--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нужен ли в РФ прогрессивный налог?

Опрос
1927
174
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Astaf
18.08.2017
Неплохо бы было если бы в РФ налог платили пропорционально в зависимости от дохода.
Нужен ли в РФ прогрессивный налог?
да   69 | 61%
нет   44 | 39%
Проголосовало участников - 113
Astaf    Удачный год    Человек2001    Peon    sunbeam-nn    Deathmaker    Убри*    Питон-НН    Drowt    СырСырыч    Casher    MNG3373    Sl@sh    reims    djabel    drink-bol    DEN_di    Когтей    r17tt    Chiaroscuro    Гуманитарный технолог    kokon    horntail    High    Снусмумррик    shian    Anselm    dim047    Дед Маздай    Доитель изнуренных жаб    falkorr    HardRock    skarabas    El-mariachi    Нужный Человек    linokat    AT4070    GeK65    AlexKB    Железнодорожник    Natka2768    MK83    SVM    X-master    Саламан    Светлана О    Летун    Эндер    mmartin    нЭнС    Проводник    PanovAR    12guests    Lissa1853    Marthinka    Ozols    damonk    ptiz    Игоревич    alima    Serwelad    +АЛЕКСАНДР+    s47    ТеплушникЭр    mimoshel67    Brunhild    Testosteron    clayser    minotaur    Двойная сплошная    ythecm    aleksey080    СержантРауль    РозариоАгро    Манчестер Юнайтед    Crocodile    Dilam    Tom-Cat    Лелишна2013    java!    СуперхреНореЗКа    siro4eg    pirotechnic    luruva    mavroff    SASHEN*KA    ramiros    dml    Бандитк@    omg-i-am-rus    Ник Это я    Falcon    Silentium    Echelon    Робот_Форума    КатиКа    LukA    Чёрный Джек    KWIRIN BREQUELENKAM    Мари-Хуан    Алексей Макаров    jsn    Ippolitka    novostroy    Richtigkeit    leex    4@%    -=AKM=-    Evol    Юристище    Андрей75    Aaz81    FINIK.NN   
Да, после примерно двух средних зарплат по России.
нищебродина, средняя по России зарплата (после вычетов) - 30000. это чтоб только коньки не отбросить. если для тебя 60 в месяц это дофига, то это исключительно твои проблемы.
Если с части заработка от 70 до 100% брать подоходный 15-16%, никто не облезет.
С госчиновников и работников роснефтей и газпромов, получающих большие зарплаты огромные годовые бонусы, с суммы, превышающей 500 тыс.р. брать 50%.
А 13% с таких - узакоенное воровство. Нигде таких смешных подоходных нет.
но не с 60 же тысяч? у нас и так среднего класса нет, а ты хочешь начинать резать с самого низа.
Deathmaker писал(а)
но не с 60 же тысяч?

Нет, конечно. С двумя средними я погорячился.С наемных работников примерно с 80-100тр, с частных предпринимателей с 250-300 тр. Возможно, делать поправку на регион.
Только это не в сегодняшней России, где эти налоги неизбежно украдут, а в более-менее правовом государстве.
Drowt
20.08.2017
тогда куча наемных, перерегистрируется в чп, и сядет на контракт. а другая часть уйдет в тень. мне вот лично вообще не проблема завести карту на украине скажем и получать туда денежку. пока налог 13% мне проще его платить, если налог 20% уже интересно налог не платить. проходили это все уже.
Кто то перерегистрируется, но, большинство вряд ли.
Как станет ЧПшником начальник цеха на заводе, большой полицейский чин, летчик, нефтяник, мэр, и множество других?
Drowt
20.08.2017
Государевы люди да, попадут...а вот остальные...Как раз у летчиков или директоров заводов проблем не будет. Карточка зарплатная в банке маленького островного государства, куда капает основной доход делается очень просто. Это схема которая реально работает. У нас при налоге 13% огромная масса людей в тени работает, будет 20% эта масса еще увеличится. Будет 35% его будут только бюджетники платить и люди которые что то не поняли в этой жизни)).
PS директор завода элементарно сажается на контракт что то типа консалтинговых услуг
Вообще у нас люди работают в тени не потому, что НДФЛ 13, а потому что ЕСН 30, не считая других поборов и отчислений.
Drowt
21.08.2017
Так точно, плохо написал, имел ввиду что если НДФЛ увеличат то еще больше в тень уйдут.
с Украины нынче не выведешь.
Drowt
20.08.2017
3 раза ха))) Я вот только вчера кучку криптовалюты обналичил через хохлов)))
mmartin
19.08.2017
Удачный год писал(а)
А 13% с таких - узакоенное воровство. Нигде таких смешных подоходных нет.

надо ж не только ПН считать, если с другими сравнивать
нЭнС
19.08.2017
Удачный год писал(а)
Если с части заработка от 70 до 100% брать подоходный 15-16%, никто не облезет.

а с какой целью прогрессивный налог ввести нужно? Чтобы что?
Чтобы чиновникам было больше, чего воровать
В идеале, для того, чтобы государство было более социальным.
А реально, будет так, как написал вам ГТ.
Rory
20.08.2017
да они найдут как откосить , чтоб платить меньше. Идея то хорошая, а реализация будет по хитрожопсти изрбанных, ка кобычно
Тут даже сомневаться не приходится.
нЭнС
20.08.2017
и идея-дурацкая,и реализована будет так,что расплачиваться придётся самым бедным.
Дурачкам всё неймётся зарезать курицу,несущую золотые яйца.
Прогрессивный налог был в РФ.Не одни год.
Собирали налогов НАМНОГО меньше,чем сейчас !
Господа,вам чего? Ехать или чтобы шашечки были??? Чтобы все платили налоги и казна ими наполнялась? или чтобы попытаться "наказать" богатых за то,что они так богаты??? *fool* Так чёрта с два у вас что получится...Уж не нашему теляти волка забодать.Не нашим налоговикам и следователям расследывать все уже хорошо известные схемы ухода от налогов!
Сейчас они морщатся,но 13% в основном(кмк) платят-так проще,чем опять заводить вторую бухгалтерию(навыки ведения которой никем не забыты,и только свистни-враз окажется,что 3 компании,наполняющие налогами на 60% весь бюджет страны-работают чуть ли не в убыток себе,концов не найти,где деньги-непонятно и т.д. и т.п.
Так что не трогайте лиха-пока оно тихо.Только дурачки,да популисты типа Зю этого не понимают.Им надо люмпенов и тех же дурачков поднять "великой идеей" "нового раскулачивания"-чтобы за них голосовали.А что бюджет рухнет-так это уж после выборов будет,там хоть трава не расти,Трампа обвинят...
Rory
20.08.2017
вас бы на баррикады
нЭнС
20.08.2017
просто надоело уже про себя морщиться,слушая по СМИ таких вот "шариковых": А давайте налоги им в 30% сделаем!А лучше в 70%! а может в 99 уж сразу???или "всё отнять и поделить"?
Не с бедностью боремся,а с богатыми?
Rory
20.08.2017
это вы правильного человека нашли кому такие вопросы задавать.
страдать будет средний бизнес и класс середнячков, а не чинуши и всякие буржуйские олигархи, на которых основная масса негодует. Богатые люди всегда найдут лазейку как сэкономить, а мы грохнемся в очередной кризис.
kangaroo
21.08.2017
Удачный год писал(а)
С госчиновников и работников роснефтей и газпромов, получающих большие зарплаты огромные годовые бонусы, с суммы, превышающей 500 тыс.р. брать 50%

Какая чушь. Гораздо проще им сразу недоплачивать. Но, как сказал Путин, платить им меньше чем иностранцам неэтично...
Удачный год писал(а)
С госчиновников ... брать 50%. <br> ...

Мне всегда было интересна совершеннейшая алогичность системы, когда чиновник платит подоходный со своей зарплаты... выплачиваемой за государственный счет.... Государство дает ему 100 рубле, чтобы потом забрать 13... И потратиться на администрацию этих налогов... Это идиотизм.
ТС мало зарабатывает, да?

для тех кто зарабатывает средне нужен регрессивный налог: взял 2ух человек на работу - минус 3%

глядишь и у тса зряплата вырастет.
В-52
18.08.2017
>>> взял 2ух человек на работу
Салтыкова Дарья Николаевна, перелогинтесь.
luruva
21.08.2017
:-D
7aladin
18.08.2017
"если ты сел играть с ворами - опасайся за свой кошелёк" (с) Наутилус
GribNik
18.08.2017
Тема всплывает в 100500 раз. Ещё раз для всех - прогрессивный налог вводился Ельциным в 1997 году. 12%-бедные, 20%-средний класс, 35%-богатые. К чему привело? Моряки, газовики, строители месяцами не видя семьи выполняют тяжёлую и опасную работу вдали от дома. При прогрессивном налоге работа "в поле" становится НЕВЫГОДНА. Народ из отрасли (Газпром) стал тогда увольняться. Это последствия для среднего класса, богатый как могу предположить, наймёт опытного финансиста и станет искать пути обхода.
Прогрессивка действовала в СССР и до Ельцина. Что характерно, все работали в поле и это было выгодно.
Может дело тогда было не в налоге, а в кривом управлении госструктурой?
Lissonka
19.08.2017
Фейковый аккаунт писал(а)
Прогрессивка действовала в СССР и до Ельцина. Что характерно, все работали в поле и это было выгодно. <br> Может дело тогда было не в налоге, а в кривом управлении госструктурой? ...


Хотите поговорить об этом ? (с)
Разве это не закономерно, учитывая, что глава государства - выходец из силовых структур, а не из научного или хозяйственного сообщества ?
horntail
19.08.2017
Какой в СССР прогрессивный налог? С дуба рухнули?
А ведь кто-то вашу безграмотность плюсует.
Просвещайтесь:
businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_37787.html
Ставки налога - статья 8.

Здесь - более образно и по периодам:
www.garant.ru/infografika/621831/
horntail
20.08.2017
1990 -СССР? Точно с дуба рухнули.
А по этому закону я платила 20%, так могу сказать, мотивация вкалывать сильно снижалась, когда те, кто ничего не делал, получали больше тех, кто именно работал и пытался заработать.
Год развала СССР помним? Просто для прикола?
А закон - повторение и уточнение 1984 года. Да и тот возник не из воздуха.

Потрясен вашей зарплатой на конец СССР. За что тогда женщина могла получать 1500 стесняюсь спросить?
horntail
20.08.2017
1990 -это уже не СССР, несмотря на то, что официальный документ подписан позднее.
Сегодня годовщина. Последний день СССР. Считать все-таки правильнее с августа 1991 года, а не с октября 1917.
надо просто трезво оценивать границы. и диференцировать его по регионам. на данный момент доход меньше 200 в месяц трогать нельзя.
Klev
21.08.2017
Сейчас такой налог вводить бесполезно и даже опасно. При нынешних законах налог заденет не тех, у кого зарплата по несколько миллионов, а обычных работяг с 50-60 т.р.

Т.к. те, на которых налог направлен, наймут армию бухгалтеров и финансистов, которые их от этого налога "отмажут".

Хотя может налог как раз и хотят ввести, чтобы в очередной раз поживиться за счет среднего класса.
50-60 это не средний класс. даже 200 это еще не средний. почему и написал - "доход меньше 200 в месяц трогать нельзя"
Помню те времена. Особенно интересно было, что инфляция почти сразу вбила в разряд "богатых" почти все население России. Работать стало невыгодно. Люди и зарплаты ушли в тень. Почему и отменили.

Прогрессивную шакалу нужно для друзей Путина, которые себе выписывают по двадцать лямов зарплату. Для населения нельзя.
Rory
20.08.2017
они сами себе враги что ли? :-D
Klev
21.08.2017
Ну, тут дело не в прогрессивном налоге, а в отсутствии контроля.
AlexKB
19.08.2017
Даже после того, как был введена так называемая "плоская шкала" 13% - налог был прогрессивным де-факто из-за наличия стандартных налоговых вычетов, которые первое время были такими, что облагалось по сути только превышение дохода над минимальной зарплатой. Но потом из-за инфляции зарплаты росли, а вычеты были зафиксированы в рублях в налоговом кодексе, и через сколько-то лет превратились в фикцию. И их отменили вовсе.
У нас тут ТС в очередной раз придумал решение всех проблем, он забыл упомянуть, что он мамкин сосунок (от слова сосать).....тебе говорю - иди ты пососи у мамки сиську, пока адекватные люди хотя бы рубль попытаются заработать.
horntail
19.08.2017
Причем решение проблемы за чужой счет. Что-то он на работе не горит, лишь на ыоруме ноет да историческую родину воославляет, как там все хорошо, да что-то туда не едет, там же работать придется, а не ныть.
Разуй глаза и посмотри, кто ТС.
horntail писал(а)
там же работать придется

Если есть возможность жить в Нижнем, не напрягаясь, зачем корячиться под жарким солнцем?
Книжки про Павку Корчагина для буратин писаны.
horntail
20.08.2017
Социальный паразит.
Ksenonia
19.08.2017
Вообще-то размер налога и так пропорционален доходу: с 10 тыс - 1,3 тыс, с 20 - 2,6 тыс.
Лучше бы с людей с доходом меньше, скажем, 15 тыс, вообще налог не удерживали.
имеется ввиду прогрессивная процентная ставка (ТС малограмотный)
Например :До 70 тр - 13%.
на часть заработка от 70 до 90 - 15%
на часть заработка от 90 до 120 -17%
от 120 до 150-22%
от 150 до 200- 25%
и тд.
это и есть прогрессивное налогообложение, а 13% для всех это плоская шкала налогообложения.
Проходили. Попадаешь в такой момент, что работать становиться невыгодно. К тому же не забывай инфляцию. Через три года доллар запросто может стоить 4000 рублей. Или даже четыреста. Это бывает. И часто.
AlexKB
19.08.2017
Я считаю, что прогрессивный налог должен считаться не как кусочно-линейная функция, а в виде гладкой кривой. Какая функция должна быть - логарифм, экспонента, полином - пусть подумают экономисты и математики, чтобы было справедливо и логично. Главный принцип - монотонность и дифференцируемость на всём диапазоне.

Типа такого:

Ставка НДФЛ в %= K*log(Доход начисленный/МРОТ)

Получаем, что если чел получает МРОТ - налог нулевой. Если больше - то и ставка больше. Коэффициент К подбирается таким образом, чтобы суммарные поступления в бюджет сохранить на современном уровне.
нЭнС
21.08.2017
пока ещё ВЕСЬМА спорно,что вообще "прогрессивка" нужна-а вы уже формулу предлагаете.
Прогрессия содержится уже в самом факте разных доходов.
Т.е. заработавший 100 тр за год-заплатит около 13тр налога
А у кого 1млнр-130 тр...В 10 раз разница.С ОДНОГО человека.А если у него 1000 этих млнр в год-то ещё в 1000 раз больше.
ОДИН человек! Который,к тому же,практически гарантированно НЕ будет пользоваться ОМС,бесплатным образованием,ОТ,субсидируемыми лекарствами,льготами на ЖКХ и т.д. ...Т.е. платить-будет,а пользоваться(как и члены его семьи)-нет! Так ЗА ЧТО ему и ещё взвинчивать налоги??? Чтобы он побыстрее в Лондон сбежал ? или в Гибралтар какой-нибудь?
Это называется СОЦИАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАННОЕ ГОСУДАРСТВО.
Бедные платят меньше, у них остается денег больше (в % от дохода).
Богатые, соответственно, больше.

Но все это не про нашу страну, у нас и так все наоборот.
Дед Маздай писал(а)
Проходили. Попадаешь в такой момент, что работать становиться невыгодно.

Согласен.Тут тонкая настройка нужна, без идиотских перегибов, чтобы не угробить мелкий и средний бизнес.
Klev
21.08.2017
... а потому начнут льготы вводить: депутатам, пострадавшим от санкций олигархам, прокурорам, судьям и т.д....
Ksenonia писал(а)
Лучше бы с людей с доходом меньше, скажем, 15 тыс, вообще налог не удерживали.

Какое там 15т. Сейчас и 20 - это только с голоду не помереть.
А зарплат 15 т. вообще быть не должно.
Считаю, минималки должно хватать на съем недорогой однушки, пусть на окраине города+8 т.на питание+1200проезд+2т отложить на самую дешевую одежду и непредвиденные траты(лекарства и тд).Т.е 20 минимум.
Ksenonia
20.08.2017
Не должно. Скажите это ректору НГТУ.
Klev
21.08.2017
Ksenonia писал(а)
Не должно. Скажите это ректору НГТУ. ...

Потому что ректор заинтересованное лицо. Чем больше он даст вам, тем меньше получит сам. Сама система оплаты труда в данном случае порочна.
нЭнС
21.08.2017
не должно быть-а по факту ЕСТЬ,причём у много кого!
Вот с чего бы начали "борцуны за социальное государство"-чтобы с нищих перестали НДФЛ брать! А не чтобы начинали богатых (и платящих большие налоги и так) третировать,нервировать и побуждать к бегству и уходу в тень....:(
Casher
19.08.2017
т.е. сегодняшние 43% с официального дохода государству мало?
сейчас в серую много народа работает... если ввести такой налог будут в черную работать...
зачем платить деньги государству, если это государство ни хрена не дает?
Государству сильно не хватает. Потому оно и лезет в ваш карман все активней со всех сторон.
Отож
нЭнС
21.08.2017
это-то ясно как божий день! Но зачем продолжать призывать и так не слишком-то крепкое "на голову" руководство страны начать резать несущих золотые яйца куриц?Их беречь надо и наоборот-из-за границы сюда заманивать...До сих пор Пу так и делал.Одно из правильных его решений...
Ага. Так и толкутся вокруг заманенные таджики, азербайджанцы, узбеки, молдаване, украинцы... Отбирают рабочие места, хулиганят, а потом деньги вывозят.
Да и заманивали их не покачивать золотыми яйцами, а маскировать провал демографической политики.
Так что очень спорное решение.
Не только маскировать провал, но и ишачить за три копейки.
alxumuk2
19.08.2017
Вообще-то, если учитывать все соц. отчисления и ограничения на них, то шкала у нас получается регрессивной. Что не есть хорошо, вообще-то.
И это бы неплохо поправить, но тогда возникают другие проблемы.

Но сомневаюсь, что это что-то изменит. Тех, кто работал "в серую" это не затронет все равно (ибо минималка "в серую" - это максимальный налог с белой части в процентном отношении)..
Это точно. Богатые у нас платят меньше, чем бедные.
Даже вычеты все отменили.
Вообще неплохо бы. Но ведь введут как обычно - чем ниже доходы, тем выше налог.
FreeCat
19.08.2017
Astaf писал(а)
налог платили пропорционально в зависимости от дохода

и по каким ставкам :) ?
Lissonka
19.08.2017
Мечтать не вредно. Поинтересуйтесь экономической теорией и теорией налогообложения. Есть такое понятие - минимальная налоговая нагрузка. Так вот начиная с определенного ее уровня любой бизнес в рыночной экономике неминуемо уходит в тень, и чем больше нагрузка - тем больше теневая сторона.
Ну, есть же анекдот даже на эту тему : господа налогоплательщики, тщательнее стирайте свою последнюю рубашку.
Sl@sh
19.08.2017
"да" так голосуют нищеебы получающие 1 МРОТ?
человек с сотки и так заплатит больше чем получающий 20.
нЭнС
21.08.2017
-
Заплатит он с 100-13,а второй с 2000-260.
В 20 раз больше.И это только НДФЛ,не считая ещё отчислений за наёмных работников,в пенс.фонды,"замаскированных" плат в бюджет в виде штрафов,оплат услуг всяких госорганов(даже без взяток и поборов)
А вот ПОЛУЧАТ из бюджета они скорее всего оба-ОДИНАКОВО,а скорее "богатый" не станет связываться с оформлениями,справками и заявлениями-и "получит" намного меньше "бесплатного"...
Богатые ЕСН меньше платят, так как там регресс идет.
А по поводу НДФЛ - шкала плоская сейчас, от размера зарплаты не зависит.
нЭнС
22.08.2017
вы не поняли: если вы богаче меня в 1000 раз,то вам точно так же,как и мне сделают ОДНУ прививку от гриппа или операцию при аппендиците,а не 1000 привививок или операций.И стоять в пробке в своём Бентли вы будете позади меня в гнилом Жигуле точно столько же...
Ну, во-первых, в бентли даже в пробке намного комфортнее, чем в жигулях (всякие там климаты, массажи, охладители напитков и т.п)
А во-вторых, все вопросы по ОМС - к страховым компаниям, они ваши деньги получают. Поликлиники всего лишь выставляют им счета за услуги.
Ведь полисы тоже разные бывают, и О-О-ОЧЕНЬ разные.
нЭнС
23.08.2017
блин,вы СМЫСЛ моего послания поняли??? или только отдельные слова понимаете ?? *fool*
При чём тут ОМС (для всех одинаковый,кстати), если миллиардер даже не удосужится его получить и тем более пользоваться?
И помрёт он от ОДНОГО инфаркта,а не от 1000 инфарктов.Но лечиться будет ЗА ДЕНЬГИ-хоть в РФ,хоть за бугром.За свои,дополнительные деньги!
Давайте разберемся (на примере с инфарктами): у кого вероятность выше откинуться после первого - у бедного или у богатого, который может себе позволить всякие дополнительные процедуры (платные конечно).
На мой взгляд, вывод очевиден - у богатого больше шансов (и не спорьте с этим, пожалуйста).
Далее, случается у него повторный инфаркт, что не такая уж и редкость. А это снова скорая, реанимация, и т.п.
Налицо большая нагрузка на медицину, и бесплатную в том числе.

ЗЫ. И вообще, по статистике, богатые тщательнее заботятся о своем здоровье, чем бедные, а значит больше потребляют мед. услуг.
djabel
19.08.2017
В России нужен регрессивный налог: суммы до 10 000 не облагаются совсем, далее чем выше сумма дохода тем меньше налог. Тогда реальные доходы будет выгодно показывать.
Ага, ага.
Давайте еще возложим все налоговое бремя на бедных, им должно понравиться.
У нас как бы социально ориентированное гос-во, САМ подтверждал неоднократно.

Он и так регрессивный по факту. Взять дивиденды, например.
djabel
21.08.2017
Сейчас те кто могут прятать имущество и доходы от налогообложения - прячут и так. Даже я(когда была контора) многое переоформил на нее: например наша раздолбанная рабочая пятерка и домашняя (не менее раздолбаная машина) были оформлены на контору. А если вспомнить про ЕНВД, которым пользуется пара знакомых ИП, то получается что по факту те у кого доход больше и так платят меньше налогов. Так давайте это УЗАКОНИМ, быть может тогда доходы будут более понятны.
ЕНВД только для мелких, крупным низзя...
А по поводу узаконить незаконное - давайте тогда и взятки с откатами узаконим, а чо?
Нормально будет (некоторым)
djabel
21.08.2017
Взятки и откаты не совсем одно и то же: жена платит транспортный налог - дороги отсутствуют, с нее списывают подоходнный налог - но прививки детям мы делаем платно (ибо бесплатно хер дождешься). Список можно дальше продолжать.
Подоходный налог не имеет никакого отношения к прививкам. Вы, наверное, имели ввиду ЕСН.
А по сути, куда эти деньги идут и на что - это отдельная все более грустная песня.
djabel
22.08.2017
Просто все знакомые предприниматели с которыми общаюсь считают бессмысленным платить налог ЭТОМУ государству, пока лечатся и учатся платно
нЭнС
23.08.2017
скорее всего-они точно так же будут в любой стране рассуждать...НАШИ предприниматели.Просто ТАМ они будут платить-и не гукать,ибо есть масса примеров,как ТАМ реально сажают и подвергают разорительным штрафам.А ТУТ пока мало кого посадили,в основном,удаётся избегать...
Я тоже многое считаю бессмысленным, но се ля ви, как говорится.
Причем очень давно уже, года так с 2003.
Видимо пришла пора что-то менять в "датском королевстве". Просто не все еще это понимают.
DEN_di
19.08.2017
Прогрессивный налог - это способ государству залезть в карман граждан, что вы активно критикуете. Почему же тут "за"? От зависти? " Он больше меня получает, пусть больше и платит"?:-)
Прогрессивное налогообложение несправедливо, а в российских условиях ещё и вредно - уйдут в тень и собирать будут меньше чем сейчас.
Я в свое время с зарплаты, превышающей 2000 долл. или 120 т.р. отдавал государству 45% . Признаю, что это прилично снижало мотивацию зарабатывать больше. Но, благодаря моим налогам кто то получал возможность сводить концы с концами. В России немало тех, кто имеет в месяц сотни тысяч и миллионы, они не облезут, если поделятся с неимущими. Ваша жалость к богатым чиновникам и бизнесменам не совсем понятна.
Концы с концами - это ты про кого? Толерастия не пройдет!

Зарабатывающие миллионы не платят налоги. А вот остальных нагнут. Ну и кто на твои налоги жил? Бедные? Да нифига. Жирели те, кто бюджет разворовывал.
Речь шла не о России. Мои налоги действительно помогали бедным.
DEN_di
19.08.2017
При чём тут богатые чиновники и бизнесмены? Уж кто-то, а эти то сумеют сохранить свои доходы. А вот кто вджобывает на трёх работах, или высококлассные спецы, добившиеся успеха через то-же вджобывание и постоянное самообразование, должны почему то отдавать бОльшую часть честно заработанного на боярышник какому-нибудь алконавту инвалиду.
Klev
21.08.2017
Вот как раз алконавт-инвалид не проест много. Квартиры в Майями и дома в Испании он не будет покупать. Да и не дадут ему много, рублей 500 кинут к пенсии. А остальное от ваших налогов ...

История с кап.ремонтами уже показала, что в имеющейся системе любые деньги уходят в определенные карманы, а не по назначению.
DEN_di
21.08.2017
А вопрос и не в том много или немного кинут, а в принципе: почему тот кто работает хорошо должен содержать того кто работать не хочет? И чем лучше работает - тем больший процент дохода должен отдавать?
Lissonka
23.08.2017
Ну, справедливость вообще понятие сугубо субъективное :)
Klev
21.08.2017
Удачный год писал(а)
благодаря моим налогам кто то получал возможность сводить концы с концами.
Если бы в реальности дело обстояло именно так, тут вопросов бы не было.
Но мы все прекрасно представляем, кому уйдут деньги. Не тому, кому они действительно нужны (пенсионерам, инвалидам и т.д.), а очередному эффективному менеджеру, который выпишет себе премию на десятки миллионов.
Lissonka
23.08.2017
Не пойман - не вор (с)
-Zodiac-
19.08.2017
Ушедших в тень на Колыму
DEN_di
19.08.2017
Кто ж его посадит...?(с)
Мировая практика показывает, что богатые находят способ избежать повышенного налогообложения, вплоть до смены гражданства, так что денбги собираются в бюджет не лучше, а хуже. А несут основные тяготы те, кто зарабатывает средние деньги.
horntail
19.08.2017
Так УГ на работник, а завистник, изводится, что кто-то больше денег имеет, но что эти люди работают, он не замечает.
Такие как УГ всегда бегут впереди санкюлотов раскулачивать других. А когда к их заднице с паяльником подступают потом, удивляются - зашто?!
horntail писал(а)
Так УГ нЕ работник, а завистник,

Зачем мне работать, если я заработал достаточно, чтобы не работать, и у России есть ты? Вот,ты и работай.)) А я буду тебе завидовать ))
horntail
20.08.2017
Повторюсь -паразит.
Зачем ругаешься? Ты такая милая.)
FreeCat
20.08.2017
а если он работает на чужого дядю - он кто :) ?
horntail
20.08.2017
На наших налогах живет, прям как чиновник.
FreeCat
21.08.2017
не понял ответа *pardon* ...
нужен, чтобы был обратно пропорционален доходу.
тогда больше доходу покажу. бугага.
К примеру, в Израиле, такие, как ты, быстро садятся в тюрьму .После отсидки желание укрывать доходы от государства, как правило, пропадает. Россия в этом плане дикая страна, здесь государство обирает бедных до нитки, и трогательно опекает богатых.
Если у тебя доход не выше 300 тыс в мес. и постоянно нужно вкладывать в бизнес, тут еще можно особо тебя не щемить.
потому и живу не в Израиле. здесь выгоднее.
Логично.
kokon
19.08.2017
Зачем людям тогда больше зарабатывать? Чтобы чиновники получше питались?
-Zodiac-
19.08.2017
Чтобы Родина лучше "питалась"
shian
19.08.2017
богатые компенсируют свои потери. отгадайте за чей счет?
-Zodiac-
19.08.2017
Да, а уклонение от налогов приравнять к уголовным преступлениям.
Не заплатил налоги - 10 лет отсидел
Casher
19.08.2017
сейчас выше 600 тр не заплатил это уже уголовка... и да можно присесть на 10 лет за уклонение в особокрупном... но мало кого это останавливает )))
а вы в самом деле готовы сажать за уклонение от налогов на такой же срок как за разбойное нападение? да вы маньяк батенька )))
anso
19.08.2017
Так ведь и сейчас платят пропорционально в зависимости от дохода. Чем больше доход, тем больше налог.
djabel
19.08.2017
Сейчас ставка налога НДФЛ одинаковая при любом доходе.
anso
20.08.2017
Именно при плоской шкале соблюдается пропорциональность налогообложения, зависимость налога от дохода представляет наклонную прямую линию. При прогрессивной шкале пропорциональность нарушается, график превращается в ломаную линию.
AlexKB
21.08.2017
Тогда и все прочие налоги, сборы и штрафы надо привязывать к доходу. А иначе налоговая система де-факто регрессивная - ибо для получающих высокие доходы суммарная налоговая нагрузка (отношение всех налогов к доходу) получается ниже, чем для получающих низкие.
djabel писал(а)
Сейчас ставка налога НДФЛ одинаковая при любом доходе.

Да. ТОлько как-то вот поборники справедливости забывают, что 13% с 10 000 и 13% с 1000 000 - это разные 13%
luruva
21.08.2017
ага. богатых быть не должно. все д. б. бедные. так спокойнее большинству.
Проходили уже в СССР. Не проканало.
Нет, это одни и те же 13%. Просто суммы разные :)
Афигенно умное замечание!
Это математика.
Но Вам, гуманитариям, этого не понять.
Какой налог не сделай, все равно будут находиться те, кто уклоняется от его уплаты.
для таких есть уголовная ответственность.
Не все деяния, попадающие под статью, влекут за собой фактическое несение ответственности.
По себе не судите.
Как-то сижу, слушаю израильское радио,ток-шоу. В студию звонит слушатель, ведущий спрашивает, вы откуда?Тот грит, сижу в тюрьме.
-- За что?
--Дали пол-года за укрывание доходов и неуплату налогов.
И это, я полагаю, был какой то мелкий ИПшник, нагревший казну, максимум, на десяток килобаксов, а скорее, еще меньше. За серьезные суммы там шестью месяцами не отделаешься.
Ничего себе, я думала что хоть там-то...ан нет))
OCV
19.08.2017
Пусть хотя бы уберут позорный налог с минималки. В тех же штатах, вроде как с дохода менее 1200$ в месяц не берётся.
Вообще,у нас с зарплат до 20тр(ориентировочно)
брать подоходный, это,сука, садизм!
Во многих странах это давно поняли.
PanovAR
20.08.2017
Отменить все налоги для доходов до 50 тр нах
а те, кто за повышение - маньяки
завидно штоле - не пойму - и так у государства в лице налоговой денег докуа
все равно вам не перепадает
а и повысят - не перепадет, а только шкурить вас же будут
А вы понимаете, что если так сделать, то с остальных (у кого больше 50 тыр.) придется брать больше, гораздо больше.
Пусть если не в 2 раза больше, то в 1,5 раза точно.
Вы к этому готовы?
PanovAR
23.08.2017
а с какого такого так? мое предложение этого не предусматривало. Понятиями бюджета, Дт\Кр и тд тут судить нет смысла. Может меньше премий просто выплачивать руководству полугосударственных (бюджетных) предприятий?
И контроль усилить именно за тратами гос средств?
Такой мысли не возникло?
Да у меня эта мысль еще в начале 2000-х возникла, а толку-то?
86% одобряют.
Неголосую..любое из менение ударит по народу..
Rory
20.08.2017
против, срднему бизнесу придет шандец, а это чревато
коме того разбивка на богатых , бедных и средний класс весьма условна, особенно это вредит тем, кто работает на себя.По налоговой декларации ты числишься ,допустим, средним классом, но тут случается насчастье на полгода (привет санкциям) и ты, вместо того чтобы вывозить свой бизнес, либо закрываешь ип и оформляешь другое ип уже с сатисфакциями и серой бухгалтерией либо тупо разоряешься и больше ты не бизнесмен.
AlexKB
20.08.2017
Вот поэтому я считаю, что в расчете прогрессивного налога не должно быть "психологических барьеров" в виде привязанных к диапазонам доходов ставок налога. Должна быть простая формула с коэффициентами. Чем больше доход - тем больше ставка налога. Чтобы люди не боялись перешагнуть "за порог" и получить резко возросшую ставку.
Rory
20.08.2017
почему вам не пришло в голову что 13 % от 20 тысяч это не та же самая сумма от 100 тысяч? С какого рожна собственно человек который положил психику и здоровье на открытие своего бизнеса должен платить больше чем алкаш дядя Вася, который за всю жизнь палец о палец не ударил? Понабежит всяких шариковых и начнут голосовать за уровниловку, а работать не хотят.
Потому что алкаш дядя Вася - социально близкий и голосует правильно. А бизнесмен слишком независим, своё мнение имеет и начинает вское про экономические и политические права гундосить.
Rory
20.08.2017
обычно алкаш дядя Вася говорит что вот такие бизнесмены разворовали всю страну , а пролетариату и работать и продохнуть негде.А беден он и водку пьет потому что честный и порядочный человек. не то что некоторые тут на лексусах. Ворье, кругом ворье (с)
Вы конечно правы, народ у нас исторически бизнес ненавидит. Но с другой стороны, кто из бизнесменов на виду?
Приватизаторы государственных заводов и эффективные сосуны народных ресурсов. Жены и дети политиков или каких нибудь чиновников.
Rory
21.08.2017
это олигархи , которые в свое время хапнули.
я имею ввиду представители среднего и малого бизнеса, вотв них я почему то верю что они сами.
Я понял кого вы имеете ввиду, я про другое.
Про то, что народ ( и алкаш дядя Вася в том числе) в телевизоре видит только таких "бизнесменов".
Отсюда и мнение о них резко негативное.
Rory
21.08.2017
хм, странно что уровень народа настолько низок, что они не могут осмыслить что бизнесмен бизнесмену рознь. Я телевизор не гляжу , и масштабов пропаганды оценить не могу, но вот что то мне подсказывает что люди думающие не имеют ненависти к классу бизнесменов как таковому, а всякая челядь и тунеядцы рады выплеснуть ведро говна на тех, кто живет лучше.
Еще бы. Самое милое дело говном близкого закидать, особенно если ты "служащий" с 8-00 до 17-00, а он "сраный ларечник", "торгаш трусами" или еще какой нибудь лавочник.
Это ж какая несправедливость если он живет лучше тебя. Значит "воруеть" или "людей кидает". И ни в коем случае, не "трудяга который своим трудом заработал".
Согласиться с последним утверждением - значит признать себя лентяем :)
Rory
21.08.2017
вы правы
AlexKB
20.08.2017
Есть такое мнение, что люди богатые потому, что обворовали тех, которые из-за этого стали бедными. Поэтому прогрессивные налоги это как бы попытка "вернуть награбленное". Но с другой стороны, нельзя лишать людей стимула к богатству - ибо жадность это двигатель экономики. Поэтому прогрессивные налоги нужны, но надо тщательно всё взвесить, чтобы не навредить.
Rory
20.08.2017
это пролетарское воспитание никому не дает покоя.
Конечно, наворовали. И боярышник в горлю санкюлотам заливают и в штаны им срут. Никто не работает так много и тяжело как предприниматель.
AlexKB
22.08.2017
Трудоголизм - болезнь)
FreeCat
23.08.2017
... в РФ в настоящий момент наблюдаемая крайне редко *pardon* ...
AlexKB
23.08.2017
вся эта зараза от штатовских буржуев)
FreeCat
23.08.2017
в смысле - исчезновение трудоголиков :) ?
Еще больше работают безработные. Как ни дорогущая иномарка, так ее владелец - безработный.
Да, Noлять, пол страны вообще имеет черно-серые зарплаты и никуя не платят в бюджет, а пользуются всей социалкой. А работаешь за белые деньги, да еще я должен платить еще больше, чем неплатящие налоги? Сделайте мне золотую социальную карту и поднимайте налоги. А так я плачу налоги, хожу по платным врачам, т.к. бесплатных не дождешься, плачу охеренную ипотеку и еще кому-то чего-то должен?
minotaur
20.08.2017
Больше налогов богу налогов! 13% НДФЛ, 22% ОПС, 2.9% ОСС, 5.1% ОМС. Итого 43%, да ещё НДС 18% со всего, что покупаешь.
Casher
21.08.2017
еще забыл про акцизы (например в бензине) и пошлины (на весь импорт), а так же имущественный налог )))
они хотят слишком много
а налоги сначала они снизить не хотят?
luruva
21.08.2017
В-52 писал(а)

нет.
одни становятся тунеядцами, иждивенцами, другим не интересно вкалывать за троих.
dml
21.08.2017
Результаты опроса наглядно показывают, насколько плохо у нас в стране с минимальным экономическим образованием, результат будет намного хуже, если еще опросить людей, которые с инетом еще не очень дружат
Echelon
21.08.2017
В свое время М.Мишустин, когда заступил на свой пост, предлагал ввести прогрессивный налог для тех, кто зарабатывает в год более 5 000 000 рублей. Тогда все говорили, что молодец, так и должно быть, но дальше болтовни дело не пошло. Потому что наши руководители ПЖиВ не любят расставаться с деньгами.
А еще он предлагал платить налоги не только с доходов, но и с расходов, для отдельных категорий граждан, как пример - для олигархов.
Echelon писал(а)
А еще он предлагал платить налоги не только с доходов, но и с расходов, для отдельных категорий граждан, как пример - для олигархов.

И раскулачивание раз в полгода, по жребию - монетку подкинув.
Разумеется,нужен. Более того, он в России и был.
jsn
21.08.2017
Платить пропорционально доходу и платить прогрессивный налог - это несколько разные вещи. Вы бы уж решились на что-нибудь одно. :)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Жалобная книга Саяны   -  Folk 08.05.2024 в 18:28:11 15