--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Про свободу слова и про уважение к людям

Размышляем
420
50
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Master RLT
17.09.2017
Когда-то давно-давно, 45 лет назад великий пендосский шахматист Бобби Фишер выиграл чемпионат мира у Бориса Спасского, чем прервал почти полувековое господство российских/советских шахматистов на мировой арене (правда ненадолго, но это не суть). На родине его встречали как национального героя, его любили и уважали, звали во все высшие круги, в т.ч.и президент Никсон лично пригласил его на обед, от которого Бобби официально отказался, причем сославшись не на занятость и не на отсутствие в стране, а просто со словами "не люблю когда другие смотрят как я ем". И за это ему ничего не было, и что удивительно ... никакие пендосские патриоты его машин не поджигали, его родным не угрожали ... и все это было в далеком и дремучем 1972 году.

А теперь вопрос - как вы думаете, мог ли бы себе позволить подобный ответ, сами знаете кому, какой-нибудь Карякин (я уж не говорю про Каспарова, который в августе 2017 занял 5-е место из 10-ти на чемпионате мира в Сент-Луисе)?

Ну и как обычно - т.к.тема не про меня, то все посты обсуждающие лично меня будут прибиваться.
drink-bol
17.09.2017
Один еврей выиграл у другого, евреев уважаю. если что.
Да я тоже уважаю, особенно шахматистов, но вопрос был немножко другой
drink-bol
17.09.2017
Карпова у нас на руках носили, по моему не чуть не хуже .
Не возражаю. Действительно носили. И Каспарова кстати тоже (как впрочем и Макаревича) :))
Но вопрос был немножко другой.
drink-bol
17.09.2017
Так в чем проблема ? Каспаров как шахматист был лучший, пока не полез в политику. Политика в отличии от шахмат топорное дело и побеждает тот у кого два ферзя в рукаве.
Проблема в том (повторю 3-ий раз), что вопрос был немножко другой :) - как вы думаете, мог ли бы себе позволить подобный ответ, сами знаете кому, какой-нибудь Карякин (я уж не говорю про Каспарова, который в августе 2017 занял 5-е место из 10-ти на чемпионате мира в Сент-Луисе)?
... естественно имею в виду "позволить себе" без опасения за последствия за подобный ответ.
drink-bol
17.09.2017
Не переживайте, у нас охеренный задел есть, Российская школа шахмат всегда была на высоте и всегда будет. Пока евреи не имигрируют , но судя по моим знакомым идет обратный процесс.
Судя по тому что вы после 3-х повторов не поняли - лично у вас никакого шахматного задела нет :)
Четвертый раз поторять уже не буду, уш извините :)
drink-bol
17.09.2017
Так мы с вами в шахматы не играли, и в карты тоже. Посему оставьте свое мнение при себе.
Карпов победил чисто технически (т.е., Фишер не явился).
Карпов потом 10 лет шкурил всех великих того времени вдоль и поперек, чем чисто технически доказал кто тут чемпион.
Никого он не шкурил. Каспарова обыграл за счёт административного давления и технического ресурса. Дутый король. Ты книгу "Безлимитный поединок" почитай, там все хорошо описано.
Вроде как Каспаров обыграл Карпова... :-)
Master RLT писал(а)
А теперь вопрос

Отвечает - Александр Друзь
*****
17.09.2017
А чего бы нет то.
Высказать пахану на всю страну подобное неуважение? Так чтобы 86% это услышали, и чтобы потом соловьев с киселевым объяснили что это на самом деле значит?
*****
17.09.2017
А то у нас мало тявкают на всю страну. И митингов митингуют.
Свобода слова же. И демократия.
Я только не поняла, почему Вы в словах Фишера увидели неуважение к Никсону.
Может он громко пукает, когда ест. Кому какое дело.
***** писал(а)
Я только не поняла, почему Вы в словах Фишера увидели неуважение к Никсону.

С т.зр.разговора двух равных людей тут никакого неуважения нет. Один пригласил покушать, другой сказал "не хочу", ничего особенного. Но с т.зр.отношений пахан-холоп (которые практикуются в некоторых великих странах) подобные вещи нереальны в принципе. Когда пахан приглашает, у холопа не может быть причин для отказа.
*****
17.09.2017
Master RLT писал(а)
Но с т.зр.отношений пахан-холоп (которые практикуются в некоторых великих странах)

Это в США что ли?
Топик перечитайте ... И за это ему ничего не было, и что удивительно ... никакие пендосские патриоты его машин не поджигали, его родным не угрожали
и не задавайте дурацких впоросов.
Машин не поджигали потому, что нет у пендосов настоящих нутряных патриотов! А будь какие-нибудь мичиганские казаки, они бы этому Бобби быстро объяснили, что нельзя не есть с президентом!
:)))
СВН
17.09.2017
Фишер реально поехал крышей после победы. Вы например знаете о его пламенном антисемитизме - это тоже входит в свободу слова и уважение к людям? Мог ли какой-нибудь Карякин заявить "Евреи - это основные враги всего мира. Это ненормальные люди."
www.newsru.co.il/world/18jan2008/fi_120.html
Фишер много чего говорил, но топик не об этом. Тема задана конкретная.
СВН
17.09.2017
Значит вы ставите нам в пример антисемита Фишера - я все правильно понял в вашей теме?
Неправильно. Я никого не ставлю в пример, я просто задал вопрос.
Master RLT писал(а)
Фишер много чего говорил

Ну, вот Вы сами сказали: много чего, в том числе и про обед с президентом. И все всё поняли: Фишер эксцентричный человек, что с него взять.
А Каспаров не эксцентричный? А Навальный? Все почему-то не понимают что с них взять нечего :-/ ... тупые чтоли?
Не тупые, просто идёт борьба за кормушку. А Фишер в такой борьбе не участвовал.
СВН
17.09.2017
А Каспарову кто-то поджигал машину и угрожал родным?
Конечно, Каспаров эксцентричный.
www.youtube.com/watch?v=YQiUPQQpZLQ
"Она утонула" круче.
Перельман же смог. Мало ли странных людей
Что именно смог Перельман?
alxumuk2
17.09.2017
Если мы говорим про этого Перельмана:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...0%B2%D0%B8%D1%87

то он весьма много чего смог и много от чего отказался. Если вкратце, вошел (по факту) в учебники математики будущего, и отказался от бабла и наград (ему, конечно, награды присудили, но скорее "вопреки" ему, ибо "проблему тысячелетия" как-то надо официально закрыть).
Lisss
17.09.2017
Что для вас "свобода слова"?
Это писать на нн.ру "русские всегда были скотами", "русские- быдловатый народец", писать про то что страну что чистить надо- хватит 15 млн., что "ментов давить КАМАЗами чтоб патроны не тратить"?
Да да, эти люди называют себя "либералами' и сидят рядом с нами на нн.ру. И свято верят что их презирают за то что они критикуют власть.
Лично для меня "свобода слова" - это возможность свободно и безбоязненно назвать меня лицо "козлом", если я тебе чем-то не понравился. И тут же получить за это промеж рогов. Потому что у меня тоже есть свобода реализации.
vladmir
17.09.2017
Если бы некий Карякин сказал в прямом эфире одного из зомбоканалов "не люблю когда другие смотрят как я ем" в ответ на приглашение путина поучаствовать в пиар-акции под названием "обед", то он бы больше никогда при жизни путина не появился ни на одном зомбоканале, по приезде в Нижний его бы облили зелёнкой, как Пусси Райотт, его автомобиль бы сожгли и поджигателю бы ничего не было, организаторам его публичных выступлений звонили бы тёмные личности и выступления бы отменялись. Он сидел бы тихо, а потом уехал бы в цивилизованные страны.
Примерно так - плюс-минус.
Zergling
17.09.2017
Вроде как это досужие выдумки про "не люблю когда другие смотрят, как я ем". Буржуйские источники это дело иначе представляют:
www.nytimes.com/1972/08/07/a...sit.html?mcubz=3
По словам г-на Бенсона, Фишер "испытывает глубокое и искреннее уважение" к президенту и "несказанно удивлен" приглашением.
www.chessmaniac.com/1972-world-championship-chess-match-fischer-spassky/
Впоследствии Никсон отказался от мысли пригласить Фишера в Белый дом, после замечания Киссинджера о том, что это была не самая лучшая мысль. Никсон собирался пригласить и Фишера, и Спасского, но Киссинджер возразил, что Спасский может переметнуться и что это не пойдет на пользу имиджу Соединенных Штатов, если Спасский переметнется после приглашения Никсона.

Но даже безотносительно правдивости этого эпизода. Всё это (отказ откушать с президентом и т.п.) - чисто вопрос того, хочешь ли ты тусить с нужными людьми или клал на всех и вся. Фишер и до 1975 года отличался повышенной диассоциативностью и эксцентричным поведением. Поэтому здесь дело не в Никсоне, и не в свободе слова, дело исключительно в Фишере. Точно так же у нас местные "фишеры" могут назвать президента "Вовой", а губернатора - "е..аным парасенком" - ну и что? Не в асфальт же их закатывать за это.
Вы действительно считаете, что если человек не любит когда другие смотрят как он ест - то это поведение эксцентричное? Или вы считаете эксцентричным поведением когда он честно заявляет об этом окружающим? .... неужели вы считаете что надо врать чтобы не быть эксцентричным? :) Лично я действительно не люблю когда другие смотрят как я ем, и мне кажется это нормальным. Если к примеру какой-нибудь президент (неважно какой компании) захочет со мной встретиться - ну давай встретимся, поговорим (если действительно есть о чём, а не просто шоу для хомяков устроить), но жрать-то зачем? :))

А если уж "безотносительно правдивости этого эпизода", то вопрос был - "мог ли бы себе позволить подобный ответ, сами знаете кому, какой-нибудь Карякин" ... в смысле без опасения за последствия. Причем даже не столько личная месть имелась в виду (хотя без молчаливого одобрения это не может обойтись), сколько реакция "патриотчески" настроенного контингента - поливание зеленкой, козлиной мочой, сжиганием машин итд

Точно так же у нас местные "фишеры" могут назвать президента "Вовой", а губернатора - "е..аным парасенком" - ну и что? Не в асфальт же их закатывать за это
Что-то мне подсказывает, что если б это произошло в прямом эфире и на большую аудиторию размером со всю страну - то могли бы и закатать.
Zergling
17.09.2017
Эксцентричность поведения Фишера не в его нелюбви к прилюдному поглощению пищи (тем более, что, как я уже сказал, это приписываемое ему высказывание пока не подтверждается источниками). Эксцентричность характера Бобби см. в его биографии, дневнике, мемуарах других лиц и пр.

Лично я действительно не люблю когда другие смотрят как я ем, и мне кажется это нормальным.

Это социопатия и повышенная нервозность, но не выходит за рамки нормы ))

то вопрос был - "мог ли бы себе позволить подобный ответ, сами знаете кому, какой-нибудь Карякин"

Я вроде уже ответил. Какой-нибудь карякин - без проблем мог бы себе позволить, конкретный Карякин - тут всё зависит исключительно от этого самом конкретного Карякина.
О каких конкретных последствиях Вы говорите? Вам известны случаи, когда кто-то из россиян публично отказался идти на встречу с Путиным и его за это облили зеленкой в горящей машине?

Что-то мне подсказывает, что если б это произошло в прямом эфире и на большую аудиторию размером со всю страну - то могли бы и закатать.

Вообще-то это и было на аудиторию размером в страну/область.
bravoam
17.09.2017
Шифер потом к пятидесятникам подался
Люди у нас - вежливые )
DEN_di
18.09.2017
Вы публично, в СМИ, называете Путина паханом, и не потому что такой смелый, а потому что на 100% уверены что вам за это ничего не будет, и при этом сомневаетесь в существовании в стране свободы слова. Забавно :-D
Если по теме, то конечно мог бы себе позволить. Даже и Каспаров мог бы. Вообще проблемы не вижу.
Всё зависит от конкретной личности.
Карякин не отказался, думаю, что и сам так решил бы и его импресарио...
Каспаров мог в своё время отказаться, хотя тоже сомнительно.
Как, впрочем, и иные наши великие шахматисты последнего времени (Крамник, Свидлер и т.д.)
Наши воспитаны хорошо и лояльность к власти и в большом и в малом - признак хорошего тона. Хотя не исключаю, что какой-нибудь вундеркинд мог бы и отказаться, мало ли. Не один Фишер был такой... в плане тараканов...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем