Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Про симменс
Размышляем
1421
253
Поделиться
так наши сами начали разрабатывать, а такой рынок жалко упускать жеж
Да исшо сто лет будут разрабатывать ... и не разработают. Тока бабло освоят.
под лежачий камень и вода не течёт
А тут(спс санкциям) таки пришлось мало-мало шевелиться.И вот-уже 2 зайца: и свои турбины авось разработают,и Сименс ( вся история бизнеса которого исторически-на российских\советских заказах и была построена) локализацию в РФ начал.Ибо понял,что амеры у него один Х ничего не купят,а российский рынок не сегодня-завтра потеряют.Не корейцы,так китайцы вакуум заполнят.
Так что спс санкциям-только они путиномику и смогли поколебать.
А тут(спс санкциям) таки пришлось мало-мало шевелиться.И вот-уже 2 зайца: и свои турбины авось разработают,и Сименс ( вся история бизнеса которого исторически-на российских\советских заказах и была построена) локализацию в РФ начал.Ибо понял,что амеры у него один Х ничего не купят,а российский рынок не сегодня-завтра потеряют.Не корейцы,так китайцы вакуум заполнят.
Так что спс санкциям-только они путиномику и смогли поколебать.
Ой мячты и грезы. Расейский бардак не то шо санкции, Армагеддон не поколебет.
дык невидимая рука рынка же!ты её вроде бы не видишь,а после-бац,и в кармане пусто )
Ну это то да. Денех нет, но мы держимся. (с)
Разработаны, нпо сатурн.
Шо эфто?
для дурачков - то, что разрабатывается, имеет старт еще из СССР, до недавнего времени делалось вялым шагом ввиду отсутствия финансирования. Но после событий с Сименсом в Крыму финансирование выделили, пошли испытания и дело сдвинулось с мёртвой точки километровыми шагами.
так что пока Вы тут попёрдываете лёжа на диване, люди въябывают и производят.
так что пока Вы тут попёрдываете лёжа на диване, люди въябывают и производят.
Deathmaker писал(а)
люди въябывают и производят.
люди въябывают и производят.
говно да. производят маленько. но больше бабло пилят. его да, выделили.
похвастай продуктом, который производишь ты?
я ценен сам по сибе, вне зависимости от побочных эффектов.
Какой такой рынок то ?
Рынок газо-турбинных двигателей. Используются для перекачки газа от месторождений до потребителя, для газо-турбинных электростанций и т.д. Старые компрессорные станции, построенные в основном 30-40 лет назад, нуждаются в реконструкции, для строительства новых (Северный, Южный потоки, Сила Сибири) тоже нужны турбины.
Наши заводы делать нормальные турбины для этих целей толком никогда не умели, самолётные и ракетные - пожалуйста, а эти - фиг. Учиться и устранять все дефекты уже поздно, хорошая продукция нужна прямо сейчас. Для GE сейчас наш рынок закрыт (дорого + политика), а у Сименса - хорошие перспективы
Наши заводы делать нормальные турбины для этих целей толком никогда не умели, самолётные и ракетные - пожалуйста, а эти - фиг. Учиться и устранять все дефекты уже поздно, хорошая продукция нужна прямо сейчас. Для GE сейчас наш рынок закрыт (дорого + политика), а у Сименса - хорошие перспективы
g.perelman писал(а)
Старые компрессорные станции уждаются в реконструкции
Старые компрессорные станции уждаются в реконструкции
откуда почерпнули ?
Непосредственно со старых КС с импортными и отечественными ГПА
Просто воспользовался удобным случаем. Но решение пока ещё не принято.
Ну и за одно цену удвоил.
shadow_ писал(а)
Похоже Симменс плевать хотел или нагнул всех санкционеров
Похоже Симменс плевать хотел или нагнул всех санкционеров
Для коммерческой организации критически важна прибыль и рынки. Поэтому нормально, что они ищут лазейки между санкциями.
а незападное как-то по-другому?
Есть и по другому.
Например когда руководство компании идеологизированно.
Например когда руководство компании идеологизированно.
как ты исправил пост после моего ответа?
ЧИТЕР
имеешь связи в среде коррумпированной модерастии?
ты ошибаешься.
в каком смысле? Там было написано что-то в духе: "так функционирует западное общество"
не было исправлений после твоего поста. оно было до. по времени. просто ннру тормозит :) .
так вот оно какое, импортозамещение
Ога... Газельваген без санкционных комплектующих собрать не можем, а турбины соберем...
а демонстрировать свою тупость - это такой тренд?
да. тут места для акков поболе будет.
что 1959 что 2019 а бухань все не меняется
Зачем менять идеальную форму?
Вы тут при чем? Вы как ничего не умели, так и будете ничего не уметь. собирать будут специально обученные аборигены на цельнопривезённом заводе.
Это не автомобиль, тут нельзя доверять сухоруким.
Это не автомобиль, тут нельзя доверять сухоруким.
Спектр писал(а)
Газельваген без санкционных комплектующих
Газельваген без санкционных комплектующих
лет 6-7 назад вамподобные голосили, что необходимости заменить отечественные комплектующие на импортные для повышения качества.
вы там разберитесь с методичками, вам качество или внутреннее производство.
То есть российская промышленность сама никак ? Ок.
www.nn.ru/community/gorod/main/est_li_zhizn_bez_simensa.html
www.nn.ru/community/gorod/main/est_li_zhizn_bez_simensa.html
А россияне теперь сплошь юристы да менеджеры по продаже китайского говна.
В советах тоже не могли. Место такое.
не суди по себе :-D ...
Так это же круто было раньше. Еще бухгалтеры, милвывывый мой бухгалтеры...
djabel писал(а)
Еще бухгалтеры, милвывывый мой бухгалтеры.
Еще бухгалтеры, милвывывый мой бухгалтеры.
*yahoo*
www.youtube.com/watch?v=8eXc8A6MbYY
никак...да и глупо все-все-все производить в одной стране только для покрытия локальных потребностей
rama-33 писал(а)
глупо все-все-все производить в одной стране только для покрытия локальных потребностей ...
глупо все-все-все производить в одной стране только для покрытия локальных потребностей ...
кмк,это входит в разряд стратегических позиций.Ибо что без них Газпром? А ГП-один из краеугольных камней нашего бюджета.
мы можем произвести ВСЕ комплектующие для этих турбин? Сомневаюсь, у нас тупо сырья для всего нет, и ни одна страна не может, поэтому и существует международное разделение труда. Весь мир пользуется резиновыми перчатками, произведенными в юго-восточной Азии,вблизи источников сырья и только мы одни, такие умные, построили завод для их производства в Армавире, за многие тысячи километров от источников сырья.
Ух ты ! Первый презервативостроительный завод в стране ? Спасибо, не знал, что именно в Армавире )
он там с советских времен еще
только на-днях кто-то рассказывал,что в своё время именно СССР определял мировые цены на каучук.Его заявка была самой крутой.
ссср мог и был по сути единственной страной с полным циклом производства - т.е. мог технологически произвести любую хрень существовавшую в те времена в мире
не мог и не производил
мог и производил. не любую хрень - это да. сложные станки не умел, поэтому закупал. Но авиатехнику, например - целиком делал сам. а не как сейчас.
ARTIOM писал(а)
т.е. мог технологически произвести любую хрень
т.е. мог технологически произвести любую хрень
и собственно её(хрень) в 99.9% и делал.
ARTIOM писал(а)
мог технологически произвести любую хрень
мог технологически произвести любую хрень
высокоточные станки не мог, женскую качественную модную обувь, одежду и мужскую и женскую, бытовые компьютеры, сантехнику, стройматериалы. Хорошие легковые автомобили, бытовую технику, даже аудиокассеты не мог нормальные производить. только дерьмо.
Не мог производить качественную упаковку, туалетную бумагу, не мог производить качественные услуги.
Про станки да, а остальное-то? Качество - другой вопрос.
Возвращенец2015 писал(а)
а остальное-то?
а остальное-то?
один импорт.
качественную модную обувь производил ленинградский Скороход.
Аналогично производилась качественная обувь во Львове (не помню название фабрики).
Аналогично производилась качественная обувь во Львове (не помню название фабрики).
Населению в принципе наплевать было и на скороход и на Львов.
Словосочетание - "финские сапоги" или Саламандер или Итальянская обувь говорило о многом. Словосочетание - "отечественный производитель" точно также говорило о многом.
Вообще в 80-е очень много было импортных вещей. Их качество не шло ни в какое сравнение с отечественными товарами, которые выпускались по остаточному принципу после оборонки. Достаточно типичная картина когда предприятие создавалось на оборонку а на его территории 1-2 или несколько цехов выпускали попутно и гражданскую продукцию. Понятно что качество в условиях отсуствия конкуренции мало кого интересовало.
А вот за военку драли три шкуры.
Именно поэтому в военке СССР приуспел, а в гражданской продукции был на задворках.
Словосочетание - "финские сапоги" или Саламандер или Итальянская обувь говорило о многом. Словосочетание - "отечественный производитель" точно также говорило о многом.
Вообще в 80-е очень много было импортных вещей. Их качество не шло ни в какое сравнение с отечественными товарами, которые выпускались по остаточному принципу после оборонки. Достаточно типичная картина когда предприятие создавалось на оборонку а на его территории 1-2 или несколько цехов выпускали попутно и гражданскую продукцию. Понятно что качество в условиях отсуствия конкуренции мало кого интересовало.
А вот за военку драли три шкуры.
Именно поэтому в военке СССР приуспел, а в гражданской продукции был на задворках.
речь не о пальто с перламутровыми пуговицами, хотя и его мог )))
с высокоточными станками всё было ок. передовая советская космонавтика и авиация без них бы просто не существовала...
с высокоточными станками всё было ок. передовая советская космонавтика и авиация без них бы просто не существовала...
Адепты новой истории точно знают, что полет Гагарина это миф
ARTIOM писал(а)
с высокоточными станками всё было ок. передовая советская космонавтика и авиация без них бы просто не существовала
с высокоточными станками всё было ок. передовая советская космонавтика и авиация без них бы просто не существовала
америка германия англия франция
это с жёстким эмбарго на торговлю с СССР?
энергия-буран проект драчовым напильником пилили - ога
энергия-буран проект драчовым напильником пилили - ога
ARTIOM писал(а)
это с жёстким эмбарго на торговлю с СССР?
энергия-буран проект драчовым напильником пилили - ога
это с жёстким эмбарго на торговлю с СССР?
энергия-буран проект драчовым напильником пилили - ога
ВАЗ кто построил?
Япония еще.
ваз это по сути ширпотреб
Кто нам построил ОКБМ или НПО Сатурн или НИИ Теплотехники (МИТ)? у хохлов НПО Заря японцы строили или янки?
да еще жувачек не было и пепси, но это не от того, что СССР не мог это производить...
Кто нам построил ОКБМ или НПО Сатурн или НИИ Теплотехники (МИТ)? у хохлов НПО Заря японцы строили или янки?
да еще жувачек не было и пепси, но это не от того, что СССР не мог это производить...
ARTIOM писал(а)
да еще жувачек не было и пепси, но это не от того, что СССР не мог это производить
да еще жувачек не было и пепси, но это не от того, что СССР не мог это производить
и жевчки и пепси было. И фанта была.
Ты в ссср похоже не жил.
Из японии высокоточное оборудование везли.
Я про "условные" жвачки и 100500 сортов капиталистической колбасы на прилавке. пепси и фанта были после олимпиады 80 года - это известный факт
лучше расскажи как нам янки ОКБМ строили или грейтбританцы МИТ
и как реакторы ВВЭР делали при помощи долота и кувалды - жду прохладных историй
что-то могли везти в т.ч. для разборки, копирования и производства внутри СССР, как например, эвм
лучше расскажи как нам янки ОКБМ строили или грейтбританцы МИТ
и как реакторы ВВЭР делали при помощи долота и кувалды - жду прохладных историй
что-то могли везти в т.ч. для разборки, копирования и производства внутри СССР, как например, эвм
ARTIOM писал(а)
100500 сортов капиталистической колбасы
100500 сортов капиталистической колбасы
300 сортов либеральной колбасы, как завещал Егор Тимурыч
Нет Егор тимурыч завещал не это.
Насколько я помню в начале 2000-ых он писал про то, что нефтяной рай и куча нефтедолларов после выхода сырьевого цикла на стадию падения закончится и тогда перед Россией встанет проблема ку-вадис, каким путем идти.
Он это все предвидел лет за 10, в период когда об этом никто даже не задумывался.
Насколько я помню в начале 2000-ых он писал про то, что нефтяной рай и куча нефтедолларов после выхода сырьевого цикла на стадию падения закончится и тогда перед Россией встанет проблема ку-вадис, каким путем идти.
Он это все предвидел лет за 10, в период когда об этом никто даже не задумывался.
Не знаю, как делали, но парогенератор на аэс открывать приходилось именно кувалдами, причом китайскими, ибо немецким спецключом никто пользоваться не умел...)
86-ой?
)))
)))
popoluh.livejournal.com/13030.html
изучай историю.
изучай историю.
из этой же ссылки : "количество не сильно отличается"
смысл не в количестве, а в том что экспортируемые станки стоят копейки.
А импортируемые из японии стоят много, то есть сравни обрабатывающий центр с чпу и сверлильный которой японцы купили по цене металлолома.
А импортируемые из японии стоят много, то есть сравни обрабатывающий центр с чпу и сверлильный которой японцы купили по цене металлолома.
Мари-Хуан писал(а)
а в том что экспортируемые станки стоят копейки
а в том что экспортируемые станки стоят копейки
курс доллара
Доитель изнуренных жаб писал(а)
курс доллара
курс доллара
там все цены в рубли переведены, курс доллара тогда не имел никакого значения, поскольку рубль был неконвертируемым.
короче сразу видно что ты в ссср не жил.
Тогда еще поговорка была, что японцы покупают у нас станки потому что просто металл стоит дороже.
Предполагаю, что считалось по внутреннему и внешнему курсу. СССР экспортировал автобусы по 5000 рублей, легковушки по 2500. В марках и франках они продавались по сопоставимой цене с местным автопромом. Так и со станками, в долларах/йенах и советские и японские стоили одинаково.
Зы. Да да.. еще про гвозди и дсп из Кразов.
Зы. Да да.. еще про гвозди и дсп из Кразов.
он не в курсе, что в СССР официально было 2 курса.
Не было никакого внутреннего и внешнего курса.
Были инвалютные рубли, и рубли.
Но сделки с компаниями в карманах заключали в валюте. А она поступала от продажи сырья.
Были инвалютные рубли, и рубли.
Но сделки с компаниями в карманах заключали в валюте. А она поступала от продажи сырья.
Мари-Хуан писал(а)
заключали в валюте
заключали в валюте
Вот вот и валютная цена была сопоставима
Читаю тебя и понимаю, что с каждым годом остаётся все меньше людей, кто помнит как это все было и что все больше тех, кто не понимает что значит рубль неконтролируемый. Или что значит запрет на предпринимательскую деятельность под страхом тюрьмы.
Чтобы ты понял, простой пример. Я тебе написал записочку -1000 денег. И ты с этой зарисовкой пошел в магазин (на мировой рынок) что то купить.
Примерно такая же функция была у рублей в то время.
Чтобы ты понял, простой пример. Я тебе написал записочку -1000 денег. И ты с этой зарисовкой пошел в магазин (на мировой рынок) что то купить.
Примерно такая же функция была у рублей в то время.
Доитель изнуренных жаб писал(а)
СССР экспортировал автобусы по 5000 рублей, легковушки по 2500. В марках и франках они продавались по сопоставимой цене с местным автопромом
СССР экспортировал автобусы по 5000 рублей, легковушки по 2500. В марках и франках они продавались по сопоставимой цене с местным автопромом
Их никто не купит дороже.
Валюта была нужна.
Ессесно, так как по этой цене продавались пежо , форды и ситроены
Поэтому нет никакого смысла говорить о курсе валют, которого не было.
Сколько бы ни была себестоимость например автомобиля в рублях его продавали по рынку за валюту. Однако в ответах и таблицах указывали приличные рубли. Эти цифры по сути с потолка но для сравнения товаров они годятся
Сколько бы ни была себестоимость например автомобиля в рублях его продавали по рынку за валюту. Однако в ответах и таблицах указывали приличные рубли. Эти цифры по сути с потолка но для сравнения товаров они годятся
Мари-Хуан писал(а)
Однако в ответах и таблицах указывали приличные рубли. Эти цифры по сути с потолка но для сравнения товаров они годятся
Однако в ответах и таблицах указывали приличные рубли. Эти цифры по сути с потолка но для сравнения товаров они годятся
Вот именно.
К грубому примеру. ВАЗ в СССР продавался по 8000 рублей, экспортировали его во Францию по 2500 рублей, продавался он там по цене однотипных Пежо и Рено за 40000 франков. На эти 40000 франков покупали Пежо, но продавался в СССР пыж не за 2500 рублей, а за 20000.
Так и со станками - уходили за 20 тыр, приходили по 200 тыр.
Но цена в йенах была одинаковая.
Доитель изнуренных жаб писал(а)
Пежо, но продавался в СССР пыж не за 2500 рублей, а за 20000
Пежо, но продавался в СССР пыж не за 2500 рублей, а за 20000
Лишний раз доказывает, что ты не жил в СССР и не понимаешь смысла той экономики.
Станки ввезённые из Японии никуда не продавались. Они распределялись между предприятиями согласно плана.
Поэтому цены в твоей таблице стоят условные, для того чтобы показать товаропоток.
Мари-Хуан писал(а)
смысл не в количестве, а в том что экспортируемые станки стоят копейки. <br> А импортируемые из японии стоят много, т
смысл не в количестве, а в том что экспортируемые станки стоят копейки. <br> А импортируемые из японии стоят много, т
Как раз в кол-ве.
К грубому примеру. ВАЗ в СССР продавался по 8000 рублей, экспортировали его во Францию по 2500 рублей, продавался он там по цене однотипных Пежо и Рено за 40000 франков. На эти 40000 франков покупали Пежо, но продавался в СССР пыж не за 2500 рублей, а за 20000.
Так и со станками - уходили за 20 тыр, приходили по 200 тыр.
Но цена в йенах была одинаковая.
ARTIOM писал(а)
это с жёстким эмбарго на торговлю с СССР?
это с жёстким эмбарго на торговлю с СССР?
никакого эмбарго на торговлю с СССР не было.
В японию везли сырье, оттуда технику и оборудование.
То же самое в европу.
В европу поставляли Лады
С оборудованием, автоматизированными линиями, чпу, высокоточным оборудованием в СССР всегда были проблемы.
Мари-Хуан писал(а)
С оборудованием, автоматизированными линиями, чпу, высокоточным оборудованием в СССР всегда были проблемы.
С оборудованием, автоматизированными линиями, чпу, высокоточным оборудованием в СССР всегда были проблемы.
зато мобильник именно в СССР изобрели,причём ещё чуть ли не в 50-е гг.Точнее-один энтузиаст изобрёл.Первый весил 3 кг.
Зато второй- уже грамм 100.На 22 олимпиаде в 1980 уже по Мск шныряли Волги с "радиотелефоном",о чём остальной мир ещё и понятия не имел.
Были бы комуняки порасторопнее да потолковее-могли бы стать монополистом в мире или хотя бы запатентовать...
нЭнС писал(а)
монополистом в мире или хотя бы запатентовать
монополистом в мире или хотя бы запатентовать
не могли бы.
Не признавали в СССР патентную систему запада, поскольку копировал очень многие вещи.
внутри могли бы и не признавать,а ТАМ-могли бы своё запатентовать,патент не стране даётся,а человеку.
Мало что понял
СССР был технологически отсталым.
И самое главное возникновение у кого либо светлой мысли ни к чему не приводило.
На стадии реализации все и глохло.
Персональный компьютер изобрели в СССР.
Сотовый телефон в СССР. И все.
А после главное это реализовать. На это нужны лаборатории, помощники оборудование деньги.
В СССР мешала плановая экономика. Мешало отсутствие стимула у людей принимающих решения.
Танки самолёты ракеты да, туда вкладывались гигантские суммы, при, спецы, материалы. Пол страны на это работали.
Поэтому и результаты были.
А вот автомобиль сделать не могли. Тырили на западе идеи дизайн, узлы да и просто копировали часто, чтобы не тратиться на разработку.
Интересная картинка получается, там где СССР конкурировал, в тех областях достижения. Там где конкуренции не было, там беда, отставание.
Конкуренция великая сила во вселенной. Она как двигатель заставляет делать, прорываться, изобретать. Без конкуренции смерть.
СССР был технологически отсталым.
И самое главное возникновение у кого либо светлой мысли ни к чему не приводило.
На стадии реализации все и глохло.
Персональный компьютер изобрели в СССР.
Сотовый телефон в СССР. И все.
А после главное это реализовать. На это нужны лаборатории, помощники оборудование деньги.
В СССР мешала плановая экономика. Мешало отсутствие стимула у людей принимающих решения.
Танки самолёты ракеты да, туда вкладывались гигантские суммы, при, спецы, материалы. Пол страны на это работали.
Поэтому и результаты были.
А вот автомобиль сделать не могли. Тырили на западе идеи дизайн, узлы да и просто копировали часто, чтобы не тратиться на разработку.
Интересная картинка получается, там где СССР конкурировал, в тех областях достижения. Там где конкуренции не было, там беда, отставание.
Конкуренция великая сила во вселенной. Она как двигатель заставляет делать, прорываться, изобретать. Без конкуренции смерть.
Почему тырили-то, по договоренностям с особо дружественными странами даже разработки были специальные. К примеру - у нас на одном заводе в г. Бор на итальянских схемах к оборудованию так и написано - AvtoVAZ. "Основатели: Союз Советских Социалистических Республик, Совет министров СССР" просто заплатили итальянцам и получили оборудование, которое и на ГАЗ работало и работает, и на москвич тоже делали на нём детали наверняка :)
О, ну идею "стырили" (на самом деле по моему мнению просто рынок заняли, что-то я не припомню именно нинтендовских ни у кого), вон мобилы сколько стран производит. Патентный спор был?
Какой ещё рынок? )))
вутренний же
СССР заняло у себя внутренний рынок?
Meg@VaD писал(а)
О, ну идею "стырили" (на самом деле по моему мнению просто рынок заняли, что-то я не припомню именно нинтендовских ни у кого), вон мобилы сколько стран производит. Патентный спор был?
О, ну идею "стырили" (на самом деле по моему мнению просто рынок заняли, что-то я не припомню именно нинтендовских ни у кого), вон мобилы сколько стран производит. Патентный спор был?
Как ты представляешь патентный спор в период холодной войны?
Нинтендо было завалено все в Германии США Японии Франции и других странах мирового рынка.
Тырили - не то слово.. скорее крали, и безбожно..
Примерно как китай в свое время и сейчас.
Китай не так воровал. Он строго по закону сегодня. А как сроки вышли - он на всех и плюёт. И молодец однако. Но там по-другому было.
Подпольщики писал(а)
строго по закону
строго по закону
ага. закон заключается в плевании на любые законы :-D ...
ARTIOM писал(а)
с высокоточными станками всё было ок
с высокоточными станками всё было ок
а то. на заводах только до 90х годов работали немецкие, от времен довоенных до вывезенных после войны, и аналогов никаких не было.
а уж про комплектующие типа каких-то прокладок для ракет, которые эксклюзивно делали вручную на одной "мануфактуре" руками полузэков, я вообще умолчу.
Перекосов в нашей промышленности было столько, что просто жесть. Ценой труда огромной страны работали на опережение, достигалось это отказом от многого.
Страна работала на войну. а не на людей
Мари-Хуан писал(а)
СССР не мог производить бытовые компьютеры
СССР не мог производить бытовые компьютеры
чойта? Спектрумы паяли тока в путь
шпектрум он ведь на базе zilog z80
эвм копировали dell pdp 11 и прочие - это известный факт
эвм копировали dell pdp 11 и прочие - это известный факт
а зачем в ширпотребе изобретать своё вместо уже хорошего разработанного решения ;-) ? ... это тебе не военка :-D ...
Теммболее автор ничего не предъявит.
Йоськин Кот писал(а)
чойта? Спектрумы паяли тока в путь
чойта? Спектрумы паяли тока в путь
синклер ресёч лтд?
)))
ну вот 3,14здёж же.
Высокоточные станки делал ГДР. Женскую качественнуюю обуыь - югославы и румыны. Мужчкую и женскую одежду - чехи и опять же югославы. Бытовые компьютеры во времена СССР не производил никто (ИБМ делал их по цене самолёта). Сантехника, стройматериалы - Белоруссия, Венгрия, Польша. Жигули по тем временам были вполне хорошими авто. Бытовая техника была, даже аудиотехнику хайфай класса делали (да, она была тянутая с европы, но ведь делали же!). Кассеты это ширпотребная шняка, ориентироваться на них еще глупее, чем сейчас дрочить на айфон.
Высокоточные станки делал ГДР. Женскую качественнуюю обуыь - югославы и румыны. Мужчкую и женскую одежду - чехи и опять же югославы. Бытовые компьютеры во времена СССР не производил никто (ИБМ делал их по цене самолёта). Сантехника, стройматериалы - Белоруссия, Венгрия, Польша. Жигули по тем временам были вполне хорошими авто. Бытовая техника была, даже аудиотехнику хайфай класса делали (да, она была тянутая с европы, но ведь делали же!). Кассеты это ширпотребная шняка, ориентироваться на них еще глупее, чем сейчас дрочить на айфон.
Deathmaker писал(а)
Высокоточные станки делал ГДР. Женскую качественнуюю обуыь - югославы и румыны. Мужчкую и женскую одежду - чехи и опять же югославы.
Высокоточные станки делал ГДР. Женскую качественнуюю обуыь - югославы и румыны. Мужчкую и женскую одежду - чехи и опять же югославы.
это называлось СЭВ ;-) ... то же самое что сейчас по всему миру - только среди нескольких стран.
ну ёпта... всё испортил.
ну извини ;-) :-D ...
FreeCat писал(а)
это называлось СЭВ ;-
это называлось СЭВ ;-
Зачем тогда в Японии станки покупали?
а заячем японцы ещё в бОльшем количестве их у нас покупали ;-) :-D ?
Металл дороже.
любимый либероидный бред. просто примитивное металлоёмкое оборудование (с низкой добавочной стоимостью) производить в стране, не имеющей своих месторождений, не выгодно. Выгодно там произвести сложное оборудование с высокой добавочной стоимостью, продать и купить примитивное.
если же Вы думаете, что в Японии не используют простейшие токарные, фрезерные или сверлильные станки, то Вы дурак еще похлеще Мантурова.
если же Вы думаете, что в Японии не используют простейшие токарные, фрезерные или сверлильные станки, то Вы дурак еще похлеще Мантурова.
Deathmaker писал(а)
если же Вы думаете, что в Японии не используют простейшие токарные, фрезерные или сверлильные станки, то Вы дурак еще похлеще Мантурова.
если же Вы думаете, что в Японии не используют простейшие токарные, фрезерные или сверлильные станки, то Вы дурак еще похлеще Мантурова.
только компании типа фуджи-мащушита-мицубиши и т.п. (их много) их сами могли сделать, с другими допусками, материалоэффективностью и САМИ. проще металл ввезти.
Станок такая штука, что материаллоэффективность там только во вред. Станина не может быт легче расчётного. допуски определяютсG ТЗ, А ТЗ определяется предполагаемвм применением. Если ты на токарном станке массово режешь пруток под дальнейшую обработку - тебе не нужны допуски, как при обработке подшипника. И цена получается другая.
Я написал почему Япония продавала В СССР высокоточные и сложные станки, а закупала примитивные. Больше ничего придумывать не требуется. рынок.
Я написал почему Япония продавала В СССР высокоточные и сложные станки, а закупала примитивные. Больше ничего придумывать не требуется. рынок.
Станина может быть рельефной, с ребрами жесткости, с расчетной формой, а прикрутить ее к бетонному основанию для стабильности и устойчивости не сложно. Для этого не нужно покупать чугуниевые болванки и везти их за полмира. Ох уж эти мифы. Про логистику не забывайте.
tyumen.pulscen.ru/products/magnitny_sverlilny_stanok_3keego_smd_30_72903300
Вы действительно считаете, что ЭТО хуже и намного дороже чем какой-нибудь "станкопроммаш модель-СС1" из урюпинска привезти в Японию? вон даже тут, в России это тысяча долларов. там будет в 2 раза дешевле. "простой примитивный станок", только японский.
tyumen.pulscen.ru/products/magnitny_sverlilny_stanok_3keego_smd_30_72903300
Вы действительно считаете, что ЭТО хуже и намного дороже чем какой-нибудь "станкопроммаш модель-СС1" из урюпинска привезти в Японию? вон даже тут, в России это тысяча долларов. там будет в 2 раза дешевле. "простой примитивный станок", только японский.
iZverG писал(а)
Станина может быть рельефной, с ребрами жесткости, с расчетной формой,
Станина может быть рельефной, с ребрами жесткости, с расчетной формой,
а как вы эти ребра жетскости предполагаете делать на станине?
shadow_ писал(а)
а как вы эти ребра жетскости предполагаете делать на станине?
а как вы эти ребра жетскости предполагаете делать на станине?
лить
но с оратором по поводу облегчения станины не согласен
ее масса должна гасить вибрацию максимально
Мари-Хуан писал(а)
Металл дороже.
Металл дороже.
я ожидал этот бред :-D ... это такой же бред как и "икона в самолёте вокруг Москвы" при настплении немцев" ... и прочие подобные :-D ...
Да все просто.
Есть станки точные, есть обдирочные.
Есть ещё станки для гигантских заготовок.
Для чернового обдира было дешевле купить у СССР. Точность для обдира не требуется, а СССР продавал дёшево поскольку валюта была нужна стране.
Прессовое оборудование тоже было в силах выпускать в СССР.
Гигантские станки и прессы, особенно большие тоже покупали в СССР по тем же причинам.
Вот и все объяснение.
О чем тут можно спорить непонятно. СССР никогда не был в мировых лидерах высокоточного оборудования робототехники и станков с чпу
Есть станки точные, есть обдирочные.
Есть ещё станки для гигантских заготовок.
Для чернового обдира было дешевле купить у СССР. Точность для обдира не требуется, а СССР продавал дёшево поскольку валюта была нужна стране.
Прессовое оборудование тоже было в силах выпускать в СССР.
Гигантские станки и прессы, особенно большие тоже покупали в СССР по тем же причинам.
Вот и все объяснение.
О чем тут можно спорить непонятно. СССР никогда не был в мировых лидерах высокоточного оборудования робототехники и станков с чпу
Мари-Хуан писал(а)
Есть станки точные, есть обдирочные.
Есть станки точные, есть обдирочные.
Хочу посмотреть на токарный обдирочный станок
это сленг.
Одно дело тысячные ловить ил сотые.
Другое дело допуска десятые.
Ну и автоматика. С ней в ссср было не очень.
А объяснялось это очень просто. В свое время беседовал я много со специалистом в области качества продукции в технологической цепочке.
Качество в СССР УБИВАЛО ВСЕ.
Начиная от некачественного сырья и далее по всей технологической цепочке как снежный ком всё превращалось в некачественную продукцию.
На каждом технологическом этапе добавлялись свои отклонения от допусков.
Тут металл с повышенным содержанием серы, тут поверхность не имеет нужной гладкости, там криво, тут косо, твердость не та.
Именно поэтому в 85-ом встал вопрос о перестройке. ОТК, Занк качества, госприёмка это все борьба с отклонениями от ГОСТОВ и технологических допусков.
А в робототехнике, электронике отклонения приводили к тому что уже не работало.
Я помню в школе советский компьютер рядом с которым нельзя было ходить, потому что малейшие шевеления половиц пола приводило к зависанию компьютера.
В оборонке ситуация была лучше. В гражданских сегментах ужас.
Одно дело тысячные ловить ил сотые.
Другое дело допуска десятые.
Ну и автоматика. С ней в ссср было не очень.
А объяснялось это очень просто. В свое время беседовал я много со специалистом в области качества продукции в технологической цепочке.
Качество в СССР УБИВАЛО ВСЕ.
Начиная от некачественного сырья и далее по всей технологической цепочке как снежный ком всё превращалось в некачественную продукцию.
На каждом технологическом этапе добавлялись свои отклонения от допусков.
Тут металл с повышенным содержанием серы, тут поверхность не имеет нужной гладкости, там криво, тут косо, твердость не та.
Именно поэтому в 85-ом встал вопрос о перестройке. ОТК, Занк качества, госприёмка это все борьба с отклонениями от ГОСТОВ и технологических допусков.
А в робототехнике, электронике отклонения приводили к тому что уже не работало.
Я помню в школе советский компьютер рядом с которым нельзя было ходить, потому что малейшие шевеления половиц пола приводило к зависанию компьютера.
В оборонке ситуация была лучше. В гражданских сегментах ужас.
Мари-Хуан писал(а)
Я помню в школе советский компьютер рядом с которым нельзя было ходить, потому что малейшие шевеления половиц пола приводило к зависанию компьютера.
Я помню в школе советский компьютер рядом с которым нельзя было ходить, потому что малейшие шевеления половиц пола приводило к зависанию компьютера.
Ага. Помню двухслотовый привод для гибких дисков. Так вот один из флоппиков постоянно находился в ремонте. Крайне редко работали оба сразу. Чуть пожарче или воздух влажнее - и начинали сбоить.
Зато крышка корпуса этого чуда была прикручена двумя десятками винтов и согнута из миллиметровой стали!)
Мари-Хуан писал(а)
Есть станки
Есть станки
возвращаесь к "металлу" ;-) ... этот металл они у нас могли на 2 порядка дешевле купить :-D . Всё :-D . "Рассчёт окончен" (цы) :-D .
Мари-Хуан писал(а)
туалетную бумагу
туалетную бумагу
ну теперь понятно, почему у вас так все печально, одно место некачественной бумагой натерло ))
медицинскую технику - аппараты УЗИ, КТ, МРТ и т.д. - ничего из этого не мог
ARTIOM писал(а)
ссср мог и был по сути единственной страной с полным циклом производства - т.е. мог технологически произвести любую хрень существовавшую в те времена в мире ...
ссср мог и был по сути единственной страной с полным циклом производства - т.е. мог технологически произвести любую хрень существовавшую в те времена в мире ...
ну,м.б. по уровню 30-х гг к 60-м...
Кажется,когда стали копировать Фау2 под руководством тех же немцев,оказалось,что из (условно говоря) 38 типов сталей и сплавов,СССР мог предложить только 8...Когда немцы увидели,на каких станках "ковалось оружие Победы"-они тихо офигели...Половина станков ещё царя помнила,а допуски были на 2-3 порядка больше,чем у немецких того времени...
Ну,а когда полупроводники всякие пошли-скорее всего отставание только увеличилось.Хотя конструкторы и умудрялись иной раз " из дерьма и палок" делать шедевры...
нЭнС писал(а)
ну,м.б. по уровню 30-х гг к 60-м...
ну,м.б. по уровню 30-х гг к 60-м...
врун ты откровенный.
нЭнС писал(а)
Кажется,когда стали копировать Фау2 под руководством тех же немцев,оказалось,что из (условно говоря) 38 типов сталей и сплавов,СССР мог предложить только
Кажется,когда стали копировать Фау2 под руководством тех же немцев,оказалось,что из (условно говоря) 38 типов сталей и сплавов,СССР мог предложить только
Нет. Не фау-2.
Б-29 когда копировали, то вылезли технологические проблемы.
С ракетной техникой было по другому, поскольку первые два года ракеты фау-2 делали в Германии на захваченных мощностях.
И только в 47 стали перемещать производство в СССР.
я про немцев это слышал,не про Б29,там американских консультантов не было )),м.б. не Фау,а танкостроители или оружейники это были, но порядок цифр, слышал чей-то рассказ,был такой.
В Германии кмк ничего не делали,всех немцев и все Фау перевезли в СССР,в спец-шарашки и чуть ли не на Ч. море.Они кяп,добросовестно трудились и многое сделали и их довольно скоро стали отпускать,кмк уже чуть ли не в 1947
В Германии кмк ничего не делали,всех немцев и все Фау перевезли в СССР,в спец-шарашки и чуть ли не на Ч. море.Они кяп,добросовестно трудились и многое сделали и их довольно скоро стали отпускать,кмк уже чуть ли не в 1947
нЭнС писал(а)
В Германии кмк ничего не делали,всех немцев и все Фау перевезли в СССР,в спец-шарашки и чуть ли не на Ч. море
В Германии кмк ничего не делали,всех немцев и все Фау перевезли в СССР,в спец-шарашки и чуть ли не на Ч. море
Ракеты и люди
Книга первая, глава вторая и третья.
militera.lib.ru/explo/chertok_be/index.html
Соратник Королева
о чём там? читать не буду,теплицу надо крыть )
Соратник Королева Черток подробно описывает послевоенный период как создавалась ракетная промышленность СССР. В частности он пишет что ФАУ-2 после войны пару лет выпускали в Германии потом все решили перевезти в СССР.
значит,я был не прав
*pardon*
*pardon*
а вот США подымали свой космос самостоятельно!
хотя.....
:-D
а про б-29 это проистекает из резуна
сам был увлечон этим "историком" в своё время
америкосы то же вывезли всё што смогли
нашим достались остатки
как в металле-бумагах так и в людях
хотя.....
:-D
а про б-29 это проистекает из резуна
сам был увлечон этим "историком" в своё время
америкосы то же вывезли всё што смогли
нашим достались остатки
как в металле-бумагах так и в людях
vivat писал(а)
а вот США подымали свой космос самостоятельно!
а вот США подымали свой космос самостоятельно!
амеры вывезли в несколько раз больше и самое лучшее.Наши действовали-уже по их следам,брали то,что тем не подошло.И инженеры и конструкторы нам "достались" не ведущие и не главные.
Хотя и их хватило )
им всё досталось по справедливости
а то што мы смогли вывезти то есть несправедливый трофей
тем более мильён изнасилованных немок
:-)
вот нифига не пойму нелюбителей России, живущих в ней
то што в Германии бОльшая часть работников муницыпалий, полицыи и прочих гос.структур осталось на своих местах - нормально
а то што вывезли што то в качестве нормального трофея - плохо
*scratch*
а то што мы смогли вывезти то есть несправедливый трофей
тем более мильён изнасилованных немок
:-)
вот нифига не пойму нелюбителей России, живущих в ней
то што в Германии бОльшая часть работников муницыпалий, полицыи и прочих гос.структур осталось на своих местах - нормально
а то што вывезли што то в качестве нормального трофея - плохо
*scratch*
vivat писал(а)
им всё досталось по справедливости
им всё досталось по справедливости
это потому что немцам продавали всё во время войны :-D ? ...
дык.....
бизнес вне политики
ну и што што Сорос поднялся на "холокосте"
толерантнее нужно быть
толерантнее
*five*
бизнес вне политики
ну и што што Сорос поднялся на "холокосте"
толерантнее нужно быть
толерантнее
*five*
vivat писал(а)
толерантнее нужно быть
толерантнее
толерантнее нужно быть
толерантнее
пускай они сами болеют :-D ... ru.wikipedia.org/wiki/Иммунологическая_толерантность
и то же вариант :-)
историю кпсс по аквариуму сдавал в 1999?
нееее.....
в 90-ом научный коммунизм по ныне сдувшемуся "огоньку"
а в 99-ом кто то учил историю КПСС?
в 90-ом научный коммунизм по ныне сдувшемуся "огоньку"
а в 99-ом кто то учил историю КПСС?
ну кто-кто...? Тот, кто работает на перспективу и знает, что лет через 20-30 потребуется аргументированные споры на шкулевском форуне вести. Вон в соседней теме знанием на зубок истории средних веков козыряют...
спорить с кем?
с тутошними или тамошними поклонниками "демократической трактовки" истории?
с тутошними или тамошними поклонниками "демократической трактовки" истории?
ну это дело вкуса
можно не спорить, например. Наоборот, подсилить фактологией
можно не спорить, например. Наоборот, подсилить фактологией
если фактология не впадает в "коридор мнений" то таковая не существует
патк Молотова-Рибентропа начал Вторую Мировую!
и точка
:-)
патк Молотова-Рибентропа начал Вторую Мировую!
и точка
:-)
ннуу... колидор, значт, надо расшырять. Форточки Овертона для того и придуманы...
ну как бы адепты "исключительно верной точки зрения" мало приемлят толерантной дисскуссии
чуть што не поним
так сразу "кремлёвский выкормыш"
:-D
чуть што не поним
так сразу "кремлёвский выкормыш"
:-D
нЭнС писал(а)
Ну,а когда полупроводники всякие пошли-скорее всего отставание только увеличилось.Хотя конструкторы и умудрялись иной раз " из дерьма и палок" делать шедевры...
Ну,а когда полупроводники всякие пошли-скорее всего отставание только увеличилось.Хотя конструкторы и умудрялись иной раз " из дерьма и палок" делать шедевры...
да, так и было. на любом форуме спроси советских радиотехников, сколько транзисторов потребительских можно было купить за один аналогичный, но в военном исполнении и с военной приемкой. увы...
скорее всего брака много было,а "военные" радиодетали -это то,что было процежено через мелкое сито и отобрано путём длительных тестов.Потому и надёжное.А что фильтр не прошло-шло в нар.хозяйство и на бытовые поделки.
нЭнС писал(а)
а допуски были на 2-3 порядка больше,чем у немецких
а допуски были на 2-3 порядка больше,чем у немецких
это как? ))))
сколько ойфонов германия выпускает?
отсталая тупая немчура, да?
отсталая тупая немчура, да?
Сименсы были отличные телефоны
ту-134 тоже был отличный самолёт в своё время)))
плохой он был самолет.
Неустойчивый. в штопор срывался. Неэкономичный.
Неустойчивый. в штопор срывался. Неэкономичный.
сименс а35 тоже плох против современного, прости господи, хуйвея
неэкономичный по сравнению с современными арбузами или конкурентами конца 60-х типа б-717 или dc-9?
это важно
неэкономичный по сравнению с современными арбузами или конкурентами конца 60-х типа б-717 или dc-9?
это важно
ARTIOM писал(а)
неэкономичный по сравнению с современными арбузами или конкурентами конца 60-х типа б-717 или dc-9?
неэкономичный по сравнению с современными арбузами или конкурентами конца 60-х типа б-717 или dc-9?
60-ых 70-ых 90-ых
пруф?
dc-9 vs tu-134
dc-9 vs tu-134
Мари-Хуан писал(а)
плохой он был самолет.
плохой он был самолет.
то-то до сих пор летает...
топливная экономичность в те времена была внутри СССР-на 7м месте,а с учётом того,что практически каждый самолёт в каждом рейсе был всегда забит под завязку-то и финансовая экономичность Аэрофлота кмк была сверхрентабельна.
нЭнС писал(а)
финансовая экономичность Аэрофлота кмк была сверхрентабельна
финансовая экономичность Аэрофлота кмк была сверхрентабельна
А старожилы отрасли говорят обратное
прямое сравнение не будет работать - разные системы, в том то и дело
ведомственные детсады = тупо убытки с капиталистической точки зрения, а с социалистической как раз нет
отраслевой принцип vs прибыль отдельной компании
это как сравнивать тёплое с зелёным
ведомственные детсады = тупо убытки с капиталистической точки зрения, а с социалистической как раз нет
отраслевой принцип vs прибыль отдельной компании
это как сравнивать тёплое с зелёным
Они сравнивают надёжность систем и узлов, прожорливость двигателей, стоимость обслуживания.
СССР пытался продавать на запад пассажирские самолёты.
Пример як-40.
Полное фиаско из-за неэкономичность.
СССР пытался продавать на запад пассажирские самолёты.
Пример як-40.
Полное фиаско из-за неэкономичность.
як 40 это уже сильно позже 134,и это совсем другая ниша,по сути это как "маршрутка с крыльями".Вполне возможно,что на Западе нужды в них не было такой,как у нас.Не было таких расстояний,бездорожья,грунтовых полос и т.д.
Да при чем тут ниша?
СССР пытался заработать валюту на чем только можно.
Были попытки продавать высокотехнологичную продукцию.
Станки, автомобили, самолёты.
Так вот с самолётами был полный швах.
Никто их покупать по рыночным ценам не хотел.
Единственным примером является як-40.
Но и эти контракты провалились.
Если быТу-134 был бы хорошим самолётом, то его бы эксплуатировали Англия, США, Франция, Германия и тд.
Вот статья про самолёты ил на мировом рынке.
www.ilyushin.org/upload/iblock/01a/01a6787189b652b6552bc2643feeaeb4.pdf
Там нет указанных стран. Есть соцблок и отсталые страны куда самолёты либо отдавались за кредиты которые потом простили либо как помощь.
Тоже самое с самолётами ту.
Причина в том, что самолёты в СССР разрабатывались не для продажи на мировом рынке как это делали авиастроители капстран, а чтобы удовлетворить спрос на перевозки.
То есть отсутствие рынка снижало требования к самолетам.
Отсутствие конкуренции, плановая экономика, делали свое чёрное дело. Продукция выпускалась неконкурентоспособной.
СССР пытался заработать валюту на чем только можно.
Были попытки продавать высокотехнологичную продукцию.
Станки, автомобили, самолёты.
Так вот с самолётами был полный швах.
Никто их покупать по рыночным ценам не хотел.
Единственным примером является як-40.
Но и эти контракты провалились.
Если быТу-134 был бы хорошим самолётом, то его бы эксплуатировали Англия, США, Франция, Германия и тд.
Вот статья про самолёты ил на мировом рынке.
www.ilyushin.org/upload/iblock/01a/01a6787189b652b6552bc2643feeaeb4.pdf
Там нет указанных стран. Есть соцблок и отсталые страны куда самолёты либо отдавались за кредиты которые потом простили либо как помощь.
Тоже самое с самолётами ту.
Причина в том, что самолёты в СССР разрабатывались не для продажи на мировом рынке как это делали авиастроители капстран, а чтобы удовлетворить спрос на перевозки.
То есть отсутствие рынка снижало требования к самолетам.
Отсутствие конкуренции, плановая экономика, делали свое чёрное дело. Продукция выпускалась неконкурентоспособной.
Мари-Хуан писал(а)
при чем тут ниша?
при чем тут ниша?
при том,что любой товар находит свою "нишу"
Ту134 был самым массовым советским самолётом как раз в то время,когда каждый третий самолёт на планете был производства СССР.Некоторые до сих пор летают ещё в третьем мире.
нЭнС писал(а)
при том,что любой товар находит свою "нишу"
Ту134 был самым массовым советским самолётом как раз в то время,когда каждый третий самолёт на планете был производства СССР.Некоторые до сих пор летают ещё в третьем мире
при том,что любой товар находит свою "нишу"
Ту134 был самым массовым советским самолётом как раз в то время,когда каждый третий самолёт на планете был производства СССР.Некоторые до сих пор летают ещё в третьем мире
о нишах, товарах можно говорить только в условиях рынка.
СССР не продавал самолет на свободном рынке по причине его неконкурентоспособности. Гражданские самолеты СССР не могли конкурировать с другими самолетами по совокупности своих свойств.
Смотри на суперджет и его обслуживание.. Это наследие совковой системы.
опять полное непонимание промышленности СССР
в основе - отраслевая унификация
да, можно делать самолёт менее прожорливым, с более элегантным салоном, но будет менее унифицирован, а значит существенно дороже в производстве это раз, и в случае часа "ч" он не будет унифицирован с продукцией ВПК, а стало быть бесполезен это два
в основе - отраслевая унификация
да, можно делать самолёт менее прожорливым, с более элегантным салоном, но будет менее унифицирован, а значит существенно дороже в производстве это раз, и в случае часа "ч" он не будет унифицирован с продукцией ВПК, а стало быть бесполезен это два
ARTIOM писал(а)
опять полное непонимание промышленности СССР
в основе - отраслевая унификация
опять полное непонимание промышленности СССР
в основе - отраслевая унификация
Да наплевать унификация или неунификация.
Факт в том что Ту-134 не был конкурентоспособным самолетом.
Речь то шла именно об этом. А вот телефоны Сименсы были конкурентоспособным товаром.
в 1969 году вполне был
не был. иначе его бы продавали в капстраны. Валюта всегда была нужна стране советов.
Вообще был бы рай в СССР тогда.
За границу продавали всё, что приносит доход.
Нефть газ, руды, зерно, автомобили итальянские по сути и собранные на вазе.
А вот самолеты не пошли.
Вообще был бы рай в СССР тогда.
За границу продавали всё, что приносит доход.
Нефть газ, руды, зерно, автомобили итальянские по сути и собранные на вазе.
А вот самолеты не пошли.
Мари-Хуан писал(а)
Да наплевать унификация или неунификация.
Да наплевать унификация или неунификация.
А вот и нет
134 во многом унифицирован с ту-16 (коих выпушено тысячи) и ту-124
а двигатели д-30 в вариациях ставились вплоть до миг-31
ту-134 типичный пример "отраслевого" продукта...
выпуск самолёта или другого сложного изделия в СССР не измерялся "шекелями чистогана", хотя оглядка на себестоимость была...
Кетайцы до сих пор гоняют свои клоны ту-16, кстати
Еще раз повторю, что самолеты пытались продавать на мировом рынке.
Ту-134 участвовал в выставках во Франции.
Никто его не покупал.
Покупали небольшую партию Як-40. Потом вернули и больше не связывались.
Ту-134 участвовал в выставках во Франции.
Никто его не покупал.
Покупали небольшую партию Як-40. Потом вернули и больше не связывались.
у нас тоже в то время ни Боинги ни Дугласы не продавались в СССР.Знать,херовые самолёты были...
И Адидасы с кокаколами не продавались...Дрянь,а не товар.
А вот "третий мир" покупал и Боинги,и Ту,Ил и АН-и ничё как-то.Хотя вполне могли выбрать.
Так,и сейчас мы можем сказать,что Запад не покупает наши С400...На примере Турции видим,как действует "свободная конкуренция" у них там.
И Адидасы с кокаколами не продавались...Дрянь,а не товар.
А вот "третий мир" покупал и Боинги,и Ту,Ил и АН-и ничё как-то.Хотя вполне могли выбрать.
Так,и сейчас мы можем сказать,что Запад не покупает наши С400...На примере Турции видим,как действует "свободная конкуренция" у них там.
Мари-Хуан писал(а)
Неустойчивый. в штопор срывался. Неэкономичный.
Неустойчивый. в штопор срывался. Неэкономичный.
Boeing 737 MAX вообще запрещён к полётам :-D ... "экологичненько" :-D ...
Ну и что? Ты флайтрадар посмотри над Америкой и Европой.
Без разрешения на взлет: Boeing 737 MAX простаивают в Сиэтле
Поставки самолетов компании Boeing во втором квартале 2019 года сократились в два раза, при этом не было продано ни одной модели 737 MAX, полеты которой запрещены. Невостребованные самолеты стоят на аэродроме Boeing в Сиэтле
(цы) www.rbc.ru/photoreport/10/07/2019/5d2592f99a79475ca077bed1
У нас и в США запретили. а те кто не запретил - ССЗБ ;-) ...
Поставки самолетов компании Boeing во втором квартале 2019 года сократились в два раза, при этом не было продано ни одной модели 737 MAX, полеты которой запрещены. Невостребованные самолеты стоят на аэродроме Boeing в Сиэтле
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Второй квартал 2019 года показал снижение поставок Boeing более чем вдвое: компания поставила 90 коммерческих самолетов, тогда как годом ранее она реализовала 194
Продажи модели 737 резко снизились в последние три месяца: в первом квартале было реализовано 89 самолетов, а во втором лишь 24. При этом компания не продала ни один «проблемный» Boeing 737 MAX
Невостребованные самолеты стоят на аэродроме завода Boeing в Сиэтле.
Полеты 737 MAX приостановлены в том числе в России и США. Подобные решения были приняты властями разных стран после второй катастрофы с такими самолетами за короткое время. В октябре 2018 года в Индонезии потерпел крушение самолет компании Lion Air, погибли 189 человек. В марте 2019-го в Эфиопии спустя шесть минут после взлета упал борт Ethiopian Airlines, на борту были 157 человек
Позже в Boeing сообщили об исправлении программного обеспечения на моделях 737 MAX, также компания решила провести перестановки в топ-менеджменте
Позже американский регулятор сообщил о бракованных деталях в самолетах этой модели. Страны, приостановившие полеты 737 MAX, до сих пор не разрешили их возобновить. Европейские власти направили компании ряд требований, которые необходимо выполнить для снятия ограничений
Продажи модели 737 резко снизились в последние три месяца: в первом квартале было реализовано 89 самолетов, а во втором лишь 24. При этом компания не продала ни один «проблемный» Boeing 737 MAX
Невостребованные самолеты стоят на аэродроме завода Boeing в Сиэтле.
Полеты 737 MAX приостановлены в том числе в России и США. Подобные решения были приняты властями разных стран после второй катастрофы с такими самолетами за короткое время. В октябре 2018 года в Индонезии потерпел крушение самолет компании Lion Air, погибли 189 человек. В марте 2019-го в Эфиопии спустя шесть минут после взлета упал борт Ethiopian Airlines, на борту были 157 человек
Позже в Boeing сообщили об исправлении программного обеспечения на моделях 737 MAX, также компания решила провести перестановки в топ-менеджменте
Позже американский регулятор сообщил о бракованных деталях в самолетах этой модели. Страны, приостановившие полеты 737 MAX, до сих пор не разрешили их возобновить. Европейские власти направили компании ряд требований, которые необходимо выполнить для снятия ограничений
(цы) www.rbc.ru/photoreport/10/07/2019/5d2592f99a79475ca077bed1
У нас и в США запретили. а те кто не запретил - ССЗБ ;-) ...
Я же тебе написал посмотри на Флайтрадар сколько там чего летает
а я тебе написал про ССЗБ ;-) ... как те же малайзийцы что через район военных действий летали ;-) ...
И?
Речь то шла про неконкурентоспособные самолёты ту. А Боинг мировой лидер.
Понимаешь?
Ту не мог предложить конкурентную модель на мировом рынке, а Боинг мог и может.
Твое кивание на дефекты Макса ни пришел ни пристегни.
Речь то шла про неконкурентоспособные самолёты ту. А Боинг мировой лидер.
Понимаешь?
Ту не мог предложить конкурентную модель на мировом рынке, а Боинг мог и может.
Твое кивание на дефекты Макса ни пришел ни пристегни.
Boeing 737 MAX разве не в конкурентной среде создавался?
Почему фиаско произошло?
Почему фиаско произошло?
shadow_ писал(а)
Boeing 737 MAX разве не в конкурентной среде создавался?
Почему фиаско произошло?
Boeing 737 MAX разве не в конкурентной среде создавался?
Почему фиаско произошло?
Почему же фиаско?
Допилят систему и продолжат выпуск. Самолет то лучший в своем классе.
А то, что инженеры Боинга допустили промах в системе управления так это бывает на сложной технике.
Мари-Хуан писал(а)
инженеры Боинга допустили промах в системе управления так это бывает на сложной технике.
инженеры Боинга допустили промах в системе управления так это бывает на сложной технике.
Только почему-то про "промахи"(даже вымышленные) наших (советских,российских) конструкторов -наши "западные друзья"трубят на всех углах,а в своём глазу бревно замечают только когда весь мир бойкот им объявляет...
Советские самолёты стали запрещать как якобы "слишком шумные"(низкую безопасность приплести никак не удавалось) и Медвед тогда повёлся.
А когда Боинги стали гробить пассажиров-весь "прогрессивный мир" заткнул языки в Ж и Боинг до последнего всё отрицал.
ну и какой вывод можно сделать из твоего поста?
никакой.
На боингах летает пол мира.
Ту-134 действительно шумные.
года три назад я слышал собственными ушами взлёт Тушки из стригино, не знаю 134 или 154.
Это ужас. Присел от неожиданного звука.
никакой.
На боингах летает пол мира.
Ту-134 действительно шумные.
года три назад я слышал собственными ушами взлёт Тушки из стригино, не знаю 134 или 154.
Это ужас. Присел от неожиданного звука.
Мари-Хуан писал(а)
какой вывод можно сделать из твоего поста?
...
На боингах летает пол мира.
какой вывод можно сделать из твоего поста?
...
На боингах летает пол мира.
вывод такой,что не надо вестись на критику твоего товара твоим торговым конкурентом,а тем более самому критиковать свой товар.
Дайте статистику,сколько сот тыс.чел за всё время умерло от "излишнего шума"? А вот от Боинга 737 -уже несколько сот чел. только за этот год.
При этом наш през (Медвед) уже всё "принял и покаялся",а Боинг(не говоря уж про Трампа) кмк так до сих пор и не признали,что люди погибли из-за того,что их "самы популярный в мире" самоль оказался настоящим убийцей.Сквозь зубы пробормотали что-то,что,мол,чичас программку обновим и вапще всё зашибись будет,не думайте о всяких пустяках,ведь это ж не российский ,так что всё в порядке.Ну,упали,ну,погибли...с кем не бывает! Это ж в Африке и в Азии,чего их жалеть,наверное что-то Путин подкрутил ...надо бы новые санкции ввести против России.
Я так и не понял чего вы хотите?
Хотите что?
Боинг считать плохим? А ту-134 хорошим?
Считайте.
Только в мире действуют объективные законы. Их игнорирование дорого оборачивается.
Хотите что?
Боинг считать плохим? А ту-134 хорошим?
Считайте.
Только в мире действуют объективные законы. Их игнорирование дорого оборачивается.
опять скольжение
какой боинг? год, модель, модификация, фактология (шумность, расход топлива на пакса)?
убей меня фактами ТУ-134 1968 года и Макдоннелл ДЦ-9 того же года
какой боинг? год, модель, модификация, фактология (шумность, расход топлива на пакса)?
убей меня фактами ТУ-134 1968 года и Макдоннелл ДЦ-9 того же года
ARTIOM писал(а)
, модель, модификация, фактология (шумность, расход топлива на пакса)?
убей меня фактами ТУ-134 1968 года и Макдоннелл ДЦ-9 того же года
, модель, модификация, фактология (шумность, расход топлива на пакса)?
убей меня фактами ТУ-134 1968 года и Макдоннелл ДЦ-9 того же года
Убиваю. Боинг продает свои самолёты на рынке. Дугласы тоже продаются.
Ту-134 не продаются.
Мари-Хуан писал(а)
Дугласы тоже продаются.
Дугласы тоже продаются.
ну разве что в качестве раритетного образца :-D ... самый свежий выпущен был 37 лет назад :-D ...
Мари-Хуан писал(а)
Боинг считать плохим?
Боинг считать плохим?
а что последнюю модель можно считать хорошей? О... *crazy*
нЭнС писал(а)
чичас программку обновим
чичас программку обновим
и будет тоже гавно :-D ... поскольку их "ведущие программерские мыслители" вовсю продвигают Agile-манифест 8-) ...
Мари-Хуан писал(а)
ну и какой вывод можно сделать из твоего поста?
никакой.
ну и какой вывод можно сделать из твоего поста?
никакой.
и очень зря.
Вывод очевиден, чтобы не отстать от конкурента Боинг выпустил некачественный опасный самолет.
Что сразу подмывает вашу версию, про то что если боинг - то круто.
нЭнС писал(а)
почему-то про "промахи"(даже вымышленные) наших (советских,российских) конструкторов -наши "западные друзья"трубят на всех углах,а в своём глазу бревно замечают только когда весь мир бойкот им объявляет
почему-то про "промахи"(даже вымышленные) наших (советских,российских) конструкторов -наши "западные друзья"трубят на всех углах,а в своём глазу бревно замечают только когда весь мир бойкот им объявляет
так на то у них целый Голливуд имеется ;-) ...
Мари-Хуан писал(а)
Допилят систему
Допилят систему
ага, ага ... вместо одного гавна будет другое :-D ... Agile-манифест в действии :-D ... думаешь у них других программеров наймут :-D ?
shadow_ писал(а)
Boeing 737 MAX разве не в конкурентной среде создавался?
Boeing 737 MAX разве не в конкурентной среде создавался?
вот-вот ;-) .. поэтому "наудешевляли" настолько что с сырым ПО выпустили ;-) ..
Agile-манифест, не слышали ;-) ? ... во т он: agilemanifesto.org/iso/ru/manifesto.html :-D ... в если коротко он формулирутеся так: "вы получите любое говно, за которое вы заплатите в то время что вы назначите - но это будет говно" :-D . Если коротко и без "высоких материй" :-D . Вот это гавно и "внедрили" на оном летающем агрегате :-D .
FreeCat писал(а)
Agile-манифест, не слышали
Agile-манифест, не слышали
слышали-слышали. Считаю овном редкостным. Но в тренде.
shadow_ писал(а)
Считаю овном редкостным.
Считаю овном редкостным.
вот-вот ;-) :-D ...
2a.ru/freecat/AgileManifestoAsIs.shtml
Ну ещё пластик подешевше - конкуренция же :-D ... пофиг на то что на нём люди летать будут - надо побыстрее и подешевле :-D ... деньги же всё решают :-D ...
Ойфоны выпускает единственная в мире страна.
Все остальные типа тупые?
Все остальные типа тупые?
Саламан писал(а)
Ойфоны выпускает единственная в мире страна.
Ойфоны выпускает единственная в мире страна.
ага ... Китай :-D ...
Он самый.
Это сборка. Литий ещё китайский :)
это - выпуск ;-) :-D ...
Я больше скажу - Германия не производит даже андроидофоны. Вообще дикари.
да-да, ЙоптафонеН!
Ты такой убогий в своих потугах.
Ты такой убогий в своих потугах.
С йоптафоном и рядом не стоял
www.ixbt.com/live/mobile/gig...pdragon-810.html
На тебе ещё немецкий смартфон
i2hard.ru/publications/22863/
www.ixbt.com/live/mobile/gig...pdragon-810.html
На тебе ещё немецкий смартфон
i2hard.ru/publications/22863/
болезный, там "немецкого" - ровно столько же, сколько в йоптафоне российского - упаковка и инструкция локализованная.
вся начинка, да и с вероятностю 99% - сделаны в китае. Обычный европейский проект по получению госдотаций. сейчас эту нишу активно осваивают в России.
"Аппарат изначально продавался более чем за 500 евро, но дела у Gigaset не пошли" (с)
Что и требовалось доказать. Йотафон.
вся начинка, да и с вероятностю 99% - сделаны в китае. Обычный европейский проект по получению госдотаций. сейчас эту нишу активно осваивают в России.
"Аппарат изначально продавался более чем за 500 евро, но дела у Gigaset не пошли" (с)
Что и требовалось доказать. Йотафон.
Февраль 2019
Выпускают новые модели
mobiltelefon.ru/post_1551011085.html
Выше ссылка на сегмент защищённых моделей.
Германия выпускает андроидные смартфоны.
Выпускают новые модели
mobiltelefon.ru/post_1551011085.html
Выше ссылка на сегмент защищённых моделей.
Германия выпускает андроидные смартфоны.
открываешь гуголь, пишешь "рейтинг производителе смартфонов" и в районе 150го места пытаешься найти этот чудесный гигасет. где-то рядом будет таг хауэр, тоже чисто европейский бренд.
забавно при этом, что йоптафон - лажа и сукс, а гигасет - рулез и класс.
ну и повторюсь: немецкого в этом гигасете - только место прописки компании.
забавно при этом, что йоптафон - лажа и сукс, а гигасет - рулез и класс.
ну и повторюсь: немецкого в этом гигасете - только место прописки компании.
Это хорошая новость с утра.
потом в обед парочку и под вечер добить какой-нибудь отличной
Симмненс может себе позволить плевать на санкции.
отказать этому сименсу! тем более сами научились, как ящик вещает
как раз очередной этап раздербанивания оборудования РУМО наблюдается...
РУМО как раз сейчас восстанавливается. У завода новый собственник.
очень интересно. Можно попо дробней? Там так-то разрешено почти всё. Или в руинах, или сторонние производства-арендаторы сидят.
Мне тоже самое рассказывали про завод Попова. А ещё ранее - про Нормаль. А потом они неожиданно воскресли. Про РУМО я подробностей не знаю, но слышал что они сейчас набирают людей.
конечно плевать он хотел. В Россию иносранцы идут с денежками. Как ни крути, надо признать, что ограничения дают свои плоды. Жаль, что наши, российские бизнесмены, нихрена не чешутся
Канешн, а если еще и интернет отклбчить... Вот тут то и заживем
GreatCornholio писал(а)
Жаль, что наши, российские бизнесмены, нихрена не чешутся
Жаль, что наши, российские бизнесмены, нихрена не чешутся
кто из должен шевелится на место симменса :) ?
какой нибудь иванов
и каким образом :) ?
а Литве или Грузии было бы гораздо политкорректнее
да и отстирать денюжку поинтереснее
:-)
да и отстирать денюжку поинтереснее
:-)
vivat писал(а)
а Литве или Грузии было бы гораздо политкорректнее
а Литве или Грузии было бы гораздо политкорректнее
тока там уже денежек нет их продукцию покупать ;-) :-D ...
вот не надо про деньги
просто от нас скрывают успешность бывших республик
што очевидно каждому мыслящему человеку вообще
страна примкнувшая к цывилизованному Миру успешна по определению
*dance1*
просто от нас скрывают успешность бывших республик
што очевидно каждому мыслящему человеку вообще
страна примкнувшая к цывилизованному Миру успешна по определению
*dance1*
vivat писал(а)
страна примкнувшая
страна примкнувшая
каким местом?
каким разрешат :-D
или кто то щитает што тех же "прибалтов" держат за равных?
:-D
или кто то щитает што тех же "прибалтов" держат за равных?
:-D
Правильно, а еще на украине гиперлуп собрались строить, говорят :-D
ну то што хохлостан вышел в лидеры Мировой экономики - просто однозначно и бесспорно!
*dance2*
*dance2*
по производству биометана?
нууууууу......
всяко чего то сугубо высокотехнологичного
:-D
всяко чего то сугубо высокотехнологичного
:-D
vivat писал(а)
успешность бывших республик
успешность бывших республик
*yahoo* :-D *rofl*
у них каждый год охеренный рост экономики
просто поразительные успехи
*scratch*
просто поразительные успехи
*scratch*
тока знак "роста" непонятен ;-) :-D ...
ну как же
ee.sputniknews.ru/economy/20190228/15274448/VVP-Estonia-rost-infljacija.html
главное - показатель :-D
ee.sputniknews.ru/economy/20190228/15274448/VVP-Estonia-rost-infljacija.html
главное - показатель :-D
может нашим статистикам ещё к ним поучится съездить ;-) :-D ?
не мешало бы
как и "правительственным агитаторам" :-)
с другой стороны всепропальщикам похеру на цыфирьки и их реальность
оне яростно хотят джамахерии с перманентным майданом
ну што б хорошо жилось, не особо заморачиваясь добыванием хлеба насущного и жизненного комфорта, и што б пар-тройка "несогласных" могла потребовать "власти" уйти в отставку
и што б "власти" ушли
пришли, ушли.....
што б власти охраняли "протестующих" и гнобили "протестующих против протестующих"
но што б и сытно и комфортно было
и што б майданы ра-два в год
ну примерно как то так
*whistle*
как и "правительственным агитаторам" :-)
с другой стороны всепропальщикам похеру на цыфирьки и их реальность
оне яростно хотят джамахерии с перманентным майданом
ну што б хорошо жилось, не особо заморачиваясь добыванием хлеба насущного и жизненного комфорта, и што б пар-тройка "несогласных" могла потребовать "власти" уйти в отставку
и што б "власти" ушли
пришли, ушли.....
што б власти охраняли "протестующих" и гнобили "протестующих против протестующих"
но што б и сытно и комфортно было
и што б майданы ра-два в год
ну примерно как то так
*whistle*
Сименсу главное чтобы прибыль была. Вот относительно недавно закончилась у них сертификат морского регистра на линейку продуктов, новую делать не стали. мол, если будет спрос с существенной прибылью, то может и сделают сертификат, а так разве что, за счет тех кому это нужно.
А как же санкции! Не может быть!
Just business ;-) :-D
именно и ничего личного :-D
нак и америкацы в WW II тоже торговали с немцами ... хотя и воевали с ними же ;-) :-D ...
у них в Горелово под Питером новый совместный заводик СП с Северсталью.
уже как четвертый год вообще то.
и локализация у них идет еще с 1992 года, когда на базе ленинградского металлургического завода они впервые пришли в РФ с СП на Адрес: ул. Сименса, 1, Горелово, Ленинградская обл., Россия, 198323
я очень удивлен что для Вас это является новостью.
Получить заключение они хотят лишь для оптимизации налогообложения.
уже как четвертый год вообще то.
и локализация у них идет еще с 1992 года, когда на базе ленинградского металлургического завода они впервые пришли в РФ с СП на Адрес: ул. Сименса, 1, Горелово, Ленинградская обл., Россия, 198323
я очень удивлен что для Вас это является новостью.
Получить заключение они хотят лишь для оптимизации налогообложения.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.