--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Это живодёрня. Нижегородцы требуют закрыть зоопарк в парке Швейцария - обсуждение новости

Новости
2289
219
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Er.DS
25.05.2018
Общественники проверили зоопарк в парке Швейцария и нашли множество нарушений, даже назвали дом животных -- живодерней и концлагерем. В зоопарке категорически не согласны с претензиями и уверяют, что все делают, чтобы животные были здоровы. 

Полный текст: www.nn.ru/news/more/eto_zhiv...aign=newsdisguss

Либо увеличение финансирования, строительство полностью новых вольеров и приведение данного зоопарка к подобию Сормовского, чтобы сделать приличное место с нормальной посещаемостью и более-менее самоокупаемостью, либо закрытие. В текущем виде это реально издевательство. Вот только куда зверей девать при закрытии...
Er.DS писал(а)
Вот только куда зверей девать при закрытии...

в лимпопо? зверей ужасно жаль. передохнут, в таких-то условиях.
gurvinec
25.05.2018
в карантин а потм в другое заведение а владельцев к ответственности
а ужас этот закрыть
Er.DS
25.05.2018
Раз ещё не закрыт - значит кто-то там "кормится". Ибо слабо верится в идейного руководителя, который, бедолага, всё делает ради зверушек, ночами не спит, но весь мир против него...
Зоопарк в парке "Швейцария" производит удручающее впечатление, причем год от года все хуже и хуже. Животных жалко :(
Причем я посмотрела зоопарк основан в 1997 г, то ему уже 20 лет !!
Che_
03.07.2018
Власти одумались...слушать "кричащих всё и вся закрывать"...
Hurricane
25.05.2018
зоопарки, контактные зоопарки, цирки и дельфинарии давно следует запретить! И это уже сделано во многих европейских странах
capehope
25.05.2018
Полностью согласна!!!!
Raffaela
25.05.2018
+10000
pecha
25.05.2018
примеры стран с запретом на зоопарки и дельфинарии будут?
Hurricane
25.05.2018
в гугле забанили? услуга "погуглить забесплатно" сегодня недоступна
pecha
25.05.2018
почему я должен искать за вас ваш бред? вы заикнулись - вы и аргументируйте свое высказывание. Иначе вы просто брехун (мат запрещен)
Hurricane
25.05.2018
вот по поводу цирков, например vegjournal.ru/filosofiya/eti...zvlecheniya.html

дельфинарии запрещены в Индии, например
pecha
25.05.2018
Hurricane писал(а)
Индии

мля, Европа, ну и вы уточните почему запрещено... У них там растет хорошо и они курят, а потом запреты.
по поводу цирков где я что написал?
ну и еще попыточку - запрет зоопарков.
Hurricane
25.05.2018
что хорошо растет, что курят, как это связано с запретами? вы может сами там курите? бессвязный поток слов
pecha
25.05.2018
Бессвязный поток лжи и бреда - это у вас. Что курят индусы спорно. Но дельфинов они признали личностью
mkv
26.05.2018
Латинская Америка
www.youtube.com/watch?v=l9SbQtvSEzk
нет в Европе запрета зоопарков. Вы притянули за уши к циркам и дельфинариям. Есть запрет к передвижным зоопаркам, но это немного другое. Хотя как раз заведение в Швецарии мне и напоминает передвижной зверинец.
Osss
25.05.2018
Меня видать забанили, стало интересно, но Гугл не выдал списка стран
portwein
25.05.2018
Нам с Вами в один клуб по интересам. Мне тоже не удалось найти.
тож в гугл ходила, только про цирк без животных....
За то можно погуглить жирафа Мариуса и датский зоопарк
SerZH
29.05.2018
В начале над загуглить в каком гугле это гуглиться :)
Apiss
26.05.2018
Коста-Рика, Вегрия, Чили, Индия
Igor09
26.05.2018
В ВеНгрии очень приличный зоопарк, в Вегрии не был, возможно там под запретом
Osss
26.05.2018
Все же гугл, собака такая , меня видимо забанил, выдает мне хрень какую то про кучу зоопарков в Индии, про национальный зоопарк в Чили и шикарный зоопарк в Венгрии. Вот про Косту действительно выдал, что закрывают, но теперь хоть буду знать, что Коста цэ Еуропа гыыы
Osss писал(а)
Вот про Косту действительно выдал, что закрывают
Все это красиво звучит, что выпустят на волю. А в реальности животные просто погибнут.
Несколько лет назад в Аргентине закрыли зоопарк, участь животных "печальна" - 1500 животных остались в клетках закрытого зоопарка.
Niemcow
25.05.2018
А знаете, что ещё сделано в европейских странах? Уровень жизни поднят до такого уровня, что Россия по сравнению с ними Африка. Может лучше начать с этого, а не бросаться защищать зверей? В конце концов люди важнее, чем какие-то твари.
Hurricane
25.05.2018
как раз таки звери важнее чем люди: звери не делают столько дерьма и не убивают планету, как люди
Niemcow
25.05.2018
Вот из-за таких как вы мы и живём так плохо. Вы, готовые пожертвовать благом человека, в пользу бездушных зверей, совсем забываете законы, принципы, нормы морали и религии, но при этом уверены, что правы. Когда же уже до всех вас донесут, что человек, его интересы, превыше всего остального?
Hurricane
25.05.2018
когда уже таких как вы, оправдывающих жестокость и зверства, вышлют за 101 км? Но нет, вы еще и плодитесь, и свою гиблую философию чей детям внушаете, выдавая за истину в последней инстанции
Niemcow писал(а)
Когда же уже до всех вас донесут, что человек, его интересы, превыше всего остального?


Ладно.
Я хочу зрелищ, цирка и Вас с десятком голодных львов на арене, как в старое-доброе время казни христиан.
Уважайте мой интерес и мои потребности! Я человек!
Niemcow
27.05.2018
Вы читали то, что я написал? Видно нет. Напишу конкретнее: человек и его интересы превыше всего. Звери должны подчиняться человеку. Интересы зверей не могут противопоставляться интересам людей. Жизнь человека безценна.
Так понятнее?
Niemcow писал(а)
Звери должны подчиняться человеку.


Видимо, акул забыли предупредить, а гадюки проспали.
В любом случае, если будут тонуть животные и Вы, я бы спасала животных, даже гадюк и акул. Они хотя бы убивают ради пищи и не несут бред.
german
28.05.2018
Niemcow писал(а)
Жизнь человека безценна.

а кто-то скажет: жизнь человека окуенна. но обе эти фразы являются шелестом звуков, если их произносить, или просто набором буковок. а так понятнее?
Niemcow
28.05.2018
Ни я, ни всё российское законодательство, ни тем более европейское с вами не согласно. Как впрочем и церковь тоже. Так понятнее?
SerZH
29.05.2018
Я хочу поделиться теорией, которую недавно создал. Я занимался классификацией биологических видов и пришёл к выводу, что вы не млекопитающие. Ведь все животные планеты Земля инстинктивно приспосабливаются, находят равновесие со средой обитания. Но человек не таков. Заняв какой-то участок, вы размножаетесь, пока все природные ресурсы не будут исчерпаны. Чтобы выжить, вам приходится захватывать всё новые и новые территории. Есть один организм на Земле со сходной повадкой. Знаете, какой? Вирус. Человечество - это болезнь. (с)
Бездушных зверей? Принципы? Нормы морали? Религии? Это вы об этом рассуждаете , у которого звери бездушные , и вы их называете тварями? Я вот лучше кота спасу на улице, чем помогу такому как вы , для которого живые существа это бездушные твари. Вот поэтому вы и живете плохо , что у вас то как раз , по всей видимости нет ни принципов, ни религии, ни норм морали.
Niemcow
27.05.2018
У меня есть религия. И эта религия ясно учит, что душа есть только у человека и что человек важнее животного. А вот ваши заявления о религии очень сомнительны. Вы хоть можете прмвести подтверждающие вашу позицию цитаты из Библии и учения Святых отцов?
Hurricane
27.05.2018
" Некоторые христиане, например, говорят: <<Мы верим, что у животных нет души>>. Это неверно. Они считают, что у животных нет души, потому что хотят употреблять в пищу их плоть, на самом же деле у животных есть душа. Животное ест, и вы едите; животное спит, и вы спите; животное занимается сексом, и вы занимаетесь сексом; животное защищается, и вы защищаетесь. В чем же разница между вами и животным? Разве можно говорить, что у вас есть душа, а у животного ее нет?" (с) Бхактиведанта Свами Прабхупада
Niemcow
27.05.2018
Уже язычников в пример приводит? Хотя чему я удивляюсь, ведь это вы предлагали моих детей в клетки посадить. В следующий раз сразу на Сатану ссылайтесь, чтобы у людей вопросов к вам не было.
Не трогайте сатанистов. Сатанизм уважает людей и животных, равно как и язычество (хотя у нас, все-таки, животные больше исключительно одежда и пища, а не развлечение). Не знаю, какая у Вас религия, но к голосам в голове, которые говорят Вам, что души есть только у людей, Вы б перестали прислушиваться.
Niemcow
28.05.2018
И хочет, чтобы моя безсмертная душа попала не в рай, а в ад? Ваш вопрос смешён: всё равно, как если бы вы спросили чем мне не угодили мошенники или грабители.
Niemcow писал(а)
безсмертная
смешён


Трудно вести диалог с безграмотным, да еще и с глупым
Niemcow писал(а)
Уже язычников в пример приводит? Хотя чему я удивляюсь, ведь это вы предлагали моих детей в клетки посадить. В следующий раз сразу на Сатану ссылайтесь, чтобы у людей вопросов к вам не было. ...

Чем язычники хуже ПГМщиков? И что вам сатана плохого сделал?
Niemcow
28.05.2018
Кроме того, что хочет отвратить меня от царствия небесного? Даже не знаю)))
Вы его лично что ли знаете или он к Вам приходил и за руку тащил от выдуманного дворца на небе?
А вообще... если приходил - передавайте ему привет. Он все-таки единственный адекватный и умный ангел, который боженьке прямо сказал, что люди - говно.
Niemcow писал(а)
Кроме того, что хочет отвратить меня от царствия небесного? Даже не знаю))) ...

вы троллите надеюсь?
Niemcow
31.05.2018
Смотря в каком плане вы спрашивате.
Мои заявления о религии? Где я заявляла о религии? Я написала что ее нет у вас. Вас видимо вообще ни чему не учили , а уж тем более религия , только голословию. Нет я не могу привести цитаты из Библии , но зато в отличии от вас я знаю что любое существо испытывает боль , и страдает от невыносимых условий и жестокого обращения . А вот вы этого не знаете , и не хотите знать , а религией вы только прикрываетесь. Истинно верующий человек никогда не будет прикрываться религией , и он сочувствует любому живому существу. А вот вы свое бездушие , жестокость и видимо уже маразм прикрываете религией , вычитав пару фраз из интернета.
Niemcow
28.05.2018
Не могу подтвердить но знаю - сами хоть понимаете уровень вашей аргументации? Что же будет дальше? Всё не так, как я считаю, но всё же правда за мной, да? Так будете аргументировать?
Моя аргументация не устраивает только вас))) Вы не плохо перевернули все с ног на голову, ну или поняли так как вам удобно , потому как видимо по теме вам сказать нечего , т.к любой нормальный человек знает , что любое живое существо испытывает боль , и страдания , в том числе от содержания в невыносимых условиях. Этого не знаете только вы , а посему я могу предположить кто мучает кошек в моем районе , особенно после ваших заявлений про бездушных тварей . Прикрывайтесь дальше религией ))) Посмотрела бы я на вас , окажись вы " вершина эволюции" один на один с медведем ....
JuliaNi
29.05.2018
Он\она или тролль, или религиозный фанатик. В обоих случаях диалог бесполезен.
german
29.05.2018
просто мудак, религиозный или нет- совершенно без разницы
Согласна с Вами. Сказала бы грубее , если не тролль , то фанатик упоротый просто. Такой способен человека убить , и оправдать все религией , типа был глас свыше....
Niemcow
29.05.2018
Отлично, а вы не слышали о том, что убивать нельзя? В том числе и христианам. Есть даже заповедь об этом. Хотя что вам писать, если вас кошки в вашем дворе волнуют больше, чем, к примеру, матери ухаживающие за детьми инвалидами.
Я то слышала , а вот вы походу нет , раз для вас животные твари бездушные , и пусть они там умирают мучительной смертью , в этом зоопарке. Их ведь там убивают , а убивать то нельзя...Ваши слова. И кто вам сказал что меня волнует больше , матери или животные? Уж не вам то точно говорить о моих приоритетах. И о каких инвалидах вы можете говорить , если вы " вершина эволюции" , а инвалид вершина эволюции? Или что то пошло не так , на вершине то?...Вас самого то волнуют эти матери ? Или вы сам инвалид , и видимо инвалид в части отсутствия мозга....
Niemcow
31.05.2018
Как же мне плохо становится, когда ты общаешься с человеком о религии, а он от твоего лица зовёт тебя "вершиной эволюции". Сами-то понимаете, что это противоречащие понятия?
И меня волнуют матери детей инвалидов: я подписываю их петиции, я распространяю их материалы, я сообщаю о них другим, в том числе и вам. Уже только по третьему пункту видно, что вы пишете глупость. Хотя для того, кто может только посточнно оскорблять, объяснять что-то безполезно (я специально так - через "з" - пишу).
Вас оскорбили? Где? Да ладно))) Вы обиделись? Вы же " вершина эволюции" ,я думала таким как вы обиды не подвластны))) А я думала вы матерям инвалидов деньги раздаете....И о религии тут с вами никто не разговаривает. Тема изначально была о другом , вы с нее съехали , прикрываясь религией))) Так что идите еще парочку петиций подпишите, для этого же надо столько сил , и материал еще какой распространите. Вам уже не только я написала про отсутствие у вас части биологического материала , не доказывайте дальше нашу правоту.
Niemcow
29.05.2018
Сами хоть заметили, что в вашем ответе смешали религию и учение об эволюции? Или для вас и тут уже противоречий нет?
Niemcow писал(а)
У меня есть религия.

А мозга нет. Жаль вас
JuliaNi
26.05.2018
"Государство, которое плохо относится к животным, всегда будет нищим и преступным." Лев Толстой, между прочим. И заметьте, насколько цитата точно отражает сегодняшнюю действительность, как про нас пИсано.
Niemcow
27.05.2018
А ещё Л. Толстого за его высказывания анафеме предали. Это тоже о чём-то да и говорит.
JuliaNi
28.05.2018
Кто предал-то? Если церковь, то это вообще не критерий, те ещё мракобесы! "А судьи кто?"
Niemcow
28.05.2018
Почему же тогда церковь так редко придаёт людей анафеме? Или это выборочные мракобесы?
P.S. Вы можете сами проверить, чтобы убедиться в том, что учение Толстого явно противоречило церковному учению. Можете по этому поводу, кстати, И. Ильина почитать. Или вы философам тоже не доверяете?
Niemcow писал(а)
Почему же тогда церковь так редко придаёт людей анафеме?


Собственно, и что с того, что один продажный жирный поп решил не пускать человека в церковь? Ну, или не один и не одного, а несколько?
Людям от этого ни жарко, ни холодно.
JuliaNi
29.05.2018
Niemcow писал(а)
Вы можете сами проверить, чтобы убедиться в том, что учение Толстого явно противоречило церковному учению

И пусть противоречило. Для меня мнение церкви вообще не эталон, а Толстому за его противоречия с церковниками - "респект и уважуха", видимо, действительно был умный человек. Не понимаю только, каким образом эти противоречия оспаривают вышеприведённую цитату про отношение к животным.
JuliaNi
29.05.2018
Niemcow писал(а)
церковь так редко придаёт людей анафеме

Зато святыми назначает непонятно за какие заслуги. Например, Николая Второго.
А насчёт частоты прЕдания анафеме не интересовалась и как-то по фиг.
Niemcow
29.05.2018
Если вам неизвестно, так почему бы не почитать и не узнать? Николай 2 был прославлен как страстотерпелец, т.е. человек погибший за, в первую очередь, беззлобие. Надеюсь, что понятно объясняю.
А про частоту я вам уже написал: редко предают. Но можете уточнить и у священника, хотя его ответ не будет отличен от моего.
Что за уровень такой??? Например налог на покупку автомобиля 100% стоимости машина, поэтому на шестом десятки в дождь и ветер народ продолжает крутить педали великов для здоровья?
Niemcow
28.05.2018
А если посмотреть не на Данию, а хотя бы на Польшу? Или быть может Францию? А как там США?
И не забудьте, что даже в той же Дании люди живут дольше и здоровее чем в России. Я уже не пишу о том, что на еду они тратят не 40-70 % семейного бюджета, а 5-15.
Ну не знаю, то что они экономят даже на еде это факт!!! А с учетом, что еда там стоит в пять-десять раз дороже, чем у нас, то не такая уж и офигительная там пенсия
А сколько там стоит детский сад? сколько стоит продленка в начальной школе? сколько стоят занятия музыкой, рисованием, хореографией, спортом ребенку? и т.д. и т.п. Короче, хорошо там, где нас нет, а при ближайшем рассмотрении "дольше и здоровей" совсем не так уж радостно выглядит
И налоги там высокие, очень
Niemcow
29.05.2018
А ещё они и зарабатывают больше нас, а значит их цены ниже для них, чем для нас.
"Дольше и здоровей не так уж радостно выглядит" вы хоть в курсе, что Дания находится на 3-м месте по рейтингу счастья населения. Знаете на каком Россия? На 59.
вы хоть раз видели местное телевидение??? при том, что они жмоты редкие и платить налог на телек мало кто желает добровольно, а значит никакой "Дождь" не прольется на изнеженные мозги, но есть три госканала с вышки, круглые сутки в уши заливают про то как прекрасно они живут, как у них все растет и пахнет, а закрома родины наполняются....
Вообще датчане мне напоминают меня в 12 лет, когда я искренне верила, что живу в самой лучшей стране мира, но даже тогда мало считал себя счастливым, потому что это два разных мироощущения - посмотрите на карту мира и поищите Данию, им же в жизни мало что нужно, а русские - это вечная неудовлетворенность тем, что имеем
Niemcow
31.05.2018
Жаль, что мы не можем в данном случае привлечь самих датчат и спросить их. Придётся остаться каждому при своем мнении.
ну просто несколько фактов:
1. скорой помощи как мы ее себе представляем в стране нет, никто не приедет сделать укольчик от давления или отвезти роженицу в роддом
2. медпомощь по страховке - ты в стационаре пока врач может чем то помочь, как только можешь передвигаться, у тебя нет открытых ран, сломанные кости в гипсе и т.п. бери костыли и топай домой, никто не будет оплачивать стационар чтобы понаблюдать денек-другой
3. Детский сад, мало того, что цена конская, так еще нет привычного нам горячего завтрака-обеда-полдника, что положила мама годовасику с собой, то он и ест, также нет спален с кроватками-чистым бельем-пижамками, кто хочет поспать, может это сделать прямо в одежде и обуви на ковре, более стойкие будут тут же играться
4. Школа - тоже самое, никакого горячего питания, дети раздеваются прямо в классах, никто их особо не напрягает переобуваниями и вообще никаких стрессов - хочет деть сидеть целый день в резиновых сапогах, пусть сидит Продленка стоит больше 200 евро в месяц
5. цены на коммуналку раз в десять выше, продукты дороже в 5-10 раз, налоги, бензин 120р., соответственно ОТ по 200р.
датчане рады... потому что у них раньше и такого не было, когда Терешкова уже летала в космос у них женщины даже не имели права голосовать, и конечно ничего бесплатного не было, поэтому становится все лучше и лучше, а у нас все дороже и хуже, так чему особо радоваться
SerZH
29.05.2018
Ситуация со здравоохранением в Польше довольно печальная. У всех граждан есть обязательная медицинская страховка NFZ (аналог нашего ОМС). С ней можно обратиться в любую поликлинику или больницу, однако строго по записи. Вызвать врача на дом нельзя, так что в случае острой боли или высокой температуры необходимо идти в госпиталь. Иногда получается взять талончик на ближайший прием, но, как правило, они разлетаются в первые 15 минут после открытия. Если ты не проявил смелость, ловкость и умение и остался без талона, придется сидеть в живой очереди в надежде, что врач тебя примет до конца дежурства.

Еще печальнее ситуация с записью к врачам-специалистам (стоматологу, ортопеду, отоларингологу, гинекологу): как правило, все места заняты на ближайшие 1-2 месяца. Многие работодатели стараются обеспечить своих сотрудников частной медицинской страховкой, но даже она обычно не включает стоматологию и ряд дорогостоящих обследований. В любом случае даже урезанный вариант такой страховки лучше, чем NFZ: уровень обслуживания пациентов в частных клиниках куда выше, а врачи уделяют каждому больше времени. (c)
Угу, щас. В европейских зоопарках жирафов режут на глазах у детей.
Hurricane
25.05.2018
о да, а еще запад загнивает уже какой век и всё никак не сгниет! Только в процветающей высокодуховной России пенсионеры по помойкам роются, радуясь собственному величию, а в Германии пенсионеры по миру путешествуют
Далеко не все. Скоро перестанут.
Сказок начитались??? там пенсия не такая уж офигенная, чтобы путешествовать по миру, при условии что с нее еще берется (о ужас) подоходный налог, какие там налоги на недвижимость, сколько стоят медицинские страховки, сколько там платят коммуналку и прочие радости типо налога на телевизор...
Просто там не принято с детишками нянкаться до 40-50 лет и жить на одну пенсию, родился взяли кредит на жилье и платят его 20 лет, подрос - пошел нафиг, родители продают дом, в котором жили с детьми, переехали в квартиру для пенсов, а на денежки от продажи радуются жизни
Worker73
26.05.2018
Побывайте на птицефабрике или на свиноферме, особенно в убойных цехах. Пользительно для развития трезвомыслия и понимания, что человек - вершина пищевой цепочки и самый жестокий хищник))
Hurricane
26.05.2018
я отказался от поедания мяса, в том числе и от куриного. По-моему, понимание того, что жизнь любого животного существа равносильна по значимости жизни человека есть истина, к которой рано или поздно должно прийти человечество, и не случайно число вегетарианцев постепенно растёт. veganwiki.ru/%D0%92%D0%B5%D0...0%BD%D0%B0%D0%BC

На Земле достаточно пищи, чтобы никого не убивать и не морить себя голодом. У нас тут не блокадный Ленинград.
Если кто-то работает в убойных цехах, это его дело, и он будет отвечать перед самим собой хотя бы за то, что он творит. Лично я не собираюсь больше даже поддерживать косвенно эту жестокость и безумие, покупая подобные продукты в магазинах
Worker73
26.05.2018
Да, ЖКТ человека эволюцией развит в универсальный, приспособленный как к растительной пище с минимальной добавкой животного белка и жира, так и с преобладающей белковой пищей (охота-рыбалка, но те народности жрут мох, траву и пр., чтобы не получить перитониты). Но без белка вы не выживите, растительные белки (бобовые) вам не заменят мясо, яйца птиц или молоко крупных млекопитающих))
Hurricane
26.05.2018
я не собираюсь спорить, к ваши услугам ютуб и многие другие источники получения информации, которая стала сейчас очень доступна. В течение одного часа, если не меньше, вы убедитесь, что ваши слова не соответствуют действительности. Белок в организме человека распадается на аминокислоты, и нет никакой разницы, что именно распадется до аминокислот - кусок мяса или фасоль. Единственная проблема, существование которой опять же не доказано (примером чему служат вегетарианцы, которые практикуют такой стиль питания уже много-много лет, например, Пол МакКартни и другие известные люди), это недостаток железа (опять же возможный недостаток) и витамина B12, существование которого в принципе находится под вопросом. К тому же, от яиц и творога я не отказываюсь - да, это тоже своего рода эксплуатация животных, но хотя бы безубойная
Worker73
26.05.2018
Ну ведь хищник жеж))? Только млекопитающие хищники жрут яйца птиц)), например кошачьи)). Очень редкое исключение - крупные хищные птицы, но только на южноамериканском континенте.
Ваши средства информации содержат очень мало правдивой информации. Обозвать себя доктором института Тумба-Юмба может любой желающий.
Пора закрывать все зоопарки, цирки и прочие места издевательств над животными ради денег.
Если нужно сохранить вид, нужно создавать заповедник с охраной и платным входом, а не тыкать тесные клетушки друг на друга и тем более не оглушать животных громкими звуками цирка.
Цирк должен быть развлечением без зверья. Европа уже запрещает цирки с животными, до нас все еще никак не дойдет, что животных мучить нельзя.
Марф
25.05.2018
Полностью поддерживаю!
очень с вами согласна.
Огромный плюс к циркам без животных.
европа плавно перестала издеваться над людьми и взялась за животных, может и нам следует начать с людей?
Niemcow
25.05.2018
Никто и не создаёт цирки или зоопарки для "сохранения вида". Их создают для развлечения людей - в первую очередь детей. Можете ли вы представить себе ребёнка, которого не пустят в зоопарк? И вы собираетесь лишить всех детей радости посещения зоопарка. И.. ради чего?
Hurricane
25.05.2018
радости наблюдения за животными, лишенными свободы? может ваших детей в клетки посадить, а мы будем приходить смотреть на них?
Niemcow
25.05.2018
Сами поняли, что за бред написали? Думаю, что нет, так что сделаю лучше так, как сказано в 26 притче Соломона ("Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему") и прекращу этот разговор.
Hurricane
25.05.2018
прикрываетесь библией, а сами выступаете за эксплуатацию и страдания для одних и бессмысленную жестокость для других. Нет, библия тут не прокатит
Почитала Ваши высказывания и ужаснулась, не удивлюсь если вы окажетесь каким нибудь директором или сотрудником, подобного "зоопарка". Сама против зоопарков ничего не имею, много животных в мире которые не могут жить в естественной среде и куда же их? По вашему получается пристреливать! Нет. каждая живая "тварь" имеет право на жизнь! По мне пусть уж лучше живут в клетках НО при нормальном и достойном содержании, допустим как в Лимпопо. Просто нет у нас в городе больше достойных зоопарков и сравнить больше не с чем. Но сама опасная тварь на этом свете все таки человек !!! А животных очень жалко и очень хотелось бы чтоб отстранили руководителей этого горе- зоопарка от своих должностей и больше близко никогда к животным не подпускали. Это было бы очень справедливо.
Hurricane
26.05.2018
какому конкретно моему высказыванию вы ужаснулись? Тому, что зоопарки должны быть запрещены? И что в нем ужасного?
Niemcow писал(а)
Вот из-за таких как вы мы и живём так плохо. Вы, готовые пожертвовать благом человека, в пользу бездушных зверей, совсем забываете законы, принципы, нормы морали и религии, но при этом уверены, что правы. Когда же уже до всех вас донесут, что человек, его интересы, превыше всего остального?
Hurricane
26.05.2018
мадам, это не я писал - получше посмотрите и не надо мне приписывать чужой вздор
Вот этой фразе я ужаснулась! Я не буду Вас учить, у каждого свое мнение, но с такими взглядами мне искренне Вас жалко!
Hurricane
26.05.2018
ничего, что под этими словами не мой ник? прежде чем ужасаться, внимательнее смотреть надо и претензии направлять по адресу
да я действительно перепутала, но именно эта фраза вызвала у меня ужас и я прошу у Вас прощенья, а все мои посты адресую именно нику кто это написал.
Я или участники форума вряд ли смогут Вам донести что превыше всего на этой планете это ПРИРОДА, и животные - это часть природы. И зоопарки действительно сохраняют часть этой природы, я повторюсь не все животные способны жить на воле и подчеркну - не такие зоопарки как в парке Швейцария. А человек-он не превыше всего, далеко не превыше, потому что природа еще как сможет существовать без человека, а вот человек без нее навряд ли!
Hurricane
26.05.2018
это не я писал, не надо мне приписывать чужие злые слова!!!
еще раз искренне прошу прощенья у Вас, но до сих пор нахожусь в шоке от данного высказывания, и из-за этого и своей невнимательности конечно перепутала ник.
Hurricane
26.05.2018
извинения приняты, я как бы на вашей стороне, потому меня и удивило, что такого вас поразило в моих словах
Jen08
28.05.2018
Вообще говоря был такой известный ученый и писатель Джеральд Даррел. В детстве я его книгами зачитывался. Можете погуглить если не знаете. Уж кого кого а его трудно обвинить в нелюбви к животным и тд. Тем не менее он за зоопарки и популярно это обьяснял. Другое дело что зоопарк в Щвейцарии ничего общего не имеет конечно с нормальным зоопарком.
Worker73
26.05.2018
Там для зверья санаторий)), кормят-лечат, приводят самцов-самок, и не надо искать питание)). В дикой природе условно живет 5 лет, в зоопарке 10-20 лет
А еще детей можно пускать в абортарий. Тоже интересно. Или в крематорий. Или в морг для начала. Или лучше сразу на фабрику, где кур режут?
Worker73
26.05.2018
Помогал резать свиней и коров, потом охоты-рыбалки, служба в армии в непростое время (жрать было нечего, собак ловили). Лишен иллюзий))
Vero
27.05.2018
Я тоже проводила юные годы в деревне и наблюдала соответствующие сцены из жизни. Животных перед убоем никогда не мучили. Забивали быстро. Потом стало жить легче и веселей и скотину держать перестали, оставили только кур и гусей.
Niemcow
27.05.2018
Хотите сказать, что от того, что ребёнок увидит как режут курицу у него что-то не так с головой будет? А как вы думаете люди в деревнях живут? Там и быков при детях режут, да что-то ничего с этими детьми не случается.
Hurricane
27.05.2018
видимо, при вас резали, вот у вас и смешалось в голове хорошее и плохое в неотличимую кашу от этой жестокости
Понятия не имею, что будет с чужими детьми. Некоторые могут умом тронутся и от увиденной игры в танчики, некоторые возьмут на вооружение способ умерщвления коровок, чтобы потом опробовать на кошках-собаках.
Деревни - отдельный разговор, а здесь город, другая жизнь, другие правила, другие люди.
Niemcow
27.05.2018
Хомогородус?! Как-то так называется ваш особый вид человека, обитающий в городах?)
Горожанин называется. Видимо, у Вас ай кью как у сыроежки или бан в Гугле.
Niemcow
27.05.2018
И вы к оскорблениям скатились. А жаль - всё так хорошо начиналось.
И то правда. Сыроежка лучше.
Niemcow
27.05.2018
А кто-то может тронуться умом, если увидит как наразают хлеб. Нам его тоже запрещать?
Если Вы приравниваете страдания живого существа ради потехи другого живого существа к страданию хлеба, Вам лечиться пора
Зоопарки нужно делать такими, что бы люди были в клетках, а не животные
Такие "зоопарки" есть, в Чили, в Китае. Посетителей сажают в специальный грузовик, напоминающий клетку, и начинается поездка по зоопарку.
"Птицы в клетке, звери в клетке
А на воле вореньё" (С)
Вот на картинке правильный зоопарк
Niemcow
27.05.2018
Такие зоопарки называют тюрьмами. Вам рассказать почему это плохо, или вы сами про гуманизм почитаете?
Niemcow писал(а)
Никто и не создаёт цирки или зоопарки для "сохранения вида"
Не согласна. Сохранение вида-это одна из функций зоопарка, только не каждый зоопарк может себе это позволить. Работа кропотливая и долгая. Знаю что Новосибирский зоопарк ведет такую работу.
Показатель что животным в зоопарке хорошо-это появление потомства.
JuliaNi
26.05.2018
До моей дочери уже к первому классу дошло, что выставлять животных напоказ для чьего-то развлечения - жестоко. Она заявила: я больше не пойду в цирк и зоопарк - там животных мучают. И не думаю, что её жизнь как-то особенно обеднела от этого. А сейчас ещё контактные зоопарки расплодились - вообще концлагерь для зверушек, неужели важнее, чтоб какой-то молокосос потыкал ручонками в "меховую игрушку", и наплевать, что чувствует это животное, сидя вот так весь день в роли живой игрушки?
Vero
27.05.2018
Мне вообще эт напоминает "Цирк уродов" в начале 20 вв., когда приходили просто посмотреть на людей с физ.отклонениями за деньги.
Niemcow
27.05.2018
Вчера шёл по улице и мальчил лет шести тоже откровение выдал: "... если так будет, то для меня один путь: в окно и вниз - суицид". Предлагаете и этого ребенка тоже слушать, или быть может вспомним о том, что дети много не понимают и не могут в силу возроста понять?
Hurricane
27.05.2018
такие как вы просто-напросто опасны: пропаганда насилия, жестокости, да еще и под прикрытием религии, которую вы искажаете! я не говорю уже про неграмотный русский язык
Niemcow
27.05.2018
Укажи на места в Священном писании, а также в учении Святых отцов, которые я искажаю.
Hurricane
27.05.2018
если ваше писание указывает убивать других живых существ, в топку такое писание. Буддизм и индуизм зародились намного раньше вашего писания, которое еще неизвестно кто написал (может такие же безграмотные писаки, как вы), и там по поводу убийства ясно всё сказано
Niemcow
27.05.2018
А ещё вы буддизме есть что-то про сдержанность. Не читали?
Hurricane
27.05.2018
когда при мне пропагандируют неоправданную жестокость, ни о какой сдержанности не может идти и речи: гнать такое существо ссаными тряпками
Niemcow
27.05.2018
И всё же прочитайте как там в буддизме. Подскажу сразу: там нет указания на то, когда нужно быть сдержанным. Хотя зачем вам это? Вам же гораздо веселее черными метками кидаться, чем изучать вопрос внимательнее.
Niemcow
27.05.2018
Когда начинал этот разговор, думал, что с прошлого раза вы поумнели, но боюсь придётся закончить как и тогда - притчей Соломона: "Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему". Прощайте.
Hurricane
27.05.2018
господи, да заткнешься ты или нет?
Niemcow
27.05.2018
И поменьше оскорблений - вы же человек, а не бездушная тварь.
1May
25.05.2018
+. Должны быть только спасенные животные в зоо и те которых размножают для выпуска. Остальное, особенно цирки и дельфинарии - жестокость неоправданная
Niemcow
25.05.2018
Как вы относитесь к домашним животным?
1May
25.05.2018
лошадь на ферме в конюшне, собака в частном доме, рыбки в квартире - примерно так. Неодомашненные животные не должны содержаться в неволе, если только есть риск их гибели из-за инвалидности... или для пополнения популяции
Niemcow
25.05.2018
Неодомашненные... Вам не кажется, что такой критерий очень расплывчит? Давайте сделаем проще: перечислите десяток зверей, которых вы считаете, что нельзя содержать в неволе.
1May
26.05.2018
неволя тоже расплывчатое понятие. В условиях нац парка - любых. В зоопарке - раненых, исчезающих но размножающихся в неволе, или временно те, что не имеют среды обитания или навыков выживания.
Дело не в животном, а в возможности создать им естественные условия. Например дельфинов нельзя держать в неволе никак... только если как в Израиле в открытом дельфинарии, где им открыты ворота в море и они могут уплыть
Niemcow
27.05.2018
В итоге получается, что у нас только расплывчатые понятия. Даже не понятно о чём мы говорим.
Именно зоопарки в развитых странах сохранят редкие виды. И только при достижении видом определенной численности его можно выпускать в заповедник.
Редкие виды сохраняют заповедники, а не зоопарки
Вы ошибаетесь немного. Есть просто редкие виды, а есть виды на грани исчезновения. Это когда остается совсем мало животных данного вида.Выпускать их даже в заповедник слишком рискованно.Пары могут не сойтись и разбежаться по углам заповедника, прежде чем стерпится-слюбится. Могут сьесть волки или браконьеры, или глисты одалеть.Самка может отказаться выкармливать детеныша, в общем слишком много факторов. В заповедник уже выпускают, когда нет такой угрозы что это последний шанс.
а в сормовском лучше что ли? как-то ездили, вонища и теснота. только животин побольше
В Сормово намного лучше.
да не особо, по сравнению с нормальными зоопарками
Намного. Бываем там относительно регулярно. Все ухоженные, чистенькие, есть вода,еда, запаха немного. Вольеры далеко не самые маленькие. У того же жирафа , к примеру. Тигры, барсы.
вы в других городах были в зоопарках*? (я уж молчу про заграничные)
у нас не зоопарки, а сплошное позорище
Были) И в заграничных были. И там тоже все по разному бывает.
Так что совершенно не согласна, что лимпопо- это позорище.
нет. я после московского и ростовского зоопарка считаю, что у нас нет зоопарков. одно сплошное недоразумение
Ну, это ваше мнение) У меня- другое)
да ради бога
я была в 90х в Московском. Осталась в ужасе.
Ключевое слово: в 90-х.. Тогда не только в зоо было грустно...
Вы совершенно правы, наш Лимпопо может поспорить со многими заграничными зоопарками по условиям содержания животных, даже удивительно, что у нас есть такой зоопарк)
Хотя, конечно, всё равно они в неволе((
Да, я тоже удивляюсь, когда туда прихожу) Чисто , красиво, все время стремятся к развитию, привозят новых зверей, да везут тогда, когда вольер готов, а не в тесные клетки. Тот же жираф) А еще белого медведя обещали...Жалко их,конечно, на воле лучше..Но с учетом браконьеров и уродов.Многие виды скоро и останутся только в зоопарках...
У жирафа - да, раздолье)
В январе была там, запомнилась зебра, раньше её не было... у неё там "двухкомнатные апартаменты", если не ошибаюсь))
В Лимпопо очень достойные условия содержания.
Я там очень люблю кошачьих) Черные леопард) Красавица) Котята у нее были, а кошки не плодятся в плохих условиях))
Ходим летом, когда тепло- туда идешь часа на 3 минимум) И то, если относительно быстрым шагом)
sanna
28.05.2018
Животных в нормальные зоопарки не изымают из природы. В том же "Лимпопо", например. Их привозят из других зоопарков, это дети животных, живущих в зоопарке всю жизнь, на воле они не выживут. И многие виды животных передаются в зоопарки как раз для того, чтобы сохранить популяцию, т.к. в природе их почти не осталось. Важный показатель того, что животным в зоопарке комфортно - их размножение. Если животному плохо, оно не принесет потомства. В "Лимпопо" постоянно детеныши - волки, росомахи, медведи, еноты... Тем более, содержание животных идет по международным стандартам - в вольерах, а не в клетках.
А вот про "Швейцарию" такого не скажешь, а уж контактные зоопарки - зло, животные там в постоянном стрессе, без свежего воздуха. Долго они там не живут((
Niemcow
25.05.2018
Был однажды в Питере, где заглянул в зоопарк. Так вот там звери живут в условиях более худших, чем в той же Швейцарии, так что Лимпопо далеко не позори, а скорее наше достояние.
зачем равняться на худшее, когда есть лучшие примеры в нашей же стране?
Niemcow
25.05.2018
Знаете, я уверен, что в Питере далеко не самый худший вариант. И повторюсь: Лимпопо есть наше достояние. Многие ездят именно в него. Да и качество его вполне достаточное, чтобы считать его абсолютно приличным.
вы сами не из лимпопо?
как выше написала девушка - это ваше мнение, а мое другое
Niemcow
25.05.2018
А вы всех несогласных с вами подозреваете?)
Останемся тогда при нашем мнении.
да, так лучше ).
sanna
28.05.2018
мне кажется, вы путаете "Лимпопо" с другим зоопарком - может, вы про "Мадагаскар" пишете, который в Сормовском парке?
вы действительно похоже путаете зоопарки в Сормово. Потому что Мадагаскар , который недалеко от центральной аллеи действительно похож на Швейцарию, а вот лимпопо с большими вольерами гораздо круче, чище и гуманнее .
я не знала, что там два зоопарка
вообще, уже подумываю, как-нибудь снова посетить, давно не была. может, и, правда, ситуация у нас изменилась в лучшую сторону...
1May
25.05.2018
в Мадагаскар съездили? недоехали вы
Пастушка овец писал(а)
а в сормовском лучше что ли? как-то ездили, вонища и теснота. только животин побольше

Вы, наверное, пишете про старую территорию Лимпопо. Вонищи там нет, но вольеры, по нынешним меркам, маловаты. А вот новая территория уже очень достойная, и вполне на уровне московского зоопарка.
Лимпопо никогда не станет ни московским, ни пражским зоопарком - не хватит посетителей в НН, чтобы окупить такой уровень развития, но то что уже есть вызывает уважение, что смогли в провинциальном НН подняться до такого уровня.
откровенно говоря, да, я давно там была, лет 7 назад (а то и больше). но территория та же, животных мало. и не думаю, что что-то изменилось сильно с тех пор. не произвел он на меня никакого печатления, например, как тот же ростовский. у нас огромный город, а зоопарк куцый
За 7 лет в "Лимпопо" МНОГОЕ изменилось. И территорий у зоопарка две. И животных прибавилось.
Я была в Московском зоопарке (не раз), в Киевском, в зоопарке при парке Швейцария (давно, 17 лет назад, но уже и тогда был ужас ужасный, больше туда не тянет). А вот в Лимпопо хожу с детьми с удовольствием. Скоро у младшего день рождения, в качестве подарка в Лимпопо пойдём. Там душевнее, чем в том же Московском, например.
Пастушка овец писал(а)
например, как тот же ростовский. у нас огромный город, а зоопарк куцый

