законы о защите авторских прав! Зачем нужна наука, если никто не сможет на ней заработать в качестве рантье?"
Интернет изначально возник, как средство обмена научными знаниями между университетами, минуя бумажные носители, а не для того, чтобы торговать китайскими трусами. В это был его изначальный смысл. Интернет был создан вовсе не для коммерции, а для обмена знаниями. И вдруг из кустов возникают какие то коммерсанты и говорят: "Да, мы знаем, что мы теперь нафиг никому не нужны, но мы все равно хотим денег! Да здравствуем мы посредники-паразиты, ведь именно для нас существуют законы о защите авторских прав! Зачем нужна наука, если никто не сможет на ней заработать в качестве рантье?"
И какие статьи мы видим на ннре- совбодном интернет-ресурсе? Всякую чепуху от Растолковского...
Это да. Совсем нет научной цензуры. Тоже плохо. А за фильтрование материала нужно платить. Даже при малом штате, из-за малого тиража научного журнала на один журнал ложится существенная стоимость затрат на редколлегию.
Когтей писал(а)
Интернет вполне может спасти отца русской демократии, тем более что интернет именно для этого и создавался. У пиратов нет адекватной экспертизы? А кто мешает сделать тот же сайт при академии наук или университетском сообществе?
Интернет вполне может спасти отца русской демократии, тем более что интернет именно для этого и создавался. У пиратов нет адекватной экспертизы? А кто мешает сделать тот же сайт при академии наук или университетском сообществе?
Бумажные журналы в науке канут в лету первыми. И уже многие чисто в инете. И это хорошо. Но у журнала должен оставаться издатель и редколлегия. Иначе это будет графоманство и каналы на ютубе, где про плоскую землю вещают. Если универ или АН создадут у себя такой сайт для публикации статей, они фактически создают онлайн журнал со всеми традиционными механизмами, чтобы отсеивать всякую ерунду. И это происходит сплошь и рядом. У Лобача есть "Вестник", он в ринц и даже был в списке ВАК (щас не знаю), у нашего меда есть "Альманах" и "Медиаль", тоже в ринц. Последний как раз чисто интренетовский. И все бесплатные, но в виде журналов, а не просто сайта.
Сайты для публикации растолковщины без цензуры тоже нужны, мало ли что. В научных кругах очень часто все, что выпадает за парадигму устоявшейся школы, трудно выбивается на свет, даже если это истина. На такие ресурсы нельзя ссылаться, но они могут привлечь внимание и дать повод подумать.
Откровенных мурзилок тоже навалом, например chronos-journal.ru/ Для тех, кто ученым может и не быть, но кандидатом быть обязан. Или размер хирша увеличивать.
Не без этого. Раз наукометры расчехлены, есть спрос на публикации в журналах "чтобы было и соответствовало". Есть спрос, есть и предложение. Но вот Хирша так не отрастить. Там не только кол-во, но и цитируемость статей используется. В мурзилках фиг что наберешь. Но и этот параметр небезгрешен, конечно.
В мурзилках можно самоцитирование и взаимоцитирование использовать :)
Взаимоцитирование любимая тема научных школ везде. Математики анализировали ссылки, там везде "rich-club" феномен - круговая порука :-). Из двух публикаций на одну тему приятнее у себя лизнуть коллегу, а он потом лизнет тебя. Еще и обижаются, когда не цитируют.
Самоцитирование тоже есть, в подсчетах Хирша сейчас стараются это отфильтровавывать.
Самоцитирование тоже есть, в подсчетах Хирша сейчас стараются это отфильтровавывать.
1. Интернет изначально создавался как связь для обороны пендосии США.
2. Учёным публикации нужны, как степень признания их исследований и заслуг. Что-то типа рекомендаций от работодателя, почти на подобии трудовой книжки. Не так, но при прочих равных защитить докторскую будет проще имея 100 публикаций в научных журналах, чем ни одной.
3. Изменить ситуацию теоретически можно в отдельно взятой стране, в мире это потребует усилий на порядок больше, чем получение нобелевской премии.
2. Учёным публикации нужны, как степень признания их исследований и заслуг. Что-то типа рекомендаций от работодателя, почти на подобии трудовой книжки. Не так, но при прочих равных защитить докторскую будет проще имея 100 публикаций в научных журналах, чем ни одной.
3. Изменить ситуацию теоретически можно в отдельно взятой стране, в мире это потребует усилий на порядок больше, чем получение нобелевской премии.
А вот на этом форуме , помню, писали несколько фидарасов за запрет бесплатных электронных библиотек типа Великой Флибусты.
Один даже был нездешний из Москвы и намекал что он большой чин в издательстве эксмо-куйэксмо
Один даже был нездешний из Москвы и намекал что он большой чин в издательстве эксмо-куйэксмо
Когтей писал(а)
журналов -- выиграл суд против Sci-Hub и LibGen. Об этом в четвер
журналов -- выиграл суд против Sci-Hub и LibGen. Об этом в четвер
Элбакян молодец, все правильно сказала. "Авторское право" - больная мозоль США, потому что это - один из основных источников их дохода. Американские юристы - вот главная "производительная сила" этой страны. И если бить в это больное место ежедневно и ежечасно - можно нанести действительно колоссальный ущерб "американским партнерам".
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.