Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Конфликт России и Украины был порожден США
В России
1085
136
Поделиться
💬 Конфликт России и Украины был порожден США и сегодня Соединенные Штаты целенаправленно его затягивают, заявил министр обороны России Сергей Шойгу. Он также заявил, что Россия не собирается нападать на страны НАТО, так как не имеет таких геополитических и военных интересов.
Войска альянса вплотную приблизились к российским границам и создали дополнительные угрозы военной безопасности. Хочу подчеркнуть, что не мы, а они к нам пришли.
По мнению министра, это служит доказательством того, что «западникам доверять нельзя». Россия же, по его словам, «придерживается политики невмешательства в дела других государств».
t.me/kommersant/65273
Войска альянса вплотную приблизились к российским границам и создали дополнительные угрозы военной безопасности. Хочу подчеркнуть, что не мы, а они к нам пришли.
По мнению министра, это служит доказательством того, что «западникам доверять нельзя». Россия же, по его словам, «придерживается политики невмешательства в дела других государств».
t.me/kommersant/65273
:TH писал(а)
Россия же, по его словам, <<придерживается политики невмешательства в дела других государств>>
Россия же, по его словам, <<придерживается политики невмешательства в дела других государств>>
Это всегда так было. Во все времена.
Именно поэтому маленькое московское царство превратилось в российскую империю.
Так они сами просились, да и не государства это были, минутку про печенегов...
:TH писал(а)
Так они сами просились
Так они сами просились
Украина простилась тоже.
Хлеб соль, все дела.
Вон результаты референдумов на новых территориях какие. 80-90% за.
Нет никакой Украины, любой дурак знает.
Мы на Украину не нападали потомучто ее нет?
Спасли наших людей на наших исторических территориях. От фашистов.
Мари-Хуан писал(а)
Мы на Украину не нападали
Мы на Украину не нападали
вы напали на Украину?
*facepalm*
А Британия как стала империей "над которой никогда не заходит солнце"?
Вася Пулькин в бане писал(а)
А Британия как стала империей "над которой никогда не заходит солнце"?
А Британия как стала империей "над которой никогда не заходит солнце"?
Видишь ли в чем дело, британцы не говорят что никогда не вмешивались в дела других стран.
Они говорят как было.
А у нас сплошное враньё. Везде и всегда по любому поводу.
Мари-Хуан писал(а)
, британцы не говорят что никогда не вмешивались в дела других стран.
, британцы не говорят что никогда не вмешивались в дела других стран.
британцы не говорят, а либерасты, типа тебя, почему то отрицают, что нынешнее положение очмногих стран димакратичной европы целиком и полностью построено на грабежах, убийствах, рабстве, геноциде других стран.
Это как тебя ограбь, а на часть денег музей открой и начинай поучать всех жизни и димакратии
Вы ушли от ответа на вопрос, потому что добрые сэры хватали земли и ртом и жопой? Во всех частях света.
И прямо так и говорят, что несли бремя белого человека, загоняя аборигенов в резервации (которых не успели застрелить), конечно, для их же блага!
Испания, Франция, Голландия тоже отметились в захватах, но плохими были, по Вашим словам, только московские цари!
И прямо так и говорят, что несли бремя белого человека, загоняя аборигенов в резервации (которых не успели застрелить), конечно, для их же блага!
Испания, Франция, Голландия тоже отметились в захватах, но плохими были, по Вашим словам, только московские цари!
Вася Пулькин в бане писал(а)
Испания, Франция, Голландия тоже отметились в захватах, но плохими были, по Вашим словам, только московские цари
Испания, Франция, Голландия тоже отметились в захватах, но плохими были, по Вашим словам, только московские цари
Во времена великих географических открытий действовало правило -можешь захватить земли? Хватай и защищай захваченное.
Это было нормой. Это было не аморально.
Аморальным стало захватывать чужое после первой мировой, когда поняли что от войны даже победитель в проигрыше и смысла в этом нет никакого.
Ну а враньё про то, маленькое царство превратилось в гигантскую империю исключительно мирным путем аморально втройне.
Вы не помните, кто тут начал бухтеть про маленькое московское царство? :-D
Попрекая его тем, чем в то время занимались и все остальные?
Попрекая его тем, чем в то время занимались и все остальные?
Мари-Хуан писал(а)
Именно поэтому маленькое московское царство превратилось в российскую империю.
Именно поэтому маленькое московское царство превратилось в российскую империю.
Вася Пулькин в бане писал(а)
Попрекая его тем, чем в то время занимались и все остальные
Попрекая его тем, чем в то время занимались и все остальные
Попрекая ? Ты похоже вообще не удалил смысла слов.
Я даже Ваше "не удалил" смог правильно понять! :-D
Не уловил - правильно я угадал?
Не уловил - правильно я угадал?
Ложь всегда аморальна.
Во-первых, не всегда, ярчайший пример - ложь во спасение.
А во-вторых, на "цивилизованном Западе" врут точно так же.
А во-вторых, на "цивилизованном Западе" врут точно так же.
Вася Пулькин в бане писал(а)
А во-вторых, на "цивилизованном Западе" врут точно так же.
А во-вторых, на "цивилизованном Западе" врут точно так же.
Первый раз слышу такое громкое заявление что какой нибудь министр США заявил, что США никогда ни на кого не нападало.
У них сам факт появления США на землях телефона говорит обратное.
Точно также и российская империя, выросшая из московского княжества тоже чтобы стать империей вела захватнические войны.
Напрягите память и вспомните про случай с пробиркой, которой американский министр тряс в ООН.
Ирак расхерачили вдребезги, но никакого хим.оружия не нашли.
Надеюсь, это Т9 у Вас так чудит :(
Ирак расхерачили вдребезги, но никакого хим.оружия не нашли.
Мари-Хуан писал(а)
У них сам факт появления США на землях телефона говорит обратное.
У них сам факт появления США на землях телефона говорит обратное.
Надеюсь, это Т9 у Вас так чудит :(
Древняя Русь была не маленькой
А Киевской.
да-да, Киевской Русью. А на Руси жили какие народы? Правильно, русские) не было там никаких украинцев)
Michell писал(а)
Древняя Русь была не маленькой
Древняя Русь была не маленькой
Древний рим тоже
Кстати, интересные факты: после того как вандалы разграбили Рим столица Римской Империи переехала в Константинополь. А Русь фактически стала протекторатом Византии, после крещения Руси. Император был и главой церкви то же, а в те времена власть церковная могла быть выше власти княжеской. Не даром Константинополь называли Царьградом.
Влияние Византии видно во всём - имена, одежда, собственно вера, и т.п. Даже фамилии оканчивающиеся на -ин, из Византии, были такая у них династия, Комнины. А имена читаешь как русские - Алексей, Иоанн, Феофан, Михаил, Зоя, Василий, и т.д. Т.е. связь Руси и Византии очевидна. Да даже название Россия - это Русь на греческом.
И вот после 1508 года императоры в Византии закончились) Зато у Иоанна III, после того как он женился на племяннице последнего императора появился интересный герб) Двуглавый орёл - герб Римской империи. И именовать он стал не князь, а государь всея Руси. Что может быть аналогом византийского титула "василевс" на русском, или цезарь на латыни. По крайней мере смысл тот же - главный над удельными князьями.
Или по другому царём - от слова цезарь.
Таким образом выражение "Москва - третий Рим" - это не просто красивое выражение. Столица Римской империи была разграблена чужеземцами и переехала в Константинополь на не тронутую часть, и государство стало называться иначе - Византия. А когда и её постигла та же участь, то столица вновь переехала на нетронутую часть - Москву.
И преемственность совершенно четкая.
А вот Священная Римская Империя на территории Германии, это наследие варваров и вандалов, которые захватили силой Рим. Вряд ли завоеватель имеет право называться тем, кого они завоевали. Впрочем их всё равно уж 200+ лет как нет, а Россия есть.
Так что Россия наследница, в какой то мере, Древнего Рима) Третий Рим, а четвертому не бывать.
Влияние Византии видно во всём - имена, одежда, собственно вера, и т.п. Даже фамилии оканчивающиеся на -ин, из Византии, были такая у них династия, Комнины. А имена читаешь как русские - Алексей, Иоанн, Феофан, Михаил, Зоя, Василий, и т.д. Т.е. связь Руси и Византии очевидна. Да даже название Россия - это Русь на греческом.
И вот после 1508 года императоры в Византии закончились) Зато у Иоанна III, после того как он женился на племяннице последнего императора появился интересный герб) Двуглавый орёл - герб Римской империи. И именовать он стал не князь, а государь всея Руси. Что может быть аналогом византийского титула "василевс" на русском, или цезарь на латыни. По крайней мере смысл тот же - главный над удельными князьями.
Или по другому царём - от слова цезарь.
Таким образом выражение "Москва - третий Рим" - это не просто красивое выражение. Столица Римской империи была разграблена чужеземцами и переехала в Константинополь на не тронутую часть, и государство стало называться иначе - Византия. А когда и её постигла та же участь, то столица вновь переехала на нетронутую часть - Москву.
И преемственность совершенно четкая.
А вот Священная Римская Империя на территории Германии, это наследие варваров и вандалов, которые захватили силой Рим. Вряд ли завоеватель имеет право называться тем, кого они завоевали. Впрочем их всё равно уж 200+ лет как нет, а Россия есть.
Так что Россия наследница, в какой то мере, Древнего Рима) Третий Рим, а четвертому не бывать.
То есть Россия может претендовать на весь мир, включая северную и южную Америку, Австралию Японию и Китай.
Правильно?
Правильно?
нет, не правильно, ничего это не значит
но история красивая
но история красивая
Это бредятина, а не история.
Реальная история немножечко иная.
Киевский князь основал Москву, которая находилась в захолустье.
В результате междоусобных войн на протяжении 300 лет и взаимных предьяв Москва получила власть над регионом.
Только и всего.
И свое влияние она получила благодаря двум вещам. Нещадной эксплуатации своего населения и удобного географического положения. Справа и южнее отсталые народы.
На западе богатая технологиями и знаниями Европа.
Реальная история немножечко иная.
Киевский князь основал Москву, которая находилась в захолустье.
В результате междоусобных войн на протяжении 300 лет и взаимных предьяв Москва получила власть над регионом.
Только и всего.
И свое влияние она получила благодаря двум вещам. Нещадной эксплуатации своего населения и удобного географического положения. Справа и южнее отсталые народы.
На западе богатая технологиями и знаниями Европа.
Не знаешь ты истории. Впервые Москва упоминается в 1147 году, а Юрий Долгорукий впервые захватил Киев в 1149. Его вообще захватывали все кому не лень, но правда у всех была фамилия Рюрикович.
По этому Москву основал князь Ростовский и Суздальский.
Пару сотен километров от Суздали, где и был княжеский престол - не такое уж и захолустье.
А вообще твой пост из разряда "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Какая связь между событиями 12 века и 16 века?
Ну вообще очевидно, что царский титул без фактической власти - это курам на смех. Ты хоть не на племяннице византийского императора женись, а на самом императоре))
По этому Москву основал князь Ростовский и Суздальский.
Пару сотен километров от Суздали, где и был княжеский престол - не такое уж и захолустье.
А вообще твой пост из разряда "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Какая связь между событиями 12 века и 16 века?
Ну вообще очевидно, что царский титул без фактической власти - это курам на смех. Ты хоть не на племяннице византийского императора женись, а на самом императоре))
Michell писал(а)
Какая связь между событиями 12 века и 16 века?
Какая связь между событиями 12 века и 16 века?
В том то и дело что никакой.
Между основанием Москвы киевским князем (на гербе которого было что?) и появлением Московского царства через 400 лет нет никакой связи.
А киевским он был по праву наследия. Таковым и стал, сместив незаконно занявшего киевское княжество своего брата.
Тут даже не о чем спорить.
Все как дважды два.
И герб другой. И население другое.
А преемственность была нужна ради обоснования завоевания соседей. Дескать мы вот откуда свой древний род ведём. Мы древний могущественный над русы с древней Руси. Мы имеем право захватывать всех вокруг.
Тем же самым занимавшимся и ты извращая историю.
На гербе его была Рюрикова птица - пикирующий сокол.
Странно что украинцы свой герб называют не соколом, а трезубцем.
Хотя, насколько я знаю они взяли герб княза Владимира в качестве герба Украины.
А вот его сын, Андрей Боголюбский, который вырос во Владимире, то же захватывал Киев, но не стал там княжить, а посадил там своего младшего брата, и уехал назад во Владимир. Таким образом он перенес столицу туда. С тех пор можно говорить о Владимирской Руси.
А уж из Владимира столица потом переехала и в Москву.
Странно что украинцы свой герб называют не соколом, а трезубцем.
Хотя, насколько я знаю они взяли герб княза Владимира в качестве герба Украины.
А вот его сын, Андрей Боголюбский, который вырос во Владимире, то же захватывал Киев, но не стал там княжить, а посадил там своего младшего брата, и уехал назад во Владимир. Таким образом он перенес столицу туда. С тех пор можно говорить о Владимирской Руси.
А уж из Владимира столица потом переехала и в Москву.
)))
А пикирующая птица сокол почти двухголовый орёл.
Правильно Миша?
И герб Украинцы не взяли. Он там всегда был с Рюриковичей.
Это Иван третий взял двухголового орла.
А пикирующая птица сокол почти двухголовый орёл.
Правильно Миша?
И герб Украинцы не взяли. Он там всегда был с Рюриковичей.
Это Иван третий взял двухголового орла.
У каждого из Рюриковичей был свой личный герб. Личный, а не города, или страны. Так что именно взяли. И именно герб княза Владимира 22 марта 1918 года в результате постановления Центральной Рады УНР.
Никакого трезубца до этого момента ни на какой Украине не было. Герб Киевской губернии это архангел Михаил с мечём.
И я же сразу сказал - Иоанн III принял византийских герб двуглавого орла, вместе с племянницей последнего императора.
Никакого трезубца до этого момента ни на какой Украине не было. Герб Киевской губернии это архангел Михаил с мечём.
И я же сразу сказал - Иоанн III принял византийских герб двуглавого орла, вместе с племянницей последнего императора.
Michell писал(а)
У каждого из Рюриковичей был свой личный герб. Личный, а не города, или страны
У каждого из Рюриковичей был свой личный герб. Личный, а не города, или страны
У династии киевских князей Рюриковичей был герб. Трезубец.
Так вот Москву как город на дальних подступах основал Киевский князь из рода Рюриковичей.
А впоследствии Москва стала самостоятельным государством и захватила всех в округе.
Никто никакие столицы туда не переносил. Это бред малообразованного человека.
Ну вот не знаешь ты про что то, это нормально, человек не может знать про всё, но вот почему ты хотя бы не погуглить, прежде чем отвечать? При чем отвечать с самоуверенностью размером с дирижабль! И полностью неправильно!
У каждого князя был свой собственный герб. Посмотри приложенные сканы.
На Руси правила одна семья - Рюриковичи. Что Черниговские, что Новгородские или Луцкие, Ростовские. Ну и естественно Киевские князья. Все они Рюриковичи. Киев считался столичным городом.
Кто будет править в Киеве, и соответственно будет главным на Руси - решалось по принципу старшинства (не по возрасту конечно, а по тому, кто ближе к праву наследования). Плохо то, что в данном определении было немало субъективности - что и вызвало междуусобицу, которая продлилась не одну сотню лет.
Что касается Киева, то после того, как Андрей Боголюбский захватил и раззорил Киев (в отместку за отца Юрия Долгорукова), он потерял немалую долю привлекательности. Тем не менее формально он оставался столицей, хоти и Андрей игнорировал Киев, отправил на княжение младшего брата. И его брат Всеволод Большое гнездо, то же игнорировал Киев. Но они ставили своих князей в Киев.
Конечно переодически власть захватывала та часть семьи, которая не соглашалась с старшинством Андрея и Всеволода.
И вот эта херня продолжалась до середины 13 века, пока не пришли монголы и спалили нахер Киев. А Владимир не спалили, который уже был неофициальной столицей. И стал официальной. И через небольшое время она перебралась в Москву.
Естественно никакого противостояния Киева и Москвы не было, всё это были внутри семейные разборки.
Так вот, монголы положили конец междуусобице - назначили старшего. Князья стали ездить за ярлыком в Орду.
Тебе рекомендую почитать список киевских князей ru.m.wikipedia.org/wiki/Великие_князья_Киевские
И список правителей Российского государства
ru.m.wikipedia.org/wiki/Правители_Российского_государства
У каждого князя был свой собственный герб. Посмотри приложенные сканы.
На Руси правила одна семья - Рюриковичи. Что Черниговские, что Новгородские или Луцкие, Ростовские. Ну и естественно Киевские князья. Все они Рюриковичи. Киев считался столичным городом.
Кто будет править в Киеве, и соответственно будет главным на Руси - решалось по принципу старшинства (не по возрасту конечно, а по тому, кто ближе к праву наследования). Плохо то, что в данном определении было немало субъективности - что и вызвало междуусобицу, которая продлилась не одну сотню лет.
Что касается Киева, то после того, как Андрей Боголюбский захватил и раззорил Киев (в отместку за отца Юрия Долгорукова), он потерял немалую долю привлекательности. Тем не менее формально он оставался столицей, хоти и Андрей игнорировал Киев, отправил на княжение младшего брата. И его брат Всеволод Большое гнездо, то же игнорировал Киев. Но они ставили своих князей в Киев.
Конечно переодически власть захватывала та часть семьи, которая не соглашалась с старшинством Андрея и Всеволода.
И вот эта херня продолжалась до середины 13 века, пока не пришли монголы и спалили нахер Киев. А Владимир не спалили, который уже был неофициальной столицей. И стал официальной. И через небольшое время она перебралась в Москву.
Естественно никакого противостояния Киева и Москвы не было, всё это были внутри семейные разборки.
Так вот, монголы положили конец междуусобице - назначили старшего. Князья стали ездить за ярлыком в Орду.
Тебе рекомендую почитать список киевских князей ru.m.wikipedia.org/wiki/Великие_князья_Киевские
И список правителей Российского государства
ru.m.wikipedia.org/wiki/Правители_Российского_государства
Наследие их из роды в роды
Ярмо с гремушками да бич
Ярмо с гремушками да бич
Что за бред, яхонтовый, ты сюда притащил?
Какой конкретно факт из того исторического экскурса тебе показался бредом? у России герб Римской империи - это неоспоримый факт. И получен он вместе с Ольгой Палеолог - племянницы последнего византийского императора, которая является наследницей Римской империи.
:TH писал(а)
Он также заявил, что Россия не собирается нападать на страны НАТО
Он также заявил, что Россия не собирается нападать на страны НАТО
Вот Финляндия со Швецией и поспешили стать "странами НАТО". Parempi vara kuin vahinko.
Врёт Шойгу, когда говорит, что не мы к НАТО, а они к нам приближаются"
Войска альянса вплотную приблизились к российским границам и создали дополнительные угрозы военной безопасности
Как на духу. А что причина со следствием перепутана, та какая разница.
Совсем не помните, как добрые американы окружали базами СССР?
А потом эти же добрые американы, задолго до Крыма, ставил ПВО в Европе от иранских (или иракских) ракет. В Румынии и в Польше. И всем надо было в это поверить. И верить про ремонт школы в Крыму, это ведь не подготовка для новой военной базы, а просто ремонт, просто школы!
А потом эти же добрые американы, задолго до Крыма, ставил ПВО в Европе от иранских (или иракских) ракет. В Румынии и в Польше. И всем надо было в это поверить. И верить про ремонт школы в Крыму, это ведь не подготовка для новой военной базы, а просто ремонт, просто школы!
И чего они, мы же всего лишь хотели уничтожить их проклятый капитализм, освободить народ от извергов.
Капиталистическая Россия хотела уничтожить капитализм? *scratch*
Фултонская речь Черчиля была в 1946 году, и года не прошло с момента окончания Второй Мировой войны.
А до этого добрые американы показали на подопытных японцах, кто в мире главный! Намекаю на Хиросиму и Нагасаки.
Фултонская речь Черчиля была в 1946 году, и года не прошло с момента окончания Второй Мировой войны.
А до этого добрые американы показали на подопытных японцах, кто в мире главный! Намекаю на Хиросиму и Нагасаки.
У тебя в СССР была кап.Россия?
У СССР был "буфер" - странны СЭВ, у России такого буфера не было.
Наглеть и угрожать Штаты начали уже с 45 года.
Наглеть и угрожать Штаты начали уже с 45 года.
Всего лишь полевропы покраснело, вот наглецы.
А какого цвет были эти по-Европы до того?
И как потом эти же пол-Европы пошли войной на СССР.
И как потом эти же пол-Европы пошли войной на СССР.
И США так же угрожало этому другому цвету и даже в Нормандии высадились. Может они цвет не любят?
Высадились, в 1944 году.
А до этого, почти 5 лет, они почему-то стеснялись?
Потому что придерживались концепции "пусть они [Германия и СССР] больше убивают друг друга".
А до этого, почти 5 лет, они почему-то стеснялись?
Потому что придерживались концепции "пусть они [Германия и СССР] больше убивают друг друга".
Так это опять же наглецы, помогали только оружием. Затягивали.
неправда. Про мировую революцию забыли ещё при Сталине. А её идеолог Троцкий был пристукнут ледорубом.
Так забыли, что соцлагерь построили.
Читайте мой пост внимательно. О том врёт или нет Шойгу и слова в нём не было.
Да, все они просились! И Чехия со Словакий, и Польша и все-все-все! Сами просились! И приближали базы к границам для своей безопасности, а не ради уменьшения подлётного времени ракет?
Вася Пулькин в бане писал(а)
а не ради уменьшения подлётного времени ракет?
а не ради уменьшения подлётного времени ракет?
Логика такая же, как приблизить свою страну к НАТО, включив в неё новые регионы.
Вы же видели список новых стран НАТО в посте Смеаргола - с 1999 года начали приближать. Это ещё было когда Ельцин изо всех сил дружил со Штатами.
И? Такой же вопрос - США стали бы нападать на РФ?
Если бы алкаш Ельцин отдал атомные бомбы, то наверное, расхерачили бы как Югославию.
Как Гитлер СССР.
Ну, вообще-то Гитлер может и хотел расхерачить СССР, но только п-зды получил, а Югославия не смогла отбиться от США.
Ну то есть не так просто расхерачить даже и без атомных бомб.
Вы сколько сегодня выпили? :-D
Попробуйте ещё раз прочитать посты этой ветки.
Попробуйте ещё раз прочитать посты этой ветки.
Аргументированно.
Это уже был Путин, который тоже хотел в нато.
1999 год это Ельцин, только в новогоднем обращении он рассказал нам, как он устал. :-D
Внезапно устал.
Он уже и перед вторыми выборами был полудохлый, наверное, внутри элит не смогли договориться кого сажать на трон, вот и пришлось этого зомбака опять выводить на выборы.
То полудохлый, то изо всех сил.
Вам нечем на работе заняться? :-D
Аргументированно.
Вы мелете чушь, как я понимаю, чисто ради процесса... :-D
Слив защитан.
Приходите на форум трезвым, так интереснее :-)
Интереснее не твое слово.
Польша (1999)
Болгария (2004)
Венгрия (1999)
Румыния (2004)
Северная Македония (2020)
Словакия (2004)
Словения (2004)
Латвия (2004)
Литва (2004)
Хорватия (2009)
Черногория (2017)
Чехия (1999)
Эстония (2004)
Это как называть?
Болгария (2004)
Венгрия (1999)
Румыния (2004)
Северная Македония (2020)
Словакия (2004)
Словения (2004)
Латвия (2004)
Литва (2004)
Хорватия (2009)
Черногория (2017)
Чехия (1999)
Эстония (2004)
Это как называть?
Хотели - вступили. А Финляндия со Швецией долго не хотели, а счас, почему-то, резко захотели. Видимо, что-то изменилось в их картине мира.
во первых не хотели - вступили
это было нарушение договоренности о продвижении военного блока нато
финляндия со швецией давно окучивалось нато и проводились совместные учения
и вступление это проводилось под давлением нато
про картину мира Путин говорил еще 20 лет назад на Мюнхенской конференции по безопасности
и мир уже изменился на НАТО и БРИКС, на текущий момент
это было нарушение договоренности о продвижении военного блока нато
финляндия со швецией давно окучивалось нато и проводились совместные учения
и вступление это проводилось под давлением нато
про картину мира Путин говорил еще 20 лет назад на Мюнхенской конференции по безопасности
и мир уже изменился на НАТО и БРИКС, на текущий момент
Смеагорл писал(а)
под давлением нато
под давлением нато
Да-да. Больше никакие события не повлияли)
А чо они так переполошились-то ?
Их кто трогал?
Пообщайтесь с теми же чухонцами, они вам в красках опишут как у них расцвел цветущий сад после разрыва отношений с РФ
Их кто трогал?
Пообщайтесь с теми же чухонцами, они вам в красках опишут как у них расцвел цветущий сад после разрыва отношений с РФ
Marlboro Man писал(а)
Их кто трогал?
Их кто трогал?
Вот тоже самое пытался сказать Небензя на каком-то заседании НАТО - мы мирные, никого не трогаем и прочее. А ему в ответ представитель Польши, вроде бы, ответил что да, вы вот нам тут говорите про мир, дружбу, жвачку, а ваш глава Совбеза угрожающие посты в наш адрес шлёт, экраны главных каналов вашей страны заполнены пропагандистами, которые каждый день "доёдем до Берлина", "кто там на очереди следующий?", "сбросить ядерную бомбу" и прочее в таком духе. Ну и что мы должны думать? Нам страшно и мы защищаемся как считаем правильным. Вот так им видится вся ситуация.
И что делать? Вы можете сколько угодно не соглашаться и фыркать презрительно, но вот они, вероятнее, видят так.
Будто бы экраны главных каналов их стран не заполнены пропагандистами, которые каждый день "нанести стратегическое поражение России", "проигрыш Украины означает проигрыш всего Запада" и прочее "смерть россиян - лучшая трата денег США"
Вот так они всё и видят
Вот так они всё и видят
Marlboro Man писал(а)
смерть россиян - лучшая трата денег США
смерть россиян - лучшая трата денег США
Это до начала СВО или после?
Ну так до начала конечно. Они что бабло то и оружие даваль стали исключительно когда СВО началось ? А там так то тысяч 600-700 россиян уже было и они их убивали.
Россия боится НАТО
Россия хочет напасть на НАТО
Украина защищает страны НАТО от России
какие события?
по Украине было предельно ясное уведомление, были переговоры на высшем уровне между Байденом и Путиным, был в итоге ультиматум
на которое все проигнорировали, и тут писали, что Путин ссыт, не представляя реалий и всего, что было год за годом до этого, включая список продвижения НАТО вокруг границ России, и дестабилизацию в других странах вокруг нее
и это только то, что на поверхности
Как НАТО будет помогать Финляндии, Прибалтам или Польше если туда вторгнется Россия? ядеркой шмякнет или от свифта отключит?
Россия хочет напасть на НАТО
Украина защищает страны НАТО от России
какие события?
по Украине было предельно ясное уведомление, были переговоры на высшем уровне между Байденом и Путиным, был в итоге ультиматум
на которое все проигнорировали, и тут писали, что Путин ссыт, не представляя реалий и всего, что было год за годом до этого, включая список продвижения НАТО вокруг границ России, и дестабилизацию в других странах вокруг нее
и это только то, что на поверхности
Как НАТО будет помогать Финляндии, Прибалтам или Польше если туда вторгнется Россия? ядеркой шмякнет или от свифта отключит?
Смеагорл писал(а)
Как НАТО будет помогать Финляндии, Прибалтам или Польше если туда вторгнется Россия?
Как НАТО будет помогать Финляндии, Прибалтам или Польше если туда вторгнется Россия?
И разбираться в этом не хочу. Главное что они верят, что РФ-угроза, а вступление в НАТО им поможет.
это их пропаганда
а угроза стала, как на них тактическое ЯО развернули, и запрограммируют стратегическое на них
а обычные люди как были так и останутся
а угроза стала, как на них тактическое ЯО развернули, и запрограммируют стратегическое на них
а обычные люди как были так и останутся
Смеагорл писал(а)
туда вторгнется Россия
туда вторгнется Россия
Так они верит что как раз таки в составе НАТО на них никто не вторгнется.
единственные кто верит, что к ним вторгнутся - те немногие проебалты, которые еще не уехали из проебалтики
ты сейчас от имени проебалтов вещаешь ?
если бы не верили, то вступать бы не стали.
если бы не верили, то вступать бы не стали.
я вещаю от своего имени, если вы не в курсе
а вступили они в 2004
а вступили они в 2004
Смеагорл писал(а)
а вступили они в 2004
а вступили они в 2004
И ? ты с чехами пообщайся, на предмет 68ого года, помнят прекрасно.
так и в СССР помнили как чехи нацистам помогали, против них
и Чехословакия была в 68 под советским каганатом
у России есть разве какие то притензии к чехам?
а не вступление в нато Чехии было оговорено договором безопасности
к кому могут быть претензии у чехов, так это к Украине, Польше
а подавление восстаний в СССР было везде одинаково
ну и распад Чехословакии на мелкие государства, были выгодны только одной стороне
и Чехословакия была в 68 под советским каганатом
у России есть разве какие то притензии к чехам?
а не вступление в нато Чехии было оговорено договором безопасности
к кому могут быть претензии у чехов, так это к Украине, Польше
а подавление восстаний в СССР было везде одинаково
ну и распад Чехословакии на мелкие государства, были выгодны только одной стороне
Под давлением нато *wall*
Приказали - вот и резко захотели
Ты свою модель отношений на людей не масштабируй.
Ой, да ладно. То "приказали" и "США всем говорят что делать" у тут же - "вон, смотрите, как Вучич/ Орбан противостоит указкам США". Если уж у Сербии и Венгрии получается то уж у Финляндии и Швеции и подавно своё мнение и голос имеется.
Кто там кому противостоит? У кого получается ?
Душит смех
Душит смех
Это не мои слова - послушайте/посмотрите главных пропагандистов.
Это кто такие ?
Вивлин писал(а)
послушайте/посмотрите главных пропагандистов
послушайте/посмотрите главных пропагандистов
чьих?
вы вообще понимаете смысл пропаганды, и то что она есть у всех и нацелена на свои интересы, и на свое население?
нам слушать и смотреть пропаганду запада, укров, российскую?
Смеагорл писал(а)
нам слушать и смотреть пропаганду запада, укров, российскую?
нам слушать и смотреть пропаганду запада, укров, российскую?
А они, похоже, нашу смотрят и внимательно слушают. Возможно, поэтому и не верят - а то получается для своего населения " сбросим на супостатов ядерную бомбу", а в ООН - "мы ни на кого нападать не будем".
Не надо смешивать мнение мнение т.н. телеэкспертов (даже не ведущих !) и официальных лиц
А вот это называется двойные послания. Главные каналы - линия партии. Опять же ДАМ и прочие депутаты типа Гурулевых/Журавлевых - куда как официальнее.
Можно подумать ихние Линдсей Грэм или Анна и Лена, прости Господи, Бербок чем-то лучше
вы не слушали заседания конгресса, сената, европарламента
Медведев душка и плюшевый, в сравнении с ними
Медведев душка и плюшевый, в сравнении с ними
так поглядите как поступает НАТО с теми кто идет против них, и у кого нет ЯО
сколько раз США грозило СКорее ядеркой - официально
где Югославия
во что превратился Ирак, Ливия
как дела в Панаме, Никарагуа и тд
и с чем вы там на телевизоре сравниваете?
сколько раз США грозило СКорее ядеркой - официально
где Югославия
во что превратился Ирак, Ливия
как дела в Панаме, Никарагуа и тд
и с чем вы там на телевизоре сравниваете?
Вы серьёзно думаете что США с РФ смогли бы сделать всё то же самое что и с Югославией и Ливией???
у России есть ЯО
они не могут при его наличии так сделать
поэтому разыгрываются карты локальных конфликтов, и мечтают о внутреннем конфликте
не зря муссируют карту мечты - лоскутное государство
поглядите на карту военных баз США по миру и как/где они располагаются
только Россия с его запасом ЯО несет угрозу действиям великого полицая - США
поэтому главная задача его - развалить Россию, любыми способами, и не своими людьми
великий печатный доллар в помощь
они не могут при его наличии так сделать
поэтому разыгрываются карты локальных конфликтов, и мечтают о внутреннем конфликте
не зря муссируют карту мечты - лоскутное государство
поглядите на карту военных баз США по миру и как/где они располагаются
только Россия с его запасом ЯО несет угрозу действиям великого полицая - США
поэтому главная задача его - развалить Россию, любыми способами, и не своими людьми
великий печатный доллар в помощь
Смеагорл писал(а)
развалить Россию, любыми способами
развалить Россию, любыми способами
Да-да. Насильно выкрадывали детишек, жен и родителей главных лиц государства и оформляли им своё натовское гражданство и заставляли покупать натовскую недвижку и угонять деньги из страны в офшоры.
Почему насильно ?
Обещаниями и лестью.
Обещаниями и лестью.
Marlboro Man писал(а)
Обещаниями и лестью.
Обещаниями и лестью.
Это вы так руководство страны оправдываете - их обещаниями и лестью охмурили?. Не кажется, что слишком тогда много человеческого в этом самом нашем руководстве, раз оно на такие соблазны так легко падко? Где тогда гарантия что и другие человеческие пороки: упрямство, глупость, самоуверенность, падкость на лесть - руководству не присущи?
Я никого и ничего не оправдываю.
Вы спросили, я - ответил.
Вы спросили, я - ответил.
какое то передергивание
еще масса народа уезжает, кроме них
США очень хорошо рекламу на себе делает
Запад живет на чужих ресурсах, включая людские, и денег на рекламу жизни у себя не жалеет
у себя он делает технологичное и передовое, держит финансовую структуры с огромными оборотами и печатным станком, а промышленность во "второсортных" странах и держит на своем печатном долларе
на данный момент это аукнулось - "весь мир разделился", и второсортные страны с производством возбухли
оказалось, что инвестиционные фонды не могут производить, а доллар уже приходится печатать в ограниченном количестве, с оглядкой
по какой причине США устанавливает свои правила в других странах, вмешиваясь в их политику?
устраивает экономические блокады, вводит санкции, вводит войска - и это при поддержке еще стран которые непосредственно уже под их контролем и влиянием?
про СП-2 и препоны забыли уже? и радость от его подрыва?
Кто на этом выйграл, а кто проиграл?
США не нужны конкуренты, после распада СССР она стала главенствующей в мире, и главным жандармом.
Поэтому сейчас ему главное свалить Россию, что бы потом заняться Китаем. И Китай это понимает. И это уже многие страны понимают. Как написал, на данный момент мир уже разделился на два блока.
Что будет "завтра", мне не известно, но к старому миропорядку уже в ближайшие десятилетия не вернется.
Мне вообще видится в будущем конфликт континентов разделенных океанами
То есть будет объединение континентов - Евразия и Африка, против Объеденной Америки
еще масса народа уезжает, кроме них
США очень хорошо рекламу на себе делает
Запад живет на чужих ресурсах, включая людские, и денег на рекламу жизни у себя не жалеет
у себя он делает технологичное и передовое, держит финансовую структуры с огромными оборотами и печатным станком, а промышленность во "второсортных" странах и держит на своем печатном долларе
на данный момент это аукнулось - "весь мир разделился", и второсортные страны с производством возбухли
оказалось, что инвестиционные фонды не могут производить, а доллар уже приходится печатать в ограниченном количестве, с оглядкой
по какой причине США устанавливает свои правила в других странах, вмешиваясь в их политику?
устраивает экономические блокады, вводит санкции, вводит войска - и это при поддержке еще стран которые непосредственно уже под их контролем и влиянием?
про СП-2 и препоны забыли уже? и радость от его подрыва?
Кто на этом выйграл, а кто проиграл?
США не нужны конкуренты, после распада СССР она стала главенствующей в мире, и главным жандармом.
Поэтому сейчас ему главное свалить Россию, что бы потом заняться Китаем. И Китай это понимает. И это уже многие страны понимают. Как написал, на данный момент мир уже разделился на два блока.
Что будет "завтра", мне не известно, но к старому миропорядку уже в ближайшие десятилетия не вернется.
Мне вообще видится в будущем конфликт континентов разделенных океанами
То есть будет объединение континентов - Евразия и Африка, против Объеденной Америки
А у тибя получаеться противостоять твоим горным канзаским бой френдам?
Вивлин писал(а)
Видимо, что-то изменилось в их картине мира.
Видимо, что-то изменилось в их картине мира.
или их кто-то настойчиво попросил. Даже не их, а элиты...
кто то думает, что там свобода и решает народ
забывая какими методами там разгоняются не санкционированные мероприятия, которые идут в разрез правящих элит
забывая какими методами там разгоняются не санкционированные мероприятия, которые идут в разрез правящих элит
Смеагорл писал(а)
там свобода и решает народ
там свобода и решает народ
народ особо никто не спрашивал, но даже если спросят - пропаганда работает исправно
и у нас примерно то же самое
и расплачиваются за это ростом цен и никому не нужными расходами на военщину)
GreatCornholio писал(а)
и расплачиваются
и расплачиваются
Все платят или расплачиваются за свои решения. Но некоторые тщательно просчитывают дебет/кредит и платят за свои решения, а некоторые "рубят с плеча" и расплачиваются.
вот и не стоило финам рубить с плеча сук, на котором они сидят, а подумать и посчитать
Но кто ж им даст то подумать?
как сказал хозяин из госдепа, так и будет
Но кто ж им даст то подумать?
как сказал хозяин из госдепа, так и будет
GreatCornholio писал(а)
Но кто ж им даст то подумать?
Но кто ж им даст то подумать?
Они долго думали. Дольше всех
вряд ли, пришла команда с госдепа и решили за них
Командами ты управляешься, а мальброменка вон приказами.
Я правильно понял, что вы не согласны целиком и полностью ?
То есть, Шойгу, как на духу заявляет, что Штаты развели Зеленского и Путина, как лохов, и теперь РФ и Украина убивают братские народы?
не только, еще развели и европейцев
Ну вот, Байден всех развел, а патриоты его "Бидоном-маразматиком" зовут. Херасе, Бидон!
госдеп же и цру
при чем тут бидон?
ща транп придет и будет тоже самое
при чем тут бидон?
ща транп придет и будет тоже самое
многоходовочка от престарелого деда *rofl*
Ну не мы же сами. Прямо заставили драться. Всегда так в детстве говорил.
Намек на следующую мобилизацию?
не исключено, что правда в его словах есть. и по поводу конфликта, и по поводу затягивания. это не снимает ответственности с того, кто полез воевать в другую страну.
главное - не запи*деться, а если запи*делся - пи*деть еще больше *rofl*
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.