Это первый частный зоопарк в России. И он существует совсем недавно. При этом расширяется территория, появляются новые животные, и главное животные размножаются, что является хорошим показателем для зоопарка.
Я была там несколько раз и слишком сильного запаха не наблюдала, а вообще запах от животных это естественно от любого животного будет запах, особенно летом, они тоже и потеют и в туалет ходят, они же живые))) это дома можно собачку в ванной купать хоть каждый час,а вот например медведь, как его вымыть и то я уверена что как то моют))) и в самом зоопарке чисто а самое главное что животные упитанные, по ним видно, спокойные, от людей не пугаються, значит не бояться, значит им комфортно, а это как раз здорово и правильно.
Что предлагаете всех на волю выкинуть?
Им там будет (вырезано цензурой) да..
раздать по домам, как в мульте - кому кенгуру, кому жирафа. вы кого возьмете?
Никто не берёт..
да не вас, а к вам
Ко мне ёжик прибегал.
Не взял - дикое существо..
мож он чувствует злое существо и сам сбег?
От кого бы ему сбежать?
у кого ружо
По ёжикам пострелять - окститесь..
Любят ежики по приватной территории шариться. Как пролезают только сволочи?
Worker73
26.05.2018
Жрать находят
В принципе не мешают особо. А если кого и сожрут - наверняка это полное фу... Змеюка какая или насикомое.
Кстати вспомнился старина Джеральд Даррел...
У него там была интересная ситуация - насобирал 100500 животных, но вот беда - тут революция - самолёт не придёт.
Ну что делать - отпустили. Не в клетках же оставлять.
И что вы думаете - за полчаса все залезли обратно. Нравится им тут...
kiril OFF
25.05.2018
Er.DS писал(а)
Вот только куда зверей девать при закрытии..

отдать в лимпопо
а что нам советует просвещенная европа?
Osss
25.05.2018
Был там 1 раз, в самый раз там организовать фотовыставку "зверства фашистов"
1May
25.05.2018
закрыть его давно пора. Есть прекрасный зоопарк частный, Лучше вам чиновники не сделать. Не мешайте ему... уж про помощь то молчу.
Кстати почему не отдаете его хозяину Лимпопо?, он же вам предлагал под управление взять... но нет видимо возможность распила бесценна
А вот интересно, мне одной кажется, что вся эта внезапно активизировавшаяся "зеленая" шумиха вокруг уже ДАВНО запущенного зоопарка, как то связана со строящимся через забор развлекательным комплексом?:)
Каким образом это может быть связано? Комплекс строится в пределах бывшего стадиона и с территорией парка никак не соприкасаетя.
Да и что-то меня терзают сомнения, что комплекс этот вообще построят до конца. Как-то с каждым днем стройка там всё больше переходит в вяло-текущую стадию аля Небо.
Будет понятно по итогам. Если в зоопарке будут предприняты меры по улучшению содержания животных-это один расклад, если закроют и присоединят к развлекательному комплексу - возможно борьба за землю, а животные только предлог :(
Вот и итоги... Шустро как работают - нагнали зеленых, развели шумиху, быстро закрыли и все....Видимо срочно территория понадобилась...
Значит договоренности уже были еще до начала "шумихи"
На самом деле все очень быстро
24.06 - внеплановая проверка, информация СМИ мощная, резонанс огромный
29.06 - брифинг у Панова
30.06 - объявление о закрытии зоопарка
А ведь под крупных животных (львов, зубров, оленей) нужны вольеры
OldRacer2
25.05.2018
Пока есть те, кто платит, будут и живодерни, и казино, и притоны
Wiserod
28.05.2018
Хрен с ними с казино. Там люди делают осознанный выбор. А у зверей выбора нет.
Лучше сделали бы у нас сафари парк с вольерами для зимы. Там животные свободно ходят, а не сидят в маленьких клетках. Мы тоже один раз ходили в этот зоопарк, настроение испортилось, зверей жалко, замученные они там какие-то.
Я бы все зоопарки закрыла. Животных до слез жалко. Особенно тех, кто никак не предназначен для неволи.
Vero
27.05.2018
Зоопарк можно как временное содержание для больных животных, а те которые вылечились должны быть отпущены в свою среду обитания.
Некоторые виды животных не исчезли только потому что остались в зоопарках.
Например, олень Давида, когда населял Китай, в 19 веке их можно было увидеть только во дворце императора, несколько особей были подарены в Великобританию. В Китае все олени погибли, в Великобритании оставалось 16-18 особей, которых стали постепенно разводить в разных зоопарках мира. И только в 1985 г группа животных была репатриирована в заповедник Дафин Милу (Dafeng Milu Reserve) возле Пекина, где они предположительно когда-то жили.
Лошадь Пржевальского тоже не исчезла благодаря зоопаркам и питомникам, репатриированы были в 1998, понадобилось почти 100 лет чтобы вернуть их в природу. При этом в "неволе" остается пезервное поголовье.
Процесс репатриации животных достаточно сложен и происходит в несколько этапов.
Противопоставлять работу зоопарка, питомника, заповедника не стоит. Они все тесно связаны.
В том же зоопарке нарабатывается опыт по содержанию, разведению и получению потомства (что самое главное) у животных.
Копипастить тут все умеют.
Однако Вы предлагаете все зоопарки закрыть ))
Если в конкретном зоопарке нарушены нормы содержания животных, не ведется научная работа, животные не размножаются-то закрывать нужно именно этот зоопарк.
много раз ДА!
Wiserod
28.05.2018
А передвижные зоопарки? Это же ужас. Я помню несколько лет назад видел такой (до этого 100 раз), там верблюд как в застенке в клетке.Он просто туда не помещался. голову сквозь решетки высунул: блин, когда же я сдохну?
передвижные зоопарки не имеют право на существование. В этом я абсолютно согласна. И цирки я не люблю.
Надеюсь что передвижные зоопарки запретят когда-нибудь на законодательном уровне.
Но на законодательном уровне закрепляется положение о получение лицензии (закон "Об ответственном обращении с животными".)
В статье 29 пункта 4 этого законопроекта говорится следующее: "Юридические лица, индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность по содержанию и использованию животных в зоопарках, зоосадах, цирках, зоотеатрах, дельфинариях, океанариумах, на выставках животных, обязаны получить лицензию на ее осуществление до 1 июня 2020 года".
Это еще хуже, да.
Wiserod
28.05.2018
Да. Скоты тут люди, а не звери
RK
28.05.2018
Давно пора. На цивилизованной планете не должно быть мест, подобных этому.
Где подписаться?
Mirabel
28.05.2018
Верно. В парке Швейцария ужасные условия для животных. Их там просто нет.
Er.DS писал(а)
Вот только куда зверей девать при закрытии.
Это самый главный вопрос :(
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем