--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Зачем Каталонии независимость?

В мире
786
140
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
antidot
07.09.2017
Зачем Каталонии независимость?
дурость какая то!
а 21 октября между тем референдум!

Зы: Везде тут висят барселонские флаги и плакаты с надписью si!
Испанский флаг видел один раз, на проплывавшем мимо теплоходе, ибо морские правила пока никто не отменял.

Лично я против сепаратизма в любом его проявлении, ибо это есть абсолютное и безусловное зло!
Какое Вам дело до Каталонии? Про сепаратизм - жителям США расскажыти, которые от Великобритании отделились в своё время.
кстати, а там референдум проводился?))
А то может отделение незаконно и надо вводить санкции
Не поверите, не то, что не проводился референдум, война за независимость была, начатая с уничтожения частной собственности английских купцов и во многом была война из-за того, что они налоги платили, а власть была в метрополии.
Безобразие. Следует признать незаконным самообразование и наложить санкции. :о)))
Накладывайте
Сходил, наложил, отправил.
myhood
07.09.2017
Ну в их случае-то кстати возможно ещё оправдано. Неудобно, когда столица через океан.
antidot писал(а)
Везде тут

По Барселоне гуляешь?
А должен был по Хайфе?
Испания - центр дешевого "студенческого" евротуризма.
Я неоднократно просил не отвечать мне.
Это интернет, деточка. Кому хочу - тому и отвечаю. Не хочешь чтоб тебе отвечали - не пиши хдесь.
Ты неадекват. Оставь меня в покое.
Бугага, юдофилушка обиделся :о)
Есть что-то неправильное в том, что психопатам можно свободно писать на главном городском форуме.
Меня тоже удивляет, почему вас с Марком сюда пускают :о)
vivat
07.09.2017
прибалты с вами не согласны
косово просто реальный аргумент в пользу сепаратизма
как и США
:-)
ну и бывший СССР
границы государств - достатошно условны и временны
нЭнС
07.09.2017
antidot писал(а)
я против сепаратизма в любом его проявлении, ибо это есть абсолютное и безусловное зло!

Я тоже,кроме случаев с любой страной-членом Нато.Тогда-я в любом случае=ЗА.Буду рукоплескать развалу любой евро-колонии США.
vivat
07.09.2017
кстати....
а ведь Германии то лет то всего стописят
нЭнС
08.09.2017
ага,а уже много чего потеряла.
vivat
08.09.2017
ну про потери можно рассуждать, но то што не страдала всё это время от избытка миролюбия - несомненно....
хотя....
может только по моему мнению
DEN_di
07.09.2017
Ну как же? Они тогда всеми деньгами, которые тратят туристы, сами будут распоряжаться, а не Мадрид. И туристов этих они поуменьшат, а то им там жилья уже от вас нету:-)
туризм там не на первом месте по доходности. в каталонии промышленность тож бохатая)
По факту, каталонцы не хотят кормить Мадрид. Понятное желание. Как и Калифорния, Техас, Сицилия итд хотят независимости.
Сицилия кормит Рим? У Вас новости вековой давности?
Выпендриваться Вы умеете, не надо демонстрировать это в каждом посте.
Тогда к чему Сицилия в этом ряду?
К тому, что они хотят независимости от Италии, что и было прямо написано в моём посту.
По Техасу и Калифорнии вопросов нет?
Гуманитарный технолог писал(а)
По факту, каталонцы не хотят кормить Мадрид. Понятное желание. Как и Калифорния, Техас

Вот тут всё понятно. Дальше не понятно. Стройте повествование более логично.
Гуманитарный технолог писал(а)
Понятное желание. Как и Калифорния, Техас, Сицилия итд хотят независимости.

Вы уж, коли берётесь цитировать, цитируйте полностью. И придержите свои советы при себе, я в них не нуждаюсь.
ashunkin
07.09.2017
Константин, вы сами-то давно на Сицилии были? У вас новости из первых рук?
Если в реальности - то независимости хочет северная Италия, которая всю остальную италию и кормит. А сицилийцы и прочие южные бездельники при независимости просто сдохнут с голоду.
Гуманитарный технолог писал(а)
По факту, каталонцы не хотят кормить Мадрид

Вот подлецы! Они просто не понимают, что жители столицы сами себя содержат. За счет того, что работают в 9 раз лучше сраных лентяев из Каталонии.
Именно так!
antidot писал(а)
а 21 октября между тем референдум!

откуда такая осведомлённость? :)
референдум в четверг? :)
antidot
07.09.2017
Яндекс сообщил
ну яндексу понятное дело виднее :)
а вообще на 1-е сей кипишь назначен :)
antidot
07.09.2017
Ну да, в заглавии было 21, а в самой новости 1-е.
Значит 1 октября.
наверняка что то связано с баблом и распилом испанского бюджета
Не с распилом, а с желанием оставлять бОльшую часть полученных от туризма и вообще экономической деятельности денег себе, а не засылать в Мадрид. Как видим, не только в России столица доит регионы и обратно им даёт крохи.
когда этот регион был бедным, он так же боролись за свою независимость. видать, по жизни такие)
Имеют право.
безпорно
И с порно -тоже имеют право.
Окутанная мглой писал(а)
безпорно

такой вариант написания, емнип, до революции был.
Сейчас положено писать ,,бесспорно".
Вы сексуальную революцию имеете в виду?
не, великую октябрьскую.)
Например, раньше писали не бессердечный, а безсердечный, безсовестный и тд.
Так происходит во всем мире. И главная причина тому - головные офисы всего крупного бизнеса в столицах, и основная часть налогов поступает в столичные бюджеты
Не во всём мире головные конторы корпораций находятся конкретно в столице. Скажем, в США, Германии, Швейцарии не так, но в целом, Вы правы.
В США два самых богатых штата это Нью-Йорк и Калифорния, почти весь бизнес страны сидит там
вы технично умолчали про техас :)
вот только незадача, ни в одном из этих штатов нет столицы :)
Алексей Макаров писал(а)
В США два самых богатых штата это Нью-Йорк и Калифорния, почти весь бизнес страны сидит там

Ну-ну. А Иллинойс? И, как верно Вам написали - Техас. А еще Бостон, не штат, а город.
DimN
07.09.2017
Учитывая тот факт, что столица там Вашингтон, тезис о сосредоточии всего бабла в столице в случае США не работает вообще никак. Да и вообще, в развитых странах это не так.
Именно
vivat
08.09.2017
Лондон далеко не самый богатый город Британии
не говоря уж про Мир
про Токио вообще не стоит упоминать
СВН
07.09.2017
А зачем козе баян?
Костя, а как там баски? Тоже, небось независимости хотят.
зы веди себя в Испании хорошо, будь достойным представителем России, водку на отдыхе не пей и в нумерах не свинячь. )
Как вообще там девки-то? Страшненькие, наверное, чернявые, как цыганки.
Удачный год писал(а)
Страшненькие, наверное, чернявые, как цыганки


Так, здесь в Поволжье таких хоть пруд пруди ))))
Откуда в Поволжье чернявые и страшненькие? Или имеете ввиду мигрантов?
Да нет, именно какая-то помесь, то ли цыгане, то ли мордва с чувашами чернявые - я в них не разбираюсь
Встречал таких в Нижнем крайне редко, внешность смугловатая,говорок быстрый, нездешний, может, марийцы.
Удачный год писал(а)
может, марийцы

Я вообще не сильна в этих народностях
Могу чукчу от азера отличить ))) А, вот, азеры и узбеки иногда по-моему похожи )
Vero
07.09.2017
мордва вообще-то светловолосые голубоглазые :-)), финно-угорская народность
Они всякие )))
antidot
07.09.2017
К сожалению группа назначается по языку а не по фенотипу.
венгры -финнов угорская группа! Да низачто!
antidot писал(а)
венгры

Кстати, да - они тоже чернявые
Да и в бывшей Югославии, как бы со славянскими корнями, совсем не блонды
antidot
07.09.2017
Вот вот, болгары также!
что болгары, что югославы - долго лежали под турками. как и испанцы под маврами. результат налицо на лице. плюс в испании была самая жестокая в европе инквизиция, которая изрядно постаралась в изведении красивых баб, коих назначали в колдуньи и отправляли на проверку в колодцы.
Deathmaker писал(а)
самая жестокая в европе инквизиция


Да здравствует Австралия - задворки цивилизации ! )))
Zergling
07.09.2017
Это расхожий миф - о самой жестокой инквизиции в Испании, часть "черной легенды". Испания, конечно, долгое время исполняла роль главного борцуна с нехристями и реформаторами, но по количеству сожженных ведьм и т.п., насколько мне известно, лидировала Германия и Швейцария. Что, в общем-то, косвенно подтверждается физиями немок и испанок.
Zergling писал(а)
косвенно подтверждается физиями немок и испанок

?
Zergling
07.09.2017
"А что "приборы"?(с) ))
Не знаю, по мне, так испанки всяко повдувабельнее будут. Хотя тут уже верно заметили, что увязывать женскую фенотипику с искусственным инквизиционным отбором - это больше из области городского фольклора.
kangaroo
07.09.2017
Deathmaker писал(а)
плюс в испании была самая жестокая в европе инквизиция, которая изрядно постаралась в изведении красивых баб

Чушь (насчет демографически значимых стараний инквизиции в отношении ведьм), как и почти все что вы тут плетете...
Ваше мнение очень авторитетно, да.
Vero писал(а)
мордва вообще-то светловолосые голубоглазые

собственно поволжские татары такие же.
antidot
07.09.2017
Местных баб не видел, видимо где то прячутся.
мулатки были просто супер.
погода дрянь, дождя не было полтора дня всего, за каковое время успел сходить искупаться и позагорать.
да не страшнее этих...
Как Вас от Айн Рэнд-то корячит...
Да меня от неё вообще никак, а вот для УГ это предмет воздыханий :о)
Ну, я тоже последователь идей Рэнд, безотносительно к её внешности.
ashunkin
07.09.2017
Так а вы ее труды собственно читали или так, из некой этнической солидарности?
Ну я и в Нижнем таких видела )))
теперь представь, что вокруг В ОСНОВНОМ такие
Представила - ужос ! Хочу в Самарскую или Ростовскую область ))
ну тут уж кому чего :о)
Notia
07.09.2017
Баски на севере хотят независимости.
пишут на пляже в Сан-Себастьяне "Tourists go home", в школах введено обучение только на euskara, за исключением небольшого кол-ва английских школ. бензин стоит дешевле на 10%.
GribNik
07.09.2017
Пусть решают мирно на референдуме. А то народ горячий. Наша гражданская война их гражданской по жестокости и в подмётки не годится.
Да ну! Расскажыти!
вот тут приплюсуюсь :)
GribNik
07.09.2017
Обком звонит в колокол. Там всё есть.
Я читал. Не увидел особых зверств относительно Гражданской войны в России.
вы всерьёз думаете что по книгам типа "по ком звонит колокол" или, например, "памяти каталонии" оруэла можно изучать историю гражданской войны в испании ? :)
Да пусть изучает по чему хочет. Там всё равно нет никаких особых зверств. Даже безотносительно к Гражданской войне в России.
Расскажите нам про нежестокую войну в Испании?
Сначала топикпастер пусть раскажет про супержестокую гражданскую войну в Испании. А про нежестокую - это Ваш личный бред.
mmartin
07.09.2017
antidot писал(а)
Лично я против сепаратизма

не все хотят иметь господина.
antidot
07.09.2017
Так можно "до мышей" досепарироваться.
Если мышам есть на что жить - они живут припеваючи. Монако, Сан-Марино, Лихтенштейн и даже Гибралтар на жизнь не жалуются.
Только вот Гибралтар - заморская территория Великобритании, а не независимая страна.
Ну там с бритами всё как-то странно. В ЕС вступали вместе, а вышла Англия без Гибралтара. Визу туда оформляют в британском посольстве, но это не британская виза - в Англию по ней не въедешь. Гражданство у гибралтарцев двойное.
Так что в общем можно их считать независимой страной под протекторатом Британии. Тем паче, что живут они на свои доходы (которые еще и в Британию уходят), а не на деньги Англии.
Да как скажете, лень дискутировать.
Много-много лет назад испанские короли захватили каталонию и сказали им, что они теперь испанцы. Вот с этих пор они и не согласны с этим.
так уж и много-много :)
11 сентября 303 года будет :)
Ну всё равно прилично так.
нЭнС
07.09.2017
Горож@нин писал(а)
испанские короли захватили каталонию и сказали им, что они теперь испанцы.

А они хоть были когда в природе,те "испанские короли"-то? Испания-кмк-какое-то время была такая небольшая римская колония на Иберийском полуострове,после растворившаяся в соседних странах и племенах-ещё до прихода вест-готов.Так-что Каталония кмк,всяко подревнее нынешней "Испании" будет.Которая емнип только после объединения Кастилии и Арагона крайне медленно начала объединяться за счёт грабежа местного населения-в значительной доле мавританского и иудейского,вырезая и изгоняя его.
ashunkin
07.09.2017
Причем Арагон на львиную часть из этой самой Каталонии и состоял.
Испания как региональная общность намного древнее каталонии. при римлянах, например, такого обособленного региона не было.
Появление Каталонии как культурно обособленного региона связано с попытками карала Великого отвоевать у мавров часть испании.
Мескалино писал(а)
так уж и много-много

ну вон пендосам вообще 230 лет от роду, а они считают, что у них давняя история :о)
ладно хоть не пётр I виноват :)
хотя... :)
не. там еще Иван Грозный провинился.
история к ним не на астероиде упала
так что давняя она все-таки
ну тогда 330 лет - это вообще замшелые века :о)
то что испанцы подмяли под себя каталонцев, я приветствую задним числом
а то что каталонцы не перестали иметь особое мнение, я приветствую сейчас
т.е. разжигаете? :о)
это же Гейропа - почему бы не поразжигать
myhood
07.09.2017
Ну это к примеру более давняя история, чем захват РИ Крыма.
ashunkin
07.09.2017
"горожанин" такой же выдающийся иксперд в истории, как и во всех остальных вопросах)))
Zergling
07.09.2017
Да как везде. "Хватит кормить Кантабрию, Галисию и Эстремадуру!" Местная политота хочет власти, массовка радостно подмахивает: "Долой кастильских оккупантов! Даешь Великую Каталунью!" Ну и недовольство мадридской и брюссельской бюрократией, само собой.
Zergling писал(а)
Эстремадуру

Какое прекрасное название. А давайте так российское правительство называть?
Zergling
07.09.2017
О да, испанский язык - он такой. Вот, например, древняя столица Наварры под гордым названием Нахера, расположенная на речке с не менее гордым названием Нахерилья. Или городок Nahui в Перу. А как чудно для русского уха звучит безобидная испанская фраза "Охуеласминьета"...
Ваши бы энциклопедические познания и добротный литературный стиль
да на службу нам, карбонариям)
Карбонариям - карбонат!
карболку - не карбонариям
Тонкий ход!
Zergling
07.09.2017
Понизив голос до степени полной нелегальности, могу ли я задать вопрос о Вашем политическом кредо? ))
Понизить голос можете
но спрашивать о таких интимных вещах
я был о Вас большего мнения)
Нахера - это скорее для Госдумы :о)))
ashunkin
07.09.2017
для совета федерации еще более уместно))
Хотеть они могут чего угодно. И даже референдумы проводить какие угодно - на то оно и демократия. Но подтереться этим референдумом или нет будут решать совсем другие дяди и руководствуясь совсем не демократическими ценностями.
ARTIOM
07.09.2017
глобалисты попен подотрут этим референдумом, как голландским референдумом против ассоциации с украиной
А что, ассоциация с Украиной таки подписана? Когда? Я что-то пропустил?
нЭнС
07.09.2017
нидеры таки подписали,выговорив условие,что Укра НИКОГДА не войдёт в ЕС.Что-то там такое вставили всё же.
Astaf
07.09.2017
Любая нация имеет право на самоопределение.
да ну как. пошуметь, чтоб бабла больше из центра выделяли и еще каких нито плюшек.
вангую, что сами охренеют че делать, если вдруг получат эту независимость.
Они за нее борются лет 300.
это называется не борьба )))
дадут - хорошо. не дадут - ну хотя б чайком угостят.
Эт щас так во всей Европе, окромя ЛДНР, возможно. А в древности и воевали изрядно. Да и не только в древности. Давно ли ИРА приструнили? Еще на моей памяти в Ольстере были баррикады и стрельба.
Это одна из самых богатых областей Испании, претендовавшая на исключительность с древних времен. Как Шотландия в GB, например. Если забыть, что Шотландия скорее из бедных (но гордых :)) территорий GB. Как и в Шотландии в древности, Каталония также сильно отличалась языком и культурой. Частично самобытность сохранилась и до наших дней.
нЭнС
07.09.2017
вот и пусть качают лодку ЕС и Нато. Нехай свою КНР образуют.
А если дадут где базу ВМФ поставить-то РФ м.б. их и поддержит. Как-раз насупротив сирийской.:)
Какая нафиг база вмф))) Монако и Сан-марино тоже формально независимые государства, а по факту это просто два города, один во франции, другой в италии. Также будет и с каталонией - свое правительство, но ни границ, ни армии, ничего
А я тама был. Воровской город, кста
SphinX
07.09.2017
Любое государство только тогда чего-то стоит, когда умеет отстоять свои интересы. Если в какой-то провинции шибко пассионарные местные жители начинают желать странного и выёживаться сверх всякой меры, то оно должно объяснить ребятам, что они нифига не правы, используя без лишних сантиментов весь доступный ему арсенал кнутов и пряников. Сумеет объяснить - молодцы, респект и уважуха. Не сумеют - vae victis.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем