Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+1 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+1 °C
День 1°C
Вечер 0°C
Завтра -4°C
Подробно
 3
Пробки
3 балла
Местами затруднения
65.8568
Курс USD ЦБ РФ на 21 февраля
65.8568
-0.3454
Все курсы валют
74.6816
Курс EUR ЦБ РФ на 21 февраля
74.6816
-0.1335
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

Именем Николая Кровавого будет назван аэропорт в Мурманске.

В данной теме более 200 сообщений, поэтому вид форума автоматически переключен в древовидный. Вы видите ветки содержащие новые сообщения, остальные ветки свёрнуты.
Astaf 06.12.18 в 11:10 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Возможно ли такое в нормальном обществе чтобы что-то носило имя кровавого тирана? Куда катимся?
Показать лучший ответ
Esyda 06.12.18 в 11:12 «ответить»
Как корабль назовешь..
Casher 06.12.18 в 11:13 «ответить»
да какого кровавого то? если был бы он кровавый до сих пор Романовы бы сидели на престоле ))
Astaf 06.12.18 в 11:15 «ответить»
18 мая 1895 г. - В ходе коронации Николая II на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек;

7 мая 1901 г. -- Расстрел рабочих Обуховского завода

Ноябрь 1902 г. -- Расстрел рабочих в Ростове. Убито -- 6 ранено -- 20;

11 марта 1903 г -- Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода. Убито -- 60, пострадало -- 200;

14 июля 1903 г. -- Расстрел бастовавших железнодорожников. Убито -- 10, ранено - 18;

23 июля 1903 г. -- Расстрел демонстрации трудящихся в Киеве. Убито -- 4, ранено -- 27

7 августа 1903 г. -- Расстрел рабочих в Екатеринбурге. Убито -- 16, ранено - 48;

13 декабря 1904 г. -- Расстрел рабочих в Баку. Убито -- 5, ранено -- 40;

9 января 1905 г. -- Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге. Убито -- 1200, ранено -- более 5000;

12 января 1905 г. -- Расстрел демонстрации рабочих в Риге. Убито -- 127, ранено -- свыше 200;

18 июня 1905 г. -- Расстрел демонстрации в Лодзи. Убито -- 10, ранено - 40;

5 сентября 1905 г. - Окончание позорной, бессмысленной войны с Японией. Потери России в войне -- 400000 человек;

15 ноября 1905 г. -- Расстрел крейсера <<Очаков>> и других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов -- севастопольцев;

4 июля 1906 г. -- 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;

3 июня 1907 г. -- Разгон <<святым>> царем II Думы.

1911 г. - Массовый голод, унесший жизни 300 тысяч человек;

4 апреля 1912 г. -- Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках. Убито 254 человека;

3 июня 1914 г. -- Расстрел митинга рабочих Путиловского завода в Петербурге;

10 августа 1915 г. -- Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске. Убито -- 30 ранено -53;

1914 г. - Начало империалистической войны и участие в ней России в угоду европейским державам. В годы войны погибло 856 000 российских солдат, ранения получили 2,8 мл. человек, попало в плен - 3,4 млн. солдат и офицеров.


Подробнее: comstol.info/2013/07/politika/7034
Casher 06.12.18 в 11:17 «ответить»
мало расстреливал, надо было больше удаков стрелять и на рудники отправлять, тогда бы остался у власти, а не закончил в доме купца Ипатьева
Astaf 06.12.18 в 11:20 «ответить»
Вот такие больные как вы и голосовали за.
Casher 06.12.18 в 11:24 «ответить»
))) вы в школе то хоть учились?
монархия тогда была, какое голосование в пень?
Astaf 06.12.18 в 11:41 «ответить»
голосовали за аэропорт, которые историю явно херово знаю.
Пол Карасика 06.12.18 в 11:43 «ответить»
Тут хорошо историю знать мало, тут ещё надо правильно её интерпретировать. А что значит правильно? У всех своя правда.
Casher 06.12.18 в 11:46 «ответить»
Пол Карасика писал(а)
У всех своя правда. ...


+ 1
правда она как жопа - у каждого своя (с)
Casher 06.12.18 в 11:43 «ответить»
ну тут я склонен с вами согласится...
голосовать за названия всех аэропортов могли крайне не умные люди )))
вся эта затея со сменой вывесок крайне глупая, преследующая единственную цель - распил бабла
W.W 06.12.18 в 12:11 «ответить»
Casher писал(а)
единственную цель - распил бабла
вот, что верно, то верно...
Дрыныч 06.12.18 в 12:36 «ответить»
Casher писал(а)
вся эта затея со сменой вывесок крайне глупая, преследующая единственную цель - распил бабла

Тут один потреот разрывался доказывая что частное дело аэропорта, и не на государственный деньги:)
sov-svet 07.12.18 в 06:27 «ответить»
Нет, не единственную. Ещё публику надо развлечь. Это тоже стоит денег вообще-то.
Афраний 06.12.18 в 23:19 «ответить»
Да Вы тоже не особо хорошо её знаете.
Astaf писал(а)
9 января 1905 г. -- Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге. Убито -- 1200, ранено -- более 5000;
Это по каким источникам?
Потому что официальная версия - убито 132 человека, а по неофициальным версиям убитых до 8 тысяч насчитывали.
В зависимости от того, насколько революционным считался источник.
И по поводу "мирного шествия" не всё так однозначно было. К слову, кто и за что Гапону-то ласты склеил, не напомните?
Astaf писал(а)
3 июня 1907 г. -- Разгон <<святым>> царем II Думы.
И сколько человек при этом погибло?
Ну и собственно говоря, а что эта Дума сделала для народа? Как наши депутаты - зарплаты себе прибавляла?

Так и нашу в таком случае разогнать бы не помешало... Один закон об увеличении пенсионного возраста чего стоит.
SSE 10.12.18 в 19:59 «ответить»
Astaf писал(а)
которые историю явно херово знаю

Дык, кто же вам, нехерово_историю_знающим, запрещал голосовать-то?
"За" то, чтобы каку-нить лужайку именем Сталина назвать? ОО
POM@H 11.12.18 в 08:37 «ответить»
кто голосовал? кто телевизор смотрит и больше источников познания нету
Sebastjan Knight 06.12.18 в 12:18 «ответить»
Афраний 06.12.18 в 23:27 «ответить»
Конечно. Как минимум по итогам Ленского расстрела следствие проводилось.
Причём, сразу двумя следственными органами (комиссиями), которые пришли к единому выводу.

По итогам следствия отдавший приказ стрелять ротмистр Трещенков был разжалован в рядовые.
С началом Первой Мировой подал прошение с просьбой "кровью искупить свою вину перед Родиной".
Прошение было удовлетворено и виновный попал в действующую армию.
Погиб в бою 15 мая 1915 года. Такие подробности даже в Вики изложены и легко проверяются.

ru.wikipedia.org/wiki/Ленский_расстрел

Так что да - врут.

P.S. Кому интересно - одну из комиссий (общественную) тогда возглавлял малоизвестный в то время Керенский, сочувствовавший эсерам.
Inmo72 13.12.18 в 12:42 «ответить»
Casher писал(а)
мало расстреливал, надо было больше удаков стрелять и на рудники отправлять, тогда бы остался у власти, а не закончил в доме купца Ипатьева ...

Больше расстреливать- и только так держаться у власти, других путей не видите?
Васильна я 06.12.18 в 11:17 «ответить»
Уж сколько в ходе революции погибло, и ничего Великая Октябрьская.
Astaf 06.12.18 в 11:19 «ответить»
Т.е. нужно было дальше терпеть кровавого и буржуйской шайки? Помещиком желали бы стать?
Васильна я 06.12.18 в 11:23 «ответить»
Ход истории все расставил по местам, но вы можете поспорить с историей.
Astaf 06.12.18 в 11:42 «ответить»
В Октябре начали спорить и победа наша впереди.
Пол Карасика 06.12.18 в 11:45 «ответить»
У вас 70 лет было. Чо не победили?
Когда в этот раз Светлое Будущее ждать?
drink-bol 06.12.18 в 13:17 «ответить»
А кто сказал что проиграли ? Всех президентов бывших и настоящего у нас взрастило КПСС, министры бывшие комсомольцы.
Пол Карасика 06.12.18 в 13:17 «ответить»
Дык если победили, где боевые трофеи?
Pingvin 06.12.18 в 13:23 «ответить»
В Лондоне и на Лазурном берегу... Если у вас там ничего нет - вы просто не в числе победителей, да...
Пол Карасика 06.12.18 в 13:25 «ответить»
Тогда хотелось бы понять кто с кем воевал.
Pingvin 06.12.18 в 13:31 «ответить»
"Белые" с "красными", версия 2.0 "Реванш"...
drink-bol 06.12.18 в 13:51 «ответить»
Вам поименно озвучить у кого трофеи, список большой будет. Начнем с организаторов грабительской приватизации
Пол Карасика 06.12.18 в 14:02 «ответить»
Ну да, вот он, бывший коммунист Чубайс.
drink-bol 06.12.18 в 14:40 «ответить»
Либераст
sov-svet 07.12.18 в 06:35 «ответить»
И херли толку? В программе КПСС - общественное развитие. В программе этих взрощенных - греби под себя, чхай на всех, а это скорее программа ЕР.
Chugu 08.12.18 в 09:48 «ответить»
А Ленина и других кто взрастил? Царские университеты? Значит царизм победил?
Drowt 06.12.18 в 13:29 «ответить»
А чего тут спорить, все результаты великой октябрьской фактически аннулированы были в 90-91м.
Афраний 06.12.18 в 23:41 «ответить»
К счастью, пока ещё не все.

А вообще, конечно, забавно.

Тогда ведь и Горби с Эльцыным - кровавые тираны!
Сколько народу в результате их бездействия было закатано под асфальт?

А Сталин, душечка, беспредела не позволял - сам расстреливал. Лично. И тоже "кровавый тиран", оказывается.

Как говорится, куда ни кинь - всюду клин. Закручиваешь гайки - тиран, ослабляешь - тиран.
Картинка в тему --->
Афраний 06.12.18 в 23:35 «ответить»
Astaf писал(а)
Т.е. нужно было дальше терпеть кровавого и буржуйской шайки? Помещиком желали бы стать?
Так идите и скиньте кровавого путена с его буржуйской шайкой! Чего терпите? Алегархом желали бы стать?
Chugu 08.12.18 в 13:47 «ответить»
Немцы не могли больше терпеть кровавого и наняли ульянова
mkv 06.12.18 в 12:08 «ответить»
Васильна я писала
сколько в ходе революции погибло

Очень интересуюсь конкретным числом погибших 25-26 октября (7-8 ноября по новому стилю) в Санкт-Петербурге.
Васильна я 06.12.18 в 12:10 «ответить»
Подловили, так подловили. Извините, не точно выразилась "в ходе революции и последующих событий". Так пойдет?
mkv 06.12.18 в 12:22 «ответить»
Нет, не пойдёт. Далее была необходимая оборона, белогвардейцы и империалисты сами полезли, ну получили то, что заслужили.
Пол Карасика 06.12.18 в 12:23 «ответить»
Тут ещё вопрос кто к кому полез.
Васильна я 06.12.18 в 12:27 «ответить»
А гражданская война и разделение на свой/чужой по классовому признаку и безжалостное уничтожение чужих? Ну не мне Вам рассказывать Вы это все и без меня прекрасно знаете.
mkv 06.12.18 в 12:32 «ответить»
Белые красных баюкали и сказки на ночь читали, как же...
Васильна я 06.12.18 в 12:40 «ответить»
Так гражданская война же. Опять же, следствием чего стала гражданская война.
mkv 06.12.18 в 13:01 «ответить»
Известно чего: расхождением во взглядах по оплате труда.
Васильна я 06.12.18 в 13:05 «ответить»
Сдается мне, что этот неразрешимый вопрос можно было решать менее кровавым способом, но это совсем другая история.
alg0r 06.12.18 в 19:01 «ответить»
Гражданская война всегда есть средство получения власти, которую не удается взять другим путем.
То есть гражданская война начала века стала следствием желания некоторых граждан силой отнять власть у большевиков и примкнувших к ним.
Вася! 06.12.18 в 12:30 «ответить»
Гонишь. Самооборона была со стороны русского народа (включая белых) от красной мразоты маньяков убийц.
mkv 06.12.18 в 12:33 «ответить»
Понятно: все нерусские были за советскую власть.
Вася! 06.12.18 в 13:01 «ответить»
И дегенераты.
mkv 06.12.18 в 13:12 «ответить»
Савву Морозова забыли упомянуть.
Вася! 06.12.18 в 14:00 «ответить»
Дык он вроди вошёл? В список то.
mkv 06.12.18 в 14:04 «ответить»
С какого перепугу?
И Алексея Максимовича нашего не упоминаете.
Вася! 06.12.18 в 14:07 «ответить»
Дык обои дегенераты.
mkv 06.12.18 в 14:09 «ответить»
Мощная классификация.
Вася! 06.12.18 в 14:11 «ответить»
Открою тайну - все кто за красных это дегенераты. Коммунизм это одна из форм дегенерации.
mkv 06.12.18 в 17:35 «ответить»
Немало так рассуждающих переехало после 1918 года в славный город Париж и далее.
Вася! 06.12.18 в 17:36 «ответить»
Были времена. Золото уехало, говно осталось.
mkv 06.12.18 в 17:48 «ответить»
Да, не повезло Колчаку. Его золото уехало в неизвестном направлении, а он остался в России.
Вася! 06.12.18 в 19:57 «ответить»
каждому свое. (с)
ленин-бланк от сифилиса кони двинул. радомысльский-зиновьев и розенфельд-каменев пулю в затылок схлопотали от кореша. бронштейн-троцкий лопатой по кумполу словил от него же. а сам ихий корешь коба-сталин в обоссаных штанах от яда уже своих корешей-подельников корчился. ну чем не славная компания и достойная судьба мразоты?
mkv 06.12.18 в 20:00 «ответить»
Не сравнить с Романовыми, которые почти все в шахте оказались.
продолжение темы »
Chugu 08.12.18 в 19:05 «ответить»
Выбор либо Париж либо кладбище
Пол Карасика 06.12.18 в 12:34 «ответить»
Откуда столько маньяков взялось, что они такую страну под себя подмяли?
Васильна я 06.12.18 в 12:38 «ответить»
Народ безмолвствовал (с). Как и в 90-е, когда такую страну развалили.
Пол Карасика 06.12.18 в 12:44 «ответить»
Нищих и угнетённых людей, которым нечего терять, в стране не было?
Васильна я 06.12.18 в 12:49 «ответить»
Странна аграрная была, более 80 % крестьяне. Сдается мне, что бедность и нищета тогдашних крестьян сильно преувеличена в ходе переписывания истории.
Пол Карасика 06.12.18 в 12:52 «ответить»
Для революции должна ситуация созреть. Не будет народ безмолвствовать, если будет твёрдо знать где хорошие и где плохие.
Васильна я 06.12.18 в 12:54 «ответить»
Вы 90-е хорошо помните? Тоже в Москве 3 танками подавили, а потом понеслось и народ точно так же безмолствовал.
Пол Карасика 06.12.18 в 12:57 «ответить»
Хорошо помню. И народ безмолвствовал потому, что не знал с кем ему быть.
Васильна я 06.12.18 в 12:59 «ответить»
Сдается мне, что в те годы было тоже самое. Закономерность какая-то вырисовывается.
Вася! 06.12.18 в 20:00 «ответить»
Пол Карасика писал(а)
Не будет народ безмолвствовать

то то ты тут попискиваешь половинчатый.
magelan 06.12.18 в 14:05 «ответить»
"И низких, нищих деревень не счесть , не смерить оком... " " о нищая страна моя", писал Блок в своем стихотворении "Осенний день". Посмотрите фото деревень до революции, как крестьяне прекрасно жили.
Васильна я 06.12.18 в 14:23 «ответить»
А после революции лучше что ли зажили? Работали за трудодни, без паспортов без пенсий, после работы в колхозе еще и в собственном хозяйстве вкалывай, иначе голод. Намного лучше, чем крепостное право?
magelan 06.12.18 в 14:36 «ответить»
Отвечу тем же, посмотрите фото деревни в Советские годы. Конечно не сразу, но постепенно стали жить лучше.
У родителей моего папы было большое хозяйство, лошадь, корова, свиньи, овцы, куры, утки. Большой дом и даже швейная машина. И это до войны. В 1948 папа поступил в Московский институт Стали и сплавов. Какое крепостное право?
Васильна я 06.12.18 в 14:49 «ответить»
И что они не работали за трудодни, или паспорта у них были?. Впахивали и в колхозе, и в собственном хозяйстве. Если хотите делиться воспоминаниями, то пожалуйста. У моей прабабушки все, что Вы перечислили было до коллективизации, потом скотину в колхоз забрали и обязали всех работать в колхозе в первую очередь, оплата в конце года зерном из расчета за трудодень. Потом голод, потом война, опять голод. Нормальный дом удалось построить только к 60-м, на те деньги, которые выручали от продажи с собственного участка. И пенсия у нее была 21 руб. в 80-е годы.
Самое натуральное крепостное право, когда ты сначала работаешь на хозяина, а потом на себя. И уехать можешь только с разрешения сельсовета, ну или по блату справку достанешь.
kangaroo 06.12.18 в 14:52 «ответить»
Я вам по секрету скажу - у миллиардов людей по всему миру в то же самое время были лошади и свиньи, их дети поступали в институты и т.д. и т.п. Без жидобольшевиков как-то управились...
magelan 06.12.18 в 15:05 «ответить»
То-то мы сейчас наблюдаем, день ото дня все лучше и лучше. Достойно живут наши граждане, особливо в деревнях.
kangaroo 06.12.18 в 15:09 «ответить»
А это-то, как раз, прямое следствие революции и диктатуры совка. Где такого говна не было - там действительно живут с каждым поколением лучше и лучше. И это в богом проклятом Бангладеш!
Вася! 06.12.18 в 19:58 «ответить»
magelan писал(а)
Конечно не сразу, но постепенно стали жить лучше.

прошла зима настало лето, спасибо партии за это. (с)
Ту-104 06.12.18 в 17:14 «ответить»
Васильна я писал(а)
Сдается мне, что бедность и нищета тогдашних крестьян сильно преувеличена в ходе переписывания истории

Вы даже представить себе не можете, насколько сильно... *yes*
PS а что из того, что страна была аграрной - разве это очень плохо?
Вася! 06.12.18 в 13:01 «ответить»
Да не везет стране. Место видать проклятое.
Сычъ 06.12.18 в 14:59 «ответить»
Немного об этом в "Бесах" Достоевского есть.
Афраний 06.12.18 в 23:45 «ответить»
* поперхнулся по поводу "немного", но плюсанул *
Сычъ 07.12.18 в 09:03 «ответить»
Ну я в это наречие немного юмора вложил)
Chugu 08.12.18 в 13:59 «ответить»
Денежная поддержка большевиков немцами для развала армии. В подразделениях были созданы советы, вводилось самоуправление, командиров выбирали. Офицеров возвращающихся с фронта убивали в поездах и на вокзалах. Армия была единственной силой способной противостоять большевикам, поэтому они разложили ее изнутри через пропаганду солдат. Печать газет и оплата пропагандистов шла на немецкие деньги.
Пол Карасика 08.12.18 в 14:57 «ответить»
Не. Маньяками и убийцами через пропаганду не становятся.
Chugu 08.12.18 в 15:03 «ответить»
Становятся революционерами.
Убийство своего командира лучшая форма революционизации солдат, которые из страха наказания будут после заклятия кровью верными сторонниками революции,писал Ленин, анализируя опыт 1905г.
Пол Карасика 08.12.18 в 15:05 «ответить»
В 1905 году да. А после смены власти в 1917 году какое наказание?
Chugu 08.12.18 в 15:19 «ответить»
Эффективность подхода
Пол Карасика 08.12.18 в 15:21 «ответить»
При чём тут это?
Я к тому, что человек, у которого всё хорошо в жизни, как правило никого убивать не будет.
Chugu 08.12.18 в 15:33 «ответить»
У солдат все хорошо в жизни? Так не бывает. Почитайте про Кронштадт 1917.
Пол Карасика 06.12.18 в 12:22 «ответить»
Человек пять? Больше?
mkv 06.12.18 в 12:31 «ответить»
По-разному пишут, 6 или 7 убитых и 5 раненых, как то примерно так.
Makstree 06.12.18 в 11:25 «ответить»
Какой откровенный либерастический бред!
Тернновник 11.12.18 в 00:16 «ответить»
но работает же..(
nickitoz 06.12.18 в 16:31 «ответить»
Можно подумать при Ленине ни одного несогласного не расстреляли.
Вася! 06.12.18 в 20:18 «ответить»
коммуняки меньше чем за 75 лет уничтожили только в России свыше ста миллионов человек. а в камбодже например всего то за несколько лет истребили свыше половины населения 4 миллиона из 7 ми. мировой рекорд. никакая чума и оспа вместе взятые даже в средние века стока не убивали.
Штейнман 07.12.18 в 08:11 «ответить»
Astaf писал(а)
18 мая 1895 г. - В ходе коронации Николая II на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек;

Да, не предусмотрели, что народ так ломанётся за халявными подарками. Но насчёт 5 тысяч погибших это вы малость загнули.
Публицыст 06.12.18 в 11:36 «ответить»
Casher писал(а)
был бы он кровавый до сих пор Романовы бы сидели на престоле

Плюсище
kangaroo 07.12.18 в 12:48 «ответить»
Casher писал(а)
если был бы он кровавый до сих пор Романовы бы сидели на престоле ))
Не-е не сидели бы. Николай помер бы вскорости от апоплексического удара (это если бы эсэры не пришили раньше), и всего-то делов...
Ту-104 06.12.18 в 11:16 «ответить»
Astaf писал(а)
Возможно ли такое в нормальном обществе чтобы что-то носило имя кровавого тирана? Куда катимся?

троллинг-тренинг?
Astaf 06.12.18 в 11:18 «ответить»
Со стороны властей несомненно.
Пол Карасика 06.12.18 в 11:21 «ответить»
Извините, а при чём тут власть?
Astaf 06.12.18 в 11:43 «ответить»
А кто тему с переименовками придумал?
Пол Карасика 06.12.18 в 11:47 «ответить»
ПУТИН???

ЗЫ: Я правда не знаю, кто подал идею с переименованием аэропортов. Если это для отвлечения граждан от внутренних проблем страны, то так себе затея, поскольку проголосовало, как я понял, около 1% россиян.
Я к тому, что за Николая II, вероятно, мурманчане высказались?
Anaita 06.12.18 в 13:51 «ответить»
"С таким предложением выступил на круглом столе в Общественной палате РФ председатель Патриаршего совета по культуре, член президиума Общества русской словесности, митрополит Тихон"
- от той самой РПЦ, которая вроде бы отделена от государства.)

"Инициаторами проекта выступили Российское историческое общество, Общество русской словесности, Русское географическое общество, Российское военно-историческое общество. Общественная палата РФ выступила агрегатором инициатив по реализации данной идеи. Обсуждение и формирование лонг-листов возможных наименований пройдет на площадках региональных Общественных палат"
news.mail.ru/society/34948032/?frommail=1
vladmir 06.12.18 в 17:32 «ответить»
www.mk.ru/social/2018/05/15/...v-i-chaplin.html
15.05.2018

Епископ Тихон (Шевкунов), которого именуют <<духовником Путина>>, получил новое назначение. Он возглавит Псковскую митрополию. В связи с этим активизировались слухи: Тихон может стать новым патриархом.
...
===
openmedia.io/news/zachem-minkult-i-rpc-xotyat-pereimenovat-aeroporty/
Зачем Минкульт и РПЦ хотят переименовать аэропорты

В России предлагают срочно поменять названия воздушных гаваней в 45 городах. Аргументы инициаторов кампании не выдерживают критики

С подачи церкви
Идея о необходимости начать присваивать аэропортам России имена деятелей истории, науки и культуры свалилась на нас внезапно. Первым с ней выступил министр культуры Владимир Мединский. На круглом столе в Общественной палате РФ 4 октября он предложил переименовать аэропорты Кольцово и Большое Савино. По его словам, <<никто не может вспомнить, как сейчас называются аэропорты в Перми и Екатеринбурге>>. Кто эти загадочные <<никто>> и зачем им нужно вспоминать, как называются аэропорты в уральских городах, -- осталось без ответа.
...
Уральцы встрепенулись и начали шутить, что не могут вспомнить фамилию министра культуры и предлагали свои, часто непечатные, варианты. Однако скоро выяснилось, что все это не личная блажь Мединского: идея о переименовании исходит от митрополита Тихона Шевкунова.

По мнению влиятельного священнослужителя, у воронежского аэропорта <<слишком лихое название <<Бесовец>>. И ряд других претензий, одна субъективнее другой, например, какой смысл называть аэропорты в честь давно несуществующих деревень?

Иллюстрируя свою мысль, митрополит со столичным снобизмом перепутал Воронеж и Петрозаводск: <<Бесовец>> -- это название аэропорта в столице Карелии, название перешло от деревни, на территории которой он построен. Международный аэропорт в Воронеже называется <<Чертовицкое>> -- также по названию местности. Может быть, на вкус Шевкунова и Мединского эти названия и кажутся неприятными и странными, но едва ли так думают жители упомянутых городов. Для кого-то дом начинается в Домодедово, для кого-то в Чертовицком -- и это как фамилия, над которой неприлично смеяться.
...
Несмотря на то, что на местах инициатива Мединского и Шевкунова вызвала недоумение даже во вполне лояльной среде, механизм кампанейщины закрутился на всю мощь. Спустя считанные дни после вброса идеи под ее реализацию уже был запущен целый сайт со списком причастных организаций -- Общественная палата РФ, Общество русской словесности, Русское географическое общество, Русское историческое общество и Военно-историческое общество.

Темп операции ошеломляет: с 11 по 21 октября регионы должны внести свои предложения, 22-28 октября будут составлены лонг-листы, 29 октября -- 7 ноября -- шорт-листы, а с 8 по 30 ноября пройдет финальное голосование и 5 декабря объявят победителя. Если считать за старт кампании первое публичное выступление Мединского, то получается очень лихо: за два месяца в 45 крупных городах России предлагается взять и поменять давно привычные названия воздушных гаваней.

Во-первых, что за спешка такая? Почему надо именно сейчас и за два месяца решить такой сложный вопрос? Во-вторых, нельзя не вернуться к главному вопросу: зачем?
...
===
Тернновник 11.12.18 в 07:14 «ответить»
vladmir писал(а)
Во-вторых, нельзя не вернуться к главному вопросу: зачем?

с этим как раз всё просто -- если аэропорты переименовывают, значит это кому то выгодно..
поэтому вопрос cui prodest? главнючее..
Ту-104 06.12.18 в 11:44 «ответить»
тут парень прав.. *yes*
Со стороны власти троллинг 100% - имхо...
Чтобы занять умы людей хоть чем-нибудь - лишь бы отвлечь от проблем действительно актуальных...
И потом показать - "Вот видите, мы прислушиваемся к мнению народа"... А это ещё одно подтверждение, што у нас демократия!
Потому что в истории России столько высокодостойнейших людей, что не и перечесть... О которых в школе и не упоминают... Как и о том, что история России началась задолго до 1917года..
Вот например. Установили в Москве памятник Мих. Калашникову... Инициативой всё того же Мудинского... Ладно, не стану спорить, хотя и хотелось бы...
А вот позвольте узнать - известно ли что-нибудь о такой персоне, как Василий Докучаев?.. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...0%B2%D0%B8%D1%87
Идея переименования а-портов - всё от того же Муд-ского... Чкалов.. Папанин... А другие что, тоже из совейского периода?..
Ещё вот что интересно стало.. Есть среди предполагаемых названий такие, как "Ломоносов"... "Менделеев".. "Достоевский".. "Чайковский"?....
Romis74 06.12.18 в 12:01 «ответить»
Ту-104 писал(а)
Ещё вот что интересно стало.. Есть среди предполагаемых названий такие, как "Ломоносов"... "Менделеев".. "Достоевский".. "Чайковский"

Выдающиеся "лётчики"....
Casher 06.12.18 в 12:12 «ответить»
особ гей Чайковский удивил )))
Васильна я 06.12.18 в 12:17 «ответить»
Поговаривают, что это отвергнутая женщина оговорила Чайковского.
Пол Карасика 06.12.18 в 12:24 «ответить»
А не по херу?
Васильна я 06.12.18 в 12:33 «ответить»
Как бы обидно за гения:)
Пол Карасика 06.12.18 в 12:41 «ответить»
Чего обижаться-то? Может ему так лучше?
Васильна я 06.12.18 в 12:44 «ответить»
Тогда я за правду.
VIKINGS 06.12.18 в 11:23 «ответить»
Мурманчане проголосовали за Папанина, но дамочка Поклонская проангажировала Николая ll....
Пол Карасика 06.12.18 в 11:25 «ответить»
До сих пор не пойму какое отношение Николай II имеет к аэропорту.
Васильна я 06.12.18 в 11:27 «ответить»
Там многие имена не имеют никакого отношения к аэропортам. Видимо корреляция какая-то другая:).
Ту-104 12.12.18 в 15:00 «ответить»
Васильна я писал(а)
Видимо корреляция какая-то другая

Корреляция весьма высокая с малокультурностью министра культуры, который снюхался с попами...
И сообща придумали незатейливую игрушку для населения под названием "выборы названий аэтопортов"...
... Как любил говаривать политрук Коскин - "чем бы дитя не тешилось, лишь бы в унитаз не упало"...
VIKINGS 06.12.18 в 11:35 «ответить»
Город основан в 1916 году и назван в честь императора и назвали его Романов на Мурмане.
Пол Карасика 06.12.18 в 11:35 «ответить»
А, спасибо. Тогда вопросов нет.
in-memory-of 06.12.18 в 11:48 «ответить»
да никто из великих имён к аэропортам отношения не имеет. чай, не бетонщики.

а к городу конкретное отношение имеет. по указу Николая II основан за год до революции.
Вася Пулькин в бане 06.12.18 в 12:10 «ответить»
Пол Карасика писал(а)
До сих пор не пойму какое отношение Николай II имеет к аэропорту.

Ну, как же... Он так "пролетел", как не всякий лётчик сможет пролететь!

300 лет правили Романовы, а он - хопа! революция за революцией, отречение и расстрел
Тернновник 11.12.18 в 00:11 «ответить»
VIKINGS писал(а)
дамочка Поклонская проангажировала Николая ll....

айяйяй, какой волЕнтаризам..
serzenit 06.12.18 в 11:25 «ответить»
А что про кровавого ельцина с расстрелом белого дома и затеянной им бессмысленной, предательской войны в чечне не пишешь м*д*ло.
А в честь этого ублюдка целый, именной центр отгрохали.
Кот абармот 06.12.18 в 11:30 «ответить»
Да, ещё этот ублюдок другого ублюдка в кремль привел.
Пол Карасика 06.12.18 в 11:32 «ответить»
Слушай, Кот. Тебе Путин яйца в двери что ли прищемил? Так противно твоё скуление в каждой теме!
Можешь, конечно, продолжать, но со стороны мерзко выглядит.
Astaf 06.12.18 в 11:56 «ответить»
Называть именем кровавого еще омерзительнее.
Пол Карасика 06.12.18 в 11:59 «ответить»
Тут дело в том, что про кровавого уже никто не помнит, зато помнят хорошо, что он жертва большевиков. Ну и что при Советской власти было убито намного больше людей, чем эти несколько тысяч от Николая II.
Вот и думай, как тут правильно эти факты интерпретировать.
Astaf 06.12.18 в 12:01 «ответить»
Вы очень херово оперируете фактами. Или на Солженицина предергиваете?
Пол Карасика 06.12.18 в 12:07 «ответить»
Не, Солженицын тот ещё фантазёр.
Но красный террор был? Голодомор был? Лагеря всё же были?
Если Николаю II ставить в вину бесславную Русско-Японскую и Первую Мировую войну, то и Сталину надо воздать должное за то, что немцев до Волги пустил и миллионы жизней положил.
W.W 06.12.18 в 12:20 «ответить»
Пол Карасика писал(а)
Но красный (белый) террор был? Голодомор был? Лагеря всё же были?
но, это всё было и до большевиков... и не тока в России ...
Пол Карасика 06.12.18 в 12:21 «ответить»
В смысле?
W.W 06.12.18 в 12:23 «ответить»
в прямом...
mkv 06.12.18 в 13:29 «ответить»
Пол Карасика писал
Голодомор был?

Почитайте о голоде 1891-1892 года, когда государство было вынуждено закупать зерно у иностранцев, проданное спекулянтами за границу, для того, что бы кормить армию.
Пол Карасика 06.12.18 в 13:31 «ответить»
Если ссылку дадите, почитаю.
mkv 06.12.18 в 13:39 «ответить»
Chugu 08.12.18 в 19:18 «ответить»
И прочитайте про голод 1932 года, когда государство продолжало продавать зерно за границу
Balu 12.12.18 в 11:30 «ответить»
Не будем отрицать факт того что Россия до революции была страна сословий. И так же не будем отрицать тот факт, что все сословия с радостью восприняли отречение царя от престола. Исключения конечно были, но они существенной роли не сыграли.
Пол Карасика 12.12.18 в 11:31 «ответить»
И?
Balu 12.12.18 в 11:58 «ответить»
А то что революция была вполне закономерным итогом. То что последовало за ней, это перегибы со всех сторон. И красный террор появился не просто так. Если уж упомянут красный террор, то нужно и упоминать и белый террор. А то однобоко как то.
Chugu 12.12.18 в 14:50 «ответить»
красный террор был прямо объявлен большевиками как ответ на убийства их деятелей. Белый террор никем не объявлялся, название использовалось большевиками для пропаганды, хотя это не означает жестокостей. Но в отличие от большевиков: не было системы заложников, не было репрессий по сословиям
Balu 12.12.18 в 16:48 «ответить»
не важно какого он цвета, важно то что применялось насилие и с той и с другой стороны. Говорить о том что большевики плохие это однобокая оценка ситуации. Как показала дальнейшая история их поддержало большинство населения страны. В противном случае была бы третья революция.
Chugu 12.12.18 в 17:33 «ответить»
важно к кому оно применялось: к военным (пленных не брать) или к гражданским (заложники и расстрел по сословиям)
Ту-104 12.12.18 в 14:53 «ответить»
Balu писал(а)
то что революция была вполне закономерным итогом.

Приветствую Вас!
Интересно узнать, Вы что, в самом деле верите, что в России приход большевиков к власти произошел "по Марксу"?..
... а почему в "отсталой-аграрной", а не в передовой "промышленно развитой"?...
Balu 12.12.18 в 16:55 «ответить»
Ну почему по Марксу? Если принять во внимание то, что в царской России большинство населения составляли крестьяне, то они пошли за тем, кто им реально дал то что они просили. Первые декреты советской власти были о мире,о земле, о рабочем дне. Тем самым большевики дали то что в ту минуту хотел народ. Если бы временное правительство предприняло аналогичные шаги, то думаю, что большевиков не было бы, т.к. на февраль 17 года они составляли меньшинство во власти.
Ту-104 12.12.18 в 17:00 «ответить»
*bye*
Афраний 07.12.18 в 00:01 «ответить»
Тбилисский расстрел 1956-го вспоминать будем?
Новочеркасский расстрел 1962-го?
Муром, Александров, Донецк, Одесса, Сумгаит, Кривой рог, Чимкент...
Геноцид русских в Чечне в 1990-1992?
Кондопога в 2006-м...

Или это чем-то принципиально отличается от Ходынки, Ленского расстрела и восстания в Томске?

Как по мне - так хрен редьки не слаще.

Однако сейчас в России нет ни одного города, в которой не было бы площади Ленина. Так, для справки.
Васильна я 06.12.18 в 11:32 «ответить»
Слушайте, а Вы реально верите в доброго царя? Что уйдут эти ублюдки и на их место придут добрые и справедливые?
Casher 06.12.18 в 11:33 «ответить»
скорее он надеется, что при перетурбациях такого рода его к кормушке подпустят ))
Пол Карасика 06.12.18 в 11:35 «ответить»
Кто был ничем, тот станет всем!?
Casher 06.12.18 в 11:37 «ответить»
ну эт как повезет )))
Пол Карасика 06.12.18 в 11:42 «ответить»
Если всех подряд к кормушке пустить, это не кормушка уже будет, а бардак. Поэтому весь смысл в том, чтобы едоков из неё было мало. :)
W.W 06.12.18 в 12:22 «ответить»
а вот, от кормушки народу в каком периоде больше перепадало?
Пол Карасика 06.12.18 в 12:27 «ответить»
Смею предположить, что при Советской власти кормушки особой и не было. Тем не менее, не могу сказать, что все ели сытно.
W.W 06.12.18 в 12:35 «ответить»
для начала - были "закрома Родины" - это раз
второе - кормушки всегда и везде
третье - в мою пору жизни в СССР, голодных и нищих не было! это значит, что страна двигалась в лучшую сторону для народа (работа, жильё, образование, медицина, быт, отдых и т.д.)
четвёртое - социальная идея построения общества была слишком заразительна
последнее - кому-то это очень не нравилось...
Пол Карасика 06.12.18 в 12:40 «ответить»
W.W писал(а)
ретье - в мою пору жизни, голодных не было!

Я не про голод, а про элементарную колбасу в магазинах.
Фиг с ней, с электроникой, хоть и не качественные, но телевизоры и магнитофоны были.
Но, пля, мяса почему на всех не хватало? Страна маленькая? Лугов недостаточно? Чай не хайтек какой?
W.W 06.12.18 в 13:00 «ответить»
Пол Карасика писал(а)
про ... колбасу в магазинах
колбаса была! из мяса! более того, была ещё и кооперативная разных сортов! холодильники у всех были заполнены...
в чём разница? в магазинах она была 2 р. 20 к., в кооперативе до 10 р. доходила (ничего сегодня не напоминает?)
далее: каждый месяц на заводах и фабриках выдавали мясной и колбасный набор,не считая прочих выдач...
покупательный спрос у людей был высок, и если его сейчас бросить на любой европейский рынок, рынок тут-же рухнет и мгновенно выросли бы цены...
пример: в 70х годах был дефицит ковров... цена ковра, самого дорого 400 р., подняли цену до 600 р. и коврами завалили все магазины... понимаете к чему я веду?
про электронику тоже не всё правда, это я могу судить уже, как специалист в этой области...
были и недостатки, но они в массе своей - организационные... повторю - страна развивалась!
был один существенный недостаток - курс развития очень сильно зависел от личности, возглавлявшей страну...
Пол Карасика 06.12.18 в 13:14 «ответить»
У меня родители работали на хороших должностях и им, действительно, выдавали на работе мясо, типа по килограмму в месяц или около того. При этом я прекрасно помню, что колбасу возили из Москвы, когда были в командировках, даже поезда эти назывались колбасными. Страна, безусловно развивалась, шла в Коммунизм, но как говорилось в анекдоте, в пути кормить не обещали.
Раз вы спец по электронике, расскажите хоть об одном нормальном цветном телевизоре времён СССР? Почему там были вечные непропайки и по ним херачить нужно было кулаком, чтобы восстановить контакты?
Если говорят, что страну развалили из-за джинсов и жевачки, то почему промышленность не могла дать эту мелочь народу?
Сколько лет нужно было устранять организационные недостатки? 70 лет не хватило?
W.W 06.12.18 в 13:30 «ответить»
ваша невнимательность к написанному и вызывает ваши вопросы...
Пол Карасика писал(а)
сколько лет нужно было устранять организационные недостатки? 70 лет не хватило?
встречный вопрос - сколько времени из этих 70 лет страна спокойно жила?
для примера: Америка более 200 лет не знала войн на своей территории...
а из Москвы действительно везли и не только колбасу...
однажды я с молодой женой, тоже поехал в Москву и пока она стояла в очереди в ГУМе, не помню за чем, в зал ввезли тележку с копченой колбасой, я на равне с другими подошёл и купил палку этой колбасы... думал приятное жене сделаю...
она посмотрела на меня и рассмеялась - зачем ты её купил? она сколько стоит?..
только тут, я сообразил, по этой цене я её мог и в г. Горьком купить на рынке или в кооперативе....
Пол Карасика 06.12.18 в 13:35 «ответить»
С 1945 по 1980 год 35 лет прошло. Вроде не самый малый срок для построения крепкого народного хозяйства.
Если, как вы говорите, колбаса в кооперативе до 10 рублей за кило доходила, то средний гражданин на месячную зарплату мог купить 12 кило колбасы?
Это все завоевания социализма?
Васильна я 06.12.18 в 13:48 «ответить»
Что значит купить колбасы? Средний гражданин в Горьком мог достать колбасу, получить ее в пайке строго определенное количество и только на работающего без учета сколько человек в семье ну или в Москву скататься за колбасой.
Мне вот интересно, что бы сейчас писали пр властьдержащих в интернетах, если бы за колбасой надо было ездить в Москву. А вот в воспоминаниях про советскую жизнь преподносят, как нормальное явление.
Пол Карасика 06.12.18 в 14:04 «ответить»
Об том и речь.
Folk 06.12.18 в 14:11 «ответить»
Васильна я писал(а)
Средний гражданин в Горьком мог достать колбасу, получить ее в пайке строго определенное количество и только на работающего без учета сколько человек в семье ну или в Москву скататься за колбасой.
Не, ну если по чесноку, то в коопе она таки лежала, только цена сильно кусалась - вареная начиналась в 6 р/кг, полукопченая с 10. И еще если т.н. "блат" был в торговле, тогда этой колбасой обожраться можно было.
Васильна я 06.12.18 в 14:20 «ответить»
Помню, в кооперативе финский сервелат 11 руб. за батон, сосиски 6 руб., в тоже время копченая московская по госцене была 4-20.
Это же не нормально было, что продукты покупались по блату.
W.W 06.12.18 в 13:48 «ответить»
мдя... сколько времени прошло с 1980 по 2018?
38 лет...
результат: заводов нет, колхозов нет, совхозов нет, безработица, нищета, цены растут, пенсионный возраст подняли, акцизы подняли, налоги продолжают поднимать, армию с трудом восстанавливают, гражданской авиации нет, малой авиации вообще нет, пенсии и зарплаты крутятся у прожиточного минимума, медицины нет, жильё не доступно, образование платное, детских учреждений не хватает и т.д. и т.д. и т.д.
кстати, в то время вся страна была в движении, поездов не хватало...
а сейчас пассажиров...
Пол Карасика 06.12.18 в 14:00 «ответить»
А почему с 1980, а не с 1991? Или если вы на путинский режим наезжаете, то с 2000 года надо отсчёт брать.
У меня есть смутное подозрение, что многие заводы, которые в это время закрылись, просто не выдержали конкуренции с иностранными товарами.
Можно сколько угодно ругать нынешний режим, но сейчас я могу мяса, жвачки и джинсов сожрать столько, что раньше лопну, чем зарплата кончится. Телевизорами хоть все углы обставь, отпуск могу провести в почти любой стране мира, было бы желание. Квартира, машина и т.д. - всё без очереди.
Я чо, миллиардер какой?
W.W 06.12.18 в 14:15 «ответить»
Пол Карасика писал(а)
...вы на путинский режим наезжаете...
так всё таки "режим"?
что это изменило? построили заводы, и далее по списку...
Пол Карасика писал(а)
... многие заводы, которые в это время закрылись, просто не выдержали конкуренции с иностранными товарами.
а люди какой конкуренции не выдержали, что их всех бросили на обслугу кучки проходимцев, а кто не удел на помойку?...
Пол Карасика писал(а)
.... я могу мяса, жвачки и джинсов сожрать столько, что раньше лопну, чем зарплата кончится....
а ты поменяйся зарплатой с рабочим на заводе или бывшим колхозником....
или хотя бы детям больным, просящим у всех денег на поддержание жизни, не то, что здоровья, я вот от своей не большой зарплаты пересылаю, а тебе наверное некогда - TV устал выбирать...
Пол Карасика 06.12.18 в 14:23 «ответить»
Вы совершенно зря считаете, что я защищаю теперешнюю власть. Весь этот разговор я начал с поста Астафа о том, что они в октябре 1917 года начали борьбу и их победа впереди. Надеюсь недостатки социализма уровня 1980 года я описал. Я против того, чтобы взять и всё обратно расхерачить, отобрать и поделить.
ЗЫ: А режим да. Сейчас именно режим.
W.W 06.12.18 в 14:48 «ответить»
проблема в том, что уже мало осталось людей помнящих СССР...
понятия подменяются, всё хорошее, в лучшем случае, не упоминают...
а хорошего было больше, много больше...
но психология такова, что хотелось ещё лучше, только это(!) побудило народ дать себя оболванить...
и если б не предательство верхушки, страна продолжила бы развитие и она была бы уже не той...
нельзя сравнивать 1917 с 1940, 1945 с 1980 это разные уровни жизни и разные в лучшую сторону... и огромными темпами шло улучшение ...
начиная с 1985 становилась свободной пресса, вводилось самоуправление на производствах, вводилось мелкое предпринимательство, крупные производства переходили на хоз. расчёт...
и начался чиновничий саботаж - сахар, который давали в нагрузку к дефициту, исчез, курево прятали и гноили, мыло исчезло(!) и т.д.
а теперь пытаются оправдать развал страны не правильным выбора курса развития социального государства...
врут! лгали когда разваливали, лгут и сейчас...
продолжение темы »
iZverG 10.12.18 в 21:47 «ответить»
Открою секрет. При советах таким детям не помогали. И сосудистой хирургии не было. И рядовым работягам суставы по квоте бесплатно не меняли. Все эти люди просто умирали. Вы вспомните, сколько стариков по квартирам годами умирали от инсультов? Кто их лечил и реабилитировал? Да нахрен никому не надо было. Медицина была для здоровых, а сейчас сначала почти безнадёжного ребенка выхаживают при родах, а потом лечат годами. Не надо валить в кучу этих детей и уровень жизни. При советах про этих детей вообще было не известно. Они просто умирали незамеченными.
W.W 11.12.18 в 08:31 «ответить»
iZverG писал(а)
работягам суставы по квоте бесплатно не менял
без квоты, просто ставили импланты, другой вопрос, что не везде была такая хирургия, но и сейчас она не везде, сейчас деньги дерут и при наличии квоты, даже за простую хирургическую операцию... даже за наркоз! и мне это не надо опровергать, т.к. всё это происходило и происходит на моих глазах, как говорится...
старики сейчас умирают от отсутствия нужного лекарства - денег нет его купить, а инсульт сегодня самая распространённая причина не доживания, даже до старого пенсионного возраста, но власть исключила данную причину из продолжительности доживания по старости!
действительно, не надо валить всё в одну кучу...
уровень жизни тогда был выше для всех, а сегодня для кучки - остальные за бортом этого уровня...
magelan 06.12.18 в 14:17 «ответить»
Скажите это старушке из Костромской деревни, которая, чтобы купить дров на зиму взяла кредит, а выплатить не может, а тут снова зима, вот незадача. Ладно добрые люди деньги собрали, да меценат дров привез, а то "капец" в эту зиму замерзла бы бабушка.
А в Советское время колхоз бесплатно дрова старикам привозил. А Вы обожритесь жвачками!
Пол Карасика 06.12.18 в 14:33 «ответить»
Я прекрасно понимал, что когда я заведу разговор про джинсы и жвачки, вызову волну возмущений. Но это было сделано специально, чтобы показать, что в стране развитого социализма уровня 1980 года нечем было элементарно жопу вытереть, потому что за туалетной бумагой очередь надо было отстоять.
И я прекрасно помню в эти годы одинокую пенсионерку, у нас на 1 этаже жила, занимала одну комнату из трёх, две другие комнаты в трёшке занимала семья из четырёх человек. И это в новом доме, который был сдан в 1977 году. Так вот эта пенсионерка питалась более чем скромно, если мне не изменяет память, пенсия у неё была 25 рублей.
Можно сколько угодно гордиться космическими кораблями, военными самолётами и новейшими подводными лодками, но одной гордостью сыт не будешь.
magelan 06.12.18 в 14:48 «ответить»
Минимальная пенсия была 35 рублей, при учете что пенсионерка маловато работала.Тем не менее комната у нее была. И что такого в том, что семья из 4 человек занимала две комнаты? Тогда еще продолжали расселять бараки и т.д.
Зато после 90-х перестали, и люди живут до сих пор, например на ул.Циолковского. В 70-80-е годы Машзавод по два, три дома сдавал в год.
продолжение темы »
iZverG 10.12.18 в 21:49 «ответить»
Вы извините, но я не представляю этой ситуации. Явно не власть бабушку до этого довела. То, что нет ни пенсии, ни детей-внуков - Путин виноват? Кстати, какие-то дрова и сейчас бесплатно положены. Чем так бабушка насолила всем, что чуть не замёрзла в своем доме?
magelan 11.12.18 в 11:24 «ответить»
Положено 2500 рублей. Власть довела всех бабушек, особенно в деревне.
alg0r 06.12.18 в 19:18 «ответить»
> Я чо, миллиардер какой?

Вам виднее, но как минимум миллионер.
Те суммарные блага, которые Вы перечислили, доступны не более чем 2-3% населения страны.
Ну и плюс человек, который по каким-то причинам не учитывает такой штуки, как рост производительности труда и такой штуки как научно-технический прогресс.

Ваша критика позднего СССР справедлива. Только надо еще учитывать, что самое позднее с 1965 года Союз находился в стадии перехода к капитализму.
Чубик Зазнайка 07.12.18 в 13:53 «ответить»
alg0r писал(а)
Ну и плюс человек, который по каким-то причинам не учитывает такой штуки, как рост производительности труда и такой штуки как научно-технический прогресс.

Очень верное замечание. Но этим сплошь и рядом грешат и те, кто ругают имперский период нашей страны.
iZverG 10.12.18 в 21:40 «ответить»
Вы про какую страну? Еды полные магазины, типичный набор работяги - колбаса, макарошки, шоколадки, нарезочка, пиво, чипсики. Из последних сил на покушать набирают))
Поездов у нас да, много. Купите недорогой билет до Москвы на ласточку-стриж? Наверно поездов нет, ах, билеты раскуплены? Про колхозы смешно. Кое-где уже земли мало, а у вас все колхозы развалены)))
W.W 11.12.18 в 08:49 «ответить»
мдя... бред ничего не видевшего и наслушавшегося вранья, ради оправдания развала уникального социального проекта развития общества...
iZverG 11.12.18 в 09:03 «ответить»
Я видимо не застал этого процветания. зато застал очереди в три ряда за самыми обычными продуктами, талоны на сахар и на прочие повседневные продукты (помню эти бумажки горбачевские), а уж отец видимо мне врал напропалую, как он за колбасой ездил и как бананы привозили родственники из Москвы, а нам это было за редкое лакомство. Да, кстати, я жил даже не самом НН, а в области, где по идее все это продуктовое изобилие выращивалось и производилось, поля начинались в 300м от моего дома, а коровники были в паре километров.
Помню-помню. Помню, как в это благословенном обществе в магазине нельзя было купить свежих нормальных овощей даже в сезон, как дзержинскую колбасу покупали в Москве, как из рыбы был только минтай и селедка, шоколадные конфеты были за радость и покупались в основном как лакомство, а не как сейчас - в любой пятерке полсотни сортов на выбор. Да, просто мечта была для обычного пролетария. И да, конечно, курорты были на любой вкус. Может мы про разные страны говорим? Или просто про разное время?
Вы наверно чуть-чуть лукавите и на самом деле для журналистов, номенклатуры и маститых рабочих все это и было, а для колхозников, работяг из народа и обычных врачей-учителей были именно пустые полки в магазинах, дефицит и скотское отношение даже в обычных продуктовых магазинах? Я часто слышу как "все было" от тех, кто при той власти был в элите. Но Я жил не в элите, как и все мое окружение. Так что не надо этого пафосного "ля-ля". Тут, представляете, есть и обычные люди. Ваше вранье просто светится своей неправдоподобностью. Может это у вас было ВСЁ, а у меня лично было детство во дворе и на огороде каждый выходной. Да, были бесплатные кружки и вполне нормальные школы. Но это никак не пересекается с вашими "забитыми холодильниками". И кроме вас почему-то никто про забитые холодильники не говорит.
W.W 11.12.18 в 09:27 «ответить»
что ответить...
дед и бабка мои крестьяне... прадеды тоже...
в семье было семеро детей...
мой отец с тощим рюкзаком уехал в г. Горький, работал на стройках, выучился на крановщика (башенные краны), получил квартиру бесплатно, закончил жизнь рабочим с 1 гр. инвалидности (инсульт), лечился бесплатно...
я родился в Горьком, ходил в садик бесплатно, учился в школе бесплатно, ходил в спортивные секции бесплатно, училище (бесплатно), трудоустроили на завод (сейчас его нет), пошёл в армию, после армии на завод аппаратуры связи (сейчас от него осталось только пару цехов) регулировщиком аппаратуры связи, путёвки на отдых 20 процентов стоимости (остальное оплачивало предприятие), лечился бесплатно, если заболевал, участвовал в движении МЖК, что б получить квартиру для своей молодой семьи (на кооператив деньжат не хватало), перестройка разрушила все планы, но верилось, что она к лучшему, оказалось...
если ты не понял ничего из сказанного, то я тебе больше ничем помочь не смогу...
продолжение темы »
Chugu 10.12.18 в 19:30 «ответить»
Кроме Америки есть Европа и Азия. Они воевали до 19 века и позже
W.W 11.12.18 в 09:03 «ответить»
какой процент разрушения был у них по сравнению с СССР? какие капиталы были брошены на ФРГ (площадь ФРГ вам известна) чтоб только был противовес социальной идеи будоражущей умы людей? кроме восстановления полностью разрушенного хозяйства СССР (напомню - в составе СССР было 15 республик) деньги шли на восстановление и соц. стран образовавшихся после войны...
ни одна кап. страна не выдержала бы такой нагрузки...
кто обогатился и вышел из депрессии во время войны? и чьи капиталы были направлены на противостояние социальной идее? конкретно против какой страны?
было бы социальное благополучие кап. стран, если б не было СССР?
что сейчас мы наблюдаем, например во Франции?
вывод: нет больше мощного социального государства - можно по тихому демонтировать соц. систему и в собственных странах...
Chugu 11.12.18 в 10:10 «ответить»
Настолько будоражила, что пришлось стену строить, так бежали в ГДР из западного берлина
W.W 11.12.18 в 12:32 «ответить»
из России тоже бежали, а в Америке даже "охоту на ведьм устроили" почему-то...
Chugu 11.12.18 в 12:50 «ответить»
Про стену это был сарказм, бежали в другую сторону. А если охота на ведьм должна говорить о притягательности советской идеи, то она быстро пропадала при ближайшем знакомстве. Например ли Освальд уехал в СССР а потом вернулся обратно в США.
W.W 11.12.18 в 13:11 «ответить»
я прекрасно понял, поэтому в тон и отвечал...
судить о запутавшемся человеке, ещё и ложно обвинённом в убийстве не стоит...
были не согласные везде, речь об устройстве общества... для чего нужно государство, для кучки дорвавшихся до национального богатства или для всех граждан...
в Ливии не провозглашался коммунизм, но граждане жили так, что и нам не мешало бы... почему же теперь там хаос и разруха?
продолжение темы »
Chugu 11.12.18 в 10:20 «ответить»
Разрушения были во всей Европе. Из 15 республик пострадали западные и РСФСР. Площадь Западной и восточной Европы для восстановления одинакова. Западное благополучие было до появления ссср
W.W 11.12.18 в 12:29 «ответить»
возьмите в цифрах, мнение изменится...
до СССР западное благополучие?! поэтому в Германии вспыхнула революция, после революции в России?
Chugu 11.12.18 в 12:44 «ответить»
СССР на протяжении всего существования пытался догнать запад по уровню производства и проч. А не наоборот
iZverG 10.12.18 в 21:32 «ответить»
Ага... Длинная, зелёная и пахнет колбасой, что это? Электричка из Горького.
Пол Карасика 11.12.18 в 07:56 «ответить»
В Горький же. :)
nickitoz 06.12.18 в 16:53 «ответить»
W.W писал(а)
холодильники у всех были заполнены...

не врите, еще сохранились те, кто застал эти "тучные" времена советского изобилия с заполненными у всех холодильниками...
W.W 07.12.18 в 08:31 «ответить»
nickitoz писал(а)
еще сохранились те, кто застал
это вы обо мне? пока вот, сохранился...) и не вам мне говорить о вранье!
nickitoz 07.12.18 в 13:14 «ответить»
Зачем тогда врете про заполненные холодильники? Наш холодильник сгущенку видал только перед очередной годовщиной победы в ВОВ в качестве пайка ветерану, а были холодильники которые и этого не видали. Так что не звездите, а не то улетите!
W.W 07.12.18 в 13:35 «ответить»
Глупец, в нашей семье за холодильником следили мои родители, а после, я сам и моя жена... и забивали его не сгущёнкой (хотя и её при надобности имели), а продуктами питания!
перечислить или ума хватит сообразить какие это были продукты?
тоже было у моих соседей, знакомых, друзей и товарищей по работе...
поэтому врёшь Ты! по глупости или по провокаторству, это сути не меняет...
а насчёт полётов... не бери лишнего - не унесёшь...
nickitoz 07.12.18 в 13:47 «ответить»
Глупца ты в зеркале увидишь и там же лжеца, разносящего сказки про заполненные во времена СССР холодильники. Вы если только картошкой и моркошкой забивали свой холодильник, мы же это дело в сетке за окно вывешивали. Или ты из семьи партноменклатуры? Тогда что ты можешь знать о быте простых труженников?
Смотрю ты уже свой свистешь не смог унести, а звездам место среди таких же - в свободном полете в космосе.
W.W 07.12.18 в 14:10 «ответить»
nickitoz писал(а)
в сетке за окно вывешивали.
вот ты и прокололся ...
нихрена ты не знаешь о жизни в СССР!
ухватил фразу "авоська за окном", а что почём не знаешь!
такой способ когда был, знахарь? когда холодильников не было! и в тот период во всех магазинах свободно лежала и колбаса и мясо, в прок никто не брал - хранить негде было...
тогда в любой молочке лежало сгущённое молоко и оно же с кофе... я в детстве даже не очень-то его и ел, слишком сладкое для меня было...
первый холодильник в нашей семье появился в конце 60х и привезли его в Горький из Челябинска...
да что я тебе объясняю, ты просто провокатор, наслушался страшилок от либерастов и лепишь, что ни попадя...
nickitoz 07.12.18 в 15:47 «ответить»
Здесь только один провокатор, это ты со своей ложью про забитые холодильники в СССР. В советском холодильнике размером метр с кепкой в прыжке, который еще и размораживать постоянно надо, не было места для всякой картошки-моркошки, поэтому ее и вывешивали за окно, а с ними еще мясо, колбасу. Кто сами кур, свиней, коров выращивал или у родственников закупал, те в холодильниках не хранили, не влезло бы. А нажитые за лето непосильным трудом в садах овощи и фрукты закатанными в банках или так оставляли в овощехранилищах или в сарайках возле домов.
Это ты иди школоте песни пой про забитые в СССР холодильники. Остальную ахинению даже комментировать не собираюсь, "часовню тоже я?" (с)
W.W 07.12.18 в 15:58 «ответить»
nickitoz писал(а)
Кто сами кур, свиней, коров выращивал
ты совсем сбрендил? ты когда набор слов выбрасываешь, хоть разделяй о ком говоришь... или "непосильный" труд из твоей головёнки остатки мозга выдавил?.. *fool*
продолжение темы »
Тернновник 11.12.18 в 07:54 «ответить»
nickitoz писал(а)
не было места для всякой картошки-моркошки, поэтому ее и вывешивали за окно

не правильные Вы книжки про СССР читаете -- картошку-моркошку покупали осенью мешками и хранили в погребах ; колбасу вообще не хранили , а брали 300г к ужину или на закусь; в авоськах висели пельмени, курицы и рыба для кошки (да и то у интеллигентов... у пролетариев были к форточкам ящички приделаны)
продолжение темы »
Тернновник 11.12.18 в 07:44 «ответить»
W.W писал(а)
в тот период во всех магазинах свободно лежала и колбаса и мясо, в прок никто не брал - хранить негде было...

)))
"Бытовой холодильник как маскирующий фактор витрины социализма."
Тернновник 11.12.18 в 07:29 «ответить»
nickitoz писал(а)
Наш холодильник сгущенку видал только перед очередной годовщиной победы.....

)))))
наш вообще не видел -- съедали через пять минут после вскрытия...

но лично помню холодильник с банкой сгущёнки на которой была заветренная корочка... до сих пор в шоке..
nickitoz 11.12.18 в 14:38 «ответить»
У нас между приходом фронтовика с пайком и возвращением детей из школы был некий промежуток времени, который пара банок со сгущенкой коротала в холодильнике.
Тернновник 11.12.18 в 20:08 «ответить»
nickitoz писал(а)
который пара банок со сгущенкой коротала в холодильнике.

))) в закрытом виде им и Сахара не страшна... варёнка получается..
nickitoz 06.12.18 в 16:50 «ответить»
Пол Карасика писал(а)
Если всех подряд к кормушке пустить, это не кормушка уже будет, а бюджет

имхо, так вернее
Пол Карасика 06.12.18 в 17:51 «ответить»
Ну да.
Astaf 06.12.18 в 11:55 «ответить»
Царь это пережиток прошлого.
Casher 06.12.18 в 11:59 «ответить»
а чем Царь то плох?
он прижизненно царь, ему не надо красть у страны и хапать и ртом и жопой и заграницо вывозить... все и так принадлежит ему и будет принадлежать его наследникам... более того царь заинтересован, чтобы у него не крали )) и будет реально карать казнокрадов, чувсвуя личную обиду ))

дикая демократия много хуже монархии ))) на 4-6 лет выбирать царя, который хапает ртом и жопой, выводя нажитое непосильным трудом заграницо )) да нахрен нужно
я монархист )))
Astaf 06.12.18 в 12:03 «ответить»
И в нищете и голоде держать 90% населения. Ну скоро в РФ монархия возродится.
Casher 06.12.18 в 12:05 «ответить»
сказки все это )))
если что посмотрите на рост экономики империи с 1895 по 1914...
вообщем было при нем на Руси чего выпить закусить
Astaf 06.12.18 в 12:06 «ответить»
Для дворян?
Casher 06.12.18 в 12:08 «ответить»
для всех...
если есть деньги у дворян, они их тратят, если они их тратят есть работа и оплата у крестьян
существоенно вырос доход домохозяйств крестьянских в этот период.
Astaf 06.12.18 в 14:42 «ответить»
То-то в 17-м крестьяне царя поддержали. Смешно.
Casher 06.12.18 в 14:45 «ответить»
а в 14 м бы поддержали...
Astaf 06.12.18 в 14:47 «ответить»
Да уже 1905-м корону на палке вертеть хотели.
Чубик Зазнайка 07.12.18 в 13:56 «ответить»
Антибольшевицкие крестьянские восстания тоже были. Например тамбовское.
Тернновник 11.12.18 в 00:49 «ответить»
Casher писал(а)
если они их тратят есть работа и оплата у крестьян

не факт --- в основном, всё таки, у продавцов стеклянных бус..
Васильна я 06.12.18 в 12:07 «ответить»
При социализме богатство вообще порицалось, и частная собственность была отменена.
Вася Пулькин в бане 06.12.18 в 12:17 «ответить»
Читая Ваш пламенный спич, можно предположить, что Вы предлагаете кого-то назначить у нас царём?
Casher 06.12.18 в 13:54 «ответить»
да вряд ли сейчас кто либо на царя претендовать сможет... монархия это к сожалению уже история
kangaroo 06.12.18 в 14:19 «ответить»
Casher писал(а)
дикая демократия много хуже монархии ))) на 4-6 лет выбирать царя, который хапает ртом и жопой, выводя нажитое непосильным трудом заграницо ))

Какая-ж она (демократия) дикая если на 4-6 лет? После смены власти, особенно если она не вполне дружественная, частенько устраивается разбор полетов. Ртом и жопой - это как раз когда лидер нации сидит пока не сдохнет, рокировочки, преемник и все дела...
Casher 06.12.18 в 14:26 «ответить»
есть примеры в США чтобы устраивались разборы после смены власти по разбазариванию бюджетов предшественниками?
kangaroo 06.12.18 в 14:31 «ответить»
Примеры, которые прям навскидку в голову пришли - Ю.Корея, Аргентина, Чили... А в США разбор полетов происходит прямо в реальном времени, я даже затрудняюсь сказать как бы они там умудрялись п..дить "ртом и жопой"...
Casher 06.12.18 в 14:32 «ответить»
да не надо там уже тыбзить и ртом и жопой ))) там у власти кланы, у которых с деньгами все в порядке уже ))) поэтому там не дикий капитализм ))
а Аргентина, Чили и т.п. это страны с диким капитализмом )))
а какой капитализм есть в России сложно класифицировать... можно предположить что "акуевший капитализм"
kangaroo 06.12.18 в 14:40 «ответить»
Casher писал(а)
там у власти кланы, у которых с деньгами все в порядке уже

А вот это, как раз, и есть устойчивая политико-экономическая система, когда сдержки и противовесы конкурирующих групп не дают кому-то вконец окуеть. В отличие от монархий, которые повсеместно зафакапались и сколлапсировали...
Casher 06.12.18 в 14:48 «ответить»
вот только стран с такой устойчивой системой не может быть слишком много ))) не заинтересованы такие страны в появлении подобных конкурентов )))
много выгоднее предоставить возможность местным царькам на месте красть, выводя капиталы к ним ))) и в случае чего объявлять их гандурасами и присваивать их деньги себе ))) покойный Каддафи и его деньги оч наглядный пример )))

зыыы
монархия в Тайланде это как "сфакапились или сколапсировали" по вашей классификации?
kangaroo 06.12.18 в 15:01 «ответить»
Casher писал(а)
вот только стран с такой устойчивой системой не может быть слишком много

Да как-то за последние 100 лет все новые и новые умудряются пролазить - и в Европе, и в Азии, даже в Латинской Америке... Лезут и лезут, сцуки, и слушать не хотят как это невыгодно. Тайланд вообще-то коституционная монархия. Когда король фактически не правит - подданные в течении одного поколения забывают, что у него якобы есть власть, и в обратку уже не сыграть....
Чубик Зазнайка 07.12.18 в 13:57 «ответить»
kangaroo писал(а)
В отличие от монархий, которые повсеместно зафакапались и сколлапсировали...

Как Англия например?
kangaroo 07.12.18 в 14:10 «ответить»
Бог с вами, ну какая Англия монархия? Если Елизавета раздухарится, распустит парламент и объявит войну иностранной державе - что ей скажут на это подданные? Цыц, старая дура. А еще Георг II все это мог. Причем с того времени никто власть монарха даже не ограничивал специально - она отвалилась со временем сама по себе. Вот во времена Стюартов была настоящая монархия - и она именно что зафакапилась и сколлапсировала, да так что наша Гражданская война прогулкой на пикник может показаться.
Чубик Зазнайка 07.12.18 в 16:40 «ответить»
"Все должно измениться чтобы все осталось прежним" (вроде кто-то из англичан)
kangaroo 07.12.18 в 16:45 «ответить»
Разного рода пропагандоны у нас очень любят подобные темы - смотрите де, а вот у бриттов королева, почему же нам нельзя пожизненного национального лидера и классовое общество? Мулька для внутреннего потребления. Королева Великобритании царствует, но не правит, значит монархии по факту там нет..
Чубик Зазнайка 07.12.18 в 17:19 «ответить»
Прямо так и говорят? :) Занятно было бы почитать, особенно про классовое общество в современных реалиях.
kangaroo 07.12.18 в 17:32 «ответить»
Прямо так и намекают. Медиашлюхи же - кто платит, на того и работают. А классовое общество в "современных реалиях" у нас уже практически сложилось, это очевидно всем кто не в танке...
Astaf 06.12.18 в 11:46 «ответить»
Это который Путина на царство посадил?
serzenit 06.12.18 в 14:38 «ответить»
Именно, только походу лохонулись сильно.
kangaroo 06.12.18 в 15:48 «ответить»
Бу-га-га )))
VIKINGS 06.12.18 в 11:37 «ответить»
"Наш самолет совершил посадку в международном аэропорту Мурмаши имени Императора Всероссийского Николая Второго города-героя Мурманска"! Просто музыка...
:-D
Casher 06.12.18 в 11:39 «ответить»
посмотрел на николаевский рубль, там написано: Николай II император и самодержец всероссийский
так наверно будет правильно... но долго и уныло...
Astaf 06.12.18 в 11:47 «ответить»
Аминь, Аллаху Акбар!
VIKINGS 06.12.18 в 11:57 «ответить»
Да будет так, как сказал Бог.
mkv 06.12.18 в 12:14 «ответить»
Полный титул российского императора Николая Второго состоял из 113 слов

Полный титул последнего царя России был таким: <<Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая>>
В некоторых законом определенных случаях употреблялась сокращённая форма: <<Божиею поспешествующею милостию, Мы, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский, Великий Князь Финляндский и прочая, и прочая, и прочая.>>

www.factroom.ru/facts/13637
mkv 06.12.18 в 12:15 «ответить»
Вот оно как - великий князь он нашего поселения.