--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

ВСЕ Единороссы поддержали высказывание директора департамента молодежной политики Свердловской области Ольги Глацких в том, что «Государство ничего не должно» молодежи.

Размышляем
1789
151
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
nestor1
13.11.2018
В опросе, который записывался на видео, «Едроссы» не постеснялись практически в один голос с возмущением вопрошать: «А что, собственно, государство должно гражданам?», а также высказывали мнение, что «это граждане должны государству, а не государство им. Когда народ будет давать государству, тогда и государство крепким будет».

www.youtube.com/watch?v=fR1d1Ni2lBs

Так депутат саратовской городской думы от «Единой России» Николай Островский считает, что «это народ должен государству, а не народу государство».

Заместитель директора садовской средней школы и член «Единой России» Ольга Чашкина недоумевает «А что государство может быть должно народу?» Это народ, по её мнению, должен думать о государстве и к тому же сам думать о себе.

Руководитель общественной приемной самойловского отделения «Единой России» считает, что государство не должно народу абсолютно ничего и что это мы должны о государстве заботиться, так как живем в обществе, а государство создают люди.
nestor1 писал(а)
ВСЕ Единороссы

Все Единороссы или все Единороссы в ролике? Разницу не чуете?
уже давно...почувствовали, на своей шкуре что называется
Так пусть тогда налоги не государству с зарплаты вычитаются, а родителям- раз уж они и дают все, пока гражданин растёт..
Ахахавха. Мало минусов!!! Не все ещё придурки отметились!
yakadzum
13.11.2018
Реально зомбирование в действии. В ролике пара едросов соглашается с ущербным мнением, при этом в ЕР состоит более 2 _миллионов_ членов. При этом так же неизвестно, все ли опрошенные высказывались в таком ключе, или в видео оставили, условно, 2-х из 200 опрошенных. Но народ не видит, как ему таким ссут в глаза, хавая эту заведомую манипуляцию, и это печально.
Угу. Посетители ГФ просто не понимают, что им пишут. У меня из ЕР вообще никого знакомых нет и наплевать мне на них. Указываю на очевидную подтасовку в заголовке темы, так сыплются минусы. Странно, что ещё никто сегодня кремлеботом не обозвал. И это, пля, наиболее образованная часть общества, которая умеет в интернет выходить. Что уж говорить пор население РФ в целом.
yakadzum
13.11.2018
Не делайте обобщающих выводов об обществе на статистике этого форума. Иосилевич создал рассадник либерастни, которой тут в разы(если не десятки раз) больше, чем в среднем в обществе. Есть и нормальные люди, но часть из них просто ведётся на блеяние форумских заводил, не понимая, что ими манипулируют, формируя "их" мнение. И заголовок данной темы - ярчайший пример подобного, ибо в выложенном ролике нет ничего и близко похожего на декларируемое.
Я не думаю, что здесь рассадник либерастни именно из-за Иосилевича. Эта зараза на любых крупных форумах присутствует и часть явно не за спасибо работает.
yakadzum
13.11.2018
Слишком велик перекос для местечкового форума. В "стотысячных" группах вконтакте работают по нескольку проплаченок, на этом же форуме их, имхо, более 10. Т.е. это не обычная работа запада по зомбированию населения России, а именно местечковая инициатива. И, учитывая личность "почётного", и кому(пендосам) он продал этот сайт, всё встаёт на свои места.
kangaroo
13.11.2018
Значит хохлуша-модераторша работает на пиндосов? Ну надо же, как страшно жить ((
yakadzum
13.11.2018
Хотел бы я почитать, как он рекламировал этот форум перед покупателями: "крепкий и сплочёный коллектив идеологических го*ноедов-профессионалов", "есть и отличные демагоги, и клоуны-военные-эксперты, и однобокие адвокаты, и прочие истеричные флоренции, выводящие на эмоции", "хорошо обучены практике "сегодня мы все ..."", "переврём любую тему", "и белое сделаем коричневым", и прочее прочее :)
Пол Карасика писал: "Посетители ГФ просто не понимают, что им пишут"
Это от зависти, мсье кардинал. Русские жутко завистливые, особливо посетители ГФ.

пысы наш народ неблагодарный. Довели самаритянку Ольгу, бедняжка вынуждена была покинуть солнечную родину и приземлиться на чужбине...Сейшелы....спасибо тамошним жителям, приютили бедную девочку.

подробности тут ------ > newizv.ru/news/politics/08-1...hala-na-seyshely
Исключить её из партии, как утратившую доверие.
За что?!?! По факту она для молодёжи ничего не пожалела. Вместо палаток - вип-аппартаменты предоставила. Ну ляпнула сгоряча глупость. Понять и простить.

*в небо* интересно как оценивает президент планку её социальной ответственности. Выше чем у пр@ститyт@к?
kangaroo
13.11.2018
yakadzum писал(а)
Но народ не видит, как ему таким ссут в глаза, хавая эту заведомую манипуляцию, и это печально.

Но ты-то увидел, смог распознать своим могучим интеллектом вражью приманку, верно? Значит не пропала еще Русь, не пропала!
извините, конечно, но если у вас подгорает пятая точка из-за того, что вы вас минусят, когда вы высказываете непопулярное мнение, то надо ещё посмотреть, кто тут придурок.
Неа. Мне очень грустно от того, что так много людей, которым доверили компьютеры и место в офисе, не могут простые логические задачки решить. Примеров по форуму масса и не только в этой теме. А к своей непопулярности я уже привык.
Andrey Af
13.11.2018
Пол Карасика писал(а)
простые логические задачки решить

А ты можешь? )))
Да вроде могу. А что?
Andrey Af
13.11.2018
Чем докажешь?
А чем бы вы хотели? В своё время тесты на логику проходил, максимальные баллы.
kangaroo
13.11.2018
Дак вот я и спрашиваю - не Аnnihilator ли вы случаем, уважаемый?
Пользуясь случаем, отвечаю. Нет. В таком виде вас ответ устроит?
Есть, правда, некоторый подвох в этом, но мне этот разговор не интересен.
kangaroo
13.11.2018
Пол Карасика писал(а)
Есть, правда, некоторый подвох в этом

Подвох состоит в том, что Аnnihilator хотропопо съ...ся в тот момент, когда я, согласно нашему с ним уговору, по праву могу именовать его п..болом (точнее смогу с 01.01.2019, если Омерика до тех пор не наи..нется, гы ;)). Некрасиво очень получилось ((. Тоже, кстати, простые логические задачки как семечки щелкал, а смотри ж ты какой мудак оказался ;-(
ну так выборы прошли, теперь можно снять маски
Дураков в России на сто лет припасено.
к сожалению, так оно и есть
а мне тут ещё задвигали, что либерастня больше проблем народу создаёт
тут еще и не такое...задвинут :-D
Ryjick
13.11.2018
РоМих писал(а)
задвигали, что либерастня больше проблем народу создаёт

Поразительно, как прочно укоренился выбор меньшего из зол!.. Неужели действительно достойным выбора у нас считается тот, кто "меньше проблем создает"? Потрясающее сравнение: этот меньше проблем создает, значит он лучше. А по причине безрыбья - его и выберем... Когда же мы станем искать и выбирать тех, кто проблемы решает, а остальных - лесом?
Ryjick писал(а)
Когда же мы станем искать и выбирать тех, кто проблемы решает

а такие есть?
в принципе, они все решают. Но только свои проблемы
Ryjick
13.11.2018
Страна большая. Народу много. Поискать, так и найдется :)
Жаль только, что слово "политик" уже ругательным стало. Ответственные, порядочные люди как-то не стремятся в эту сферу деятельности. Те же, что попадают туда, слишком часто и на удивление скоро мимикрируют в политической среде обитания :(
Ryjick писал(а)
Ответственные, порядочные люди как-то не стремятся в эту сферу деятельности

в идеале - это должно быть служением народу, а это большая ответственность. А у нас наоборот. Да и везде наверное. Поэтому лезут по головам. Порядочным людям до этого опуститься тяжело
vladmir
14.11.2018
Ryjick писал(а)
Ответственные, порядочные люди как-то не стремятся в эту сферу деятельности
===
Да просто нет в стране нормальной политики, как сферы деятельности.
Удушена путиным и его соратниками.
Авторитарный строй, мимикрирующий под демократический.


Как и в СССР не было. Атрибуты были, а политики не было.
Ryjick
14.11.2018
А может "нормальная политика" российским менталититом не принимается?
Поясню. Миниатюрная модель демократического управления в российском варианте - садоводческое товарищество. На собрания мало кто ходит. Голосуют в основной массе своей, не задумываясь, просто поднимают руки по команде "голосуем". Любого человека, выбранного председателем, начинают тут же склонять и спрягать, он вор, он мошенник, он власть захватил, он ничего не делает и т.п. При этом на следующем собрании так же единогласно проголосуют за него, как и в прошлый раз. Потому как, кроме него некому - "а кто будет?" Сами не стремятся управлять даже тем, что по закону не просто позволено, а положено... Может, это потребность такая у русских людей - не замечать дел, не отдавать должное за приложенные силы и затраченное время (если мне лично не сделали ничего заметного, значит вообще ничего не делается), не вдумываться даже в предоставляемую информацию, не говоря уже о требовании отчетов, выбирать бездумно, наверное, со знанием того, что после всё едино поливать помоями будут...
Так может, и душить-то нечего было? Может, просто россияне живут каждый в своей норке за большим замком и не хотят участвовать ни в чём. Пока в моей хате тепло, светло и мухи не кусают, я палец о палец не ударю, ни одной извилиной не пошевелю. А когда становится холодно или голодно, начинается визг и паника. НО объединяться-то не умеют, решать вопросы гуртом разучились, друг другу не доверяют почти так же, как и власти. Вот и уходит всё в свисток без малейшего намёка на КПД...
vladmir
14.11.2018
Ваш садовый пример - типичное советское поведение, которое заключается в том, что внизу положено как можно меньше высовываться без распоряжений сверху.
Только дозволенные речи.
Ну и народ привыкает - раз решает начальство - ну и пускай решает.
Отбили охоту к реальному самоуправлению. И хорошо так отбивали - под репрессии попадали в первую очередь те, кто высовывался, кому не всё равно.


А, кстати, местное самоуправление на низовом уровне сейчас сознательно гнобится сверху, руководством страны.
Ryjick
14.11.2018
vladmir писал(а)
внизу положено как можно меньше высовываться без распоряжений сверху.

Странный вывод. Бизнес при поддержке местной власти пытается отъесть кусок земли, а садоводы отстаивают (причем, успешно) своё. И из этого Вы заключаете, что "меньше высовываться без распоряжения верху". Парадокс... Чье "распоряжение" и "решение" Вы подразумеваете и кому?.. Или так сложно представить себе, что есть люди, готовые и способные защищаться - это выходит за пределы Ваших представлений об обществе? И это без поддержки заокеанских наставников...
А насчет наград "мученикам" и "черных списков", передаваемых сенату чужого государства - это нормально? Или всё же двурушничество?
vladmir
14.11.2018
Я написал о системе - почему люди так себя ведут - "Голосуют в основной массе своей, не задумываясь, просто поднимают руки по команде "голосуем"."
Откуда это взялось?
Пассивность эта.

Это совковый стиль поведения.
Точно так проводились выборы депутатов при совке.
Голосуй - не голосуй - всё равно получишь того одного депутата, которого начальники из КПСС заранее назначили. С виду есть выборы, а на самом деле их нет. Просто процесс назначения внешне оформили как демократическую, политическую процедуру выборов. Фальсифицировали, другими словами.
Ну какая политика при совке? Какая демократия...
Последовательно отбивали у людей желание участвовать в политическом чём-то.

Ну и сейчас движение идёт обратно в совок.
Стараются завести туда.
Чтобы политики оставалось всё меньше и меньше.
Развивают агитпроп, он же зомбоящик, а какая грязь оттуда льётся, при совке агитпроп хоть покультурнее был, а сейчас опустились до маргинальных истерик и низкопробной ругани в эфире. При совке просто ровным голосом (ну с небольшими интонациями) вешали лапшу на уши, а сейчас как трансляцию из подворотни ведут.))

Ну и в общем-то зачем каким-то новым деятельным приличным людям сейчас идти в политику, если политики по сути нет?

Реализуют себя в чём-то другом, наверное.
Ryjick
14.11.2018
Простите, значит я вначале потеряла нить.
Спасибо. В общем и целом присоединяюсь.
Вася!
13.11.2018
А государство у нас хто? Вот!
TiliTam
13.11.2018
nestor1 писал(а)
<<А что государство может быть должно народу?

Целиком согласен с оратором. при одной маленькой оговорке - государство забывает про налоги.
Ryjick
13.11.2018
И про поголовный призыв в армию под лозунгом "Отдай долг государству".
Ryjick писал(а)
И про поголовный призыв в армию под лозунгом "Отдай долг государству". ...

а потом "ничего не должны" ))
TiliTam писал(а)
nestor1 писал(а) <br> <<А что государство может быть должно народу?
<br> Целиком согласен с оратором. при одной маленькой оговорке - государство забывает про налоги. ...

себе в карман не забывает
Ка-то так...
yakadzum
13.11.2018
Это фейк. Никто пока не решил оставлять на месте эту курицу, расследование ещё не окончено https://ura.news/news/1052358998
Ryjick
13.11.2018
А почему она не отстранена сразу, как началось расследование? Посидела бы в сторонке и подождала результатов...
yakadzum
13.11.2018
Она и отстранена
где она сейчас?
nestor1
14.11.2018
прэлэсно !
Khorn
13.11.2018
Основная ваша ошибка, что вы воспринимаете "единороссов" как людей, ожидаете от них свойственных человеку мыслей и поступков. Отбросьте эти иллюзии, перестаньте их "очеловечивать" и все встанет на свои места.
Основная ваша ошибка, что вы воспринимаете "единороссов" как людей с другой планеты, а они, всё-же, наши с вами соседи. Т.е. примерный срез нашего общества.
Другими словами, глупо говорить, что народ хороший, а власть плохая, во власть из народа и идут.
Khorn
13.11.2018
Нет уж, извините. Это как пена на бульоне, тоже собирается сверху. И чтоб получился хороший суп, всю эту пену снимают и выбрасывают в унитаз. Ну вы поняли.
Не вся пена идёт во власть, для всей пены там мест не хватит. А тупиц, судя даже по ГФ, у нас в стране хоть отбавляй.
kangaroo
13.11.2018
Пол Карасика писал(а)
А тупиц, судя даже по ГФ

Кстати, насчет тупиц... Вы случайно не перелогин небезъизвестного в здешних кругах мсье Аннигилятора?
Big Muzzy
13.11.2018
Часть пены идёт в турму, часть во власть, часть бухает по подворотням и бомжатникам.
Зу
13.11.2018
правильно, они не люди, они фашисты!
Бандеровцы на украине тоже так считают .
nestor1 писал(а)
Когда народ будет давать государству, тогда и государство крепким будет

Вот ведь хитрые какие, утром стулья вечером деньги. Нет уж спасибо, с пенсиями нас, не молодежь, уже так прокатили.
mkv
13.11.2018
Она ж комсомолка:

С той поры, как будённовцы собирали коней,
И до наших сегодняшних, до космических дней
Есть традиция добрая в комсомольской семье:
Раньше думай о Родине, а потом о себе.
www.youtube.com/watch?v=2soeOsfy07I
вот интересно, много ли бывших комсомольско-партийных деятелей, ныне отирающихся в кремле, думают так?
бгггг
Caiman52
13.11.2018
Пчелы дружно начали прикрывать свиноматку из своего улия.
Ryjick
13.11.2018
А в те "золотые" времена, когда они еще не были депутатами с удобными креслами, льготами, полумиллионными зарплатами и перспективой некислой пенсии, они так же думали? Или гусь свинье не товарищ (народная мудрость)?
Dr. Drugs
13.11.2018
Государство и пенсионерам ничего не должно.
Оно не просило их стареть.
Перевернутое понимание "ГОСУДАРСТВО" у депутатов. Народ для государства!! Дебилы!
Россияне уже более 20 лет живут в условиях капиталистического строя, и за это время научились многому. Повыветрились из головы многие мифы, активно внедрявшиеся в сознание советских граждан в перестройку, и жизнь при капитализме уже не кажется им столь розовой, как о том говорили в своё время популярные учёные, писатели и журналисты, чьи физиономии не сходили тогда с экранов ТВ. Реальность капиталистического бытия учит людей истине лучше любых слов.

Только сейчас, по истечении почти двух с половиной десятилетий, до большинства наших граждан стало доходить, что они тогда имели и что потеряли. Они поняли, что все эти годы совершали громадную ошибку, исправить которую, конечно, можно, да только стоить это будет неимоверных усилий всему нашему обществу. Предстоящая работа настолько велика, что, глядя на то, что требуется сделать, на всю ту разруху в стране и главное - в головах у людей, просто даже сразу и не сообразить, за что хвататься в первую очередь.

Некоторые из осознавших всю несправедливость и полнейшую бесперспективность существующего мироустройства даже опускают руки, как страусы прячут голову в песок, боясь признаться самим себе, что иного пути, кроме революционного переустройства общества, нет. Они продолжают надеяться на российское буржуазное государство, хотя уже в глубине души понимают полнейшую утопичность своих надежд.




Почему мы говорим, что надежды россиян на то государство, в котором они сегодня живут, бесперспективны и утопичны?

А потому, что такова классовая природа этого государства. Оно другим и быть не может. Это буржуазным демагогам, всем этим сванидзе, млечиным, радзинским и сахаровым, отрабатывающим свои <<тринадцать серебрянников>>, выгодно дурить народу голову, что якобы государство существует для того, чтобы согласовывать интересы всех своих граждан, что оно стоит над интересами отдельных лиц, и его задача решать те проблема, которые стоят перед обществом в целом. Это наглая ложь, враньё, которым запутывают людей, чтобы они ничего не понимали в происходящем, чтобы они верили словам и обещаниям государственных чиновников - всех этих депутатов Госдумы, губернаторов, президентов и премьеров.

На самом же деле, государство никогда не ставит своей целью обслуживать интересы всего народа, всего населения страны. Оно служит исключительно тому классу, который господствует в обществе. Таким государство было всегда на протяжении всей своей истории с самого момента своего возникновения. Оно потому и потребовалось в своё время, как отдельная структура, как особый аппарат управления, подкреплённый силой оружия, чтобы решать задачи, поставленные перед ним той частью общества, которой принадлежит власть в стране.

Сегодняшняя Россия - страна капиталистическая. В ней царствует буржуазия, ничтожная часть нашего общества, составляющая менее 5 % всего населения страны. Это для неё и ради неё существуют и принимаются в стране все законы, это ей угождают государственные чиновники и интеллигенция, это её интересы обслуживает российская армия и полиция. И российское государство со всеми его парламентами, правительством, судами и органами управления существует только для того, чтобы этим 5% в нашей стране жилось комфортно и вольготно, чтобы прибыль их всё время увеличивалась, а счета в банках росли. А оплачивают весь этот комфорт российской буржуазии десятки миллионов российских граждан, у которых иногда на столе куска хлеба не бывает. И российскому государству нет до этого никакого дела. Ровно напротив, задача российского государства как раз в том и состоит, чтобы этого куска хлеба не имело как можно большее число наших граждан.

Думаете, мы обманываем? Сомневающиеся в правдивости наших слов пусть посмотрят любой закон, любое постановление или указание правительства, губернаторов и мэров, который когда-либо принимался у нас в стране, и ответят на простой вопрос: кому выгоден этот закон, постановление или указание - трудовому народу России или буржуям? И ответ всегда будет один - только и исключительно буржуям! В своём конечном итоге, данный закон, постановление или указание непременно даёт капиталистам, этим новоявленным <<эффективным собственникам>>, за 20 лет полностью доказавшим свою полнейшую неэффективность, ещё большие возможности для увеличения своих прибылей.

Российское государство - это своего рода многоликий <<приказчик>> всего класса российской буржуазии, да и не только российской, ибо мировая буржуазия давно стала интернациональной. Это только трудящиеся всё ещё пытаются делиться на коренных жителей и мигрантов, которые якобы ущемляют их интересы, на работающих в банках и на заводах, на получающих низкую и относительно приличную заработную плату. А вот буржуазия давно поняла, что в борьбе с миллионами наёмных работников, без которых её существование не имеет никакого смысла, ей жизненно необходимо держаться и действовать согласованно друг с другом.

Может ли буржуазное государство начать действовать в интересах всего народа?

Нет, ни при каких условиях! Этого ему не позволят сделать существующие в капиталистическом обществе экономические отношения. Даже очень порядочный и справедливый человек на госслужбе, искренне стремящийся помочь обездоленным, попав в буржуазный Парламент, ничего не способен сделать, чтобы как-то защитить интересы людей труда. Если такого человека не перекупит буржуазия, она заставит его действовать против интересов трудового народа силой - возможностей у неё для этого много, от угроз до самого откровенного физического принуждения. Если же и тут не сработает, то такого человека очень быстро уберут из органов государственной власти.

Во всех структурах всех буржуазных государств всегда будут работать только те, кто готов отстаивать интересы буржуазии - другим буржуазия просто не будет платить зарплату. Закон у капиталистов простой - или делай, что тебе говорят, выбросив за борт все свои понятия о чести и совести, и будешь иметь тарелку каши, а может и бутерброд с икрой, или можешь подыхать голодной смертью. Вот весь <<выбор>>, который предлагает людям капиталистическое мироустройство.

Понимая этот главный принцип функционирования российского буржуазного государства, уже не удивляешься, почему оно не старается защитить своих граждан от природных катастроф, почему целенаправленно уничтожает образование, медицину, науку, промышленность, почему активно пропагандирует аморальность вместо морали и совести, почему жизнь простого человека для этого государства - это мелочь, о которой и вспоминать не стоит. А вот ради благополучия какого-нибудь буржуя или буржуйского холуя это государство, которое не будет думать ни секунды о тысячах и сотнях тысяч своих обычных граждан, не жалеет ни средств, ни сил.

Наглядный пример - случай, о котором вчера сообщил сайт газеты <<Труд>>. В Испании умер 11-летний российский мальчик с тяжёлой травмой головы, за которым российское государство не удосужилось прислать самолёт, 3 недели согласовывая это простое дело в различных российских инстанциях. Но тот же самый самолёт мгновенно нашёлся, да ещё и с бригадой врачей и реанимобилем на борту, когда речь зашла о здоровье председателя Верховного суда РФ В. Лебедева, жизни которого ничего не угрожало.[1]

95% российского населения в буржуазном обществе не защищены никак и ничем. У них нет никаких прав, у них только обязанности - безропотно трудиться на пользу тех самых 5%, у которых в нашей стране все права, но при этом нет никаких обязанностей. Неуютно российскому народу жить в таком государстве, да выбор-то только один - не нравится государство буржуазное, создавай своё государство - социалистическое.

Социалистическое государство - это государство трудового народа, в котором всё наоборот - там правят 95% трудящихся, а 5% тех, кто с удовольствием бы попаразитировал на других, вынуждены им подчиняться. Такое мироустройство не в пример более справедливо, ибо это демократия на деле, а не на словах. И называется эта демократия пролетарской, а не буржуазной, в которой мы нынче живём, и где на словах - одно, а на деле - всё совершенно по-другому.

И такое лицемерие отнюдь не случайно - это один из способов, которым меньшинство удерживает свою власть над всем обществом. А как иначе заставить огромное количество людей подчиняться жалким единицам? Только запутывая и обдуривая их. И тут все методы хороши - от религии до либеральных мифов, большинство из которых призваны внушить простому народу мысль, что он слаб и ни на что не годен.

Пока люди будут верить этой лжи, пока они не будут знать правды, до тех пор ничтожное меньшинство будет господствовать в обществе, диктуя ему свои законы, и миллионы людей будут жить в нищете и бесправии.
Swatter
13.11.2018
ППКС
где списал?
Swatter писал(а)
ППКС


где-то нашёл :-)

надеюсь, форумчане понимают, что при капитализме у гос-ва только одна функция - позволять обогащаться 500 семьям всё больше и больше.

Если в гос-ве типа США у капиталистов есть смысл хоть как-то вкладываться в средний класс (он - источник квалифицированной рабсилы), то в России у гос-ва, т.е. у российских капиталистов, нет никого стимула развивать население, т.к. основные доходы идут от нефти. Нет смысла поддерживать рождаемость, здоровье, образование и пр.
Sebastjan Knight писал(а)
, что при капитализме у гос-ва только одна функция - позволять обогащаться 500 семьям всё больше и больше.

Если у государства только такая функция, то уроки истории ничего не говорят. Пример Русской революции 17 года у всех капиталистов отбило желание безудержного обогащения, оно чревато последствиями. Правило капиталиста .....живи сам и дай жить другому. Вы задумывались почему пособия по безработице, у них выплачиваются без задержек, выше прожиточного уровня, при выполнении определенных правил? До чтоб в дверь не вломились ночью...... то что происходит у нас в стране.....это не капитализм.......у нас похоже на строй феодального государства!!
Вы хоть иногда думайте, что пишете. Погуглите определение Феодального государства.
Что не так??!! )))) Почти как у нас в стране!! )))
Ну ирония ведь, цепляться не надо. )

"Феодальное государство
Экономической основой феодального государства выступала собственность феодалов на землю и неполная собственность на крепостных крестьян. Феодальная собственность на землю служила основой социального неравенства. Основными классами общества были феодалы и крепостные крестьяне. Вместе с тем существовали и другие социальные группы: городские ремесленники, торговые люди и др.

Классовая дифференциация феодального общества определенным образом сочеталась с делением на сословия, т.е. на такие группы людей, которые отличались друг от друга объемом закрепленных в законе прав и обязанностей. На Руси, например, существовали такие привилегированные сословия, как князья, дворяне и духовенство. Сословия ремесленников, купцов, мещан не имели тех привилегий, которыми обладали высшие сословия. Самыми бесправными были крепостные крестьяне, которые принудительно прикреплялись к земле. Право открыто закрепляло сословные неравенство и привилегии. "
Гос-во, безусловно, сложный механизм со множеством функций.
Капиталистическое зрелое гос-во - это не только способ угнетения народа и обогащения кучки буржуев, но и механизм саморегуляции и сдерживания буржуев, механизм-клапан выравнивания межклассовых интересов.

В тех же США во время Великой Депрессии богатые продолжали богатеть, а народ вымирал. Чтобы гос-во не развалилось вообще, были применены меры по ограничению сверху действий буржуазии, т.к. они сами уже не могли остановиться. Худо-бедно гос-во тогда отработало как межклассовый клапан.

То, что мы видим сейчас в странах золотого миллиарда, а именно: пособия, выравнивание доходов внутри среднего класса, поддержка среднего класса - всё это механизмы зрелого капитализма. Он наступает тогда, когда буржуи осознают себя как класс, готовы совещаться и принимать коллективное решение. Сейчас в России, и в 1905 и в 1917 году, элита российская не осознает себя таковой. Она не зрелая и не способна договориться остановиться безгранично обогащаться и наконец-то начать отдавать не только кости плебсу, но чуток потрохов, жил и мяска.
Или буржуа в России остановятся, или опять правящий класс поднимут на вилы.
Sebastjan Knight писал(а)
Капиталистическое зрелое гос-во - это не только способ угнетения народа и обогащения кучки буржуев, но и механизм саморегуляции и сдерживания буржуев, механизм-клапан выравнивания межклассовых интересов.

В тех же США во время Великой Депрессии богатые продолжали богатеть, а народ вымирал. Чтобы гос-во не развалилось вообще, были применены меры по ограничению сверху действий буржуазии, т.к. они сами уже не могли остановиться. Худо-бедно гос-во тогда отработало как межклассовый клапан.

Полностью с тобой согласен!
Ryjick
15.11.2018
Sebastjan Knight писал(а)
тринадцать серебрянников

Серебрянников было изначально тридцать. :))

А по сути: без народа не будет существовать государство. Государство - это всего навсего аппарат управления. Территорией, хозяйством, коллективом, отношениями (как внутренними, так и внешними). Государство нужно народу с целью централизации и унификации этого управления. Но без народа, обеспечивающего освоение территории, формирование и развитие хозяйства, государство утрачивает самый смысл своего существования. Чтобы управление коллективом было эффективным, необходимо поддерживать заинтересованность его участников в существовании этой общности. Ведь на работе, если начальство объявит, что ничем не обязано работникам - платить зарплату вовремя, обеспечивать достойные условия труда, давать работникам отдых (отпуск) - все до единого будут возмущены "наглой эксплуатацией" и самодурством. Не так ли?..
Спор, кто кому больше нужен, народ государству или государство народу, сродни дискуссии о приоритете курицы или яйца - бесконечен и бесплоден.
При такой, во всеуслышание объявленной, позиции наших чиновников и избранников (народных, на минуточку) неудивительно будет "увольнение" граждан из этого коллектива (в виде отъезда в другие государства, еще не забывшие, для какой цели они существуют) или банального саботажа руководящих решений того самого правительства, которое народу стало ничем не обязано (в виде нарушения законов, халатного отношения к своим обязанностям и т.п.)
Таки молодежь не дура, молодежь подумает - если уж быть кому-то должным, то лучше быть должным в какой-нибудь теплой и развитой стране, а не России, чтобы были хоть какие-то плюсы
Про тёплую страну мне особенно понравилось.
Nikky
13.11.2018
да ладно. бОльшая часть молодёжи, даже мечтая о "заграницах" ничего не делает, даже язык желаемой страны не хочет учить.
отчего же, я сам не сильно старый, у меня разговорный английский, а многие мои знакомые-сверстники кроме английского еще и испанский, и франзуский с итальянским практикуют. Те, кто без семьи, успешно переехали кто в Испанию, кто в штаты - в Бостон, в NY, в Лас Вегас, в Майами... Нижегородцы, кстати. Мозги бегут из страны, остаются те, кто, как вы говорите, "ничего не делает", их мы и видим
давно пора понять что мы глупые... не образованные овощи... которому можно говорить, что хочешь и самое страшное что они не только говорят и но и делают
Nikky
13.11.2018
а как иначе? СПЛОЧЁННОСТЬ - ДИНАМИКА РЕАЛИЗАЦИИ.
Ты чо, против динамики что ли? Канай отсюда с ускорением, пока импульс не приложили!
Andrey Af
13.11.2018
Пол Карасика писал(а)
импульс не приложили

Вот и всё образование!
В таком виде выглядело красивее.
это еще далеко не Всё.
это так, вата пока только еще. крепчайте. и всего вам хорошего(с)
Worker73
13.11.2018
Они забыли самое главное - собрав с граждан "все что должны", распределить эти блага для потребностей граждан, а не для себя. Потому-то и антагонизм общества и власти, что перераспределение благ несправедливо.
Romis74
13.11.2018
Пора запрещать единоросов, которые ведут в России экстремистскую деятельность.
Пора дебилов запрещать.
Romis74
13.11.2018
К сожалению дураков у нас в стране на 100 лет вперёд припасено.
Надо ценз вводить по интеллекту. Нет минимального IQ - не гражданин. Не можешь голосовать, избираться во властные структуры и т.д. В интернет идиотов я бы тоже не выпускал.
так начните с себя.
из этой темы ясно, что не тянете, по интеллекту то...
к бабке не ходить - индивида, отрицающего роль и значение государства в общественной жизни, все сразу признают идиотом.

пусть не гражданство, но запретите себе писать на форуме, "в интернете".
но вы то что-то не отказываете себе в этом праве.
но как других чего-то лишать, так идиоты тут же впереди планеты всей, в очередь выстраиваются...
запрещают запрещать)
Медтех писал(а)
к бабке не ходить - индивида, отрицающего роль и значение государства в общественной жизни, все сразу признают идиотом

Я нигде не отрицал роль государства в общественной жизни. Пустобрёх, отвали.
пол карасика, и снова вы не всё учли))

Это уже стало правилом на этом форуме, как только появляется какая-то острая тема с конструктивной критикой действующей власти, она тут же вычищается или закрывается, под любым, даже самым бредовым предлогом. Остаются только клоунские и безобидные посты.
И эту тему уже вычистили до бела))

Только вот беда, в "шпионаже" то всё остаётся.
Но, ничего, скоро, уверен, и это подчистят)
А потом ещё громче будут орать, что этот ресурс пендосам продался, всяким там Шкулёв медиа)))

Но сегодня ещё можно посмотреть шпионаж, и там всё есть:
Пол Карасика писал(а) 13.11.2018 14:12:24
Я ни знаю ни одного представителя ЕР, ни одного депутата и понятия не имею кто там из них мои интересы защищает и защищает ли вообще.

А до этого, Вы Пол Карасика, в этой же теме затруднились назвать фамилии хотя бы двух честных членов из партии "Единая Россия". (И никто не смог этого сделать!!!))))

А это есть ничто иное как отказ от существующей модели государства, основанной на политической представительности и принципе разделения властей. Тем более что у ЕдРо в ГД большинство.

И не имеет значения, добровольный это отказ, или вынужденный (потому что полагаться на едроплутов в любом случае бесполезно))).
Но это есть отрицание роли государства в общественной жизни.

В общем, бесполезно тут что-то писать)
Всё равно потрут.

интересно будет смотреть, как тут очень скоро останутся только одни едроботы, нахваливающие власть в духе Патошика:
Слава Путину! Слава Единой России!

ок, давайте досвидания.
Не спорь с ним. пустое дело! , Он головой не думает, да и с воображением у него отстой!
ну может ещё кто-то прочитает)
Тов. Сухов. Мы с вами уже дискутировали в теме про процентную ставку по ипотеке. Там вы свой интеллект показали сполна, поэтому про голову давайте спорить со мной не будем. А по поводу воображения, я бы вам рассказал кое-что из психологии насчёт моего воображения, да, предполагаю, не поймёте. Просто поверьте, что оно у меня отличное.
Пол Карасика писал(а)
интеллект показали сполна

Не жалуюсь! Вот с вами, да, что то не так!
Правда? В той теме вы вели себя как даун.
www.nn.ru/community/gorod/ma...=%F3%D5%C8%CF%D7
Чего не так? Что ты нашел дебильного в моем, и чего умного в твоем?
А вы перечитайте наш с вами диалог по ссылке. Очень он интересный.
Интересный.согласен!, Твое дебильное утверждение, что ставки по ипотеке в 8% они есть, а я утверждал, что греф с коротким сроком, ставки поднял, после объявления о снижении ставок до 7%. все!! Весь смысл переписки в этом. Ты остался при своем мнении........а теперь посмотри. Ставки в 8% по ипотеке НИКТО не заявляет! /После повышения ключевой ставки центробанка!! Как греф не мог предположить и не знать о планах повышения ставки??? В сбере от 9.3% мин. Кто дебил, ты или я?? Началось с твоей фразы!!
"Дык он в течение года обещал, если уж к словам придираться. Жди." ?
Дядя, прими таблетки и ляг спать. Хотя нет, таблетки тут не помогут. Просто ляг спать.
Ну достойный ответ! племяш!
Медтех писал(а)
отказ от существующей модели государства, основанной на политической представительности и принципе разделения властей.

Золотые слова!
"Один за всех и все за одного!"

Не по-мушкетёрски это, миледи на растерзание толпе смердов отдать!
тенденция, однако.
наш народ, видимо заслужил такое государство....поздно думать уже
sunman
13.11.2018
может тогда народу ничего в государство не нести (налоги ... и т.п.).
Господи! Прочитайте тему хоть на пять постов от начала.
я прочитал и что?
представители власти, которая обслуживает главенствующий класс - буржуев - заявляет, что цель капиталистического гос-ва - не народ

ну да, а разве это не так? чиновники сказали правду. Их и поставили служить и отстаивать интересы тех, кто их нанял :-)
Я считаю, что у нас такой дикий капитализм только из-за того, что капиталистический строй у нас установился сравнительно недавно. Отсюда все перекосы, коррупция и т.д.

И, кстати, однопартийцы этой курице объяснили, что она курица. И, готов поспорить, последствия для неё будут.
Swatter
13.11.2018
Пол Карасика писал(а)
однопартийцы этой курице объяснили,

мне наср@ть что они с ней сделали
миллионы подобных объяснений не заменят социализма в России - строя, от которого народ этой страны НИКОГДА не отрекался публично.
Нью капитализм нам мошеннически навязывают все последние годы её существования как самостоятельного государства.
Swatter писал(а)
Нью капитализм нам мошеннически навязывают все последние годы её существования как самостоятельного государства.

Почему мошеннически? Социалистический строй в нашей стране закреплён в каких-то документах?
Всё таки ваша мысль о том, чтобы не допускать людей с низким интеллектом до "интернета", имеет право на жизнь.

"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ, от 05.02.2014 N 2-ФКЗ, от 21.07.2014 N 11-ФКЗ)
Статья 7

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

А теперь сравните, как вышеописанное соотносится с деятельностью партии "Единая Россия")))
Раз не находится ни одного гражданина, не затрудняющегося назвать хотя бы двух честных членов этого сообщества...
Вы социализм и социальное государство не попутали?
Идите, кому-нибудь другому свою чепуху излагайте.
Big Muzzy
13.11.2018
Есть ещё дух закона. Дух статьи 7 Конституции говорит о заботе государства о народе, а некая чиновница из департамента молодёжной политики говорит что молодёжи государство не должно. Зачем тогда этот департамент в принципе не понятно ! Для запретов ? Так для этого есть уголовный кодекс и административный и куча остальных федеральных законов.
Big Muzzy писал(а)
некая чиновница из департамента молодёжной политики говорит что молодёжи государство не должно

Дык ей коллеги уже сказали, что она идиотка.
Big Muzzy
13.11.2018
Дык а как идиотка могла попасть в стройные ряды единоросов и на такую непростую должность ?
Вы, наверное, будете смеяться, но у нас любой идиот может депутатом стать, если избиратели проголосуют.
будем смеяться)) Ещё как!

Соль в том, что эту Глацких на выборах не избрали) Она провалилась на выборах.
На должность её поставил лично губер.

И только именно так все дела и делаются.
В исполнительных органах власти.
Прямым назначением.
Дык я про депутатство в ЕР говорил. А на должность да, назначили.
В случае честных выборов, полагаю, у ЕР было бы не более 5%
после закидонов последних лет, против них и все пенсы пойдут.
Big Muzzy
14.11.2018
Губер назначил помня про Кабаеву... А потом все удивляются дыркам в обшивках и горе разведчикам.
ой, сорян)) действительно, мне показалось речь о социальной направленности государства.
о социалистическом варианте, конечно же, даже и мечтать не приходится.

но, всё таки, не такая уж это и чепуха, раз закреплено в Конституции.
Чепуха это только в высоких кабинетах.
Swatter
13.11.2018
Пол Карасика писал(а)
Почему мошеннически? Социалистический строй в нашей стране закреплён в каких-то документах?

Погугли в нете почему мы не РСФСР, а просто РФ.
ЕБН незаконно (во всех отношениях, процессуально в том числе) узурпировал власть в 93-м походя уничтожив социализм в России одним росчерком пера, просто вымарав это слово из названия страны. А там и из конституции.
Я по тем временам молодой да глупый был, многого не понимал. А сейчас заинтересовался "а сбуяли это мы социалистическими быть перестали" вроде бы тема важная, не плохо бы и референдум по этому поводу учинить... Ан хег там! Тихой сапой все произошло. Референдумы только горбач учинял, когда страну раскачивал...
Такой капитализм у нас в варианте скотского отношения к плебсу лишь потому, что народ в России не рассматривается буржуазией как источник дохода. Если в США средний класс - это креативный класс, создающий продукт с большой прибавочной стоимостью - то этот класс и подкармливают.
Если негры и латиносы там бесполезны для экономики, то хрен им, а не американская мечта. Средний класс там любят, но не из человеческих соображений, а соображений любви к хорошему инструменту.

В России народ не является источником доходов буржуазии - ничего сверхинтересного и дорогого мы не производим. Буржуазия в РФ и присоски к ней живут за счет земельной ренты - НЕФТЬ, ГАЗ, ЛЕС. Для этого не нужен средний класс. Да и народ не нужен. Поэтому отсюда вся социальная политика.

Однопартийцы ей объяснили, что не стоит всё-таки овцам говорить, что скоро их на убой.
Я понял вашу точку зрения. А почему тогда наше государство так старается хоть что-то сделать для исправления демографической ситуации?
Ну совсем запретить рождаемость они в принципе пока стесняются.
Хотя некоторые время от времени об этом заводят речь, как та же олимпийская чемпионка по молодёжным делам...

Посмотрите за успехами реализации программ "Молодая Семья", например...

Так что пока идут путём дискредитации власти, чтобы ни у кого не возникало уверенности в завтрашнем дне. Поощряют казнокрадство, снижают социальную нагрузку на бюджет, давят поборами, искореняют любые формы общественного контроля, увеличивают тарифы гос.монополий, уничтожают средний класс (фактический запрет на мелкое и среднее предпринимательство путём сложного и неумеренного налогообложения).

А уверенность в завтрашнем дне это и есть основной залог повышения рождаемости...

Хотя, о чём я говорю, уверенность в завтрашнем дне уже у большинства есть.
Только все думают, что это дно, но тут стучат снизу...
отменить бесплатную медицину
повысить штрафы
обложить дополнительными налогами и сборами
Ха. Ладно. Предположим текущая власть антинародная, коррупционная и т.д. Ну то есть мы сейчас живём плохо потому, что у нас единороссы-олигархи-Путин-чиновники всё украли.
А когда мы жили хорошо? Был ли момент в нашей истории, когда полимеры не просрали, во власти не жулики и мы впереди планеты всей?
Я это к чему спрашиваю, может как в анекдоте, место проклято?
странная у вас логика.
ведь раньше был рабовладельческий строй, крепостное право, и ничего, прошлое не определяет будущее. Определяет будущее ресурсы и усилия. Россия богата и на умы и на ресурсы. Так что никакого запрета на успех нет! Как растрачивается потенциал, таков и будет результат.
Если какой то чиновник проворовался, то это он проворовался, а не все.
Если это Глацких на своей должности поступала как Глацких, сказала, что сказала, и денежки на дружка депутата бюджетные увела, то другой человек сделал бы по-своему, а не как она.

Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. (с)

Достаточно больше бросать в огонь.
Медтех писал(а)
Достаточно больше бросать в огонь.

Ага! Только есть мнение, что у нас одна половина населения в стране ворует, а другая орёт, потому что ей воровать не дают. Во всяком случае у государства воровать не зазорным считает большая часть ГФ, судя по разговорам в темах о налогах. А ещё говорят, что власть и доступ к деньгам развращают, историю с работягой, который был уважаемым и честным человеком, пока бригадиром не сделался, сегодня как раз постили.
Я к тому, что общество у нас в данный момент больное и хоть как ты извернись, ничего ты с этим поколением и с этим менталитетом не построишь.
Если люди считают, что воровать понемножку можно, то придя во власть они начнут воровать, а аппетит во время еды приходит и остановиться трудно.
И если идиотов у нас в стране куча, то и во власть они проникнут и будут как эта баба нести всякую чушь. Неужели вы думаете, что во власть самые умные и честные идут?
так из истории с бригадиром всё и было очевидно.
при каждом бригадире - свой результат!

один бригадир делает как может, один результат.
другой делает - и результат другой.

кричать при этом, что смена бригадира бесполезна, откровенное враньё.
Но это когда каждый на своей шкуре ощущает результат работы))
Невозможно отрицать очевидную разницу в результате.
Как же можно про всех говорить, что "власть и доступ к деньгам развращают", если разница в работе бригадиров всем очевидна?

Менталитет при этом, что важно отметить, нисколько не меняется.

Так что это всё байка для лохов. Вся фишка лишь в самой возможности менять бригадира.
Естественно, что проворовавшийся бригадир будет всем рассказывать, что все остальные только хуже)
Как бы он поступил, зная, что его сместят, если он не потянет?
Вменение ответственности абсолютно точно влияет на поведение и результат.

Менталитет говорит: "Каков поп, таков и приход!" (с)
Медтех писал(а)
Как бы он поступил, зная, что его сместят, если он не потянет?

Дык этот бригадир из истории не понимал что ли, что все видят его воровство? Или просто остановиться ему сложно было?
Не осознавал ответственности.
Как и та чиновница, и другая до неё, о чём они думали, когда рот открывали?
Осознавали ли они ответственность за свои слова??
Ну конечно нет)))
Знай они наперёд, чем обернутся их слова, ни одна бы из них не проболталась бы.

Но, поскольку, они все на расслабоне. Ответственность на них никто не налагает. А с рук сходило и большее, в том числе и откровенное воровство. То, вот они, как дети, и пробалтываются.
Что в целом и даёт представление другим, что там на самом деле на этой кухне варится.
Настолько распущены и безнаказанны, что аж голова совсем отключается.
Не, чиновница со словами про детей просто дура, расслабон тут не при чём.
А вот бригадир да, на расслабоне, потому что понемножку воровать можно, а потом уже не замечает, как все границы перешёл.
не согласен.
на бригадира, так или иначе, распространялись требования к его работе. Он должен быть выдавать результат. Он лишь руководит трудягами. И его задача - отвечать требованиям коллектива и руководства, иначе результат не получится. А не будет результата - бригадира заменят, поставят нового.
Так что на расслабоне не прокатит, слишком дурак и не потянет, да и дурака не выберут.

другое дело чиновник. Спроса - ноль. От результата работы вообще ничего не зависит. Контроля никакого, вменить что либо некому, все свои. Ну провалил, значит провалил, надо больше денег, наверное))
Вот сидела она, задачи у неё без каких либо показателей и ответственности. Главное чтобы лояльной была, из того, что знает, как там всё устроено, других не сдала. Ну и бонусом возможность бюджет пилить. Скинула на дружка депутата 130 лямов, десятку всяко себе окучить можно.
Сидишь, молодежь учишь...
Ну и что она молодёжи сказать может?
Может сказать честно, как есть: что при том, как тут всё у них устроено, как деньги безответственно пилятся и транжирятся, что она и сама не знает целей своей работы по отношению к молодёжи, ждать тут чего то молодёжи - нечего. Ответственности никакой при этом нет, совсем не чувствуется хоть какой либо угрозы наказания, так что и государство ничего не должно. Денег нет, но вы держитесь.
И это не дурь какая то, это чистый результат определённой системы качества. Качество такое всегда выходит, когда в условиях огромных бюджетных потоков никто не спрашивает за результат.
Сиди себе, воруй, рот только надо меньше открывать, тогда всё прокатит, как у других.
Big Muzzy
14.11.2018
Там не аппетит приходит, там система заставляет "помогать" своим.
vladmir
14.11.2018
Пол Карасика писал(а)
Был ли момент в нашей истории, когда полимеры не просрали
===
Если брать не всю экономику, а только нефть, то ...
с "полимерами" у нас было только 2 периода
1974 - 1986
2004 - 2018 - ...


оба раза "просрали полимеры", угу.
или, вот "Земля многодетным!".
Казалось бы, ну ладно там для "молодой семьи" субсидии нужны жилищные, это живые деньги искать надо - а где их найти? ведь разворовали все, а новых не завезли... У той же Глацких первый год работы совпал с провалом программы обеспечения жильем молодых семей...

Но земля то, вот она! везде! РФ лидер в мире по количеству земли на одного гражданина.
Как вы думаете, дают землю?
Как бы не так)
Big Muzzy
14.11.2018
Там ведь как рассуждают - дадим землю людям, а как потом ими управлять, они ведь посылать начнут. И не дай бог возникнет целый класс владельцев земли - это ж смена элит нагрянет.
Пол Карасика писал(а)
А почему тогда наше государство так старается хоть что-то сделать для исправления демографической ситуации? ...

Кто - то же должен забивать скважины, лес валить и т д. Молодые сильнее и выносливее, им не надо платить пенсии. К тому же, семья и дети стимулируют на трудовой подвиг. А кто буит охранять государство? Вобщем такая биологическая цепочка: человек-паразит-человек, симбиоз. К тому же, должно быть звено, которое можно обворовывать, иначе цепочка замкнётся.
Rory
13.11.2018
при такой позиции пусть отменяют налоги
nestor1
13.11.2018
"Какая отвратительная рожа"
Rory
13.11.2018
тьфу смотреть противна, а читать тем более
7aladin
13.11.2018
Видимо, это позиция партии. Соревнуются, кто больше задавит и передушит.
BCT
13.11.2018
А чего? Это нормально для рабов...
Еще планируют и все вклады отобрать, если за ними 10 лет небыло обращений.. и на 21 год перенести все компенсации по вкладам до 91 года...
Мне вот теперь интересно, если я за вкладом, сделанным до 91 года не обращался, то все? Он теперь в доход пупкина пойдет?
BCT
13.11.2018
По ходу, власть (или не знаю, кто), поставили себе цель.., - понять, когда народ их пойдет рвать на запчасти.. но народ тухлый.. не пойдет.. говно жрать начнет, но не пойдет.
vivat
13.11.2018
интересно.....
а кто придумал эту хрень.....
"государство мне должно"?
при Совке такого не было
:-D
Big Muzzy
14.11.2018
Так остроумно, ну просто Жванецкий
vivat
14.11.2018
хотя.....
вы правы.....
жилые строения страховать не нужно
в случае чего всё возместит государство
и онежедетей воспитывает государство
да и уровень зарплаты зависит исключительно от государства
тем более на частном предприятии
и ежели владелец и его топы не могут поддерживать требуемый гражданами уровень то.....
власти обязаны компенсировать
ну как то так
:-D
Bekas999
14.11.2018
Глацких папа имеет бизнес..ак пишут в сетях. А чё, достойны человек...глацкий папа...и доча тоже
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов