Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Мертвые души нижегородского метро ?
О городе (основной)
1610
197
Поделиться
Депутаты Гордумы Нижнего Новгорода сегодня на совместное заседание постоянных комиссий по бюджетной, финансовой и налоговой политике и по экономике, промышленности и предпринимательству обсуждали, как уменьшить издержки нижегородского метро и сделать предприятие менее убыточным.
Директор МП <<Нижегородское метро>> Олег Яушев сообщил, что мероприятия по сокращению расходов с экономическим эффектом более чем 10 млн. рублей на 2018 год уже запланированы.
-- Планируется вывести из штата более 180 операторов разменных автоматов, что даст экономию фонда оплаты труда, -- заявил Якушев. -- Вместо них планируется использовать кассовый фискальный чек с QR-кодом для прохода через турникет при разовых поездках в метро.
news.mail.ru/society/32812591/?frommail=1
Экономия - это понятно, 10 миллионов на полу не валяются. Но кто когда-нибудь видел в нашем метро 180 операторов разменных автоматов ?
Директор МП <<Нижегородское метро>> Олег Яушев сообщил, что мероприятия по сокращению расходов с экономическим эффектом более чем 10 млн. рублей на 2018 год уже запланированы.
-- Планируется вывести из штата более 180 операторов разменных автоматов, что даст экономию фонда оплаты труда, -- заявил Якушев. -- Вместо них планируется использовать кассовый фискальный чек с QR-кодом для прохода через турникет при разовых поездках в метро.
news.mail.ru/society/32812591/?frommail=1
Экономия - это понятно, 10 миллионов на полу не валяются. Но кто когда-нибудь видел в нашем метро 180 операторов разменных автоматов ?
Представляю, как в час пик каждый второй по минуте пытается ввести QR-код с помятого чека.
чего его вводить? поднес и всё. ну а если ты за 5 шагов успел его помять - наверное ты того... умственно альтернативный.
Транспортные карты тоже просто работают, даже ещё проще - поднёс к считывателю да оплатил проезд. Который там год их отлаживают, отладили хоть примерно до конца кстати? (в этом году попользоваться пока случая не было, не в курсе).
Зато вот извращаться со сберовским терминалом, под каким углом поднести к нему квитанцию, чтобы он зараза наконец считал этот штрих-код - этим регулярно заниматься приходится.
Зато вот извращаться со сберовским терминалом, под каким углом поднести к нему квитанцию, чтобы он зараза наконец считал этот штрих-код - этим регулярно заниматься приходится.
Транспортные карты работают, по осени оплачивал с такой.
Конечно задумка с QR-кодом идиотская. Нужны карточки из плотной бумаги со штрихкодом и прокатывающее устройство, как в Москве. Экономия не на том.
Конечно задумка с QR-кодом идиотская. Нужны карточки из плотной бумаги со штрихкодом и прокатывающее устройство, как в Москве. Экономия не на том.
А чего в ней идиотского? В московских электричках это работает успешно очень давно
И у нас работает в тех же электричках и на канатной дороге.
кстати да
недавно дважды воспользовался по случаю.ТК нет-потому расплатился обычной сберовской картой.Не знаю,как в час пик?-кяп,там для этого только один проход из 20,м.б. пробка в этом месте )
Подпольщики писал(а)
Зато вот извращаться со сберовским терминалом, под каким углом поднести к нему квитанцию, чтобы он зараза наконец считал этот штрих-код - этим регулярно заниматься приходится. ?
Зато вот извращаться со сберовским терминалом, под каким углом поднести к нему квитанцию, чтобы он зараза наконец считал этот штрих-код - этим регулярно заниматься приходится. ?
любите заниматься садо - мазо? ))) ...
На канатке вполне себе норм работают.
Туапсин писал(а)
кто когда-нибудь видел в нашем метро 180 операторов разменных автоматов ?
кто когда-нибудь видел в нашем метро 180 операторов разменных автоматов ?
Так в три смены наверное работают, как минимум двое на станции, с каждой стороны, может еще какой нибудь старший оператор есть (т.е. 28-42 чел). Плюс техническое обслуживание наверное должно быть, т.е. какой нибудь механик, один на несколько станций и какой нибудь старший оператор на станцию. При этом в две смены они работают, а может и в три + в выходные тоже кто-то работать должен.
Так что вполне реальные цифры.
Тут не только в количестве персонала дело. Как они десять миллионов собрались экономить? У операторов что, средний оклад пятьдесят шесть тысяч, что ли?
Обслуживание аппаратов может прилично стоить + жетоны наверное постоянно закупают.
Так все равно, аппараты для печати чеков и их обслуживание будут небесплатными.
Вопрос в том, каким образом будут деньги списывать? Смартфоны с NFC не у всех есть, как и ларьков на каждом углу "Союзпечать" для продажи билетов. Значит все равно кто-то оплату принимать будет должен.
кроме киосков союзпечать еще есть почтовые отделения. а пополнять можно в отделениях СБ
отчисления в пенс\соц\мед страх считал?
Ну, вычтите, грубо, 25%, если вам так хочется.
30 + 13 ндфл и уже 39 выходит
На подоходный-то к чему тут приводить?
Какие 30? Пару лет назад зп тетеньки продающей жетоны была 12к. Не думаю что с тех пор что-то сильно изменилось
под ЧМ2018 наберут 500 сотрудников охраны в метро, среднюю ЗП ожидают 21т.р. На радио вчера писали.
не наберут 500 человек с таким зарплатным предложением..
Там не 8часовой рабочий день и не литейка, за полмесяца 21 тыр не мало.
Если бы эти тупорылые до ума всё доводили, убытков было бы меньше. Дотянули бы ветку до центра Сормово - пассажиропоток бы там увеличился в разы, не говоря уже о пл. Свободы, Сенной и далее.
Теперь банановый писал(а)
Дотянули бы ветку до центра Сормово - пассажиропоток бы там увеличился в разы, не говоря уже о пл. Свободы, Сенной и далее
Дотянули бы ветку до центра Сормово - пассажиропоток бы там увеличился в разы, не говоря уже о пл. Свободы, Сенной и далее
это же не наш метод
да, я это тоже давно заметил
Теперь банановый писал(а)
Если бы эти тупорылые до ума всё доводили, убытков было бы меньше. Дотянули бы ветку до центра Сормово
Если бы эти тупорылые до ума всё доводили, убытков было бы меньше. Дотянули бы ветку до центра Сормово
Открою Вам страшную тайну - метрополитен не строит метро. Более того - даже не финансирует строительство.
Так я и знал, кругом сплошной обман ((
Теперь банановый писал(а)
Дотянули бы ветку до центра Сормово
Дотянули бы ветку до центра Сормово
:) Ну Сорокин же не в Сормово свои микрорайоны построил... Где построил - туда и ветку тянут.
За каким бесом - ХЗ.
А Сормово, огромный район, сидит без метро.
Судя по последним выступлением Нагорной, такое бессмысленное развитие нижегородского метро (не к Сормово и не в сторону Казанского шоссе, а на Мещеру), осуществлялось исключительно под давлением. А, может, и угрозы поступали... :) Элада ж рассказывала... А мы не верили.
Ну Мещера, тоже тот ещё конец и скорее всего туда задумали тянуть из-за стадиона.
А стадион там построили потому что на Комсомолке Аквамарин выстроили!
Элементарно, Ватсон! (с)
Элементарно, Ватсон! (с)
Да по фиг, если честно. Он вообще не нужен, нигде, этот стадион.
С какой стати равнять бестолковый, влетевший в огромные деньги стадион с социальными необходимыми объектами?
Ничоси! Еще скажи, что Эйфелева и Пизанская башни с Бурджхалифой ужасть какие социально необходимые. Смотреть нужно не только на текущие нужды, но и наперед, а город должен развиваться. Жить без развития одними текущими нуждами, это проследуйте в деревню, там рядом лес есть, с медведом.
Расскажи мне про развитие города за счёт этого стадиона. Открытками торговать с его видом? Или рынок там откроем?
И открытками торговать и рынок, день города компактно гулять. Еще футбол играть на нем можно.
Ты у итальянцев поспрашивай про Колизей и развитие Рима, древнего и современного. Ну ладно древний, но в современности могут же на его месте элитное жилье с многоуровневым паркингом на весь Рим, а они даже рынок там не открыли.
Ты у итальянцев поспрашивай про Колизей и развитие Рима, древнего и современного. Ну ладно древний, но в современности могут же на его месте элитное жилье с многоуровневым паркингом на весь Рим, а они даже рынок там не открыли.
У нас в городе что, компактно гулять негде и как ты гулянку на стадионе представляешь?
Ну с открытками и рынком - жесть, понятно всё.
В футбол конечно можно играть, а на "Локомотиве" и других стадионах нельзя? Где метро уже есть и вместимость по меркам нынешнего, да и прошлого состояния нашего футбола выше крыши, причём в этом же районе города.
Ну с открытками и рынком - жесть, понятно всё.
В футбол конечно можно играть, а на "Локомотиве" и других стадионах нельзя? Где метро уже есть и вместимость по меркам нынешнего, да и прошлого состояния нашего футбола выше крыши, причём в этом же районе города.
Вот откуда вы такие упоротые беретесь?
Твои мысли уже довели до абсурда, говоря про лес, тебе мало? Да в футбол можно и на пустом поле играть. А чего бы и нет? Вот возьмем и на месте Альфа Фьючер Пипле проведем ЧМ-2018. Зато какой красивый вид на реку с этого поля открывается! Но не поймут "партнеры" такой экономии, они деньги нам вскладчину не на дикое поле давали, а на современные стадионы, чтобы играть и зрителей радовать с удобствами. Никакой "Локомотив" их требованиям не удовлетворяет.
После ежегодных "дней города" на Минина вполне представляю себе гулянки на стадионе. Открытки и рынок - это твои фантазии, если они тебе не приятны, то просто держи их при себе, не выплескивай на публику.
Мне вообще по барабану, что будет на месте этого стадиона, меня вполне удовлетворит, если его снесут после ЧМ и на его месте еще один такой построят, который потом тоже снесут, а на его месте еще один... В город деньги с неба упали, бери пока дают, больше такого не будет, а "горожане" лицами недовольными воротят, не надо им ничего этого. Не заслужил город этот стадион, не заслужил.
Твои мысли уже довели до абсурда, говоря про лес, тебе мало? Да в футбол можно и на пустом поле играть. А чего бы и нет? Вот возьмем и на месте Альфа Фьючер Пипле проведем ЧМ-2018. Зато какой красивый вид на реку с этого поля открывается! Но не поймут "партнеры" такой экономии, они деньги нам вскладчину не на дикое поле давали, а на современные стадионы, чтобы играть и зрителей радовать с удобствами. Никакой "Локомотив" их требованиям не удовлетворяет.
После ежегодных "дней города" на Минина вполне представляю себе гулянки на стадионе. Открытки и рынок - это твои фантазии, если они тебе не приятны, то просто держи их при себе, не выплескивай на публику.
Мне вообще по барабану, что будет на месте этого стадиона, меня вполне удовлетворит, если его снесут после ЧМ и на его месте еще один такой построят, который потом тоже снесут, а на его месте еще один... В город деньги с неба упали, бери пока дают, больше такого не будет, а "горожане" лицами недовольными воротят, не надо им ничего этого. Не заслужил город этот стадион, не заслужил.
Учитывая, что ты считаешь деньги падающими с неба говорить больше не о чем.
ещё более говорит о тех людях, кто считает, что все вокруг тратят впустую его личные деньги
бхыхыхы!
да-да, это ведь на твои налоги стадион строят
бхыхыхы!
да-да, это ведь на твои налоги стадион строят
Нет, конечно, на налоги граждан Бурунди.
А откуда они на стадион взялись? Там ни копейки ни городского, ни областного бюджета нет! Там есть членские взносы "партнеров" по ФИФА и кусочек федеральных довеском, для нашего города это просто манна небесная, если бы не ЧМ, то никогда такой благотворительности не увидели бы.
Пойду, пожалуй, благодарственный молебен благодетелям закажу.
Поди, закажи.
Фифа-фифою,но кмк,там значительная доля федерального бюджета вложена.Да и местные вложились-всякие подъездные дороги,перенаправление транспорта и др.
Вам надо на слово поверить? Нет, мнение, это конечно очень хорошо, нужная вещь и полезная, но в денежных вопросах результативнее оперировать фактами.
Нашел только, что на подготовку транспорта городу выделяются областные субсидии, которые на поверку могут оказаться федеральными субсидиями для области.
Нашел еще областную программу подготовки к ЧМ, на стадион ни копейки городских денег. Предусмотрены областные средства на ПИРы и экспертизу, которые тоже на поверку могут оказаться федеральными субсидиями. Денег "партнеров" отдельной строкой нет, они сидят в строке федеральных, не понятно каких из них больше. Гостиницы на частниках, вообще на них бюджет не тратится. На метро и на аэропорт предусмотрены городские копейки, но это не зависит от ФИФА, все равно городу пришлось бы тратиться.
Ремонт дорог предусмотрен за счет местного бюджета, но мы-то уже знаем, что по факту это были федеральные субсидии. Закупка вагонов метро тоже на городе, но есть областное постановление, где на это даются областные субсидии и это тоже мало зависит от ФИФА, рано или поздно все равно пришлось бы раскошелиться. Это областное постановление от 19.11.2013 No 859.
Не убедили.
Нашел только, что на подготовку транспорта городу выделяются областные субсидии, которые на поверку могут оказаться федеральными субсидиями для области.
Нашел еще областную программу подготовки к ЧМ, на стадион ни копейки городских денег. Предусмотрены областные средства на ПИРы и экспертизу, которые тоже на поверку могут оказаться федеральными субсидиями. Денег "партнеров" отдельной строкой нет, они сидят в строке федеральных, не понятно каких из них больше. Гостиницы на частниках, вообще на них бюджет не тратится. На метро и на аэропорт предусмотрены городские копейки, но это не зависит от ФИФА, все равно городу пришлось бы тратиться.
Ремонт дорог предусмотрен за счет местного бюджета, но мы-то уже знаем, что по факту это были федеральные субсидии. Закупка вагонов метро тоже на городе, но есть областное постановление, где на это даются областные субсидии и это тоже мало зависит от ФИФА, рано или поздно все равно пришлось бы раскошелиться. Это областное постановление от 19.11.2013 No 859.
Не убедили.
Zlaja@ писал(а)
такое бессмысленное развитие нижегородского метро
такое бессмысленное развитие нижегородского метро
Откуда вот вы все берётесь?
Метро на Мещеру ещё запланировано при советах было.
Ну, если при советах... :)
При них и коммунизм был запланирован.
При них и коммунизм был запланирован.
Ну транспортная инфраструктура не сильно зависит от политического строя.
Теперь банановый писал(а)
Дотянули бы ветку до центра Сормово - пассажиропоток бы там увеличился в разы, не говоря уже о пл. Свободы, Сенной и далее.
Дотянули бы ветку до центра Сормово - пассажиропоток бы там увеличился в разы, не говоря уже о пл. Свободы, Сенной и далее.
А эти ветки будут барабашками бесплатно обслуживаться?
Нет, конечно, разве увеличение пассажиропотока не влияет на снижение убытков, как минимум?
расходы на обслуживание веток вырастут пропорционально росту пассажиропотока, общая убыточность не изменится. А может даже и возрасти, если ПП окажется ниже ожидаемого.
При постройке Горьковской пасспоток увеличился раза в два, никаких разов при достройке Сормовской не будет.
Ну и убытки тоже растут при этом.
Ну и убытки тоже растут при этом.
Горьковская это не только станция, это и метромост, она наверняка обошлась как пять обычных станций и чем больше их будет на ключевых направлениях, тем быстрее будут окупаться.
Ну так и метромост не только метрошный.
По имеющейся информации добавление новых станций только повышает убытки. )) Читать тут:
www.nnov.kp.ru/daily/26773.4/3806460/
Цитата:
"- В 2018 году впервые из городского бюджета будет направлена субсидия метрополитену в размере 244 миллионов рублей, - сообщил директор департамента финансов администрации Нижнего Новгорода Юрий Мочалкин. - Эти средства пойдут на компенсацию тех доходов предприятии, которые выпадают при существующих тарифах. Если стоимость одной поездки сейчас составляет 28 рублей, то её себестоимость - более 45 рублей. С пуском станции метро <<Стрелка>> она составит 51 рубль."
www.nnov.kp.ru/daily/26773.4/3806460/
Цитата:
"- В 2018 году впервые из городского бюджета будет направлена субсидия метрополитену в размере 244 миллионов рублей, - сообщил директор департамента финансов администрации Нижнего Новгорода Юрий Мочалкин. - Эти средства пойдут на компенсацию тех доходов предприятии, которые выпадают при существующих тарифах. Если стоимость одной поездки сейчас составляет 28 рублей, то её себестоимость - более 45 рублей. С пуском станции метро <<Стрелка>> она составит 51 рубль."
Вот не верю я в эти себестоимости, про автобусы сколько говорили, этот пресловутый Каргин несколько лет назад разориться должен был.
Сейчас набегут специалисты по метро и скажут, как быстро у них рельсы истираются. )) А цена рельсов- огого! )))
А ежели их ишшо мастикой натирать то вообще ... а брусчатку промеж рельсов? ))
Они на самом деле истираются, и реально недешевые
Только почему-то никто не переходит на резину в качестве катков, хотя подобное чудо видел в парижском метро.
Потому что колёса тогда заманаешься менять, к тому же резиновые катки не могут направлять вагон, а значит надо один хрен стальные колёса применять дополнительно
Старые ветки парижского метро видел? Там вагоны на резиновых колесах обычных, типа автобусных.
Не видел.
Но раз там резиновые колёса значит направляющие какие то все равно должны быть
Но раз там резиновые колёса значит направляющие какие то все равно должны быть
Там и рельсы есть, они в качестве направляющих используются.
Эти французы такие извращенцы (с)
Эти французы такие извращенцы (с)
Чего ожидать от людей которые лягушек жрут)
В тепличных условиях метро вряд ли так быстро как трамвайные
Не спорю, но менять их иногда все равно надо.
Но вообще если уж влезать в эти дерби то стоимость рельсов далеко главные расходы метро. Основное это электричество на тягу поездов. Потому и колдуют наши с графиками и интервалами, кстати по выходным ещё и время хода московская-парк культуры на минуту больше, внимательный пассажир заметит) но видимо ещё больше движение сокращать уже некуда вот и взялись за кассирш
Но вообще если уж влезать в эти дерби то стоимость рельсов далеко главные расходы метро. Основное это электричество на тягу поездов. Потому и колдуют наши с графиками и интервалами, кстати по выходным ещё и время хода московская-парк культуры на минуту больше, внимательный пассажир заметит) но видимо ещё больше движение сокращать уже некуда вот и взялись за кассирш
И почем метро электричество покупает?
Не знаю. Но потребляют его поезда в огромных количествах
Насколько мне известно, электротранспорт покупает энергию в несколько раз дороже чем ее продает та же Сормовская ТЭС, и это при своих сетях и подстанциях. Но здесь экономить я так понимаю никто не будет, это же не кассирши какие нибудь ....
Spritte писал(а)
видимо ещё больше движение сокращать уже некуда вот и взялись за кассирш
видимо ещё больше движение сокращать уже некуда вот и взялись за кассирш
уверен почему-то,резервов для экономии ещё до х... :)
в метро не только рельсы есть. Знаете, что такое, например, СЦБ? Между прочим, большая и сложная система, требующая затрат на обслуживание не меньше, чем "рельсы". Кстати, путевое хозяйство состоит не только из рельсов, они - малая часть.
СЦБ? Знаю, конечно, это Спёрли Целевой Бюджет. )))
:))
при такой глубине знаний эксплуатация метро действительно может показаться дешевой. Но, поверьте, это не так, даже без воровства.
при такой глубине знаний эксплуатация метро действительно может показаться дешевой. Но, поверьте, это не так, даже без воровства.
Неужели релюшки вылетают регулярно? Там (в системе той самой сиги-центра-блока) железо ух какое надежное- поезда сгниют, а релюшки будут продолжать щелкать. ))
Там не только релюшки
А чего не верить то, одну число на другое модели и все
Понять бы ещё чё ты написал ))
Подели конечно же
Ещё бы и это понять ...
Ну если ты настолько туп что простейшая арифметика тебе не под силу то лучше не напрягай моск
Ну если ты настолько хамоват просто иди на хер.
Теперь банановый писал(а)
Дотянули бы ветку до центра Сормово - пассажиропоток бы там увеличился в разы
Дотянули бы ветку до центра Сормово - пассажиропоток бы там увеличился в разы
не увеличится в разы. там уже есть трамвай на выделенной линии. бесплатная пересадка на буревестнике. кому надо уже пользуются.
"Ну я ж не знал" (с)
Akeran писал(а)
там уже есть трамвай на выделенной линии. бесплатная пересадка на буревестнике.
там уже есть трамвай на выделенной линии. бесплатная пересадка на буревестнике.
это что за трамвай?
6,7
через Варю? И что.натурально бесплатно? или это по ТК в течение часа?
Какую варю, на буревестнике выходишь на улицу, переходить дорогу и садишься в трамвай. По транспортной карте естественно
Теперь банановый писал(а)
Дотянули бы ветку до центра Сормово
Дотянули бы ветку до центра Сормово
это очень дохрена миллиардов руб
тото и оно, как тут не сетовать, когда Собянин хвастается всё новыми кольцами, а не станциями, и за пять лет грозится удвоить систему метро в Москве, вот откуда у них эти муниципальные миллиарды и где наши, даже если их в 10 раз меньше?
там в метре пассажиропоток несопоставим, плюс побочная коммерческая деятельность...
так пассажиропоток зависит от способности метро связывать ключевые пассажироёмкие точки города, я думаю, что будь в Москве наши 10 станций, они тоже практические пустые были бы с соответствующими убытками.
Пассажиропоток не возникает из ниоткуда.
Так он есть, надо его только в метро загнать, а он туда вольётся, если маршруты будут пиковые точки связывать.
Вы о каком пассажиропотоке? Который с лёгостью перевозят 50-ти местные автобусы?
Теперь банановый писал(а)
будь в Москве наши 10 станций, они тоже практические пустые были бы с соответствующими убытками.
будь в Москве наши 10 станций, они тоже практические пустые были бы с соответствующими убытками.
не, там даже две станции не пустовали бы, огромное количество людей, не сопоставимо с нашим. И ездят постоянно, утром, днем, вечером... У нас вон вечером пришлось оставить полтора поезда из экономии (
При этом в Москве есть вполне устойчивый дневной пассажиропоток, у нас же днём транспорт полупустой катается.
поэтому надо создавать пассажиропоток: завлекать людей кататься на метре! У меня вот есть пара идей, но не готов делиться бесплатно ))
Метре надо просто помочь путем изменения движения наземного ОТ.
Ибо пока не будет необходимости люди под землю не полезут, это вам на Москва.
Ибо пока не будет необходимости люди под землю не полезут, это вам на Москва.
Чтобы под землю полезли, нужна разветвленная сеть метрополитена.
Не обязательно. Если убить другой ОТ, задачу можно считать наполовину выполненной.
так он уже в предсмертной агонии бьется. И его еще больше допинывают.
Прежде чем кого то убивать, нужно что бы это самое метро было везде, а то люди пешком будут ходить на работу)
Которой у нас никогда не будет.
Туапсин писал(а)
180 операторов разменных автоматов
180 операторов разменных автоматов
Мне кажется они так кассиров называют.
14 станций, по 2 входа (кроме Автозаводской) - 27 рабочих мест, по 2 смены - 54 человека. Нахрена бы они вообще нужны - не понятно, тем более, что еще есть тётка в будке, вполне можно возложить размен на неё.
Не видел в римском метро никаких "тётенек в окошке" - стоит ряд автоматов, хошь картой плати, хошь бумажкой, хошь монеткой.
Не, ну если всех кассиров сократить, этож полный пипец будет. Те же карты - где-то надо продавать. А приезжие, которые не знают где, как их купят ?
Автоматы для этого придуманы, которые принимают нал и безнал.
Туапсин писал(а)
Те же карты - где-то надо продавать.
Те же карты - где-то надо продавать.
Если Вы про проездные карты, то они и так сейчас продаются ВНЕ метро. Там же и дальше будут продаваться.
Если Вы про разовые проездные билеты (которые, как я понял, придут на смену жетонам), то они будут продаваться там же, где и сейчас - в автоматах на входе.
Кстати, по моим наблюдениям, к кассирам исчезла очередь. 1-2 человека (видимо залётные), а не как раньше 10-15.
Я к примеру, никогда не пользовался этими автоматами и пользоваться не умею. Мне проще к кассиру подойти. Но тема то не о удобстве. Оказывается, что в нижегородском метро работают и получают неплохую для НН зарплату целых 180 человек "операторов разменных автоматов", в обязанности которых входит помогать людям пользоваться автоматами, но в реале их никто и не видел. Догадаетесь, куда ежемесячно уходят эти деньги ?
Туапсин писал(а)
Догадаетесь, куда ежемесячно уходят эти деньги ?
Догадаетесь, куда ежемесячно уходят эти деньги ?
Вряд ли туда, на что Вы намекаете - в такой мелочи мараться себе дороже.
Скорее их ставки идут на доплаты обычным работникам - это стандартная практика еще со времен СССР. Так что сокращение этих клеток повлияет, скорее всего, на реальных работников.
Наверняка это и есть кассиры, просто с советских времён так должность называется )
Да, помню в вестибюлях разменные автоматы, которые монетки пятачками разменивали. Наверное в обязанности операторов входила заправка этих автоматов и контроль за их исправностью. Автоматы потеряли актуальность, а штатная единица стала по сути кассиром, продающим жетончики.
Был в Париже на станции- после 21-00 вообще нет никакого персонала. Только мигающая стенка из терминалов и турникеты со стеклянными дверками. И даже народу никого! Даже спросить не у кого, где-что. ))
экономит отсталая страна на всем)
Deathmaker писал(а)
Не видел в римском метро никаких "тётенек в окошке"
В Брюсселе видел, и в Мюнхене, и в Стокгольме. По одному живому человеку на ключевых станциях всегда сидело, в расчете на тупых туристов, не имеющих проездных и не способных купить билет в автомате.
Не видел в римском метро никаких "тётенек в окошке"
Folk писал(а)
в расчете на тупых туристов, не имеющих проездных и не способных купить билет в автомате.
в расчете на тупых туристов, не имеющих проездных и не способных купить билет в автомате.
спасибо за комплимент :о)
да я себя вообще-то имел ввиду )
мы оба молодцы выходит :о)
Именно так- только на ключевых станциях.
Deathmaker писал(а)
тётка в будке, вполне можно возложить размен на неё.
тётка в будке, вполне можно возложить размен на неё.
на нее нельзя, она следит за порядком при проходе, пропускает разных льготников и еще, небось, у нее куча обязанностей )
Беспечный ездок писал(а)
она следит за порядком при проходе, пропускает разных льготников и еще, небось, у нее куча обязанностей
она следит за порядком при проходе, пропускает разных льготников и еще, небось, у нее куча обязанностей
"и вяжет шапочки для зим" (с) ВСВ
А я предлагаю сократить количество депутатов . высвобожденных денег хватит не только на покрытие убытков метро , но ещё и останется .
скорее в метро введут два рейса- утром и вечером. Потом эти люди будут удивляться, почему народ не ездит.
Садишься в Сормово- ждёшь 15-20 минут(а то и больше), потом пауза на Московской, а потом пересадка на Пролетарской + 10 минут.
10км в час!
Садишься в Сормово- ждёшь 15-20 минут(а то и больше), потом пауза на Московской, а потом пересадка на Пролетарской + 10 минут.
10км в час!
Это часов в 11 вечера когда все нормальные люди давно дома
это гораздо раньше начинается.Оптимизация приводит к полному отказу. Тоже самое в наземном транспорте происходит.
Ещё менты план выполняют, даже с вчерашним выхлопом забирают.
А еще прибавь время на досмотр вещей, т.к. им тоже план надо выполнять!
Ещё менты план выполняют, даже с вчерашним выхлопом забирают.
А еще прибавь время на досмотр вещей, т.к. им тоже план надо выполнять!
Во сколько?
metronn.ru/
по выходным вообще, по 3 электрички в час. Пересадки на Пролетарке не забудь, их в схеме нет, но ЛЮБЯТ там пересаживать.
по выходным вообще, по 3 электрички в час. Пересадки на Пролетарке не забудь, их в схеме нет, но ЛЮБЯТ там пересаживать.
По выходным 20 минут интервал утром и вечером, есть такое. Днём 16, хотя тоже многовато считаю. По будням 12.
Пересадки на пролетарке быстрые, когда поезд заходит в депо. Там несколько поездов в течение короткого времени, но следом за ним как правило в 3х минутах идёт поезд до парка культуры
Пересадки на пролетарке быстрые, когда поезд заходит в депо. Там несколько поездов в течение короткого времени, но следом за ним как правило в 3х минутах идёт поезд до парка культуры
7aladin писал(а)
Ещё менты план выполняют, даже с вчерашним выхлопом забирают
Ещё менты план выполняют, даже с вчерашним выхлопом забирают
вот интересно - кому они мешают?
На входе сумку просветят, будут долго удивляться отчеству, записывая в журнал. Я там павлинычем записываюсь, запоминают и потом реже дёргают.
А на пероне менты после стакана пива собирают, план выполняют.
Разок меня взяли, хотя я был за рулём. Придирались к прописке, потом паспорт по телефону пробивали, оказался поддельный. Я требовал телефон эксперта в морду плюнуть.
Спускаешься в Сормово, выпадает из жизни на час! С шмоном дольше.
А на пероне менты после стакана пива собирают, план выполняют.
Разок меня взяли, хотя я был за рулём. Придирались к прописке, потом паспорт по телефону пробивали, оказался поддельный. Я требовал телефон эксперта в морду плюнуть.
Спускаешься в Сормово, выпадает из жизни на час! С шмоном дольше.
Да, вечером если не знать расписания пешком получается быстрее. Ходил пешим этой зимой Двигатель Революции- Бурнаковская за 45 минут, средняя моя пешим была чуть выше 10 км/ч.
Свистишь. Я, когда молодым студентом был, от Заречной до москарика доходил за 30 минут. А у тебя на три станции дальше и за 45-ть, да ещё и зимой.
Андрюша давно известный не только на гф звездобол
Хочешь трек со стравы? ))) Пеньдабол так что ты. Но ты же за слова не отвечаешь. ))
Че за трек, с какой травы? Давай посмотрим
Где доказательство что это пешком? Это на веле скорее всего. Вон какой то лисапедист тебя лайкнул
Погрешность жпс просто. Да и никто не мешает на веле по тропинке ехать
Да, быстрее чем на метро получилось :-)
Да это только бегом.. Бурнаковский проезд минут 10 очень быстрым шагом. А Вы пишете "ХОДИЛ ПЕШИМ"!!
Шагом слишком затратно по энергии, средняя спортивным шагом на уровне 9 км/ч по асфальту летом. А как еще скажешь? Не на вело, не на авто, но и не бегом в обычном понимании- кругом лед, снег, бег странный получается.
Andrey Af писал(а)
И хотел бы я посмотреть, как тебе поехалось бы по трамвайным путям. ))) ...
И хотел бы я посмотреть, как тебе поехалось бы по трамвайным путям. ))) ...
да ладно, я пробовал, норм :) ну трясет немного, подумаешь.
Andrey Af сегодня в 19:31 <<ответить>>
Вот пруф.
друг, в эту ветку закинь пруф еще со средней 40-50 по городу Вот пруф.
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=199722218
Это не городская скорость а трассовая, в городе столько не разовьешь. Крейсерскую ты держишь 100, средняя получается 65. И 6.3 расход по трассе на механике вполне обычный, ничего фантастического. Полоседан 5.9 ел в таком режиме
В городе и больше развить можно- люди с анрейсинг клуба катались от трамплина до аэропорта и обратно со средней почти 90. ))) Но давненько это было.
Это ночью в выходные и забыв про пдд
А сейчас все едут 60?
у меня даже по трассе такой средней не выходит (правда, дальше 100км от города не отъезжаю), а по городу средняя не превышает 20км\ч.
Так речь не про велосипед же. ))
это штатный комп такой или доп.прибамбас ставил?
Это штатный комп самой дешевой комплектации в этом месте.
читеришь
не по линии метро бегаешь
а через Комсомольское шоссе
не по линии метро бегаешь
а через Комсомольское шоссе
Хм... Пусть меня тогда пустят по линии метро- там сухо и тепло, льда нет. )))
Так это бегом что-ли ? Я думал пешком.
так он написал скорость 10 км\ч, т.к. очень быстрым пешком это только 5 км\ч :)
МП "Нижегородское метро"
Финансы на конец 2016 года
Баланс -- 9,9 млрд - рост 2%
Выручка -- 601,4 млн - рост 11%
Чистый убыток -- 377,5 млн
Сколько у нас депутатов ОЗС ?
Финансы на конец 2016 года
Баланс -- 9,9 млрд - рост 2%
Выручка -- 601,4 млн - рост 11%
Чистый убыток -- 377,5 млн
Сколько у нас депутатов ОЗС ?
Так а с чего там такие убытки ?
Воруют (с)
Возможно ;)
Возможно ;)
Как по мне , так это просто расходы . траты на обслуживание и эксплуатацию , которые эффективные манагеры указывают как убытки .
Вот и получается , что чистая то выручка 223млн , общий доход 601млн , эксплуатационные затраты 337.5млн . и эти манагеры желают сэкономить , уволив пару сотен человек , вместо того , чтоб изыскивать другие способы уменьшить затраты .
Вот и получается , что чистая то выручка 223млн , общий доход 601млн , эксплуатационные затраты 337.5млн . и эти манагеры желают сэкономить , уволив пару сотен человек , вместо того , чтоб изыскивать другие способы уменьшить затраты .
кто когда-нибудь видел в нашем метро 180 операторов разменных автоматов
Это тети, сидящие в будках и лениво продающих жетоны. Согласен, совершено ненужные рабочие места.
Эти тёти в будках закрывают ПОЛОВИНУ дверей на выход, чтоб им не дуло под пальто. В итоге, очередь на выход. Всякие Ленты ставят штендеры исключительно на выходе.
А теперь тушим свет и делаем задымление....минимум человек 10 не вернутся домой никогда.... Я писал в МЧС, там в этом нарушений не видят. Свет никогда не потухнет и на станции гореть нечему...
А теперь тушим свет и делаем задымление....минимум человек 10 не вернутся домой никогда.... Я писал в МЧС, там в этом нарушений не видят. Свет никогда не потухнет и на станции гореть нечему...
По свету там тройное, емнип, резервирование, плюс питание от аккумуляторов
Поэтому, часть турникетов на выход блокируют, в САМЫХ узких местах ставят легкие мет. конструкции, закрывают до половины дверей на ВЫХОД.
Что характерно, ни одной закрытой двери на ВХОД.
Московская- самая широкая станция в Европе. Обратите внимание, сколько турникетов в работе на Выход.
На некоторых станциях установлены замки на дверях. Угадайте- на вход или выход?
Чтоб побольше народу в метро осталось! Заботятся, а МЧС крышует это безобразие.
Ипешника при таких нарушений давно бы раззорили, до открытия станции.
Что характерно, ни одной закрытой двери на ВХОД.
Московская- самая широкая станция в Европе. Обратите внимание, сколько турникетов в работе на Выход.
На некоторых станциях установлены замки на дверях. Угадайте- на вход или выход?
Чтоб побольше народу в метро осталось! Заботятся, а МЧС крышует это безобразие.
Ипешника при таких нарушений давно бы раззорили, до открытия станции.
Все зависит от пассажиропотока. Если он велик то никто запирать ничего не будет, а если низкий то пох
Кто может перепрыгнуть турникет - ему пофиг. Нет ни единого объяснения блокировке турникетов и закрытию дверей на выход.
Если пять человек в минуту проходят то зачем все открывать?
Может тогда все закрыть? Зачем два входа в метро? Закрыть одно и сузить! Сплошная экономия.
Да и метро закрыть тогда уж
К этому и клонят чиновники. График работы поездов утверждает глава города. Три поезда в час, это может лучше наземного муниципального транспорта, но для меня не достаточно для транспорта за 28р.
На входах в метро надо таймеры трехразрядные ставить, чтоб видно было за 1км, сколько десятков минут ждать транспорт на этой станции. Ехать или пешком идти...
На входах в метро надо таймеры трехразрядные ставить, чтоб видно было за 1км, сколько десятков минут ждать транспорт на этой станции. Ехать или пешком идти...
Вас ждут уютные маршруточки)
7aladin писал
Московская- самая широкая станция в Европе.
Московская- самая широкая станция в Европе.
Это не из-за пассажиропотока, а потому что две ветки метро в одном месте расположены.
Физические размеры- самая широкая станция. Зачем-то купили эскалаторы и турникеты. Ждут пассажиропоток. Ага, щаз. Конская цена, конская скорость.
Ничего хорошего от автоматизации чего-либо в Нижнем Новгороде на начальном этапе к хорошему не приводит для простых горожан)
Самое смешное, что метро не успевают достроить.
Но и это не самое смешное.
Но и это не самое смешное.
Ну да ? А вот нефиг было людей на бабки кидать. Видать последних колхозеров надули, а новых то не приехало, пичалька... Вот и пусть ищут тех, кто забесплатно в три смены будет работать, а потом пусть очкарик отчитается перед питерскими, почему федеральные деньги на строительство инфраструктурных объектов не так "освоены"...
+1
Пусть в соответчики Порося привлечёт, тот всё как надо расскажет.
Обещают первый поезд 25 апреля.
зато в 2014 году все ларьки в метрополитене снесли - даже в Москве такого не было
Меньше надо было на олимпиады разбазаривать денег...
Туапсин писал(а)
как уменьшить издержки нижегородского метро
как уменьшить издержки нижегородского метро
Хм... А что про свой любимый "метод" они не вспомнили?
Давно ж известно лучший чиновный вариант: -ПРОДАТЬ частнику ("успешному менагеру") за 10 рублей.
:-)
Это стратегический объект. Не продадут такое.
Частник же в лучшем случае превратит метро в "самый длинный в мире подземный ТЦ с кинотеатром, бассейнами и аттракционом по ловле метрокрыс".
Частник же в лучшем случае превратит метро в "самый длинный в мире подземный ТЦ с кинотеатром, бассейнами и аттракционом по ловле метрокрыс".
когда повышали проезд, говорили, что наконец-то метро перестанет быть убыточным. И вот опять!
Боялась заходить в тему - а ну как там о призраках в метро?? Как потом ездить...
Бояться надо живых (с)
ну знаете... с живыми можно договориться, полицией там припугнуть ежели что, а вот с призраками...
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.