Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
По годику мужчинам и лет по семнадцать женщинам. Столько в среднем проживут нижегородцы на пенсии - обсуждение новости
Новости
1061
99
Поделиться
Нижегородцы протестуют против пенсионной реформы, выходят на несанкционированные митинги, покрывают позором депутатов, а дело медленно движется к тому, что предложил Президент Владимир Путин. Мужчинам будут назначать пенсию в 65 лет, женщинам - в 60.
Полный текст: www.nn.ru/news/articles/po_g...aign=newsdisguss
Полный текст: www.nn.ru/news/articles/po_g...aign=newsdisguss
Вопрос к правительству:
- Планированное повышение пенсионного возраста до границы средней продолжительности жизни. Нет ли здесь логической ошибки?
Правительство:
- Вы правы. Мы, действительно, собирались повысить возраст выхода на пенсию до 150 лет, но возникает техническая проблема: как собирать взносы в ПФР с того света?
VIKINGS писал(а)
- Вы правы. Мы, действительно, собирались повысить возраст выхода на пенсию до 150 лет, но возникает техническая проблема: как собирать взносы в ПФР с того света?
- Вы правы. Мы, действительно, собирались повысить возраст выхода на пенсию до 150 лет, но возникает техническая проблема: как собирать взносы в ПФР с того света?
какая плохая у них фантазия... за умерших собрать можно с оставшихся тут живых родственников )) ну или с тех кто получил наследство после отошедших в мир инной))
А если в Сирию поставить ещё больше С-200, то в среднем никто из мужиков не доживёт.
Это что получается? Мужчины проживают в среднем год после пенсии, а женщины 17? Задумался об операции по смене пола...
Ебардей Мигалкин писал(а)
Задумался об операции по смене пола...
Задумался об операции по смене пола...
хе-хе.. Не поможет.. бо ГД сделает поправочку для умников..
А отменить пенсию совсем еще не пробовали? Нет? А как насчет отменить зряплату депутатам и всем прочим чинушам, а? А как насчет набрать новых дерзких-резких и молодых, которые бы знали нужды народа, а не растили жиры на заднице, а старичье вышвырнуть с нищенскими пенсиями доживать свой век и заодно, чтоб два раза не ходить, отобрали бы все -лионное имущество в пользу народа?
Фаина писал(а)
набрать новых
набрать новых
А из кого новых набирать? Из кадрового резерва президента? Какие же они новые. Все из той же системы.
Volkoff A писал(а)
Все из той же системы.
Все из той же системы.
Однажды к Гилелю пришел иноверец и обратился с необычной просьбой: изложить всю Тору за то время, которое спрашивающий сможет простоять на одной ноге.
Гилель ответил:
- Не делай ближнему того, чего себе не желаешь, - в этом заключается вся суть Торы. Все остальное есть толкование. Иди и учись.
Шаббат 31-а
Народ для них совсем не ближние. Они даже сами себе не ближние.
Крысиный волк к особой дрессировке не привлекался. Он был выведен методом своеобразного ускоренного "естественного отбора".
Просто в железную бочку, которую грызуны не смогли бы прогрызть, накидали кучу пойманных крыс и начали морить их голодом.
С течением времени крысы начали понемногу завтракать, обедать и ужинать друг дружкой, пока в бочке не остался единственный "абсолютный чемпион".
Просто в железную бочку, которую грызуны не смогли бы прогрызть, накидали кучу пойманных крыс и начали морить их голодом.
С течением времени крысы начали понемногу завтракать, обедать и ужинать друг дружкой, пока в бочке не остался единственный "абсолютный чемпион".
VIKINGS писал(а)
единственный "абсолютный чемпион".
единственный "абсолютный чемпион".
Кто бы это мог оказаться?
Volkoff A писал(а)
Кто
Кто
В трактате Хагига (16 а) Талмуд приводит брайту:
- "В трёх вещах бесы похожи на ангелов служения и в трёх вещах - на людей.
В трех подобны они ангелам служения: подобно ангелам служения у них есть крылья, и подобно ангелам они могут перенестись из одного конца мира в другой, и подобно ангелам ведают они о том, что постановлено на Небесах.
А в трех отношениях бесы подобны людям: подобно людям они едят и пьют, и подобно людям плодятся и размножаются, и подобно людям умирают."
Опять журналисты НН.РУ отличились бестолковостью при написании статьи, или это ангажированность? Так то возраст жизни на пенсии вполне известен, на данный момент мужчины, дожившие до 60 лет в среднем проживают ещё 16, а женщины более 20.
DEN_di писал(а)
дожившие до 60 лет
дожившие до 60 лет
До 60-ти ещё дожить надо.
Конечно, только если не дожил до 60, какая тебе разница во сколько выходить на пенсию?:-)
Ну да, и сколько ты заплатил денег гос-ву, пока не помер. :)
Даже в первобытном обществе стариков содержало племя, затрачивая на это ресурсы добываемые более молодыми. При этом единицы из этих молодых доживали до преклонного возраста и возмоности пожить за счёт общины. Вас что в этом не устраивает? Ну были племена, которые уничтожали ставших обузой стариков, предлагаете так же?
Так у нас так и есть теперь. :)
Что у нас так и есть теперь?
Учу читать. Дорого.
Что то плохо получается, не за что дорого платить. Эмоции ваши мне не интересны, а информации вы даёте ровно 0.
Да-да, так все неграмотные и говорят.
Из какого фантастического романа Вы взяли эти цифры?
По официальным данным, ожидаемая продолжительность жизни при рождении (ОПЖПР) в России в 2018 г. составила 72,7 лет (среди мужчин -- 67,51, у женщин -- 77,64). Только ОПЖПР в 2018 г. - это не фактический средний возраст смерти в 2018 г. Это прогнозируемый средний возраст смерти для родившихся в 2018 г. - при условии сохранения имеющихся трендов. Т.е. средний родившийся в 2018 году умрет в 2090 г. - если, конечно, легенда не сменится. А, например, нынешний 40-летний среднестатистически проживет совсем не 72 года.
Вообще, совокуплять ОПЖПР и пенсионный возраст - это большое лукавство. Например, в 1897 г. ОПЖПР в Российской империи составляла порядка 29 лет у мужчин. Это не значит, что большинство взрослого населения умирало в районе 25-35 лет. Это значит, что младенцев очень много умирало (см., например, графики смертности по возрастам и обратите внимание на кривую детской смертности: romix1c.livejournal.com/64200.html). Один из приколов методики подсчета ОПЖПР как раз в том, что чем меньше рождается детей, тем выше ОПЖПР. Меньше детей - меньше детская смертность - выше валовые показатели ОПЖПР. Теоретически даже возможна ситуация, что средний возраст смерти пенсионеров снижается, а ОПЖПР растет. Кстати, именно средний возраст смерти пенсионеров имело бы смысл "пристегивать" к трескотне вокруг пенсионного возраста, а не ОПЖПР.
См. также возрастные коэффициенты смертности ( www.gks.ru/free_doc/doc_2015/demo15.pdf). Коэффициент младенческой (до года) смертности для 2014 года - 7,4. Коэффициент для возрастной группы 1-15 лет - 0,3. Почувствуйте разницу. Коэффициент 7,4 возвращается только к 46 годам и далее растет, естественно.
www.leftfront.org/?p=4506
"Проверить эти цифры довольно просто, достаточно придти... на кладбище и переписать пол, дату рождения и дату смерти умерших в 2017-2018 годах, что и было проделано на днях на Перепечинском кладбище в Подмосковье.
И что же мы увидели? Результаты получились гораздо скромнее официальной статистики. Средняя продолжительность жизни -- 66,25 года (вместо официальных 72.7). У мужчин -- 63 года, у женщин -- 68,43 лет. Среди мужчин до 65 лет дожило ровно 50%, а среди женщин до 63 лет -- 68,75%. То есть, ровно половина мужчин в случае повышения пенсионного возраста по заветам Путина-Медведева вообще остается без пенсии, а также без неё останется треть женщин (!!!).
Надо отметить, что эти данные были взяты в Подмосковье, о котором официальная статистика врет про среднюю продолжительность жизни чуть ли не в 80 лет. А если аналогичным образом изучить кладбища в других регионах, то, боюсь, там и 10-15% доживших до новой пенсии не получится."
По официальным данным, ожидаемая продолжительность жизни при рождении (ОПЖПР) в России в 2018 г. составила 72,7 лет (среди мужчин -- 67,51, у женщин -- 77,64). Только ОПЖПР в 2018 г. - это не фактический средний возраст смерти в 2018 г. Это прогнозируемый средний возраст смерти для родившихся в 2018 г. - при условии сохранения имеющихся трендов. Т.е. средний родившийся в 2018 году умрет в 2090 г. - если, конечно, легенда не сменится. А, например, нынешний 40-летний среднестатистически проживет совсем не 72 года.
Вообще, совокуплять ОПЖПР и пенсионный возраст - это большое лукавство. Например, в 1897 г. ОПЖПР в Российской империи составляла порядка 29 лет у мужчин. Это не значит, что большинство взрослого населения умирало в районе 25-35 лет. Это значит, что младенцев очень много умирало (см., например, графики смертности по возрастам и обратите внимание на кривую детской смертности: romix1c.livejournal.com/64200.html). Один из приколов методики подсчета ОПЖПР как раз в том, что чем меньше рождается детей, тем выше ОПЖПР. Меньше детей - меньше детская смертность - выше валовые показатели ОПЖПР. Теоретически даже возможна ситуация, что средний возраст смерти пенсионеров снижается, а ОПЖПР растет. Кстати, именно средний возраст смерти пенсионеров имело бы смысл "пристегивать" к трескотне вокруг пенсионного возраста, а не ОПЖПР.
См. также возрастные коэффициенты смертности ( www.gks.ru/free_doc/doc_2015/demo15.pdf). Коэффициент младенческой (до года) смертности для 2014 года - 7,4. Коэффициент для возрастной группы 1-15 лет - 0,3. Почувствуйте разницу. Коэффициент 7,4 возвращается только к 46 годам и далее растет, естественно.
www.leftfront.org/?p=4506
"Проверить эти цифры довольно просто, достаточно придти... на кладбище и переписать пол, дату рождения и дату смерти умерших в 2017-2018 годах, что и было проделано на днях на Перепечинском кладбище в Подмосковье.
И что же мы увидели? Результаты получились гораздо скромнее официальной статистики. Средняя продолжительность жизни -- 66,25 года (вместо официальных 72.7). У мужчин -- 63 года, у женщин -- 68,43 лет. Среди мужчин до 65 лет дожило ровно 50%, а среди женщин до 63 лет -- 68,75%. То есть, ровно половина мужчин в случае повышения пенсионного возраста по заветам Путина-Медведева вообще остается без пенсии, а также без неё останется треть женщин (!!!).
Надо отметить, что эти данные были взяты в Подмосковье, о котором официальная статистика врет про среднюю продолжительность жизни чуть ли не в 80 лет. А если аналогичным образом изучить кладбища в других регионах, то, боюсь, там и 10-15% доживших до новой пенсии не получится."
Это тот самый средний возраст смерти пенсионеров, который вы предлагали пристегнуть. Росстат ведёт статистику, регулярно публикует отчёты. Можно конечно не верить и считать могилы на кладбищах, тут уж кому что нравится.
Самое страшное, что по могилкам будет точнее - это жизнь, а не статистика у Росстата.
Это смотря как пристегивать. Допустим, что приведенные Вами данные по срокам дожития верны. Только это никак не противоречит заголовку обсуждаемой статьи: "По годику мужчинам и лет по семнадцать женщинам. Столько в среднем проживут нижегородцы на пенсии". Чтобы вкусить весь цимес пенсионной статистики, нужно немного напрячься и попытаться понять разницу между, казалось бы, равнозначными утверждениями: 1) "средний нижегородец проживет на пенсии Х лет" и 2) "средний нижегородский пенсионер проживет на пенсии Х лет". Это две довольно большие разницы.
Во-вторых, Ваши данные (16 и 20 лет) - они про нынешний пенсионный возраст. А статья - про повышаемый. И глупо было бы полагать, что если нынешний срок дожития у мужчин составляет 16 лет при пенсионном возрасте 60 лет, то при пенсионном возрасте 65 лет он-де составит 16-5=11 лет. Там сильно нелинейная цифирь, с определенного порога эти 16 лет резко падают ниже плинтуса.
Ну и в-третьих, в статье говорится про нижегородцев, а не про вакуумную помесь ингушей с москвичами, живущими на Мальдивах.
Во-вторых, Ваши данные (16 и 20 лет) - они про нынешний пенсионный возраст. А статья - про повышаемый. И глупо было бы полагать, что если нынешний срок дожития у мужчин составляет 16 лет при пенсионном возрасте 60 лет, то при пенсионном возрасте 65 лет он-де составит 16-5=11 лет. Там сильно нелинейная цифирь, с определенного порога эти 16 лет резко падают ниже плинтуса.
Ну и в-третьих, в статье говорится про нижегородцев, а не про вакуумную помесь ингушей с москвичами, живущими на Мальдивах.
1. Вы же прекрасно понимаете, что журналисты взяли ОПЖПР и вычли из неё пенсионный возраст и так же прекрасно понимаете, что с заголовком статьи это совершенно не вяжется. К чему эта казуистика?
2. А я и не утверждал, что зависимость линейная. При новом ПВ будет не 11 лет, а меньше, но уж и не годик. Завтра гляну если интересно.
3. Ингушей и живущих.на Мальдивах москвичей всё же сильно мало что бы оказать решающее влияние на итоговую цифирь. Но интересно было бы найти данные по регионам. Посмотрю завтра если время будет.
2. А я и не утверждал, что зависимость линейная. При новом ПВ будет не 11 лет, а меньше, но уж и не годик. Завтра гляну если интересно.
3. Ингушей и живущих.на Мальдивах москвичей всё же сильно мало что бы оказать решающее влияние на итоговую цифирь. Но интересно было бы найти данные по регионам. Посмотрю завтра если время будет.
DEN_di писал(а)
Вы же прекрасно понимаете, что журналисты взяли ОПЖПР и вычли из неё пенсионный возраст
Вы же прекрасно понимаете, что журналисты взяли ОПЖПР и вычли из неё пенсионный возраст
Нет, не понимаю. Из чего это следует?
с заголовком статьи это совершенно не вяжется
www.ridl.io/ru/%D1%81%D0%BC%...%B5%D1%80%D0%B0/
"Росстат называет средним возрастом смерти в 2016 году 76,9 лет для женщин и 66,4 для мужчин."
И что тут с чем "не вяжется" - 1,5 года с 1,4 года?
С заголовком не вяжется. Какое отношение средний возраст смерти, учитывающий и детскую смертность и смертность трудоспособного населения, имеет к годам проживаемым после выхода на пенсию? Совершенно никакого.
Так я ж выше уже говорил: одно дело - срок пенсионного дожития у доживших до пенсии, и другое - у среднестатистического гражданина. В первом случае - не имеет отношения, во втором - еще как имеет. Если уж мы увязываем с пенсионный возраст с демографией, то нужно смотреть процент доживающих до соответствующего пенсионного возраста (60/65). До 60-летнего возраста в России доживают 60 % мужчин. Правда те, кто дожил, живет на пенсии относительно долго, в среднем. Было бы интересно узнать процент мужчин, доживающих до 65 лет.
Заголовок гласит: "сколько в среднем проживут нижегородцы на пенсии". Как его можно ещё истолковать? =-O
Нижегородец - это нижегородец, а не нижегородский пенсионер. Средний нижегородец "проживет на пенсии" намного меньше, чем средний нижегородский пенсионер. Допустим, средний доживший до пенсии нижегородец проживет еще 15 лет. А средний нижегородец вообще, в т.ч. умерший в грудном возрасте, попавший под машину в 15 лет, спившийся в 40 лет, а также доживший до пенсии - проживет на пенсии 1,5 года (допустим). Так понятнее?
Сколько проживет на пенсии нижегородец, спившийся в 40 лет? Нет, не ноль, как подсказывает банальная эрудиция, а минус 25 лет. Складываем его с двумя дожившими до пенсии с их 2*15, получается 30-25=5 лет пенсионного возраста на троих. Т.е. полтора года на среднего нижегородца.
Почему минус 25, а не ноль? Потому что 20 лет он пенсионные взносы таки отчислял, а возвращать их его наследникам, насколько я в курсе, пока никто не собирается.
Сколько проживет на пенсии нижегородец, спившийся в 40 лет? Нет, не ноль, как подсказывает банальная эрудиция, а минус 25 лет. Складываем его с двумя дожившими до пенсии с их 2*15, получается 30-25=5 лет пенсионного возраста на троих. Т.е. полтора года на среднего нижегородца.
Почему минус 25, а не ноль? Потому что 20 лет он пенсионные взносы таки отчислял, а возвращать их его наследникам, насколько я в курсе, пока никто не собирается.
Zergling писал(а)
Было бы интересно узнать процент мужчин, доживающих до 65 лет.
Было бы интересно узнать процент мужчин, доживающих до 65 лет.
57%
Вы не дадите ссылку, откуда Вы всё это берете?
57 % - это, я так понимаю, данные Всемирного банка. Но есть и другие:
www.vision-malahov.com/artic...chat-svoi-pensii
Анатолий Вишневский: из 100 мужчин, доживших до 20-летнего возраста, 50 умирают до 65 лет. Т.е. каждому второму из трудоспособных пенсия не светит.
Как считает Андрей Гудков, замруководителя департамента соцразвития ФНП, [в случае повышения пенсионного возраста на 5 лет] до пенсионного возраста не доживут 20 % женщин и 60 % мужчин.
www.vision-malahov.com/artic...chat-svoi-pensii
Анатолий Вишневский: из 100 мужчин, доживших до 20-летнего возраста, 50 умирают до 65 лет. Т.е. каждому второму из трудоспособных пенсия не светит.
Как считает Андрей Гудков, замруководителя департамента соцразвития ФНП, [в случае повышения пенсионного возраста на 5 лет] до пенсионного возраста не доживут 20 % женщин и 60 % мужчин.
Я ссылку дал, там на 81 стр. посмотрите. С данными ВБ кореллируют.
Другие, только не совсем другие. Яркий образчик манипуляции - обрезали диапазон в котором смертность выше - получили меньший процент доживших, всего и делов:-)
Другие, только не совсем другие. Яркий образчик манипуляции - обрезали диапазон в котором смертность выше - получили меньший процент доживших, всего и делов:-)
Кстати, занятная статистика из того же сборника Росстата:
Умершие в трудоспособном возрасте (М: 16-59, Ж: 16-54):
1960: 258 тыс. (3,8 на 1000 чел.)
1970: 324 тыс. (4,4 на 1000 чел.)
1980: 461 тыс. (5,5 на 1000 чел.)
1990: 410 тыс. (4,9 на 1000 чел.)
2000: 631 тыс. (7,3 на 1000 чел.)
2005: 740 тыс. (8,3 на 1000 чел.)
2010: 557 тыс. (6,3 на 1000 чел.)
2014: 484 тыс. (5,7 на 1000 чел.)
Как можно видеть, самый лучший показатель новой России хуже самого хренового показателя загнивающего Союза. Это при всех достижения прогресса, медицины и прочей санитарии.
С другой стороны, небезынтересно сопоставить эти цифры с ОПЖПР. В 1960 г. последняя составляла порядка 76,5 лет, в 2014 - около 71 года. Т.е. "средняя продолжительность жизни" как бы выросла на 5 лет, а смертность трудоспособного населения - увеличилась. (Это если допустить, что с методиками подсчета не намухлевали в последние годы.) Как я понимаю, всё только за счет того, что детская смертность сократилась в 5 раз. Проблемка только в том, что дети не платят пенсионные взносы.
Умершие в трудоспособном возрасте (М: 16-59, Ж: 16-54):
1960: 258 тыс. (3,8 на 1000 чел.)
1970: 324 тыс. (4,4 на 1000 чел.)
1980: 461 тыс. (5,5 на 1000 чел.)
1990: 410 тыс. (4,9 на 1000 чел.)
2000: 631 тыс. (7,3 на 1000 чел.)
2005: 740 тыс. (8,3 на 1000 чел.)
2010: 557 тыс. (6,3 на 1000 чел.)
2014: 484 тыс. (5,7 на 1000 чел.)
Как можно видеть, самый лучший показатель новой России хуже самого хренового показателя загнивающего Союза. Это при всех достижения прогресса, медицины и прочей санитарии.
С другой стороны, небезынтересно сопоставить эти цифры с ОПЖПР. В 1960 г. последняя составляла порядка 76,5 лет, в 2014 - около 71 года. Т.е. "средняя продолжительность жизни" как бы выросла на 5 лет, а смертность трудоспособного населения - увеличилась. (Это если допустить, что с методиками подсчета не намухлевали в последние годы.) Как я понимаю, всё только за счет того, что детская смертность сократилась в 5 раз. Проблемка только в том, что дети не платят пенсионные взносы.
Zergling писал(а)
В 1960 г. последняя составляла порядка 76,5 лет
В 1960 г. последняя составляла порядка 76,5 лет
Читать: В 1960 г. последняя составляла порядка 66,5 лет
Да, детская сократилась, в том числе и за счёт снижения рождаемости, а трудоспособных начали выкашивать наркомания и бодяжный алкоголь.
Или, например, такая апокалипсическая цифирь:
www.gks.ru/free_doc/doc_2015/demo15.pdf
Кол-во умерших на 100 000 чел.:
1965 - 807 (из них инфаркты и инсульты: 274)
1980 - 1191 (из них инфаркты и инсульты: 486)
1990 - 1158 (из них инфаркты и инсульты: 510)
2003 - 1900 (из них инфаркты и инсульты: 912)
2010 - 1591 (из них инфаркты и инсульты: 785)
2014 - 1439 (из них инфаркты и инсульты: 647)
Как сказала бы Света из Иваново, жить стало более лучше, жить стало более веселей. "Средняя продолжительность жизни" вроде как выросла, а народу по сравнению с 1965 г. мрет почти в два раза больше. Парадокс.
www.gks.ru/free_doc/doc_2015/demo15.pdf
Кол-во умерших на 100 000 чел.:
1965 - 807 (из них инфаркты и инсульты: 274)
1980 - 1191 (из них инфаркты и инсульты: 486)
1990 - 1158 (из них инфаркты и инсульты: 510)
2003 - 1900 (из них инфаркты и инсульты: 912)
2010 - 1591 (из них инфаркты и инсульты: 785)
2014 - 1439 (из них инфаркты и инсульты: 647)
Как сказала бы Света из Иваново, жить стало более лучше, жить стало более веселей. "Средняя продолжительность жизни" вроде как выросла, а народу по сравнению с 1965 г. мрет почти в два раза больше. Парадокс.
По одной причине выросла, по другой сократилась, что необычного? Ещё возьмите в расчёт уровень диагностики. А сколько в 65 году было сельского населения? Какой инсульт или инфаркт сельский фельдшер определит? Криминала нет и ладно, "помер Максим, да и х... с ним" (цы)
В 1965 году, насколько я понимаю, демографическая картина была довольно невеселая: из-за военных потерь должен был быть относительный перекос в сторону стариков. Детская смертность тоже была в 5 раз выше. Ну и экономические условия такие, что хлеб не всегда в магазине был, не то что хорошие лекарства или прыгающие вокруг тебя диагносты. И тем не менее, коэффициент смертности был почти в два раза ниже. Как это понять?
Можем посмотреть коэффициенты смертности чисто по городскому населению.
Смертность от всех причин: 742 (1965) - 1390 (2014)
Некоторые инфекционные и паразитарные болезни: 39 (1965) - 36 (2014)
Новообразования: 156 (1965) - 235 (2014)
Болезни системы кровообращения: 254 (1965) - 634 (2014)
Болезни органов дыхания: 59 (1965) - 68 (2014)
Болезни органов пищеварения: 21 (1965) - 81 (2014)
Внешние причины смерти (кроме травм, отравлений и др.): 156 (1965) - 200 (2014)
Можем посмотреть коэффициенты смертности чисто по городскому населению.
Смертность от всех причин: 742 (1965) - 1390 (2014)
Некоторые инфекционные и паразитарные болезни: 39 (1965) - 36 (2014)
Новообразования: 156 (1965) - 235 (2014)
Болезни системы кровообращения: 254 (1965) - 634 (2014)
Болезни органов дыхания: 59 (1965) - 68 (2014)
Болезни органов пищеварения: 21 (1965) - 81 (2014)
Внешние причины смерти (кроме травм, отравлений и др.): 156 (1965) - 200 (2014)
Как раз в сторону стариков перекоса не было. Наоборот, старшие поколения сильно прошерстило войной, много умерло уже после, от последствий ранений, и удельный вес молодёжи в составе населения был очень высок. А хлеб в магазинах в 60 е годы был, и много чего другого к этому времени уже было.
sivator.com/39471-ochered-za-hlebom-v-derevne-1960e-sssr.html
"В 1960 году СССР охватил продовольственный кризис. ...Начались перебои с мукой и белым хлебом. "В хлебных магазинах были установлены ограничения: продавались лишь батоны сероватого хлеба, который готовили с примесью гороха", -- писал автор "Незнайки" Николай Носов. В декабре 1963 года советское правительство вынужденно закупает в США партию зерна в 12 млн тонн."
http://www.e-reading.club/chapter.php/22008/18/Emel%27yanov_-_Hrushchev._Smut%27yan_v_Kremle.html
По словам А. Аджубея, "в 1963 году начали ощущаться... перебои с хлебом. В газету ("Известия") шел немалый поток писем по этому поводу..." Писатель Е. Носов писал: "Осенью 1963 года хлебозаводы прекратили плановую выпечку батонов и булок, закрылись кондитерские цехи. Белый хлеб выдавали по заверенным печатью справкам только некоторым больным и дошкольникам". ... А. Аджубей писал: "Хрущев предлагал (и, возможно, это было разумным) ввести на какой-то срок карточки, чтобы прекратить скармливание хлеба скоту. Но престижные соображения перевесили. Решили закупить некоторое количество зерна за рубежом".
"В 1960 году СССР охватил продовольственный кризис. ...Начались перебои с мукой и белым хлебом. "В хлебных магазинах были установлены ограничения: продавались лишь батоны сероватого хлеба, который готовили с примесью гороха", -- писал автор "Незнайки" Николай Носов. В декабре 1963 года советское правительство вынужденно закупает в США партию зерна в 12 млн тонн."
http://www.e-reading.club/chapter.php/22008/18/Emel%27yanov_-_Hrushchev._Smut%27yan_v_Kremle.html
По словам А. Аджубея, "в 1963 году начали ощущаться... перебои с хлебом. В газету ("Известия") шел немалый поток писем по этому поводу..." Писатель Е. Носов писал: "Осенью 1963 года хлебозаводы прекратили плановую выпечку батонов и булок, закрылись кондитерские цехи. Белый хлеб выдавали по заверенным печатью справкам только некоторым больным и дошкольникам". ... А. Аджубей писал: "Хрущев предлагал (и, возможно, это было разумным) ввести на какой-то срок карточки, чтобы прекратить скармливание хлеба скоту. Но престижные соображения перевесили. Решили закупить некоторое количество зерна за рубежом".
Такая вот статистика:
"По данным НИИ цереброваскулярной патологии и инсульта ГБОУ ВПО <<Российский национальный исследовательский медицинский университет имени Н. И. Пирогова>> Минздрава России, средний возраст больных, перенесших инсульт, за последние годы снизился на 5 лет: с 73 до 68 лет."
Все хорошо, прекрасная маркиза))
"По данным НИИ цереброваскулярной патологии и инсульта ГБОУ ВПО <<Российский национальный исследовательский медицинский университет имени Н. И. Пирогова>> Минздрава России, средний возраст больных, перенесших инсульт, за последние годы снизился на 5 лет: с 73 до 68 лет."
Все хорошо, прекрасная маркиза))
Есть такое дело, да. Последствия обжорства и малоподвижного образа жизни. Зажрались:-)
А может, еда вредная стала. Как вариант))
От вредной еды язвы, гастриты, отравления и т.п., а сердечно-сосудистые от еды лишней.
За последние 5 лет структура питания особо не изменилась, чтобы вот такое выдать.
Так это результат, а предпосылки копились лет 10 до.
Всё возможно, но результат все равно шокирует.
Ну так прогресс всё ускоряется, а мы ещё в роли догоняющих, что ещё больше увеличивает скорость изменений. Лет 30 назад, помню, прикалывались над горящей ярко-синим, химическим пламенем печенькой, купленной в немецком супермаркете, а сейчас немцы на экологической чистоте помешаны, а печеньки у нас из г... делают. Ну а организмы на все эти изменения реагируют.
Посмотрел, после 65 срок жизни 13 лет для мужчин.
"Проверить эти цифры довольно просто, достаточно придти... на кладбище и переписать пол, дату рождения и дату смерти умерших в 2017-2018 годах, что и было проделано на днях на Перепечинском кладбище в Подмосковье.
И что же мы увидели? Результаты получились гораздо скромнее официальной статистики. Средняя продолжительность жизни -- 66,25 года (вместо официальных 72.7). У мужчин -- 63 года, у женщин -- 68,43 лет. Среди мужчин до 65 лет дожило ровно 50%, а среди женщин до 63 лет -- 68,75%. То есть, ровно половина мужчин в случае повышения пенсионного возраста по заветам Путина-Медведева вообще остается без пенсии, а также без неё останется треть женщин (!!!).
Офигенная методика - считать среднюю продолжительность жизни только по уже умершим, это пять!
И что же мы увидели? Результаты получились гораздо скромнее официальной статистики. Средняя продолжительность жизни -- 66,25 года (вместо официальных 72.7). У мужчин -- 63 года, у женщин -- 68,43 лет. Среди мужчин до 65 лет дожило ровно 50%, а среди женщин до 63 лет -- 68,75%. То есть, ровно половина мужчин в случае повышения пенсионного возраста по заветам Путина-Медведева вообще остается без пенсии, а также без неё останется треть женщин (!!!).
Офигенная методика - считать среднюю продолжительность жизни только по уже умершим, это пять!
А вы как предлагаете - по еще живым считать? Гениально!!! Это даже не пять - это шесть!
Хотелось бы посмотреть на это чудо))
Хотелось бы посмотреть на это чудо))
-=AKM=- писал(а)
Офигенная методика - считать среднюю продолжительность жизни только по уже умершим, это пять!
Офигенная методика - считать среднюю продолжительность жизни только по уже умершим, это пять!
Вам больше нравится муйня с напрогноированной на 80 лет вперед продолжительностью жизни?
Считать продолжительность жизни у еще не умерших - это уж не статистика, а месмеризм какой-то )) Кстати, у Вас какая продолжительность жизни? В профиле Вы указали год рождения, а вот дату смерти почему-то не указали.
Расчёт ожидаемой продолжительности жизни это не российская придумка. Цивилизованные страны мыслят не пятилетками и доживают до понедельника.)
Это понятно: у нас давно уже нет собственных придумок, кроме, разве что, суверенной демократии да мультяшной Маши.
Я не говорю, что ОПЖПР есть мистификация. Это просто статистический инструмент, всё зависит от того, куда и как его применять. В одних ситуациях он будет лучшим из имеющихся, в других - вводящим в заблуждение. Вот и всё.
Я не говорю, что ОПЖПР есть мистификация. Это просто статистический инструмент, всё зависит от того, куда и как его применять. В одних ситуациях он будет лучшим из имеющихся, в других - вводящим в заблуждение. Вот и всё.
Вы путаете средний срок жизни с возрастом дожития. Именно последний являет собой число лет, в среднем проживаемых после выхода на пенсию. И для России составляет около 16 лет для мужчин и 26 для женщин. Средний срок же ... один умер в 30, другой в 90, в среднем 60.
yakadzum писал(а)
Вы путаете средний срок жизни с возрастом дожития.
Вы путаете средний срок жизни с возрастом дожития.
Из чего Вы сделали такой вывод?
Дожить мечтаете? Вороньё уже слетелось.
Раз. news.rambler.ru/community/40...utm_content=news
Два. news.rambler.ru/politics/408...utm_content=news
Три. www.podatinet.net/2018091948...pensionerov.html
Раз. news.rambler.ru/community/40...utm_content=news
Два. news.rambler.ru/politics/408...utm_content=news
Три. www.podatinet.net/2018091948...pensionerov.html
а журналистов ННру плохо с математикой? 2017-1990=27
А чем был примечателен 2005, что такая дикая просадка, даже хуже чем в нищие голодные 90-е.
Osss писал(а)
А чем был примечателен 2005, что такая дикая просадка, даже хуже чем в нищие голодные 90-е. ...
А чем был примечателен 2005, что такая дикая просадка, даже хуже чем в нищие голодные 90-е. ...
Августята98 учатся летать в школу пошли.
Видимо, отложенные последствия 90-х. Эхо войны, так сказать.
Пошел жить до 150 лет, надо помочь государству!
А в чём смысл ради пенсии на один год, платить например только за 2018 год 32 т.р. в пенсионный фонд?
силовики-депутаты уйдут на пенсию гораздо раньше и пенсия у них гораздо выше, вы работаете на них
В том-то и дело, что никакого.
На год безработной жизни я и без так называемого "пенсионного фонда" держу заначку.
Так живите дольше назло ПФ РФ.
Отменять пора пенсионное обеспечение для всех категорий и взносы все эти упразднить, пусть люди при жизни тратят или копят, всё равно значительная часть до пенсии не доживёт.
Отменять пора пенсионное обеспечение для всех категорий и взносы все эти упразднить, пусть люди при жизни тратят или копят, всё равно значительная часть до пенсии не доживёт.
Адяшка писал(а)
Так живите дольше назло ПФ РФ.
Так живите дольше назло ПФ РФ.
А вот это уж как Бог даст))
На Боженьку надейся, а сам не плошай.)
продолжайте бухать и жрать говно - проживёте меньше, правительству на радость. и обязательно купите машину, чтобы передвигаться ТОЛЬКО на ней.
какие то комплексы у тебя насчет машин
насчёт машин - никаких. люблю машины. не люблю хомячков с автодеформацией мозга.
Столько в среднем проживут нижегородцы на пенсии
А сколько не доживут?
Когда уже Донбасс и Донецк будут нашими. Только и мечтаю как буду там жить на пенсии припеваючи
И живые позавидуют мёртвым..©
народ одобряет, а максимум на что способны несогласные - поставить дизлайки в инторнетах.
Тут ошибка в методике. В России, человек, доживший до пенсии, сейчас в среднем проживает на ней 16 лет для мужчин и 26 лет для женщин. Просто у нас выкашивается около 40% мужчин до пенсионного возраста из-за травления алкоголем, курения, и прочих деструктивных явлений, вот и выходит небольшой средний срок жизни. Но, если доживают до пенсии, то, в среднем, живут долго. Это к вопросу о потреблении алкоядов и курева ...
Да не в этом дело. Автор статьи как бы прикидывает шансы пожить на пенсию. Так вот у среднестатистического нижегородца шансы прожить на пенсию составляют порядка 1,5 лет. А так да, среднестатистический нижегородский пенсионер проживет на пенсии порядка 15 лет. Только далеко не каждый среднестатистический нижегородец станет среднестатистическим нижегородским пенсионером.
Вероятность дожить до пенсии измеряется в процентах. Они составляют около 60% для мужчин, для женщин больше. На пенсии же в среднем мужчина проживёт 16 лет, что и написано выше. Считать в этой цифири недоживших - це есть бред, аналогичный, например, среднему сроку жизни в квартире, учитывая и тех людей, которые в неё вообще не попадали.
Дело не в среднестатистическом сроке дожития, дело в Вашем бабле. Представьте, что пенсионная система - это такая букмекерская контора (собственно, там фантазия и не перенапряжется особо). Вы приходите и говорите: "Я - средний нижегородец, хочу поставить 22 % от моей месячной зарплаты на черное, ПФР. Если я поставлю, сколько лет я буду получать выигрыш в виде 50 % от моей месячной зарплаты?" Вам отвечают: "1,5 года среднестатистически. Но если доживете до 60 лет - то 15 лет."
Вы (конкретно Вы) не знаете, доживете Вы до 60 лет или нет, и проживете ли потом эти среднестатистические 15 лет - всё, что Вас должно интересовать на момент ввязывания в этот блудняк - это среднестатистические выплаты по популяции. А они составляют, допустим,1,5 года. Так понятнее? И что-то я сильно сомневаюсь, что Вы надолго задержитесь в букмекерской конторе с такими раскладами.
Вы (конкретно Вы) не знаете, доживете Вы до 60 лет или нет, и проживете ли потом эти среднестатистические 15 лет - всё, что Вас должно интересовать на момент ввязывания в этот блудняк - это среднестатистические выплаты по популяции. А они составляют, допустим,1,5 года. Так понятнее? И что-то я сильно сомневаюсь, что Вы надолго задержитесь в букмекерской конторе с такими раскладами.
Вы подменяете вопрос. "Бабло" никак не оправдывает ошибочность и в заголовке новости, как и в методике подсчёта времени проживания на пенсии. В инете крайне мало цельной информации по этому вопросу, "срок дожития" почти не фигурирует в новостях, но зато почему-то множество "аналитиков" и прочих дурачков, озвучивающих лишь средний срок жизни, и высчитывающих, _лишь_ исходя из него, время на пенсии. Не списывается такое на случайность, более похоже за акцию заведомой лжи.
Да ё-маё, я себя иногда чувствую, как дядя Вова на планете Плюк )) Т.е., по-Вашему, бабло вторично, главное - методига? По типу "херня война, главное - маневры"?
Мы уже согласились с тем, что доживший до пенсии (60-ти лет) проживет еще лет 15. Но речь не только о доживших, но и о недоживших - они ведь тоже участвуют в этой лотерее. Мне кажется, есть некоторая разница между среднестатистической вероятностью получения пенсии в 90 и в 10 процентов. Или Вас в лотерее совсем не интересуют ни размер призового фонда, ни количество выигрышных номеров?
Рассчитывать разницу между средней продолжительностью жизни и пенсионным возрастом неверно, тут я согласен. А вот дельта между средней продолжительностью жизни трудоспособных и пенсионным возрастом, по-моему, более чем показательный показатель.
Допустим, из числа трудоспособного населения до пенсионного возраста доживает 90 %, после чего имеет период дожития в 15 лет. При таких раскладах не возникает никаких вопросов по поводу участия в пенсионной "лотерее". И совсем другое дело, если первая цифра будет меньше 50 % (фифти-фифти). Тут уже даже не важно, насколько продолжительным будет период дожития у "счастливчиков", гораздо интереснее статистическая вероятность оказаться в числе оных.
Мы уже согласились с тем, что доживший до пенсии (60-ти лет) проживет еще лет 15. Но речь не только о доживших, но и о недоживших - они ведь тоже участвуют в этой лотерее. Мне кажется, есть некоторая разница между среднестатистической вероятностью получения пенсии в 90 и в 10 процентов. Или Вас в лотерее совсем не интересуют ни размер призового фонда, ни количество выигрышных номеров?
Рассчитывать разницу между средней продолжительностью жизни и пенсионным возрастом неверно, тут я согласен. А вот дельта между средней продолжительностью жизни трудоспособных и пенсионным возрастом, по-моему, более чем показательный показатель.
Допустим, из числа трудоспособного населения до пенсионного возраста доживает 90 %, после чего имеет период дожития в 15 лет. При таких раскладах не возникает никаких вопросов по поводу участия в пенсионной "лотерее". И совсем другое дело, если первая цифра будет меньше 50 % (фифти-фифти). Тут уже даже не важно, насколько продолжительным будет период дожития у "счастливчиков", гораздо интереснее статистическая вероятность оказаться в числе оных.
У нас, из-за дефолта 1998, когда стало понятно, что все пенсионные накопления исчезли, сейчас система не работает и не может работать по принципу: каждый копит себе на старость. Иначе получится, что, например, люди, вышедшие на пенсию в 2005, если у них нет поддержки родных, должны были гарантировано умереть с голоду, т.к. копили всего 7 лет, при чём, учитывая зарплаты тех лет, сущие копейки. Т.е., ещё раз пишу, система сейчас функционирует совершенно по иным принципам, как вы пытаетесь представить. Т.е. вы нафантазировали себе в голове ложную "букмекерскую контору", а потом расстраиваетесь, что в этой ситуации что-то не справедливо. Это логично, из ошибочных посылов идут ошибочные выводы. Т.е. надо изначально опираться на реальную картину, и выводы будут другие.
действительно - вот нынешние пенсы жили в СССР, строили БАМы, месторождения нефти и газа, трубопроводы и прочее; абсолютно непонятно почему они не могут получать свою долю от экспорта этих ресурсов, а должны жить на гроши от зарплат молодых дебилоидов морально изуродованных государственным тэльавидением ?
где логика в рассуждениях Путина ?
они сами ввели регрессивную шкалу пенсионного налога и ещё чего-то хотят - пусть сделают плоскую для начала, её же проще считать!
где логика в рассуждениях Путина ?
они сами ввели регрессивную шкалу пенсионного налога и ещё чего-то хотят - пусть сделают плоскую для начала, её же проще считать!
Люди строили, а в 1991 и они сдали страну западу, и такое без последствий не остаётся, над проигравшими всегда устанавливается внешнее управление. Как результат действия оного - пенсионная реформа. В МВФ сказали "надо", Россия исполнила, хотя и долго сопротивлялась.
Букмекерская контора - это всего лишь дидактический прием, призванный показать не столько суть работы пенсионной системы, сколько ход мысли (потенциального) плательщика пенсионных отчислений.
Их цунами накрыло или Везувий поглотил? Или, может, у каждого исчезновения есть имя, фамилия и должность? Прошу пардону, но Ваш позитивизм с опорой на реальную картину слегка напоминает психологию жертвы изнасилования.
Да, относительно советских порядков "легенда сменилась". Точнее, она не сама по себе сменилась, а ее вполне целенаправленно сменили, с соответствующей сменой выгодоприобретателей. Во время "приватизация прибыли при национализации издержек" среди прочих пассивов списали и "не выделенные в натуре" пенсионные доли советских работников. Только от этого они не дематериализовались. И с чего бы не поставить вопрос о возвращении их взад? Тем более, что практика бюджетных трансфертов в ПФР, как я понимаю, не нова. Оно, конечно, эффективные собственники могут возмутиться, разбежаться по офшорам и даже устроить бучу. Но тут уж ничего не поделаешь: классовая борьба она такая классовая.
yakadzum писал(а)
У нас, из-за дефолта 1998, когда стало понятно, что все пенсионные накопления исчезли
У нас, из-за дефолта 1998, когда стало понятно, что все пенсионные накопления исчезли
Их цунами накрыло или Везувий поглотил? Или, может, у каждого исчезновения есть имя, фамилия и должность? Прошу пардону, но Ваш позитивизм с опорой на реальную картину слегка напоминает психологию жертвы изнасилования.
Да, относительно советских порядков "легенда сменилась". Точнее, она не сама по себе сменилась, а ее вполне целенаправленно сменили, с соответствующей сменой выгодоприобретателей. Во время "приватизация прибыли при национализации издержек" среди прочих пассивов списали и "не выделенные в натуре" пенсионные доли советских работников. Только от этого они не дематериализовались. И с чего бы не поставить вопрос о возвращении их взад? Тем более, что практика бюджетных трансфертов в ПФР, как я понимаю, не нова. Оно, конечно, эффективные собственники могут возмутиться, разбежаться по офшорам и даже устроить бучу. Но тут уж ничего не поделаешь: классовая борьба она такая классовая.
От того, что будут или нет найдены виноватые в дефолте 1998, сам факт обнуления накоплений никуда не исчезает. Как и, исходящий из того времени, нынешний принцип функционирования пенсионной системы, как и ошибочность вашего представления, мол каждый зарабатывает на свою пенсию. Это не так. Работающие платят пенсионерам, и исходить надо из этой конструкции, пишу раз в третий. Учитывая, что вы осознанно этого "не понимаете", ибо не глупы, то не вижу дальнейшего продолжения диалога.
Да с чего Вы взяли, что у меня такое "ошибочное представление"? В контексте того, о чем я говорил, это вообще не принципиально: персонализированный или "общинный" (объективно-вмененный) способ накопления. Если "призовой фонд" и "количество выигрышных номеров" адекватны сборам, пусть будет общак.
Что значит эта странная фраза (странная, если не сказать больше): "факт обнуления накоплений никуда не исчезает". Типа "гражданин потерпевший, от того что Вас ограбили, факт обнуления Вашего бумажника никуда не исчезает - извольте жить в новой реальности".
Ну а вообще, да: каждый зарабатывает на свою пенсию. То, что свои накопления он отдает в пользование (рост) третьим лицам и то, что получает их назад купюрами другой серии и номера - сути не меняет.
Что значит эта странная фраза (странная, если не сказать больше): "факт обнуления накоплений никуда не исчезает". Типа "гражданин потерпевший, от того что Вас ограбили, факт обнуления Вашего бумажника никуда не исчезает - извольте жить в новой реальности".
Ну а вообще, да: каждый зарабатывает на свою пенсию. То, что свои накопления он отдает в пользование (рост) третьим лицам и то, что получает их назад купюрами другой серии и номера - сути не меняет.
У нас 80% ВВП производится компаниями с госучастием, так?
Тогда почему же эта прибыль не должна идти в том числе и на содержание пенсионеров?
А идет в основном на силовиков, чинуш и себя любимого?
Почему гос-во так стремится отгородиться от пенсионеров и их проблем? Типа сами там с ПФ как хотите так и крутитесь.
Тогда почему же эта прибыль не должна идти в том числе и на содержание пенсионеров?
А идет в основном на силовиков, чинуш и себя любимого?
Почему гос-во так стремится отгородиться от пенсионеров и их проблем? Типа сами там с ПФ как хотите так и крутитесь.
Слушайте, вам "не важно" одно, я же говорю о том, что в заголовке ошибка в методике. Картина представлена до лживости однобоко, и требует не просто поправок, а выводов о том, что данная ошибка является осознанной, т.к. многократно дублируется множеством "экспертов".
И да, у нас пенсионная система распределяет деньги, полученные от работающих, людям на пенсии, поэтому меня интересует именно прозрачность этого процесса. Думать о том, сколько лет я "в среднем" буду получать пенсию - это опять же бред, могу умереть в 50, могу прожить до 90, и заранее это неизвестно.
раз тупой, тогда ворочай, в жопу долбаный рабочий (с)
Все эти цифры нарисованы. Как рисуют себе доход, так и продолжительность жизни населения какую хотят завтра, такую и нарисуют.
Всё обман и манипуляции.
Всё обман и манипуляции.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.