--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нижний Новгород и Казань. Невольный сравнительный анализ - обсуждение новости

Новости
1152
230
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
NADKA8
25.02.2017
Всё чаще и чаще слышатся негативные оценки Нижнего Новгорода. Там плохо, там снег не чистят, там развалюшки стоят в центре города. Ай-яй-яй.... непорядок. Как здесь жить? А в пример приводят Казань. Там хорошо и красиво. Минувшие выходные корреспондент NN.RU провел в... третьей столице.

Полный текст: www.nn.ru/news/articles/nizh...aign=newsdisguss

Ольга) замечательный репортаж)
В центре замечательные дороги , а вот углубится если, то хуже НН)
Я бы назвала Казань город-контрастов)
Наверняка и в Казани найдутся люди, которые бы позавидовали чему-нибудь у соседей.
В чужих руках завсегда больше.
Но при этом всё-равно в целом Казань выглядит лучше.
Jeaman
26.02.2017
Выглядит лучше, но русские оттуда уезжают, особенно молодняк, у татар тоже дети есть. Да и географически Нижний расположен в более красивом месте.
в первую поездку нас встречали 6 аборигенов. все не старше 2. только 1 татарин.
татарская речь на улицах не слышна практически.
поэтому позволь я тебе не поверю. ты живёшь в реалиях 90х, сейчас Казань сильно другая.
Jeaman
26.02.2017
А пробиться на должность невозможно. У меня сосед татарин, он из Спасского района, из татарского села, он рассказывает, что русские там дома не покупают, они случайно сгорают.
MAVR S
26.02.2017
В районах есть такая беда.
Но она и в Нижнем была, когда застройщики жгли дома на участках под планируемую застройку. Да, разные идеологии, но почерк один. В поволжье это распространено, болезнь видимо.
Русских сёл в Спасском районе подавляющее большинство.
Ну а русскому покупать дом в татарском селе как-то немного странно.
На сколько охотно русские покупают дома в татарских или мордовских сёлах НО?
На какую должность пробился ты, русский в русском городе?
Jeaman
26.02.2017
Я уходил ведущим инженером, т.е. за два с половиной года добрался до него.
14Х17Н2
26.02.2017
"Пробиться на должность" - это теперь предел мечтаний у всех. Даже в армию народ повалил - без этого же ни в ментовку, ни в администрацию!
Раньше жаловались, для сравнения, что "не дают работать" - но это теперь не модно. Психология нацменов - скрупулезно подсчитывать, сколько государственных синекур "у наших" и "у ваших" - заразила и русских. Это должно было случиться рано или поздно - но все равно обидно...
русскому покупать дом в татарском селе более чем странно
А татарину в русском? Я думал у нас уже все общее давно и города и села ...
а татарину в русском - 3,14зец русскому селу.
Да нормально все будет, вот и все. Большинство вообще не придадут значения, кто он там и откуда. Особенно если человек нормальный.
Просто в одно лицо они, обычно, не селятся. За первым приезжают еще.
14Х17Н2
27.02.2017
Вы с цыганами не путаете?
нет.
и у армян такая тактика.
skarabas
26.02.2017
Deathmaker писал(а)
сейчас Казань сильно другая

Подтверждаю! И отношение к инаковерующим очень адекватное. Кстати, был в их знаменитой мечети. Очень красиво, спокойный радушный прием, веселые с чувством юмора люди, в музее в выставочной витрине лежат рядом Тора, Ветхий завет и Коран. Надпись на витрине "Первоисточники Ислама"...
pover.su
26.02.2017
Ладно хоть у экономиксов - такого нет, про карлумарлу и ленина...с одамом смиддтом!
:)
/по сути то да, но чтоб это с порога признавать...та еще таким текстом!
skarabas
26.02.2017
pover.su писал(а)
Ладно хоть у экономиксов - такого нет, про карлумарлу и ленина...с одамом смиддтом!

А можно перевести с русского на русский то, что Вы написали?
MAVR S
26.02.2017
Есть конечно трения, но во всяком случае, уже далеко не так, как было раньше.
То, что это республика - конечно сказывается в плане финансирования.
Если в НН, все стройки стоят колом, в Казани идёт строительство. Объёмы сократились, но они есть.
Как ни крути, а Казань богаче Нижнего.
Jeaman
26.02.2017
Богаче, т.к. столица национального образования и нет там губернатора стяжателя, который город гнобит отбирая у него деньги.
MAVR S
26.02.2017
Шанцев сюда, в начальной своей деятельности, много инвесторов пригласил. Мне кажется, что дело в другом. Элиты не сговорчивые и рвут город...
Jeaman
26.02.2017
Где эти инвесторы? Где СУ 155? Инвесторы пришли чтобы убить нижегородский бизнес под корень и вывезти отсюда все федеральные деньги, обобрав казну города. Тут и вспомнишь Сорокина добрым словом, он да ещё один и уцелели в городе.
MAVR S
26.02.2017
А предприятия в округе нижнего?
С СУ, да - тут настоящий пролёт...
Сорокин, этот не зря рульнул городом.
Jeaman
26.02.2017
Они бы итак пришли в эту промзону, химию никто не любит, она отпугивает туристов, а там итак всё отравлено и недалеко от столицы.
MAVR S
26.02.2017
Раньше не приходили только и по области тоже.
Заслуга Шанцева есть, но и обратное присутствует.
Его решения, местные саботировали ещё как.
14Х17Н2
26.02.2017
MAVR S писал(а)
много инвесторов пригласил

В том и проблема. Инвесторы-то - москали. Насос, выкачивающий средства из провинции в метрополию, они худо-бедно отладили. Местный бизнес успешно уничтожен.
MAVR S
26.02.2017
Понимаете, я как небольшой инвестор, рассматривать Нижний - перестал полностью.
За десять лет жизни здесь, сворачиваюсь и переезжаю.
Процесс только затянулся.
Пропала вера в этот город, да и народ с другим менталитетом...
14Х17Н2
26.02.2017
В Казань?
А вот Владимир Владимирович вложил в "НМЗ им. 70 лет Победы около 100 млрд." 3500 высокотехнологичных рабочих мест с хорошей белой зарплатой. И это только один завод - будут и другие проекты, уверен.
MAVR S
26.02.2017
В Новосибирск, домой.
14Х17Н2
26.02.2017
Там да, народ другой...
MAVR S
26.02.2017
Это я понял, ещё живя здесь первый год.
Поэтому постарался минимизировать свои контакты с местным бизнесом до ноля.
14Х17Н2
26.02.2017
Они и сами друг с другом стараются не контактировать :-)
MAVR S
26.02.2017
Печально это.
14Х17Н2
26.02.2017
Есть мнение, что именно так и должно быть. Если речь идет о мелком бизнесе, то в него как раз и подаются люди соответствующего склада. Которые не могут работать "на кого-то" или "с кем-то". Это такой способ десоциализации. В сущности, для некоторых "свой бизнес" - это не экономика, это чистая психология. Поэтому в одном доме часто можно увидеть две совершенно одинаковые фирмы - с одного конца и с другого. Скажем, два салона дверей. Или две похоронные конторы. Их владельцы принципиально не общаются - они совершенно свободны и независимы.
MAVR S
26.02.2017
Если про мелкую торговлю, то да.
А вот уже если производитель, который комплектуется допустим какими либо станками и оборудованием именитых брендов, но экономит на коммуникациях инженерных, которые очень важны. Это как?
Просто по вашему нику, догадываюсь, что имеете к инженерии отношение?!
14Х17Н2
27.02.2017
В более-менее простом производственном бизнесе поставщик оборудования и расходников старается замкнуть все инженерные коммуникации на себя, если это брендовый поставщик - то он иногда довольно эффективно выполняет эту функцию. При этом в горизонтальных контактах между специалистами надобности может и не быть. А глядя на узкопрофессиональные бизнес-сайты тут, на "nn.ru" , изобилующие холиварами, подставами и очернительством конкурентов... короче, такие контакты скорее всего и непродуктивны, так как общаются прежде всего мелкие хозяйчики, которые грызутся между собой, а уж потом - специалисты. Во всяком случае, с профессиональными сайтами наёмных технических специалистов сравнить нельзя - там конструктива на порядок больше, при том, что я точно знаю, что в мелком бизнесе работают люди не менее квалифицированные. Но классовая сущность первична, как говорили классики марксизма-ленинизма :-)
MAVR S
26.02.2017
А когда это предприятие, продукцию новосибирскую выдало за свою, было очень прикольно...(((
14Х17Н2
26.02.2017
Я смотрел видео, как Великий открывал завод - чьей только там продукции не увидел... Впрочем, они себя так и позиционируют - окончательная сборка и испытания систем. У них уникальная испытательная база и огромные площади, им не придется дособирать изделия, как другим нижегородским радиотехническим предприятиям, во дворе.
MAVR S
26.02.2017
Отчасти, сейчас это потёмкинская деревня...
Во всяком случае, по той информации, которой обладаю.
14Х17Н2
26.02.2017
Там набрана только половина персонала. Набрать в НН 3500 квалифицированного производственного персонала сложно...
MAVR S
26.02.2017
С тем подходом, который там реализуют эйчары - да.
Не буду вдаваться в подробности, тема мне достаточно известна.
14Х17Н2
26.02.2017
HR - это люди, прилетевшие с другой планеты. Они везде такие.
X15
25.02.2017
Я когда слышу как Казань сама себя назвала 3 столицей - так меня выворачивает аж наизнанку.

Лучше даже не использовать такие громкие термины. - Тем более ни у Новосибирска, ни у Екатеринбурга (которые гораздо больше и гораздо мощнее бюджеты) - никто на это согласие не спрашивал.

Да и Нижний пока ещё больше Казани на 40 тысяч. чел.
НН 1.27 млн. чел - а Казань 1.23 млн. чел. - Не говоря уже о кол-ве населения агломерации (всех городов спутников у НН) - а у Казани только Зеленодольск и то он далековато находится.
Речь идет не о подушевом подсчете жителей, а о мультикультурности. Этим столицы и отличаются от провинции.
X15
26.02.2017
Это всё самоуверенность!
В любом большом городе есть мультикультурность и куча этносов - но никто себя не выпячивает вперёд.

Если Москва и Питер - действительно 2 самых больших города и 2 самых богатых города - то тут вопросов нет.
Но вот называться 3 столицей - это слишком спорное утверждение.
Новосиб и Екат - намного больше Казани и намного мощнее экономически. - Мощнее в научном плане и в промышленном. Мощнее в торговле.
Если все эти факторы не учитывать - то тогда это всё липовые заявки.

А если брать в историческом плане - то тогда Великий Новгород на 350 лет старше Казани. - И Суздаль старше. - И Ростов Великий. - А Ярославль ровесник.

Поэтому я не признаю Казань 3 столицей. - Это самоуверенная заявка, которую мало кто в России собирается признавать.
Если они поставят в России на всенародное голосование свою заявку - то максимум 20 % её подтвердят - а 80 % будет против!

Так что ничего такие заявки не стоят!
тебе сколько раз повторить надо, что дело не в населении, возрасте и площади?
X15
26.02.2017
А вот как раз и в них!

А так как не вы - ни многие в НН этого не понимают. - И не понимают, что такое престиж города - и его удельный вес - вот в этом и состоит ваша беда.
В Самаре тоже этого не понимали - и города уже не стало. Он уже 9 город и никому не нужен. А раньше он очень котировался в стране. Он имел раньше престиж - а теперь нет.

В НН вообще не понимают - что такое престиж? - Когда город не престижный - он и будет вымирать. А инвестор вкладывать в непрестижное и вымирающее не будет.

Так что сами виноваты - раз нет этого понимания.
Тот кто не хочет жить - тому нельзя помочь.

Пока НН не обретёт смысл. Пока не поймёт что такое развитие и оптимизм - ничего хорошего не будет!

Вот допустим я инвестор и присматриваюсь к НН - сегодня он 5 город. А если он через 3 - 4 года станет 6 - то значит я потеряю деньги если сюда буду вкладывать хоть 1 копейку. Зачем мне вкладывать в убыточное дело?
Зачем мне вкладывать в недвижимость, которая завтра уже проиграет другому городу - в 350 км от НН? - И вместо столичного города ПФО - НН станет простым обычным городом.
DEN_di
26.02.2017
Престиж - чушь. Это чисто эмоциональное понятие у индивидуумов с ослабленными умственными способностями, которым слабО провести объективную оценку, вот они и оглядывается вокруг "а как другие?" и повторяют за ними. Поэтому в вопросах престижа столько идиотизма.
Руководствоваться в бизнесе вопросами престижа - прямой путь к провалу.
Самара же утухла по вполне объективным причинам: экономика строилась вокруг ВАЗа, утух ВАЗ - утухла и экономика.
X15
26.02.2017
Престиж чушь?
ХА - ХА - ХА!!!

Но вот и ответ!

Кто чего заслуживает - тот то и получает!
X15 писал(а)
Так что сами виноваты

тему можно закрывать
При чем здесь промышленность? НН до мультикультурности как до Луны. Вряд ли Вы найдете на казанском городском форуме оскорбления в адрес мусульман, например. А на нижегородском городском в половине тем людей другой расы или веры называют примитивными ругательствами (от муслимов и чернозадых до пендосов). Люди там другие, история другая, соответственно и культура. Вы посмотрите, какие форумы, фестивали, культурные и спортивные мероприятия проходят в Казани. НН рядом не стоял. Да и голосование ничего не докажет. Не числом голосов такие победы определяются. Всё бы Вам посчитать. Не демократ, часом? Тьфу, оговорилась, не бухгалтер?
X15
26.02.2017
Знаете - тогда любой посёлок или село может себя считать столицей - даже всей России - или вселенной.
Но вот никто это признавать не собирается!

А вот то что я выше написал:

- кол - во жителей
- размер бюджета
- кол - во и мощность промышленности
- торговые мощности и обороты торговли
- транспортные мощности
- научный потенциал и кол-во ВУЗов и студентов

Вот по всем этим пунктам Казань недоросла до Новосиба и Еката - поэтому заикаться о 3 столице - никто такого права не дал.

Да и сам Нижний - пока ещё впереди Казани.

Поэтому - это пустой разговор - и каждое село никто признавать за столицу не собирается.

Есть настоящие города лидеры и они своего не отдадут!
И никакой никем непризнаный самозванец победу и статус себе не присвоит.
X15
26.02.2017
Уже какие то предатели НН мне наминусовали.
Что - правда глаза колет? - Вместо точных цифр и фактов придумываете свои лживые легенды?

Экономические показатели не в счёт - зато желание вылизать того кого надо преобладает. - Даже если это никто в России больше не признаёт.

Я выложил по пунктам (выше) все показатели по которым Казань уступает Екату и Новосибу (и пока ещё и Нижнему). - А так как ответить нечем - решили гадить (минусовать).
Как мне назвать таких людей - только разве что каким то нехорошим грубым словом.
Ненавижу нечестных, лживых людей и предателей - как страны - так и своего города!
Я даже уже не живя в НН с 2011 года до сих пор его защищаю - а тот кто живёт его сливает и продаёт. - Ну не цирк а?

Предатели - и в Африке предатели!
Позор таким людям!

Ненавижу нечестных, лживых людей и предателей - как страны - так и своего города!
Я даже уже не живя в НН с 2011 года до сих пор его защищаю - а тот кто живёт его сливает и продаёт. - Ну не цирк а?


Одно из неудобств интернет общения состоит в том, что никогда не знаешь с кем говоришь. Может быть вас минусуют какие-нибудь выходцы из Казани, осевшие в Нижнем Новгороде. Таких здесь немало.

Я вам поставил плюсов. В России много городов, которые по разным критериям поборолись бы за звание третьей столицы.

Севастополь, Сочи, Екатеринбург, да и наш город - весьма душевный и очень красивый.
X15
26.02.2017
Я с вами согласен - что много кто хочет иметь такой титул.

Но вот по тем факторам, что я перечислил (по населению - по мощности промышленности - по науке - торговле - инфраструктуре и экономике) - тут лидеры Новосиб и Екат - ну никаким образом не Казань. Они каждый мощнее её в 1.5 - 2 раза.

Эти факторы самые главные для любого инвестора - хоть российского - хоть иностранного.

А тут налицо попытка присвоить себе чужую победу и украсть себе чужих инвесторов.
Я против такого подхода.
Что есть то и должно быть.
Всегда должна быть только правда.

И если сегодня Казань шестая по населению - а по размеру бюджета ещё гораздо ниже - то никаким образом не имеет прав претендовать на 3 столицу.
Это просто наглая ложь и высокое самомнение.
--------------------
А за Нижний мне обидно.

Если присоединить Бор и остальные города то Казань уже не догонит и не обгонит НН.
Но если этого не сделать - то через 3 - 4 года Казань обгонит НН по населению и случится катастрофа. - НН начнёт движение вниз и деградацию - как случилось уже с Самарой.
Я бы этого не хотел.

Поэтому предлагаю - как только мост через Волгу на Мещере будет закончен - немедленно нужно присоединять Бор к НН.- А потом надо присоединять Кстово и Дзержинск. - Потом Балахну и Богородск.
Казань уже не сможет НН догнать и перегнать. И тогда НН сохранит звание столицы Поволжья и сохранит и привлечёт многих новых инвесторов (внутренних и внешних).

Мне нравится НН. - Я не хочу чтобы он прогнулся под Казань. - Я переживаю за него даже на расстоянии (хотя я сейчас живу далеко за 1000 км).
НН пока ещё можно спасти в ближайщие 3 года. Время осталось очень мало.
И если власти будут тормозить - случится уже непоправимое.

Губернатору уже надо скоро президенту сказать: - "Мы должны включить все спутники НН в состав города - так как это важно для прогрессивного экономического и демографического развития города. - А иначе произойдёт падение экономики и снижение численности населения!"

И если президент это услышит и даст добро - то Казани останется только мечтать о столице Поволжья. - Никогда они НН тогда уже не догонят!

А если власть НО не скажет так президенту - ну тогда всё - участь НН дальше будет незавидная.
После 2021 года можно ставить тогда крест!
Я не хочу такого сценария!
MAVR S
26.02.2017
У меня сложилось впечатление, что Нижний Новгород, не любят жители.
Поэтому так и получается...
Jeaman
26.02.2017
Беда Нижнего в близости Москвы, все чутка добившись чего то бегут туда.
MAVR S
26.02.2017
Так и говорю, не любят Нижний, нижегородцы. Бегут...
Jeaman
26.02.2017
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. И я сына отправлю, если позовут. Ибо тут у него зарплата 50-60 грубо, а там 140-160 будет.
MAVR S
26.02.2017
Вот и договорились.
Строить свою жизнь надо там, где родился.
Это я точно знаю.
Jeaman
26.02.2017
Я тут ему буду строить, у него уж много туда перебралось, а кто то и того дальше.
MAVR S
26.02.2017
Я вот разрываюсь между Новосибирском и Нижним.
Честно, это плохо и тяжело.
X15
26.02.2017
А я это давно заметил!
Это свойственно не только Нижнему - но и многим городам Поволжья.
Так же бегут из Самары, из Саратова и Волгограда - ну и с некоторых других городов тоже.
MAVR S
26.02.2017
Число переезжающих, не сильно велико.
X15
26.02.2017
Города Поволжья (по данным статистики) - либо очень медленно растут - либо вообще теряют людей. В Поволжье до сих пор последствия кризиса 2008 года чувствуются больше, чем у всех.

Но тут дело в другом.
С Новосиба и Еката - люди не бегут - а наоборот - они растут огромадными темпами.
И вот они (никто) не давал права Казани выпячиваться вперёд.
Они намного мощнее и больше Казани. Поэтому даже заикаться за 3 столицу - это слишком самоуверенное заявление для Казани.
За 5 столицу - качать права с Нижним - это ещё одно - но вот выделываться против могучих Новосиба и Еката - это они слишком много на себя взяли.
Пусть сначала сравнят свой бюджет 18 миллиардов в Казани - с 31 миллиардом рублей в Екате - и 33 миллиарда рублей в Новосибе.
И уровень зарплат пусть сравнят!

Поэтому - я своё мнение сказал и даже привёл в цифрах.
MAVR S
26.02.2017
Мне бы не знать про Новосибирск.
Это мой родной город.
Нижний, ему проигрывает глобально.
Про третью столицу, даже не обращайте внимание.
Фигня это все.
X15
26.02.2017
Новосиб в январе 2017 года уже превысил планку 1.6 млн. чел. - Сейчас он уже 1 603 000 человек - и население всё растёт и растёт. - Почти Питерскими темпами.
Могучий город - столица Сибири!
3 - й по кол-ву студентов и по кол-ву высших научных заведений в стране. Имеет Сибирское отделение академии наук.

Екат в январе 2017 года - уже 1 470 000 человек - и население тоже растёт немаленькими темпами.
Могучий город Урала.
4 - й город страны по кол-ву студентов и ВУЗов.

А что такое Казань - это население 1 230 000 чел. - Население тоже растёт - но до Новосиба и Еката - страшно как далеко - и по бюджету отставание примерно в 2 раза - и по уровню жизни тоже.

Когда я спрашиваю жителей Еката (а я сейчас живу в Перми и у меня полно людей с Еката приезжает) - хотят ли они считать Казань 3 столицей? - То у них появляется полное изумление на лице и они говорят: "Да они что, ох ..ели совсем?"

Поэтому я знаю что думают жители Еката про Казань и наверное в Новосибе думают не хуже.
Это только в НН некоторые лебезят перед ней.
Но Екат и Новосиб не лебезит перед Казанью. - С какой это стати?

Так что максимум что светит Казани - это качать права с Нижним так как некоторые предатели в Нижнем не против подыгрывать Казани.
Но вот с Екатом и Новосибом - такой номер не пройдёт. Такие большие монстры не пропустят её вперёд!
Да и НН если возьмётся за ум - может не дать себя обогнать. Но я конечно сомневаюсь что НН возьмётся за ум. Если НН не присоединит Бор и остальные спутники - то Казань уже через 3 - 4 года обгонит НН по населению. Разница уже осталась 40 тысяч. чел. Пока НН ещё впереди - но с теми темпами что растёт Казань - обгон произойдёт где то через 3 - 4 года. Только присоединение Бора - а потом и остальных городов может помочь НН в соревновании с Казанью.
Если НН срочно не начнёт присоединение - то он отдаст пальму первенства в Приволжском округе - Казани.

А вот с Новосибом и Екатом - ничего у Казани не выйдет. - Вот тут кишка тонка.

Поэтому выше 5 места Казани в будущем не светит.
Это потолок!
14Х17Н2
26.02.2017
Что вы привязались к Новосибу и Ёбургу? "Столица" - прежде всего ЦЕНТР ПРИТЯЖЕНИЯ, который вбирает людей, идеи, деньги с некоего региона. Столица - это КУДА ВАЛЯТ. За счет возможностей, которые она дает. Но не только. Если говорить про Новосиб и Ёбург - то они по географическому положению своему и исторически сложившейся "расстановке сил" стали столицами. Ну что там еще есть? Они просто не имеют конкурентов в своих макрорегионах. Как еще Ростов-на-Дону - его тоже необходимо считать "столицей", народ туда валит не дуром. Но в большой стране "столицы" макрорегионов друг с другом не конкурируют - связность пространства недостаточна, и за многих играет просто фактор расстояния. Красноярск тоже "столица", и бурно развивающаяся - а там просто больше нет ничего на тысячи километров!
А в Поволжье конкуренция - огромная, потенциальных "центров притяжения" несколько. Так что сравнивайте только с городами Поволжья - играть между собой будут только они, Нижний, Казань, Самара.
Присоединение окрестных сел никого не сделает "столицей". Ну как увеличит возможности НН присоединение Бора, да и Кстово? Когда они и так все сюда ездят на работу? Оно только усугубит и без того невыносимые транспортные проблемы. Столица должна расти и развиваться не в плане территории, а в плане возможностей. А с этим в НН как-то не очень. Давайте еще присоедините к НН Павлово и Линду - тогда у нас безработицы вообще не будет, на птицефабрики всех берут..
X15
26.02.2017
Я с этим согласен - но они обнаглели и замахнулись на 3 столицу. - А их никто на этот пост не выбирал. - И они не являются 3 городом - ни по численности населения - ни по бюджету - ни по науке - ни по промышленности - ни по торговле. Это просто самоуверенность и самореклама (бахвальство).

Действительно те города поднимаются из за отстутствия конкурентов поблизости - а в Поволжье конкурентов полно. - Да и Москва рядом - а с ней никто вообще не потягается.
Даже Питеру повезло находиться от Москвы за 700 км - а то и ему бы пришлось не сладко.
И ему помогает то - что он на море находится и имеет порт и мощную судостроительную промышленность.

Фактор выгодного расположения и отсутствия конкурентов - имеет место!
14Х17Н2
26.02.2017
НН никогда не "перебьёт" притяжение Москвы (а Владимир и вовсе обречен, как обречен Новгород против Питера). На самом деле, и Казани придется несладко, особенно если построят ВСМ (впрочем, я в это не верю). Но объективно Казань обречена выиграть у НН - она от Москвы дальше.
Еще раз: важна не численность населения, бюджет, наука и т.д. - важен ЦЕНТР ПРИТЯЖЕНИЯ. Кто куда валит - вот вопрос No1. Из НН валят в Казань - точно знаю. Те, кто работать хочет, а не пристроиться на должность. А вот чтобы из Казани в НН валили - что-то не слышал.
Если говорить о комфортности этноконфессиональной среды - то еще вопрос, где русскому человеку лучше, в Москве или в Казани. И кстати, в Казани это прекрасно понимают - чем "третья столица" отличается от татарской деревни, и немало над тем работают.
X15
26.02.2017
Я вам уже сто раз сказал - что Казань даже заикаться о 3 столице, когда есть на свете Екат и Новосиб - Не Смеет!
Поэтому даже слушать не хочу!

И остальное тоже ерунда.
НН вполне может ещё устоять присоединив к себе Бор и остальные спутники - но если он в ближайщее время этого не сделает - то Казань 100 % его обгонит.
Без присоединения спутников в 2020 или в 2021 году произойдёт катастрофа для Нижнего - он уступит место Казани и уйдёт в небытие (откуда уже не возвращаются).
Время осталось совсем мало 3 - 4 года.
И если недалёкие люди не понимают, что значит отдать первенство в Поволжье - то пусть потом кусают локти.

Я бы на месте губера - немедленно присоединял Бор, Кстово, Дзержинск, Балахну, Богородск и все ближайщие посёлки.
Достигнув численности 2 млн. чел - НН уже никакая Казань не будет страшна. - А Нижний бы получил такую динамику развития, что даже никто бы не стал с ним соревноваться из обычных городов России. - Он развился бы как Киев.

Но так как я вижу, что Нижний "сдают" - и скоро капитулируют. - То значит он идёт по пути Самары, которая свалилась в штопор и уже находится на 9 месте. А когда то была на 5 и 6 местах в стране.
--------------------------
Насчёт ваших аргументов - что кто то едет в Казань из НН - не верю!
Там такая же зарплата. - Смысла нет ехать. - И в республиках русским меньше чего то можно добиться.
(Я жил аж в 3 республиках и знаю что это такое не понаслышке).

Так же и не имеет смысла делать наоборот - из Казани ехать в НН. - Т.к. зарплаты всё равно одинаковые.

Но то что всех душит Москва - тут я согласен. Рядом с городом 12.5 млн. чел. и областью 7.5 млн. чел. погибает всё живое.
Это страшное дело. - Это трагедия Европейской части страны.
Города более 3 млн - или 5 млн. чел. убивают вокруг себя любые признаки жизни. Они вредят экономике и портят экологию. Мешают равномерному расселению людей - а значит рациональному использованию территории.
14Х17Н2
26.02.2017
Да вы ерунду пишете. Численность не имеет значения. Можно присоединить к НН до кучи Дуст, Павлово, Балахну и Городец - что это изменит? Они УЖЕ ездят на работу в центр НН! Что к "столичности" НН добавят эти приобретения? Там есть высокотехнологичные предприятия? Там есть университеты федерального уровня? Там есть туристические центры федерального значения? Там есть приличные концертные залы? К нам массово поедут жители окрестных субъектов федерации, чтобы окунуться в море возможностей, даваемых Нижним? Я вас умоляю! Не изменится вообще ничего. Вы троллите меня, да? Да один только Казанский аквапарк дал больше плюсов к "столичности" Казани, чем присоединение всех этих "парижских пригородов" к Нижнему.
А в Казань - едут. Если человек, например, системный администратор, то чиста теоретически, он в НН может легко устроиться на зарплату 60-80 тыс, ведь эта зарплата вполне обычная для админа. Беда только в том, что он будет очень долго устраиваться - эти вакансии заняты, народ с них не уходит, а новых не создается.
Да, средняя зарплата такая же, как в Казани - но тут стагнация, нет роста и развития. А значит - нет и перспектив. Если у вас все есть - ну, оно у вас есть, живите и радуйтесь. Вы живете, наверное, не хуже, чем жили бы в Казани - в этом плане города примерно равноценны.
А вот если вы молоды и хотите чего-то добиться - вам надо валить куда-то, где "постоличнее". Например, в Казань. Уверяю вас, у админа фамилия может быть и Петров, и Фахрутдинов, и Вайнштейн - он же не начальник РОВД и не чиновник районной администрации, в самом деле.
И дело не в размере - дело в динамике. Столица - она растет, надувается, всасывая в себя ресурсы и людей. В этом и заключается ее "столичность" - остальное лишь средства к ее достижению. Это и дает, собственно, "профит", и процесс дальше подпитывает сам себя. Да, "столица" в некотором смысле развивается за счет высасывания и ограбления "провинции" - ну так именно поэтому за это положение стОит бороться!
НН высасывается Москвой. Для нас этот процесс олицетворяет фигура Швондера - но честно говоря, он объективен. Слишком близко мы к "черной дыре". Вот такая вот "двойная звезда", бл...
X15
26.02.2017
Я даже читать не стал.
Увидел только что вы не понимаете, что такое численность населения города - и его место в списке России.

Вы не понимаете что такое престиж города. Ничего не понимаете.
В НН ничего в этом не понимают и не хотят понимать. - А так как вам хоть объясняй, что это самое главное - что не объясняй. - Тогда какой мне смысл это рассказывать.
Значит вы полностью повторите судьбу Самары - значит так и должно быть.

В НН совершенно не понимают понятие престижа города - и для чего вообще Росстат ведёт ежегодный подсчёт населения в своих таблицах.
Вы это не понимаете. - А вот инвесторы и все остальные граждане РФ это понимают.

Поэтому когда жизнь в НН после обгона Казанью упадёт в пропасть - то вся вина полностью на жителях и на власти.
Вы хотели этого - значит такая ваша судьба.
А я не стану вкладывать деньги туда - где вместо развития уже нацелены на сдачу позиций другому городу. Там где пораженческие настроения - я не стану вкладывать ни 1 копейки.

А если бы состоялось присоединение всех спутников в радиусе 20 км к НН. - То это огромная заявка на победу - и сигнал для всех инвесторов. И НН стал бы снова 3 городом страны - каким он был при СССР.
Но вы этого не хотите - поэтому ничего не выйдет.
Тот кто не хочет жить - тот вылетает с высшей лиги городов.

Казань хитрая - она знает что делает.
А в НН глупцы и предатели подыгрывают - и все вместе сливают Нижний со столицы ПФО.

Когда уже все наметили курс - стать провинцией - то ничего уже не сделать.
Значит будет - простой уездный город в ПФО. Так как - кто является столицей округа - тот и приманивает к себе всех инвесторов.
Уездные города - никому не интересны.
14Х17Н2
26.02.2017
"Все украдено до нас", успокойтесь.
Последний раз НН претендовал на "третью столицу" при Борисе Ефимовиче Немцове, годовщину убиения которого отмечают сегодня местные интеллигенты и либералы. Как к нему ни относись, а именно он внятно сформулировал эту идею, выковал из нее даже некий навязчивый стереотип (это суметь надо) и получил под эту идею определенные ресурсы. Все это давно в прошлом - теперь под лозунги федеральные деньги не дают. Деньги дают, например, под танки. Или под системы ПВО.
НН после всех кульбитов последних 25 лет прочно возвращается на то же место, на котором он находился в СССР - как один из крупнейших центров "государственной" промышленности (военная, электронная, атомная, химическая), ну и прилагающегося к этому образовательного, научного и прочего потенциала. Это надежное, проверенное место, с него так просто не упадешь, мы еще с Казанью за гособоронзаказ потягаемся, если там излишне инновациями увлекутся. Аминь.
X15
26.02.2017
Я ещё раз говорю.
У НН осталось максимум 3 года на принятие решения о включении своих спутников - и возвращения себе большой славы и общероссийского престижа.

Но если к 2020 году так ничего не присоединить - то НН превратится в никому ненужный и не престижный город - и все жители потом от этого проиграют.

Всего 3 года осталось до обгона Казанью.
Всё!

Игра в "валяние дурака" закончилась.

Потом через 3 года - Челябинск обгонит - потом Омск.
И НН будет на 8 месте.

Это уже будет не интересная история.

Даже после обгона Казанью - уже сразу можно сматывать удочки и линять с такого города - т.к. делать будет уже нечего.
2020 или 2021 год станет последним для статуса НН как столицы ПФО.

Но всего этого можно избежать немедленно включив Бор и все остальные спутники в состав НН. Тогда Казани даже не мечтать когда то догнать НН.

Тогда НН начнёт с Новосибом и Екатом - силами меряться.

Поэтому решение за населением и местными чиновниками.

Хотят иметь большой мощный город - надо всё присоединять.
А хотят стать не престижными и никому ненужными слабаками - значит ждите 3 - 4 года. Оно само придёт. А дальше настанет разруха, нищета и массовый отток людей - пока не стабилизируется где то на уровне Ярославля (около 600 тысяч. чел.).

Вот такой сценарий может быть.

У НН время на принятие решения очень мало осталось!
Всего 3 года!
--------------
Я начал бить в набат - ещё в 2010 и 2011 году - когда разница между НН и Казанью была более 100 тысяч. чел. А теперь эта разница - всего 40 тысяч. - А скоро будет ещё меньше.
Поэтому уже ясно - что Казань обгонит если ничего не предпринимать.
А предпринять можно только присоединение спутников к НН. Больше вариантов где взять срочно людей - нет! Тем более они уже живут все вокруг НН и надо только их включить в состав города.
14Х17Н2
26.02.2017
Вы кого обмануть хотите? Вы действительно полагаете, что федеральные ведомства и бизнес можно вот так вот ловко провести вокруг пальца одним росчерком пера? Федералы мыслят категориями "городских агломераций" и "опорных центров", бизнес считает экономический потенциал, число потребителей и т.д.
Почитайте хоть "википедию", что такое "значимый межрегиональный центр социально-экономического развития и притяжения". Тут "центр притяжения" один - Москва. Казань - другое дело, и спор ее с Самарой не предрешен - хотя бы за счет большей "межрегиональности" последней, там и наш могучий юг рядом, и заграница - Казахстан. НН в транспортном отношении - это тупик, тупик самый настоящий, это еще Сталин сказал в 41-м году, когда оказалось, что Волга, б.., замерзает на зиму (внезапно!), а война - нет, и велел немедленно построить вдоль нее М7. А "железку" до сих пор только еще обсуждают - это, я считаю, позор совка, что не построили ж/д вдоль Волги. А то, может, не Арзамасскую область надо было включать в Горьковскую, а наоборот? Вот Арзамас - приличный город: транспортно-логистический центр федерального значения, два вокзала, могучая военная промышленность, крупные запасы продовольствия... Как мне на арзамасском рынке сказали, "вот еще, к вам в Горький ездить; нам тут до Москвы ближе - поезд прямой!"
А потом, не забывайте и еще одной пикантной детали: Казань привлекает в себя свыше 50% инвестиций Татарстана, там народу чуть не 40% населения республики живет (уже), однако ее доля в ВВП несоизмеримо скромнее - чуть больше четверти. А почему так все бездарно? А потому что - НЕФТЬ. Нефть - основа жизни в России. Казань - центр богатого нефтедобывающего региона, и этот козырь перебивает все остальные.
X15
26.02.2017
НН вправе свою агломерацию включить в свой состав. А у Казани есть только 100 тысячник Зеленодольск - больше у неё городов спутников нет.

Надо только уведомить Москву и сделать это - и тогда не видать Казани никакой победы!
А если он не сделает этого - ну тогда проиграет через 3 - 4 года.

Поэтому надоело мне одно и тоже сто раз повторять.
Смотрите данные Росстата о численности населения городов по всем последним 10 годам - и всё тогда станет ясно.

Я уже всё сто раз рассказал - поэтому кому надо - тот уже понял.

Была разница в населении раньше у НН и Казани огромная - а теперь осталась всего 40 тысяч. чел.
Так что 3 - 4 года и всё!

Если НН уступит Казани - то только из за своей дурацкой политики - вот и всё!

Города неудачники - уже никому не интересны.
Ставки делают только на прогрессивные города - те что хотят жить и быстро развиваться.

Поэтому мне надоело одно и тоже здесь пересказывать!
X15 писал(а)
Увидел только что вы не понимаете, что такое численность населения города - и его место в списке России.


У меня прямо дежа-вю.
X15
26.02.2017
Ну если кому не важна численность населения - пусть едет в Суздаль или Великий Новгород. А мне - как и многим остальным - это главное.
14Х17Н2
26.02.2017
Главное? Странные у вас пристрастия. Скажем, я бы лучше жил в Сарове, чем в Челябинске, хотя последний больше в разы.
Мне кажется, вы несколько устаревшими категориями мыслите. Как в СССР: город больше миллиона - все, мы им метро должны построить и второй концертный зал, а еще выделяем квоту на туалетную бумагу и "Икарусы".
Есть города большие, но неблагоустроенные; а есть небольшие, но благополучные.
X15
26.02.2017
Я не собираюсь жить в скучных маленьких городах и не буду в них вкладывать деньги.
Я даже с южного курортного города 100 тысячного уехал - так как мне это скучно. А он и чистый и ухоженный.
Но вот большие города - городам рознь. Те что сдают позиции и будут кому то уступать - я не буду вкладывать деньги.
Я не хочу остаться в дураках.
Поэтому вижу статистику и динамику - вижу куда всё движется и делаю правильные перемещения.

Вот поэтому и говорю что НН мне нравится - но если он собирается сдаваться Казани - то я не буду никакую недвижимость тогда покупать. Мне такой геморрой ненужен.
Я приехал в него жить в 2007 году как в 5 город России - и уезжал с него в 2011 году - как из 5 города России. Но посколько сейчас уже Нижнему в спину дышит Казань и разница уже всего 40 тысяч. чел. И я вижу что обгон произойдёт через 3 - 4 года (если ничего в НН не включить) - то я рисковать не буду.
И никто рисковать своими небольшими деньгами не будет.

Так что кто бы тут чего не говорил - но для меня вот эти цифры имеют значение. И для многих других в России тоже.
А кто думает что это ерунда - то пусть не удивляется - что мало кто в НН захочет переезжать - зато уехать захочет много.
Люди ищут прогресс и перспективы - а не регресс и упадок.

Поэтому мне жаль Нижний - такой красивый город - но его местные предатели захотели скинуть с 5 места - и со столицы Поволжья.
Я издалека за него переживаю - а местным кто живёт там - почему то наплевать.

Так что я не понимаю такое население - и мне с такими не по пути.
14Х17Н2
26.02.2017
X15 писал(а)
Я не собираюсь жить в скучных маленьких городах и не буду в них вкладывать деньги.
Я даже с южного курортного города 100 тысячного уехал - так как мне это скучно. А он и чистый и ухоженный.

В таком случае есть стандартная формула: "отучаемся говорить за всех". Ваши предпочтения - чистая вкусовщина, которую не разделяет значительный % людей. Жители НН, по крайней мере нагорной его части, устали от "развития" последних лет, от непрерывно ухудшающейся, ставшей уже невыносимой транспортной ситуации, от "инвесторов", развивающих исключительно торговлю, от непродуманной градостроительной политики, от понаехов и прочих "незначительных издержек". Куча народу как раз мечтает о небольшом благоустроенном городе с мягким климатом.
X15
26.02.2017
Это не вкусовщина - а я делаю ставки на прогрессивные города. - Которые растут и развиваются а не сдают позиции. И также делает большинство кто куда то переезжает.
Он не поедет туда где уступают места и пропускают кого то вперёд.
Все думают о своём развитии и о том - чтобы можно было потом вернуть деньги.

Вот поэтому если НН действительно настроился сдать позиции Казани - то нет никакого смысла мне туда ехать - а поеду тогда обратно на Юг. Где тёплая погода помогает жить.
Там нет какого то мощного инфраструктурного развития - зато есть тёплый климат. А это значит - я не проиграю!
А в НН мне есть смысл вернуться - если он не проиграет Казани. А вот к этому всё идёт если срочно не включить все спутники в состав НН.
14Х17Н2
26.02.2017
А то, что не все занимаются инвестированием в недвижимость, куча людей живет другими занятиями и другими интересами - до этого вам, конечно, нет никакого дела.
X15 писал(а)
Все думают о своём развитии и о том - чтобы можно было потом вернуть деньги.

Еще раз: ОТУЧАЕМСЯ ГОВОРИТЬ ЗА ВСЕХ.
X15
27.02.2017
Так это вы и говорите за всех. - А я лишь констатирую факты. - Прежде чем люди куда то едут - сначала изучают все перспективы. - Там где будет скоро плохо - туда не поедут. - Какие тут могут быть споры? Просто так наобум никто не едет - только дураки. - А за таких мы речь и не ведём - мы говорим за грамотных людей имеющих все точные данные и знающие динамику развития ситуации.
14Х17Н2 писал(а)
Уверяю вас, у админа фамилия может быть и Петров, и Фахрутдинов, и Вайнштейн - он же не начальник РОВД и не чиновник районной администрации, в самом деле.


А у начальника РОВД и чиновника районной администрации какая должна быть фамилия?
14Х17Н2
26.02.2017
Некоторые пишут, что непременно "коренная"; я этого не знаю точно и утверждать не буду.
KatrinaR
26.02.2017
вон, Вороненков, урожнец г.Горький, тот, который на Украину сбежал недавно, оказалось на самом деле Вороненко-добавили букву в конце его предки под коренную русскую фамилию, чтобы хохлятство скрыть. А по факту оказался банальным Хлестаковым, Нижегорочина перекрестилась.
14Х17Н2
26.02.2017
Пидоренков.
X15 писал(а)
Да и НН если возьмётся за ум - может не дать себя обогнать. Но я конечно сомневаюсь что НН возьмётся за ум. Если НН не присоединит Бор и остальные спутники - то Казань уже через 3 - 4 года обгонит НН по населению. Разница уже осталась 40 тысяч. чел. Пока НН ещё впереди - но с теми темпами что растёт Казань - обгон произойдёт где то через 3 - 4 года. Только присоединение Бора - а потом и остальных городов может помочь НН в соревновании с Казанью.

нда... это клиника))
срочно всю область присоединить к Нижнему, обгоним Питер!!
14Х17Н2
26.02.2017
Еще можно принять 200-300тыс беженцев - чиста для столичности.
X15
26.02.2017
От клиники и слышу!

Вот когда Нижний уступит место Казани - и Нижний сразу же пойдёт в штопор (как уже сделала Самара - она уже 9 город страны - а была 5 и 6 городом). - Вот тогда такая жизнь в НН начнётся - о которой вы сейчас ещё и не догадываетесь.
Уйдёт престиж - уйдут все деньги. - И НН станет таким захолустьем, что даже в стране никто его знать уже не будет.
Это время - когда ещё можно было что то изменить люди потом будут вспоминать и плакать.Народ будет уже бежать с НН быстрее, чем сейчас.

Я написал выше - как ещё можно спасти Нижний - осталось всего 3 - 4 года. А если этого не сделать - то потом пусть никто не плачет - когда город уйдёт в штопор.

За Казанью следом идёт Челябинск - а за ним Омск. Между каждым городом разница 3 - 4 года.

Я писал много лет здесь, что поможет спасти НН, но если люди этого не понимают - то потом пусть не ноют что станет ещё хуже, чем есть сегодня. - Будет всё как в уездном городе.
Ржака))
я когда первый комент оставлял, всех масштабов не понимал)
14Х17Н2
26.02.2017
Товарищ, похоже, троллит. Сидит и хихикает над нами, довольный. Мы тут пытаемся понять всю глубину его мысли, а он пивко потягивает и потешается над дурачками :-)
Он деньги хотел вложить в наш город. А мы над инвестором посмеялись...
Так и будем сидеть с синим забором(((
X15
26.02.2017
Так оно и есть!
Люди со всей страны смотрят по динамике развития городов и понимают - куда можно переселяться и покупать недвижимость - а куда нет.

Вот я долго летом 2015 и 2016 года колебался - ехать мне в НН или нет?
Решил что пока непонятно - поеду на Урал. - Так надёжнее. - Деньги всегда могу вернуть назад т.к. регион очень богатый и динамично развивающийся. На Урале я сейчас пока и живу.

А дальше я смотрю, что мне здесь холодно и полгода на машине из за снега не поездить - и вот я смотрю как развивается НН - и как Юг России.

А посколько я вижу, что НН скоро могут обогнать - вот я и думаю - наверное я поеду назад на Юг - где всё мощно развивается - и где меньше снега.

Поэтому вот я и смотрю на то как развивается НН.
Он мне нравится внешне - благодаря своим рекам и мостам. - Но если он уступит место Казани - значит я потеряю деньгим (если вложу в НН).
А вот если я вложу в РнД столицу Юга России - то я точно не проиграю.
Краснодару ещё 250 тысяч. человек не хватает, чтобы обогнать РнД. - А с учётом всех спутников РнД - Батайском, Азовом, Аксаем и Чалтырем - так вообще Краснодару не догнать в ближайщие 20 лет. - У него городов спутников нет - ни одного.

Вот поэтому я и смотрю как инвестор.
А таких инвесторов в России миллионы человек. Люди постоянно в разные города переезжают.

Так что - если бы НН включил все спутники в свой состав - то мне такой город уже кажется гораздо интересным. - А если его Казань скоро обгонит - то мне такой вариант уже не нравится.
Получится - куплю в 5 городе - а окажусь уже в 6 или 7. Нафига мне это надо?
Получится что я поставил не на ту лошадь на скачках - и проиграл!

Поэтому я и пытался всем доказать свою точку зрения (как мелкого инвестора - а таких миллионы по всей стране).
Вкладываться в умирающую лошадь - нельзя!
А вкладывать в Казань я не буду - так как я русский и буду вкладывать только в русский город!

Поэтому если НН хочет уступить Казани - тогда это мне не надо.
Тогда мне выгоднее вложить деньги в Юг. - Откуда я их и брал до отъезда на Урал.

Так что для меня динамика развития городов - это самое главное из показателей развития городов.
В хорошем городе люди прирастают стремительно. - А в депрессивном либо сокращаются - либо очень медленно растут.
Хм... у меня для олигарха есть решение - как насчет вложиться в Москву?
Или может в Шанхай сразу?
X15
26.02.2017
Мск и Спб - я не перевариваю.
Это слишком запредельные города и таких не должно быть.

А за границами я не был - и вывозить туда деньги никогда не собираюсь.
----------------------
Просто если НН решил сдаться и прогнуться под Казань - то я тогда вернусь на Юг. И вложу деньги в тот город - который свой статус никому не продаст.
Вкладываться в того, кто собирается сдавать свои позиции - это просто противоречит здравому смыслу.

Я вижу уже здесь по местному населению - что многие собираются сдаваться.
А коли так - я в это не собираюсь свои деньги вкладывать.
Никакую даже самую - самую дешёвую недвижимость брать не хочу.
14Х17Н2
26.02.2017
Если род ваших инвестиционных интересов - вложения в недвижимость, то бегите отсюда скорее. Даже то, что уже построено, скорее всего уже не продастся, какие бы там чудо-ипотеки ни обещал царь-батюшка. Игра подходит к концу.
X15
26.02.2017
Сейчас всё к этому и идёт.
А вот если бы начали Нижний усиленно развивать и восстанавливать былую промышленную мощность - то ничего бы этого не было!

Нижний примерно половину промышленной мощности утратил.
Юг может ещё и на сельском хозяйстве деньги зарабатывать огромные и на туризме - но вот все остальные города страны без мощной промышленности и инфраструктуры - никуда!

Всё можно сделать - но когда есть желание. А если его нет - то дела не будет!
14Х17Н2
26.02.2017
Можно подумать, от ваших инвестиций какая-то польза промышленности.
Восстановление и развитие "былой промышленной мощи" НН на 86% определяется ГосОборонЗаказом.
X15
27.02.2017
Если даже люди с России приехали бы и купили бы квартиры, дачи и гаражи - то это тоже привоз денег в экономику. Поэтому это не лишние деньги. И если Юг бьётся за эти деньги и поэтому всегда в прибыли - то Север такие деньги не считает. - И в результате проигрывает.

Никакие деньги лишними не бывают!
Никто от них здравомыслящий не отказывается.
Но надо сначала показать чудеса экономического роста экономики чтобы такие люди со всей страны приехали.
14Х17Н2
27.02.2017
Люди севера покупают жилье, чтобы жить на пенсии. На пенсии рост экономики нахер не нужен. Им нужен комфортный благоустроенный город с благоприятным климатом. Город-миллионник в средей полосе России никогда таким не будет.
X15
27.02.2017
Вы про одно говорите - а я про другое.
------------
Лично меня (а не кого то) интересует: - 1. либо большой город с нормальным развитием и хорошими перспективами в центре Европейской части - 2. либо большой город на Юге России и уже не важно какое там развитие. - Так как Юг есть Юг - погода помогает жить.

Это то что - мне надо и что я буду покупать.

Жить там где дольше зима в городе без хороших перспектив - я не буду.
Ростов в тыщу раз четче чем Краснодар.
X15
26.02.2017
Краснодар хоть и развивается очень быстро за счёт прибывающего с Севера населения - но это всё пенсионеры. А молодым там негде работать - только одна торговля. И река там очень узкая.

А вот Ростов имеет и вертолётный завод и Ростсельмаш и много других заводов. Кроме того он весь окружён городами спутниками и имеет судоходную реку Дон.
Он хоть и узкий (по сравнению с Окой и Волгой) но баржи по нему плавают. А в Краснодаре по реке Кубань такое огромное не поплавает. Максимум небольшие яхты и катера.

Конечно - Краснодар очень чистый ухоженный город - но он меньше Ростова на 250 тысяч чел. И у него в отличии от РнД нет городов спутников.

Вообщем для меня (так как я прожил на Юге очень долго и всё там знаю) - Ростов значительно поинтереснее . - Хотя он более криминальный и немного грязнее. Но зато там нет жары за 40 градусов летом - а в Краснодаре это постоянно. Т.к. он находится на 275 км южнее.
Пенсионеры с Севера - все лезут в Краснодар как ужаленные. Потом летом там мрут по 50 человек в день от жары. Скорая не успевает к ним приезжать на вызовы.
А жили бы в Ростове - где летом на 5 градусов прохладнее - то были бы живы!
Всё таки 35 градусов жары - это не 40!
Глупость людей всегда губит.
Сначала бы изучили разницу в климате Ростова и Краснодара - а потом бы ехали в правильное место на ПМЖ.
14Х17Н2
26.02.2017
РнД - город некомфортный для пенсионера, именно как город - большой, пробочный, криминальный, экологически грязный и довольно дорогой. На пенсии не надо жить в большом городе. А проблему двухнедельной жары решает установка кондиционера.
Зато в Краснодаре до моря - рукой подать, электричка ходит. Фактически уже курорт, а РнД - промзона.
X15
26.02.2017
Ерунда это всё!
Краснодар это пекло!

И вы не только под одним кондиционером 3 месяца будете сидеть - но и по улицам ходить. - А вот там жара стоит невыносимая.
Я половину жизни в южных краях прожил - всё там знаю.
Краснодар не менее пробочный - тоже самое - и до моря не близко. И они по цене примерно равные для жизни.

От Краснодара до моря аж 110 км по шоссе (по пробкам) - до Джубги. Или ещё дальше на электричке до Туапсе.
Так что это не близко и ежедневно не накатаешься - долго ехать и дорого.

А вот Ростов от Азовского моря совсем близко - оно мелкое - зато всего в 35 - 40 км.

Ростов для меня интереснее Краснодара и в нём больше работ.
У него река больше и лучше. И унего промзона вся за рекой. А в самом городе заводы не вредные.Выглядит он нормально. Жаль только что метро нет. - Не успели при СССР построить - иначе бы там рай был!

У Краснодара тоже есть красивые места - но мне всё же нравится больше Ростов.
А по размерам и Краснодар огромный - сейчас уже около 900 тысяч. чел - это немаленький город.
Поэтому ездить что по одному - что по другому городу придётся по огромным пробкам. - Либо на спортивном велике (или скутере) - без проблем. Так как снег только 2 месяца лежит. Даже среди зимы он постоянно тает. Выпадает - а через 2 - 3 дня тает.
---------------
Я бы остался на богатом прогрессивном урале - но меня зима по полгода заколебала. - Не могу ездить на машине полгода и меня это бесит.

Вот только поэтому я не хочу жить на Урале.
А у кого нет машины и небыло - ему здесь будет нормально! На лыжах зато накатается - чемпионом станет по лыжне!
14Х17Н2
27.02.2017
X15 писал(а)
Поэтому ездить что по одному - что по другому городу придётся по огромным пробкам.

Нафига такой город? Лучше какая-нибудь Ольгинка или Головинка - там, кстати, тоже полно северных пенсионеров.
X15
27.02.2017
У нас с вами разные интересы.

У меня интересы только большие города (где мне интересно и выгодно) - а маленькие города мне нафиг не сдались! - А у вас совсем другие задачи.
И у меня задача - либо я такой город с большими перспективами вижу в центре Европейской части - либо тогда меня устраивает южный город РнД. - Не важно как развивается РнД - так как он на Юге - то он никогда не пропадёт!

Поэтому если НН хочет сдаваться Казани - тогда у меня остаётся только вариант РнД, который находится в тёплом климате.

А Краснодар мне не интересен по многим пунктам. - По адской жаре 40 градусов и выше - тем более! -
(Там и 43 градуса в тени не редкость - а на солнце выше 50 градусов.)
14Х17Н2
27.02.2017
Ну так и поезжайте. Нижегородцы не дураки, как вы, должно быть, думаете - просто их интересы отличны от ваших. У людей бывают разные интересы, знаете ли, и девелопмент - одно из тысяч занятий...
X15
27.02.2017
Нижегородцы не все хотят сдаваться Казани. - Только часть хочет сдаваться - и потом жить в депрессивном непривлекательном городе.
И вот если оно всё к тому и идёт - то в умирающую лошадь я не буду вкладывать свои деньги.
Потому что в НН 4 месяца снег лежит (чуть больше или меньше) - а в РнД примерно 2 месяца лежит снег.
- А зарплаты примерно одинаковы.
- Выбор уже очевидный!
14Х17Н2
27.02.2017
Чем вам мешает снег? У вас нет зимней резины на машину? Вам лень после снегопада помахать лопатой на пользу здоровья? Вы не любите лыжи?
Поезжайте в Ростов и успокойтесь. А еще лучше - в Махачкалу, она растет вообще умопомрачительными темпами, строительство безудержное, иностранные инвестиции и т.д. Пока все с гор не спустятся - будет расти, можете сами посчитать. А какая там рождаемость - не то, что у русских. И скучно там не будет. А снега вообще нет. Вот и поезжайте туда.
X15
27.02.2017
Свои советы вы себе давайте. - Сами переезжайте в Махачкалу!

Снег я ненавижу. - И машину портить из за снега - тоже не собираюсь.
У меня идеальное состояние машины - и такое оно должно остаться на долгие годы.
Лыжи не люблю. - А велосипед - совсем другое дело.
-----------------
Поэтому я поеду в РнД - там я всё знаю и мне там нравится.
14Х17Н2
27.02.2017
Зря не верите, вот статистика наисвежайшая:
icss.ru/vokrug-statistiki/ek..._content=2753521
Динамичнее Махачкалы развивается только Севастополь, по понятным причинам. Но вы туда теперь не пробьетесь - умные люди брали там квартиры по 700-800 тыс уже в апреле 2014-го. Они уже заработали свои 500-600%, потому что поверили в КРЫМНАШ.
X15
27.02.2017
Я вам уже много раз выше написал - что меня не миллионники - не интересуют!!!
Зачем мне сотни раз одно и тоже писать!

И с Кавказом надоели - сами туда едте если это нравится.

То что мне подходит по моим требованиям - туда я и поеду этим летом!
---------------
Я думаю уже пора мне с этой темы выходить.
Надоело одно и тоже сто раз пережёвывать - да и тема уже слишком огромная - тяжело её просматривать!

Всё. Я пойду другие темы читать.
X15
26.02.2017
С вами всё понятно - хотите жить в никому не интересном уездном городе - значит так оно и будет.
Продолжайте и дальше сливать свой город для Казани.
Кто не находится в первой 5 российских городов - тот мало интересует инвесторов.
14Х17Н2
26.02.2017
Хватит с нас инвесторов - москали, высасывающие соки из города, разрушающие городскую среду своими уродливыми стройками и душащие все нижегородское. У нас уже достаточно ТРЦ.
X15
26.02.2017
Да вы просто хотите сдать позиции - мне это сразу было понятно.

Нигде кроме НН (где я только не жил) не хотят сдавать позиции - а в НН - хотят.
Поэтому благодаря таким жителям и таким правителям НН и выйдет из пятёрки лидеров России в 2020 - или в 2021 году.
И всё!
А дальше уже дальнейший маршрут будет никому не интересен.

Теперь никому уже неважно - Самара ещё 9 по численности или уже РнД ей наступает на пятки.
Это уже не важно!
Важна первая пятёрка или семёрка городов. - А потом это уже не интересно.
И если одни города стараются попасть в эти мощные 5 - 7 городов. - То некоторые хотят из неё выйти.
Типичный пример НН.
Новосибирск и Екат больше, факт. Они как Москва для Сибири и Урала, вытягивают все соки, все население. В Екатеринбурге не был, не могу судить. А вот Новосибирск знаю. Он большой, но бестолковый. Застройка как в НН, хаотична. Нет никакого центра, то что есть выглядит плохо. Скажем, набережная в Новосибирске просто позор. Какзань красотка на их фоне. Смогли, невзирая на отсутствие географических предпосылок.
X15
26.02.2017
Я сужу не по внешности (а то тогда надо Суздаль и Великий Новгород ещё вспомнить они ещё чище и красивее) - а я сужу по кол-ву населения - по размерам бюджетов - по мощности промышленности - по мощности науки - и по оборотам торговли. Вот это экономические показатели города - и его столичности - а не там где улицу дворники подмели.

А вот по всем этим показателям Новосиб и Екат - на много мощнее Казани - чуть ли не в 1.5 - 2 раза.

И поэтому Казань даже близко не стояла по сравнению с Новосибом и Екатом.
Даже заикаться о 3 столице, когда есть гораздо мощнее в России города - нельзя!
нЭнС
26.02.2017
X15 писал(а)
Пусть сначала сравнят свой бюджет 18 миллиардов в Казани - с 31 миллиардом рублей в Екате - и 33 миллиарда рублей в Новосибе.

а в НН сколько?
X15
26.02.2017
Но в НН побольше, чем в Казани.
(У меня данные были 2010 или 2011 года.)

Но самые точные данные за 2015 год привёл коллега с ником (Питон - НН) внизу этой темы. - Там он 2 таблицы привёл для примера.

- Там только Перми в списке нет - у Перми самый большой бюджет в ПФО - а у НН второе место.
А дальше выстроились - Уфа - потом Самара - и потом только Казань.

Но местные подхалимы Казани - на это не обращают внимание - им только важно, что они дворников в Казани видели на улице - а в НН нет - поэтому они - за Казань.
нЭнС
26.02.2017
Предложу свой вариант:
"Казань-столица салафитов России."
X15
26.02.2017
+
Здесь просто предателей в НН на этом сайте столько развелось, что мне приходится аж с Урала (за 1000 км) надрываться и защищать город НН от нападок.

Ну а когда они вообще - уже и супер богатые Екат и Новосиб решили прогнуть под Казань (что якобы они послабее её и - похуже) - то тут по ним вообще дурка плачет. (У них всегда бюджеты за 30 миллиардов рублей зашкаливали - а инфраструтуры - вообще "мама не горюй" сколько.)

Главное ну надо же - придумали себя называть 3 столицей - а другие то незнают! - Это просто умора!

Вот я писал в этой теме - я у ребят с Еката спрашивал - а они знают, что Казань считает себя 3 столицей. Они сказали: "Она что ох..ела?"
Я думаю Новосибирцы - также скажут.

Да и Нижний ещё Казани не проиграл - поэтому хоронить его - пока рано!
X15 писал(а)
я у ребят с Еката спрашивал

ты ещё у ребят из ингушетии спроси, они тебе и за первую столицу расклад дадут.
X15
27.02.2017
При чём здесь Ингушетия - когда есть реальный город который гораздо мощнее Казани.

Да мне надоело уже пустой трёп разводить.
Свои примеры про богатую Казань там на территории надо рассказывать - а не вс амой России. все знают что и как в реальности!
X15 писал(а)
город который гораздо мощнее Казани.

да в чем твоя мощща то заключается ?
X15
27.02.2017
Я уже всё выше много раз написал - хватит одно и тоже переписывать.
От зависти выворачивает??))
X15
26.02.2017
У вас есть логика или нет?
Это кто? - Новосиб с Екатом - что ли Казани должны завидовать?

Я сейчас не в НН живу поэтому не знаю. - У вас там что ли наркотическая трава горит?
- Или из за недофинансирования больницы закрыли - а всех пациентов отправили по домам?

Жители Еката и Новосиба - смеяться с вас будут! - Это просто умора!

Сначала надо посмотреть, что за предмет обсуждения - что такое Екат и Новосиб - а что такое Казань - а потом уже лезть в этот диалог. - А то компетентность ниже некуда.
Посмотрела,не переживайте. И с логикой проблем нет,спасибо за беспокойство)) А вот от Вас столько злости и негатива исходит,ужас. Успокойтесь уже. Казань-красивый город,развитый,современный... А зависть плохое чувство,разрушительное. Будьте добрее!! Тем более,такой день сегодня)) С Праздником Вас!!
X15
26.02.2017
Я ещё раз вас спрашиваю - у вас с логикой всё в порядке?
Это кто - Новосиб и Екат должны что ли Казани завидовать?
Причём тут злость - когда вы фигню пишете!

Я вас конкретно про Екат и Новосиб спросил - а вы воду разводите. Кто мощнее и больше - кто богаче из них?

Поэтому не надо писать ерунду и смешить людей.

Вы бы ещё сказали что Москва и Питер - Казани завидуют.

Когда пишут ерунду - читать невозможно.
X15 писал(а)
Я когда слышу как Казань сама себя назвала 3 столицей - так меня выворачивает аж наизнанку.

всего лишь констатация факта.
А нн про*бал все что мог....
X15
26.02.2017
Это не констатация - а ложь и самоуверенность.

Про Екат и Новосиб - вы все почему то забыли.
А вы их данные смотрели? - Или только здесь все любят прогибаться под кого то и гнать пургу! - Надо сначала цифры и все факты сравнивать - а не сочинять свои сказки.

А вот жители этих 2 городов прогибаться под Казань не намеряны - и свои статусы передавать самоуверенным самозванцам не намерены.
Казани слишком далеко до Еката и Новосиба - и хрен когда догонят их.

Поэтому максимум что светит Казани (если обгонит Нижний) - это 5 место - ну никак не 3 столица.
Мск, СПб, Новосиб и Екат - для Казани - это им не с НН тягаться!
X15 писал(а)
А вот жители этих 2 городов прогибаться под Казань не намеряны

Да кто бы их спрашивал. Ты спроси у жителей рязани, они тебе тоже про третью столицу наплетут. Одного желания жителей мало.
Про Казань - объективная реальность(цифры тут кстати мало что решают, а какие конкретно факты вы не сказали). Екатербург и Нск идут следом.
По поводу обогнать НН, спасибо поржал.
X15
26.02.2017
Вы приведите по каким параметрам Екат и Новосиб уступает Казани - а то пока вижу только лозунги. Если цифры ничего не решают - тогда может Урюпинск является столицей?

Напишите конкретику по всем точным цифрам - чтобы я посмеялся!
Ну и чтобы Екат и Новосиб посмеялись. - А то если их успехи ничего не значат - то тогда зачем вообще нужна экономика - когда достаточно просто придумывать разные легенды.

А вот я вам приведу конкретику и по населению и по всей инфраструктуре - и по бюджетам - и по науке и промышленности. И Казань по сравнению с ними - просто село! - Уступает в 1.5 - 2 раза по мощности и экономике.
Вот эти цифры и есть экономические показатели - а не пустой бесполезный разговор.

НН пока ещё впереди по всем пунктам экономики и населения над Казанью - поэтому пока 3 - 4 года - не переживайте! - Ну а Екат и Новосиб - Казань вообще никогда не догонит.
X15 писал(а)
И Казань по сравнению с ними - просто село! - Уступает в 1.5 - 2 раза по мощности и экономике.

Чего уж не в миллион.
По ВРП Свердловская область находится сразу после республики Татарстан, Новосибирская где то ещё ниже, раз уж ты про экономику разговор завел.
X15
26.02.2017
С какой стати Свердловская Область, которая более 4.55 миллиона человек - и вся богата промышленностью вдруг стала меньше 3.7 - 3.8 миллионного РТ?
- Сам Екат имеет бюджет почти в 2 раза больше, чем у Казани. И зарплаты выше в 2 раза. И уровень жизни тоже выше.

Новосибирская область всего 2.8 миллиона человек - поэтому тут реально. - Но зато бюджет самого Новосиба практически в 2 раза больше, чем у Казани.

- В области промышленности Казань и близко не стояла с Новосибом и Екатом.
- В области науки - тоже.
- В области транспорта - тоже.
- По оборотам в торговле - тоже.
- Ну и по численности населения - тоже.

Поэтому Казани - до Еката и Новосиба слишком далеко. - Зато метят себя аж на их место - это просто смешно!
Смешно представить, чтобы такие могучие города - как столица огромного Урала и огромной Сибири - стали прогибаться под кого то - особенно под Казань.

Казань заявив, что они якобы 3 столица - слишком много на себя берут!
Хотя бы имели скромность говорить что они якобы 5 столица - и то это ложь.
Но уж называть себя 3 столица - это уже запредельная ложь.

Инвесторы всё прекрасно знают - и экономические показатели - и кол-во населения - и уровень жизни - и всю инфраструктуру. Вот таких людей не обманешь!
ВРП - Валовой региональный продукт. Т.е. это сколько кто и чего наработал.
По доходам та же фигня - Татарстан опережает свердловскую и новосибирскую область (тут правда про регионы, но они со своими столицами тесно увязаны). Новосибирскую причем аж в два раза. Если считать на душу населения - то разница ещё больше.
Т.Е, республика татарстан работает и зарабатывает БОЛЬШЕ чем С и Н области.
В области транспорта как раз всё наоборот.
А ещё Казань опережает Е и Н в сфере туризма, строительства, спорта, привлечения инвестиций (в т.ч. иностранных) и привлекательнтсти для инвесторов (выше кредитный рейтинг чем у С и Н), транспорта, инфраструктуры. Ну и собственно в рекламировании самой себя тоже (а без этого никуда)

Про размер бюджета ниочем - у города может хоть в десять раз больше быть бюджет, однако при этом убитая инфрастуктура (как радость от большого бюджета если он весь разворован ?)
X15
26.02.2017
Я не поверю!

И также - я вижу какие бюджеты у городов Еката - Новосиба и Казани - и это не сравнимые вещи. Если у Казани бюджет в районе 20 миллиардов рублей - то у тех городов всегда за 30 миллиардов рублей.

Ничего там не разворовано - и инфраструктура там в полном порядке и мощнее в разы. - А уровень доходов людей в этих городах - так вообще не сравнить.- Выше в 2 раза. - Поэтому эти цифры не о чём.

То что спортобъектов в Казани много понастроили - так а нафиг они нужны? - Они не кормят - а только тянут вниз. Это только пиар. - Зато у тех городов полно исправно работающих мощных заводов.
Мощнее наука и всё остальное.

Поэтому показатели что они в спорте и туризме обогнали - так это наплевать!
Главное это наука, промышленность, торговля, транспорт и кол-во населения - где они близко не стояли с этими городами.

Не туризмом меряется и не спортом - а мощностью всей инфраструктуры и размером городской экономики. - И вот по этим главным показателям Казани страшно далеко до Еката и Новосиба.

Ну и как я выше писал - за Новосибирскую область я могу поверить - что у неё область слабая всего 2.8 млн. чел. Зато сам Новосибирск очень мощный - Казань не догонит.

А вот за мощную Свердловскую область, где 4.55 млн. чел и она вся набита городами и промышленностями - вот здесь я не поверю.
Там не только Екат - там и Нижний Тагил и Серов и Первоуральск и т.д. - полным полно городов и ресурсов полно. Каких там металлургических и горнодобывающих нет заводов и комбинатов.

Так что мечтать не вредно Казани обогнать Екат и Новосиб. - они даже растут быстрее, чем Казань.
У Новосиба прирост 30 - 35 тысяч. чел в год. У Еката 20 тысяч. чел. А у Казани 15 тысяч. чел.

Поэтому мечтать не вредно!
Пусть покажут на практике как они хотят 2 этих могучих города по всем главным показателям обогнать (а не по второстепенным).

Вот когда догонят (а это никогда) - вот тогда и надо себя называть 3 столицей. - А пока это ложь и самоуверенность.
X15 писал(а)
Я не поверю!

Да мне фиолетово :)
Табличка госкомстата тут:
www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/accounts/# подраздел валовый региональный продукт (или сразу по ссылке www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/vrp98-14.xlsx )
это официальные данные, причем на душу населения всё ещё веселее(т.к. С область на пол миллиона больше).
X15
27.02.2017
Да что вы мне приводите всё данные областей - да по одному единственному показателю? - Мы вообще то города сравниваем, а не области. - А вот тут картина сразу понятная вырисовывается.

Поэтому хвалиться только спортобъектами и туризмом (которые мне нафиг не нужны) - это просто смешно. А вот все главные показатели экономики и мощности - вот они все пролетают со свистом. Екат и Новосиб не парятся за туризм - у них нет Кремлей. - Зато у них экономика и инфраструтура мощнее - а вот это самое главное!
X15 писал(а)
да по одному единственному показателю?

По главному и единственному показателю - только он отображает сколько кто чего наработал.
можем ещё по доходам сравнить, там ещё нагляднее.
Регионы с их столицами увязаны напрямую, потому и сравниваю (государство кстати, в лице госкомстата только эти цифры и интересуют. И именно по регионам а не по городам)
Про какие "главные показатели экономики и мощщщщщщщщиииииии" вы имеете ввиду, я не в курсе. Количество заводов к этому не относится (их может быть миллион и они ничего не производят)
X15
27.02.2017
Я сравниваю конкретные доходы городов - а не регионов. И всю инфраструтуру. Всё остальное не напрямую связано - и куда чего перетекло это не известно.

И главное - что ни один человек из этих 2 городов переселяться в Казань не будет - так как он потеряет и в зарплате - и в уровне жизни.
Во всём потеряет.
Сначала сравните уровень зарплат и жизни городов России - а потом приводите примеры.
И вот по уровню зарплат Казань уступает этим 2 городам. А если думаете что наоборот - насмешите всю страну!

Поэтому говорить о столичности смешно!
X15 писал(а)
Я сравниваю конкретные доходы городов

я тебя расстрою, но бюджет это не доходы.
то что ты пишешь в 30млрд. это расходы.
X15
27.02.2017
У них и доходы в 1.5 раза выше - и расходы выше. - У них всё выше!
X15 писал(а)
У них и доходы в 1.5 раза выше

на ходу сейчас придумал ?
X15
27.02.2017
Нет не на на ходу - а как есть в реальности.
Это факты!
X15 писал(а)
а как есть в реальности.

нет, в реальности там в 10ять раз, просто не всё афишируют...
X15
27.02.2017
Ну дальше уже пошла речь не о чём - всё что можно мы обсудили.
В Новосибе зарплаты примерно такие же, как в Нижнем. У меня сестра с семьей там живет. Раз в два года я туда езжу, общаюсь с людьми, итд. За Ёбург не скажу - не в курсах.
X15
27.02.2017
Там всё равно на 30 % выше! Это только кажется что такие же - но в реальности повыше.
А в Екате - зарплата ещё выше, чем в Новосибе - хотя климат мягче - но вот такой сложился парадокс!

У Еката, если не считать северные небольшие города Норильск, Новый Уренгой и т.д. - то 3 зарплата в стране после Мск и СПб (из всех городов страны больше 1 миллиона человек).
X15 писал(а)
У Еката, если не считать северные небольшие города Норильск, Новый Уренгой и т.д. - то 3 зарплата в стране после Мск и СПб (из всех городов страны больше 1 миллиона человек).


Ну и нафига нужна эта третья зарплата по стране ?? Есть только 2 альтернативы по сути. Кто хочет денег заработать - едет в Москву. Кто хочет комфорта, тишины и спокойствия - едет, к примеру в Суздаль. Всё остальное это уже компромисс, и по большому счёту разница небольшая, что Екат, что Новосиб, что Нижний, что Казань, или Самара. А столица бывает только одна. Всё остальное - демагогия.
X15
27.02.2017
У каждого человека разные планы.
Не все любят огромадную Москву - некоторые едут в Питер.
А кому не нравится Питер - те едут в Екат или Новосиб. - Эти 2 города тоже очень быстро растут.
А это значит что на каждый город находится свой любитель.
Новосиб растёт по 30 тысяч в год. - Екат на 20 тысяч. в год. - Поэтому факты говорят сами за себя!
X15 писал(а)
Вот таких людей не обманешь!

Бгг, поэтому кредитный рейтинг у Казани выше чем у С и Н ?
X15
26.02.2017
Да кредитные рейтинги - даже у самой России ниже плинтуса - ну и что? - Что теперь все пошли и повесились? - Да как бы не так!

Уже не раз было, что заводы оценивали в России в разы дешевле - чем есть на нём оборудования, если даже его сдать на металлолом. И вразы меньше - чем есть у этих заводов денег на счетах.

Поэтому это всё липа!

А вот реальные бюджеты этих городов - реальная инфраструктура и промышленность - реальный рост населения и прочее - вот это реальные факторы мощности - а не придуманные кем бы то нибыло в угоду кому то.

У Казани много саморекламы - но до Еката и Новосиба они недоросли и не догонят!
X15 писал(а)
Да кредитные рейтинги - даже у самой России ниже плинтуса - ну и что?

я вас про инвесторов писать за язык не тянул. Кредитный рейтинг один из главных показателей привлекательности для инвесторов (а заодно и экономического состояния региона/города).
По поводу бюджетов - всего лишь цифры, надо смотреть что реально сделано на эти 30млдр (толку от того что он в 1.5 раза больше чем у Казани, если разворовывают его в три раза больше и от 30ти остаётся 10ять в лучшем случае)
X15
27.02.2017
Да не фига не разворовывают!
Екат и Новосиб - растут и развиваются прекрасно и выглядят нормально. Но при этом они больше, мощнее и народ живёт богаче.

Поэтому как бы там Казань не хотела пролезть - но пока не выйдет. - Как и потом - тоже.
Мечтать не вредно.
Внутренний вид тех городов прекрасный и все кто был - подтвердят это.

Кредитные рейтинги - это орудие в руках пиарщиков - а вот реальные бюджеты и вся инфраструтура - вот это реальные показатели!

Так что не догонит Казань - ни Екат - ни Новосибирск!
X15 писал(а)
бюджеты

Это бред сивой кобылы. бюджет - это расходы, в т.ч. и долги. Причем ещё раз акцентирую - доходы респ. Татарстан выше чем доходы С и Н областей.
Внутренний вид тех городов прекрасный и все кто был - подтвердят это. - подтверждаю, Екб и Казань прекрасны, а вот Новосиб это унылое говн*.
Но Казань в целом лучше чем Екб.


зы, Да не фига не разворовывают! я так понимаю они вам лично доложили.
X15
27.02.2017
Вообщем вы уже стали опять свои сказки и лозунги писать - всё это я выше уже видел - а к реальности это дело не имеет.

Новосиб прекрасно выглядит - так что вы сочиняете опять свои легенды.

Знаем мы всё про эти города - из всех типов и видов источников.
---------
Зато вам доложили - сколько там разворовывают!
Так что не надо свои сказки здесь за истину выдавать.
Внешний вид этих городов и их возможности - известны всем. - И если кто угодно с России туда едет - то в Казань не поедет! - Вот это реальная правда а не вымышленная. Сколько прибывает людей в те города издалека - и сколько едут в Казань. - Туда едут жители РТ.
X15 писал(а)
свои сказки

это не сказки, а официальные данные нашего государства.
Республика татарстан работает и зарабатывает в ДВА раза больше чем мощщщщщщная Новосибирская область
X15
27.02.2017
Я уже сто раз выше написал - не надо сравнивать с той областью где на 1 миллион жителей меньше, чем в РТ.

И я уже сто раз выше написал что сравниваем мы сами города - а не области. И не надо заниматься здесь не нужной ерундой.

Сам Казань слабее их - и это факт!
- Поэтому не надо здесь липовые теории придумывать.
И если в Новосибирской области мало крупных городов - то в Свердловской области там их не мало.
Поэтому я не поверю что РТ богаче Свердловской области - это ложь! - Там людей на 700 тысяч. больше живёт и площадь огромная и вся богатая недрами. Там разной руды и леса - огромное кол-во.
X15 писал(а)
Сам Казань слабее их - и это факт!

Да нет же :)
факт в том что Казань сильнее их !!!!1111
X15
27.02.2017
У себя там сказки рассказывайте - вас всё равно никто во внимание не берёт!
X15 писал(а)
там сказки рассказывайте

Там это где ? я в нн сейчас(да и всегда собственно).
В Новосибирске кстати был неделю назад, в Екатеринбурге в декабре прошлого года.
Зы. Умерьте свои эмоции и посмотрите правде в глаза.
X15
27.02.2017
Правда та - что я уже много раз написал - а дальше это просто мыльная опера.
X15 писал(а)
Поэтому я не поверю что РТ богаче Свердловской области - это ложь!

Госкомстат обманывает ? зачем ?


Я уже сто раз выше написал - не надо сравнивать с той областью где на 1 миллион жителей меньше, чем в РТ. - и на душу населения у РТ тоже выше, не в два раза а всего лишь в полтора.
раыль писал(а)
Про Казань - объективная реальность(цифры тут кстати мало что решают

А в чем заключается ОБЪЕКТИВНАЯ реальность, как не в цифрах?
X15
26.02.2017
У них только в саморекламе и сказках для непросвещённых. :-)
Для тех кто не владеет полной и точной информацией.
vavan1909
09.03.2017
Они банально запатентовали за собой звание третей столицы России. Так что все законно, обосновано и не только на словах, но и по документам
Неубедительно ни разу.
Красивые фотки. Прививание культуры и начинается вот с таких вот общественных мест, красивых подсвеченных городков, горок, зданий и аллей. А я тут, намедни, привел племянницу к ДК газ, смотрю - по периметру, в клумбы встроены светильники и даже включены, но под сугробом с полметра.
spag10
26.02.2017
Основной посыл статьи мне увиделся следующий.
"Вот видите, не только в Нижнем Новгороде грязь, говно и безысходность! Так что у нас всё норм!"
spag10 писал(а)
Так что у нас всё норм!

Ну да, большинство же поведутся... вот, не все у нас так плохо. Только приехал с Москвы... а вот этот контраст кто статейками псевдопозитивными оправдать сможет?)))
селянам с неокрепшей психикой в столицу лучше не ездить :о)
Это да... уютный мирок, взращенный просмотрами первого канала, может вмиг рассыпаться)))
Тоже был в эти выходные в Казани. Там просто другая планета по сравнению с нами, так показалось
А еще очень красивые Сочи и Грозный)) А некрасивые Иваново,Саратов,Кинешма...
Ну... Тебе бы показать бараки на Зеленодольской, за Красной Этной. На автозаводе засыпушки, где стены сделаны...........из рубероида. В стенах опилки. Делали для строителей автозавода времянки. Сейчас 2017 год. Люди так и живут в таких условиях.

Прежде, чем лазить по задворкам Казани - гламурному пареньку Ни-не надо полазить по зажопинским местам Нижнего Новгорода. Я вчера на дороге на пузо сел. Хотя и машинка не маленькая и колесики большие. Просто заехал на Электровозную.
В Казани частенько бываю. Что удивляет - ремонт фасадов домов и крыш домов. Пятиэтажкам меняют крышу. Целиком. Со стропилами и всей конструкцией. Меняют балконы, делают полный новый фасад. Этого в Нижнем никогда не было и никогда не будет. Снимал квартиру в таком доме. Конфетка. Снаружи. В подьезде была разбита лестница на первом этаже. Не хватало четырех ступенек. Вместо них жители кирпичики поставили. Так и бегали.
@Astra
26.02.2017
А зачем "полазить по зажопинским местам Нижнего Новгорода" ? Пройдитесь по ул. Торговая,самый центр НН - я в шоке.
Если говорить про Казань - это город,в который хочется вернуться. Кстати и наш родной Нижний вызывает у иногородних те же чувства,и люди опять к нам едут.
Vero
26.02.2017
А где такая улица Торговая?
Меня ужасают деревянные дома и пожарища на пл.Сенной - почему их не снесут до сих пор.
И еще кусок прямо на ул.Горького! - стоят гнилушки много лет.
@Astra
26.02.2017
Торговая параллельно Рождественской
Sidoroff
26.02.2017
Пока были деньги на снос - защитники старого города не давали сносить. А сейчас денег нет, так они и стоят сердешные, догнивают. И никому до них дела нет.
Пожар устроить легко. А вот расселить - никто не хочет. На ул.Горького сожгли дом вместе с хозяином, так хоть заказчика и не посадили, но нанесли ему фатальный финансовый урон. Видимо, желающих поджигать стало поменьше. Ведь жечь надо только вместе с людьми. Чтобы потом не заморачиваться с расселением.

Ну а то, что они ветхие - это ЖКХ. Жители то деньги платят за содержание и капремонт. Так что вопрос напрямую в ДУКи

https://www.youtube.com/watch?v=9LSBAFUR3xk
СВН
26.02.2017
Дед Маздай писал(а)
На автозаводе засыпушки, где стены сделаны...........из рубероида
А это где? Вроде в 80-х все щитковые дома снесли
avt52
26.02.2017
"Засыпушки" были в советское время в районе 9-го корпуса ГАЗа. Представляли из себя очень быстро возводимое жилье из подручных материалов, главным элементом которого была печь. Нужно было за одну ночь возвести это сооружение и заселить. В этом случае уже нельзя было его официально снести. А дальше регистрация и хождение по всем инстанциям с требованием улучшения жилищных условий. Как только таким "хитрованам" ГАЗ предоставлял нормальное жилье, сразу же стоял бульдозер для сноса. Потому что этот шалаш с печью продавался следующему "хитровану". Один раз бульдозерист замешкался и не заметил как уже очередной "новосел" забрался в хибару. И снес вместе с человеком. Весь "засыпушный самострой" поднялся против "произвола" властей. Необычно было в советское время увидеть такую протестную демонстрацию.
"щитковые" как их называли автозаводцы дома снесли сто лет назад. сейчас, если не ошибаюсь, самыми старыми являются дома на 52м квартале, там шлакоблоки. Не вот, конечно, айс, но и не фанера с опилками (стены там были именно из фанеры, а не рубероида). Вполне себе импортная технология, половина пендостана такими домами застроена.
Видел в двухтысячных. Бараки последний раз видел вчера. Ты отклонись от центра то.
Около аэропорта вообще бомжатник полный. Сверни направо.
возле аэропорта не щитовые, там шлакоблочные тоже.
щитовые сносили еще во времена моего детства на Комсомольской.
Не там смотришь. Ты с центральных улиц то сверни.
ты можешь назвать конкретный адрес где СЕЙЧАС стоят щитовые дома? улица, дом.
Ищи и обрящешь. Я не езжу с записной книжкой в зубах и не разглядываю номера домов. Особенно если их нет.
Ну а мне и подавно нет времени (и желания) рыскать по городу в поисках мифических домов, которые исчезли еще 40 лет назад.
Дадите конкретный адрес - тогда и поговорим.
Щитовые, шлакоблочные, народная стройка. Какая нахрен разница ! Это что жильё для людей ?? А этого говна - половина ленинского, и половина автозаводского района. Все эти бараки давно снести пора !
Точняк, народу же надо впарить в пожизненную кабалу говноконуру на 23м этиже в дальних ипенях, без двора, без стоянок, без магазинов, детских садов и школ...
Deathmaker писал(а)
Точняк, народу же надо впарить в пожизненную кабалу говноконуру на 23м этиже в дальних ипенях, без двора, без стоянок, без магазинов, детских садов и школ...

Базара нет. Кому то видимо лучше двухэтажный деревянный коттедж, с толчком на улице, и пустыми бутылками в вонючем подъезде с гнилой деревянной лестницей. Зато в центре ленинского района, ёптись !
Бред. Можно на месте двухэтажного домика сделать трехэтажный. По площади застройки. А можно и пятьдесят этажей. Это от жлобства.
Дед Маздай писал(а)
Бред. Можно на месте двухэтажного домика сделать трехэтажный. По площади застройки. А можно и пятьдесят этажей. Это от жлобства.

Речь сейчас идёт про муниципальное жильё, и муниципальную землю. Про всякие там народные стройки, и остальные бараки.
Ну кому нравится жить в обосанном подъезде - он себе и в новостройке обосанный подъезд организует. А есть очень культурненькие домики той же народной стройки. Причем часто они стоят рядом, на одной улице - чистенький и аккуратный, с полисадничком и цветами и развалюха с текущей крышей и засранной территорией.
pecha
26.02.2017
Да, что за бред. Поворот направо со второй полосы... А на знаки посмотреть - поворот направо с крайней правой и в разметке всегда разрыв. И знаки есть.
Общественный транспорт "опробовал" в Казани в сентябре - блин, ну почему я пол города проехал за час, автобус нигде не стоял, время ожидания -5-7 минут любого номера.
Дома за "плакатами" - остатки недоделанного, Катаюсь в Казань с 2007 года минимум раз в год - изменения глобальны. Включая отношение жителей, манеру вождения и много еще чего.
spag10
26.02.2017
Они там всё ещё бибикают как ненормальные, если ты задержался на светофоре на полсекунды?
pecha
26.02.2017
ни разу не был оббибикан, даже когда тупил с проездом. Там с движение все очень изменилось, в 2010 году переход дороги был лотерей на выживание, в 13-14 вставали уже все.
pover.su
26.02.2017
Если бы вы смотрели на камеры или имели антирадар - легко бы поняли причины таких изменений.
:(
//и в 16 и в 17м уже иначе, закрытые и красивые номера и...какнатрассе, татыры гонят! Бьются, мигают, бибикают, но гонят, что на 570м что на ржавой оке или нексии 100500летней...
:(
Фасады, обтянутые сеткой, это пример для наших идиотов-застройщиков, как надо обходиться с историческими зданиями. Оставляется фасад, внутри него делается новый каркас, к которому привязывается фасад. Получается новое, функциональное здание со старым, историческим лицом. И красиво и современно.
По центру там ездить - идиотизм. Там всё в шаговой доступности. И только наши колхозники по привычке пытаются там толкаться на своих жоповозках.
А в Туган-Авалым лучше идти летом.
Руководители и жители Казани любят свой город, вот и итог налицо, когда будут любить Нижний, всё начнет меняться в лучшую сторону, вот только когда это будет.
Makstree
26.02.2017
Ну, не повезло нам с нефтью.
Нижегородская область получает дотации в отличии от Татарстана - донора.
Flipper01
26.02.2017
в пгт нижний новгород не нашлось денег на одну идеальную улицу? не удивлен
в шаранге тоже нефти нет, дороги чистят и асфальт ровный https://www.youtube.com/watch?v=Rk3XZqA4_tk
Не в этом дело. Не бывали в Чебоксарах? Вот уж кто дотационный. А город-конфетка: чистота, отличные дороги и в центре, и во дворах, тротуары вдоль всех домов даже в глухих районах, троллейбусы ходят каждые 5 минут и возят людей во все районы, снесены все деревянные бараки(!), хрущевки только в старом центре, все такие дома уже отремонтированы. Кто там был, поймет, о чем я. Ну и люди там не агрессивные. Просто в Казани, Уфе и Чебоксарах живут уважающие себя люди.
Makstree
26.02.2017
Лулу Кларк писал(а)
Просто в Казани, Уфе и Чебоксарах живут уважающие себя люди.

Ах, вон оно чо! Надо, оказывается, выгнать из города либероидную шоблу и вот тогда заживем.
kiril OFF
26.02.2017
репортаж ни о чем. побывали всего пар дней, видели какую то милионную часть всего города, и тут же давай выводы делать.
все чисто по нижегородски.
Дре
26.02.2017
Казань по некоторым вопросам рулит, вот те, которые я лично знаю: Шамиев упразднил все ЖЭКи, комуналка там гораздо ниже, так как, расчёт ведётся с прямым поставщиком. Ипотека, тоже не маловажная часть, одно из ее направлений - социальная. Процентная ставка значительно снижена, вернее 50% от ставки платит сама республика.(там есть свои тонкости, но, молодая семья реально имеет возможность брать ипотеку, чего про себя такого в НН сказать не могу) Город наш мне оч нравиться , но чиновничьий плангтон реально мешает сделать его лучше.
Nautilus
26.02.2017
Меня удивило как в Казанском ЦУМе очень вежливы к покупателям.
В метро поезда приходилось ждать 20 минут.
Аквапарк - это просто удовольствие.
Казанский Университет, в котором так и не доучились ни В.И. Ульянов (Ленин) ни Л.Н. Толстой :-)
Порадовали настоящая татарская кухня, кумыс.
В кремле соседствуют мечеть и православный храм.
Tracker
26.02.2017
Варнавинский район, деревня вдали от районного центра - снег чистят несколько раз в неделю при сильных снегопадах.
Чебоксары, когда возвращаешься в НН оттуда, ощущение, что в мусорный контейнер попал.
А мне Казань не понравилась - каменные джунгли. Татары стерли свою самобытность имхо. Самое красивое там - мечеть. Присутствует и развитие инфраструктуры, отдыха. В этом татары молодцы.
В остальном мне Нижний больше нравится. Если бы в городе была достойная власть, из нашего города можно было бы сделать конфетку на зависть всем остальным!
Надеюсь, Москвабад не сотрет самобытность Нижнего окончательно . Еще надеюсь, что когда-нибудь колхоз во власти города сменят адекватные люди, искренне любящие свой город.
ты Казань в 90е годы и раньше видела?) самобытность стерли, блин))
я про 90-е писала?
мне не понравилось то, что я увидела в современной Казани.
можно в Москву приехать и увидеть то же самое.
это я тебе пишу про 90-е))
Казань 90х годов - российская убогая серая деревня, сейчас же она каждые 5 лет удивляет
Пара табличек от статистики.
Бюджет НН выше, численность населения падает. В Казани - наоборот.
X15
26.02.2017
Всё так - кроме одного Но!

А вот это то - что самого богатого по бюджету города ПФО в таблице нет. - Это Пермь (где я сейчас живу).
Он первый по бюджету - а НН следом идёт - потом все остальные.

Но здесь людям не нужна честная статистика. - Здесь просто хвалят один город (восточнее НН).
А про такие города как Екат и Новосиб они тем более не знают - какие у них бюджеты, какое население и какие возможности.
Бывал я и в Казани, и много где ещё бывал...
Везде одно и то же.
Таких картинок я и в НН наснимаю. Скажет ли кто потом, что это город-рай?
кн775
26.02.2017
В НН и без подсвеченного льда есть что наснимать.
нЭнС
26.02.2017
NADKA8 писал(а)
Ольга) замечательный репортаж

Не стану так восторгаться-ибо сперва не понял,о каком городе речь...
NADKA8 писал(а)
Минувшие выходные корреспондент NN.RU провел в... третьей столице.

Это что за третья столица???В разное время так пытались НН называть(потому что в 19в. кто-то когда-то так назвал...),потом Ебург(по населению),теперь что,уже Казань???А что не Иркутск(столица Сибири)? Владивосток? Грозный?
vivat
26.02.2017
ну как бы...
всякому россиянину известно, што там качают нефть :-)
помню ещё с юности "качалки" на жигулях (-:
Город как город. А аквапарка у нас все равно нет.
Тебя
26.02.2017
Тут ведь даже в Казань ехать не надо... Течёт Пьяна, на одной стороне Камкино, татарское село, асфальтированные дороги, освещение, дома каменные, двухэтажные, газ... через реку д. Луговое: закрытая, разрушеная школа, дорог нет, деревянные покосившиеся дома, за редким исключением. Говорят газ скоро будет.
кн775
26.02.2017
NADKA8 писал(а)
Там хорошо и красиво....
....И как люди с Луны начали его щупать. Ледяной! Вот это да... Еще и подсветку в него вмонтировали...


Если учесть ту самую (и не одну) "ложку дёгтя", то это даже хуже, чем стеклянные бусы для туземцев... в обмен на золото/нефть...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем