--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

ЗАО РПЦ потирает потные ручёнки - Российских школьников заставят активнее изучать религию

Религия
2852
346
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
irbis007
29.11.2018
Министерство просвещения России выделило 40 миллионов рублей на повышение эффективности преподавания в школах предмета «Основы религиозных культур и светской этики», сообщает «МБХ Медиа».

По информации издания, сумму потратят на анализ того, как преподается учебный курс, и разработку концепции «единого позитивного информационного поля» для реализации данного модуля.

ноября патриарх Кирилл призвал увеличить объем преподавания в школах основ религиозных культур и светской этики, поскольку, по его словам, один урок в неделю — это курс «для галочки». «Стоит такой предмет в сетке, но он своей роли пока не исполняет», — возмутился глава РПЦ, передавал ТАСС.

Ранее в Пскове родители учеников начальных классов, которых обязали изучать православие в качестве обязательного факультатива, обратились в прокуратуру. По их мнению, подобное нововведение нарушает конституционные принципы и положения. Одна из матерей рассказала о дочери, которая во время грозы испугалась и предположила, что бог ее наказал за плохое поведение. В городском управлении образования заявили, что курс преподается как «светский учебный предмет».

Основы религиозных культур и светской этики стали обязательными для школьников четвертого класса с 2012 года. На выбор изучаются основы православной, исламской, иудейской или буддийской культур и по желанию преподается светская этика. В 2016 учебном году курс изучили 1,4 миллионов четвероклассников.

В декабре 2016 года в одной из московских школ родители добились отмены курса о православной культуре «Истоки», который должны были изучать ученики пятых классов, посчитав, что религиозная догматика расходится с современным научным миропониманием.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст


готовим угол для иконостаса дома и укрепляем полы , йопнутых адептов рпц через четверть века втрое( если не больше) прибавится
irbis007 писал(а)
один урок в неделю -- это курс <<для галочки>>.

Музыка, изо, труд - тоже получается для галочки.
Основы религиозых культур и светской этики должен светский человек читать, историк, например.
irbis007
29.11.2018
лет через 30 будет так у многих в биографии " родился в Ярославской губернии в бедной семье. В 10 лет окончил церковно-приходскую школу и отправился на заработки в Москву..."
8@70
29.11.2018
А , что плохого было в церковно-приходской школе?
irbis007
29.11.2018
абсолютное враньё
8@70
29.11.2018
Вы есть истинна в последней инстанции?
Вы общались с людьми окончившими цпш?
Судя по тому, что слово <<истина>> написано с двумя Н, мы с одним из таких учеников и общаемся.
лав
29.11.2018
Кому-то, со своими ручОнками, не мешало бы вернуться в школу, хотя бы в церковно-приходскую. Там и грамоте подучат, и про заглавные буквы расскажут, да и про знаки препинания напомнят...
8@70
29.11.2018
Не указывайте , что мне делать и я не скажу куда Вам идти.
По теме есть , что? И да про "РУЧЁНКИ", напишите это топикстартеру. Ему не темы зачинать а русскому языку поучиться.
лав
29.11.2018
Дружище, я вообще то не тебе писал...)) Кому то в школу, а кому то к окулисту не мешало бы...))
8@70
29.11.2018
Сори.
лав
30.11.2018
-4 на комментарии со словом "Сори"...)) О да, всех так возмутил этот комментарий...)) Видимо чувак привлёк все свои аккаунты минусит недругов, а себя лайкать...
предположу, что минусы за ошибку в слове сорри )
Сори! - это приказ разбрасывать мусор.
да! Я тоже так подумал ))
Andrey Af
30.11.2018
Заглавных букв не бывает в середине слова!
лав
30.11.2018
А ничего, что это указка на ошибку ? при чём в заглавии...))
FreeCat
30.11.2018
бывает. если хотят интонационно выделить эту букву.
Andrey Af писал(а)
Заглавных букв не бывает в середине слова!

корректно было бы сказать "я никогда раньше не видел заглавных букв..."
Andrey Af
14.01.2019
Ну скажи, что ты не видел. )
Andrey Af писал(а)
Заглавных букв не бывает в середине слова!

судя по всему ты не видел )
Andrey Af
14.01.2019
Беспечный ездок писал ерунду всякую
на фоне отсутствия других - все хорошо.
теперь светских школ несклько больше
vetach
30.11.2018
8@70 писал(а)
в церковно-приходской школе

только 4 класса. Не дай бог, чтобы бесплатное образование "свели" к этому.
а и сведут к 4 классам реального образования, потому что скоро в школах с утра будут петь "Боже царя храни", потом урок "религия-ведение", потом еще урок "патриотизма" вот и останется от 6 уроков только 4 на нормальные предметы...
8@70 писал(а)
что плохого было в церковно-приходской школе?

после цпш нельзя было без репетиторов продолжить учёбу в гимназии, в лицее, не говоря уж об университетах

Екатерина Вторая писала фельдмаршалу П. С. Салтыкову.
"Черни не должно давать образование : поскольку будут знать столько же, сколько вы да я, то не станут нам повиноваться в такой мере, как повинуются теперь."
ничего плохого, потому что в 19 веке она хоть как то решала проблему безграмотности среди крестьян, но в 21 веке в светском государстве в школах если и ставить такие предметы, то только как факультатив, иначе вот это <<Основы религиозных культур и светской этики>> = "История КПСС"
horntail
29.11.2018
ЦПШ только у профессоров будет. А так и месяца 2-3 в углу постоять, лучше на горохе - вот и обучен.
:(((
irbis007 писал(а)
В 10 лет окончил церковно-приходскую школу

церковно-приходские содержались за счет прихода и церкви, нужно было не только оборудовать помещение, но и платить зарплату учителю и позаботится о том, где он будет жить, обычно детей еще и кормили в школе... А эти только дань умеют собирать, а в обратную сторону одно блалала
нам читала верующая тетенька. со всеми вытекающими.
пыталась обратить в свою веру?
irbis007 писал(а)
один урок в неделю -- это курс <<для галочки>>

Если "для галочки", то можно безболезненно отменить, "отряд не заметит потери бойца" :-)
Olle-84
29.11.2018
Училась в гимназии, у нас этот предмет был. Грозы не боялась ) Вопрос не в предмете - в нем я ничего плохого не вижу, а в педагоге.
irbis007
29.11.2018
irbis007 писал(а)
Основы религиозных культур и светской этики стали обязательными для школьников четвертого класса с 2012 года

кто несовершеннолетних сюда пустил?
Olle-84
29.11.2018
Еще раз повторюсь: у нас в гимназии этот предмет был, равно как и некоторые другие отличные от программы остальных образовательных учреждений города. К примеру, философия, или два иностранных языка и латынь.
Drowt
29.11.2018
Изучать что то полезное надо. Можно тогда еще поучить "Героев вселенной марвел" или "Мироустройство образца 1 тысячелетия до нашей эры" полезность примерно такая же. Кто верит в это или для общего развития пускай учат сами, дома или по кружкам
Expert-95
29.11.2018
Что полезное любезнейший? На христианстве чуть не вся Европейская культура стоит...

На религиозные темы писали музыку Бах и Бетховен, картины Васнецов, Иванов, Леонардо Да Винчи и т.д. можно долго перечислять.

Понятно, что для гопоты все это не такие полезные вещи как гуглофон или солярис, ни съесть ни поехать :)

Для остальных надеюсь наоборот.

ЗЫ Многие придерживаются такого же мнения про физику, химию, математику :)
Drowt
29.11.2018
А азиатская не стоит....и одна религия считает себя истинной в последней инстанции, а другую религию ересью
я и говорю, давайте учить "Земля стоит на 3х слонах" или что то подобное. Такие мотивы в истории и культуре сплошь и рядом....Можно еще знахарство ввести в мед институтах. Люди же как то лечились пока антибиотики и томограф не придумали. Цивилизация выжила как бы.
Достаточно в школе воспитывать человека с правильными моральными устоями, для того что бы в ребенке воспитать нетерпимость к воровству скажем, не обязательно религию подключать
Expert-95
29.11.2018
Drowt писал(а)
я и говорю, давайте учить "Земля стоит на 3х слонах" или что то подобное


При чем тут это? Тем более антибиотики с томографом.

Может быть для Вас религия - это сказки про дедушку с нимбом на облаке, но это так же далеко от реальности, как первый транзистор от современного процессора...

Религия - это по мимо прочего еще и огромный культурный пласт. Без элементарных знаний о христианстве, иудаизме это невозможно понять.

Drowt писал(а)
Достаточно в школе воспитывать человека с правильными моральными устоями


А вот это самое интересное. Человек - это Вам не компьютер, записал в память нужные данные - и все работает :) Более 2000 лет как люди записали как Вы выразились "правильные моральные устои", а все никак жить по ним не хотят, воруют, убивают, воюют...
Не вложив в человека этот культурный бэкграунд - не запишешь "правильные моральные устои".

А у Вас так все просто.

Кстати, молодое поколение сегодня, к сожалению, история религии интересует так же мало как и бозон Хиггса.
Drowt
29.11.2018
словоблудие какое то
Expert-95
29.11.2018
Надо же, как сложно понять, что религия - это еще и часть культуры...
нЭнС
01.12.2018
Expert-95 писал(а)
На христианстве чуть не вся Европейская культура стоит...

стоит...одной ногой.
А другой стоит на наследии греко-римской цивилизации.Которую создали язычники и только благодаря которой христианство выжило и развилось...А греческая- под влиянием Парфии,Персии,Хеттов и прочих ближневосточных...
А китайская-древнее всех нынешних и чуть моложе египетской...
И вапщета их всех должна нормальная история изучать и кмк лучше на неё часы прибавить.А то нынешние жертвы пед.реформ не знают кем Ленин приходился Наполеону,когда и как образовался СССР,как победил в ВОВ и кто такой Гагарин...Зато видимо,будут знать всех святых,молитвы на все случаи и т.п. нужнейшие вещи.
Expert-95
02.12.2018
Чем Вам это не история?

www.youtube.com/watch?v=vhkcRixhcAM
irbis007
29.11.2018
Expert-95 писал(а)
Более 2000 лет как люди записали как Вы выразились "правильные моральные устои", а все никак жить по ним не хотят, воруют, убивают, воюют...

ага, те же крестовые походы , исламисты и прочие религиозные войны
Expert-95
29.11.2018
Верно, это и есть человеческая натура. Ну тут у Вашего единомышленника выше есть простые рецепты от этого - "просто вложить правильные моральные устои" :) всего и делов-то...
horntail
30.11.2018
А еще охота на ведьм. И индульгенции.
Jen08
30.11.2018
Expert-95 писал(а)
Религия - это по мимо прочего еще и огромный культурный пласт

Это все замечательно. Но помимо всего прочего в религии и ее истории есть много в том числе и негативных моментов. От освещения которых патриарх Кирилл был бы далеко не в восторге. И мне почему то представляется что достаточно однобоко и не совсем объективно она (религия) в этом предмете преподносится. О чисто научном подходе речь явно не идет - раз уж патриарх хочет увеличить развитие данного предмета. Хотя сам учебник не читал. Просто высказываю свои сомнения.
Expert-95
30.11.2018
Jen08 писал(а)
есть много в том числе и негативных моментов


Так ведь без греха только известно кто :)

А к учебникам по любому предмету можно найти не мало претензий. Дело в принципе...
Jen08
30.11.2018
Ну здесь сам подход в принципе неверный. Если бы там был чисто научный подход с описанием основных религий их плюсов, минусов, "грехов" и т.д. С описанием того как церковь помимо безусловно и положительных влияний на общество, зачастую и обманывает народ, придумывает всякие "чудеса" и т. д. и т.п. Но я более чем уверен что в этом предмете далеко не так все излагается. Т. е. фактически однобокое освещение и ввод в заблуждение подрастающего молодого поколения получается.
Expert-95
30.11.2018
Jen08 писал(а)
подрастающего молодого поколения получается


Подрастающее поколение уже обманули, и вовсе не в церкви, они туда не ходят...
Jen08
30.11.2018
Expert-95 писал(а)
они туда не ходят...

Если бы. Полно. А в крещение на купание так очередь.
Expert-95
30.11.2018
Jen08 писал(а)
Если бы. Полно. А в крещение на купание так очередь. ...


:) думаете многие увязывают это мероприятие с верой...
Jen08
30.11.2018
Ну факт остается фактом - люди оболванены. Стоят ночью в очереди, чтобы окунуться в ледяную прорубь. И будем откровенны-церковь тут все таки не последнюю роль сыграла.
Expert-95
30.11.2018
Jen08 писал(а)
Ну факт остается фактом - люди оболванены.


Вот факт заключается в том, что тьма болванов годами сидят на форуме и срутся, срутся, срутся по темам в которых ни бельмеса не смыслят. А если человек прочитал Библию - мракобес...

Если кто и есть мракобес - то автор темы, ибо с маниакальным упрямством регулярно заводит антиправославные темы на форуме. А мракобесие как раз и заключается в нетерпимости к иному образу мыслей. И среди попов, как их здесь называют, я не встречал ни одного такого мракобеса, как автор этой темы.

И прочтение 7 томов Истории религии Александра Меня мне нисколько не мешает обсуждать вопросы и квантовой физики, и генетики и т.д. Чего бы я и своим детям желал, хотя они уже давным-давно окончили школу.
Jen08
01.12.2018
Expert-95 писал(а)
А если человек прочитал Библию - мракобес

Ну уж в крайности не надо бросаться. Но то что в библии очень много проиворечий и несуразностей это факт. Да и в РПЦ много такого происходит что в библейские каконы ни как не укладывается.
kazakfrg
30.11.2018
"Правильные" моральные устои зависят в основном от среды и времени. То что в одной среде(и времени) - правильное, через 100(а может и меньше)лет может оказаться неприемлемым.
Expert-95
30.11.2018
kazakfrg писал(а)
"Правильные" моральные устои зависят в основном от среды и времени


Вообще правильные моральные устои Господь бог Моисею на горе продиктовал. С тех пор они не изменялись.
Все остальное должно от этого "плясать"
kazakfrg
30.11.2018
Должно, и пляшет.
Но какое отношение это имеет к христианству?
Устои какого именно течения христианства более правильные и почему?
Да и правильные они для кого? И что же значит в конечном счете правильные? И какие устои неправильные?
Expert-95
30.11.2018
kazakfrg писал(а)
Но какое отношение это имеет к христианству?


Да самое прямое, или Вы ничего не слышали про 10 заповедей...

Десять Заповедей христианства (Ветхий Завет, Исх.20:2-17, Второзаконие 5:6-21):

1) Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
2) Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
3) Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.
4) Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой - суббота - есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.
5) Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.
6) Не убий.
7) Не прелюбодействуй.
8) Не укради.
9) Не лжесвидетельствуй.
10) Не пожелай ничего чужого.

Уже больше 2000 лет ничего в них не меняется, и идут они из ветхого завета.
Jen08
30.11.2018
Expert-95 писал(а)
2) Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им

Как то не вяжется с тем что происходит в РПЦ. Сплошь и рядом поклонение избражениям и "мощам" всяких святых.
Expert-95 писал(а)
10) Не пожелай ничего чужого.

а почему у Кирилла так пукан подожгло, когда хохлы кефали своей захотели?
Какая разница куда будут бабки прихожан течь, богу-то все одно единому поклоняться будут?
И эти люди собираются учить некой "морали" наших детей. Вы, детки, будьте покорными и скоромными, а мы будем ходить в котлах за миллиард, барыжить разным, и дань собирать со всей округи.
Expert-95
30.11.2018
фумитоксик писал(а)
а почему у Кирилла


Христианству уже 2000 лет, а Вы к Кириллу привязались :) как будто сами без греха...

Не отождествляйте Путина с Россией, а Кирилла с христианством.
не было б Кирилла, никто б и не бомбил от теологических предметов в светских школах. ну не нравится Кирилл, замените на Кирилл и Ко. Или на Московский Патриархат.
Expert-95 писал(а)
Христианству уже 2000 лет, а Вы к Кириллу привязались :) как будто сами без греха

бгггг
на редкость дешевый поповский трюк
ни разу не замечал чтобы фумитоксик здесь произносил высокоморальные проповеди
а вот гундяев - постоянно поучает

Expert-95 писал(а)
Не отождествляйте Путина с Россией, а Кирилла с христианством. ...

а гундяев что - просто прохожий?
а путин типа ваще никто?
и чем же тогда занимаются все зомбоканалы гос тв?
alxumuk2
01.12.2018
Ну и как соблюдение шаббата вам помогает оставаться моральным человеком (4 заповедь)?
И вы уверены, что, если произнести "Яхве", то человек прямо-таки аморален?

И да, Ветхий Завет это больше 2000 лет назад. А Новый меньше, и знаете, что забавно: Иисус Иосифович согласно нему менял таки моральные ориентиры. Ну, хотя бы про "суббота для человека".

Вы уверены, что вы знаете Библию? :-)
alxumuk2 писал(а)
Вы уверены, что вы знаете Библию?

да знаем мы ее, толстая и тяжелая книга ))
Melissa
14.01.2019
Так Вас и спросили о том, какое отношение Моисей с заветами, полученными им от Б-га, и заключивший договор с Ним, то бишь Ветхий Завет, имеет отношение к христианству?
Это разные религии и разные, очень разные, временные периоды.
Так Моисей с Ветхим Заветом или христиане с отобранными четырьмя из многочисленного числа апокрифов?! Один из которых, кстати, написан апостолом, трижды отрёкшимся от своего Учителя из-за страха за свою шкуру, а значит и от Его взглядов, и от Его Отца. Т.е. трус и предатель учит других, как верить и поклоняться тем, кого он предал.
PS Ничего не имею против христианства, но факт есть факт, как-то у них с двойной моралью... одна для стада, другая для пастухов, а ещё и третья - для особого избранных и правильных пастухов. Впрочем, ничего нового: за что, с их слов, Иисус боролся, к тому они и пришли, отжав себе место под солнцем.
Expert-95
14.01.2019
Melissa писал(а)
Ничего не имею против христианства, но факт есть факт, как-то у них с двойной моралью...


Это не у христианства проблемы с двойной моралью, это у человеков проблемы с моралью, ибо чем бы они не занимались (включая церковь и религию) - везде сеют зло. Такова человеческая натура.

И много тысяч лет человек борется со своей натурой и никак не может ее исправить. Вот для того, чтобы побороть собственную натуру и примирить человека со своей конечностью во времени и нужна религия.

Правда последнее время многим стало казаться, что они настолько умны и совершенны, что в этом не нуждаются :)

Ну что же, посмотрите на этот мир - если он Вам нравится, значит возможно в будущем нас ждет новый мир, без религий и "предрассудков" :)
"Иудаизм и его версии в форме традиционного христианства и мусульманства на самом деле есть благо для определенных классов общества.
Не всем дано быть хозяевами жизни, не всем дано выйти из рабского состояния -
но рабы нуждаются в ответах на эксзистенциальные вопросы и в правилах поведения,
облагораживающих их рабство.
И отнимать иллюзии, которые примиряют человека с миром, у этих людей преступно,
если ты не можешь дать им взамен реальную свободу, если у них нет сил для ее принятия и рационально-ответственного поведения." (с)
(omega)
14.01.2019
Ну и как же не изменились правильные основы со времен горы и Моисея, если 1,2,3,4 устарели? В обществе их сейчас можно не соблюдать и прекрасно жить.
Expert-95
14.01.2019
(omega) писал(а)
можно не соблюдать и прекрасно жить.


Во все времена можно было не соблюдать все 10, и "прекрасно жить".
И человеческая натура со времен Моисея изменилась не сильно - жадность, зависть, властолюбие и сластолюбие все также правят миром, как и 3000 лет назад.

От чего же заповеди то устарели?
bravoam
14.01.2019
Expert-95 писал(а)
От чего же заповеди то устарели?

Дело в том ,что основные "заповеди", узурпированные религией, есть ничто иное ,как принципы существования общества, выведенные путем эволюции этого самого общества. Не стоит утверждать ,что несколько тыс лет назад люди не знали похожих правил поведения в социуме. Подобные правила существовали и у родо-племенной организации общества и именно они позволяли регулировать взаимоотношения внутри племени.
Expert-95
15.01.2019
bravoam писал(а)
принципы существования общества, выведенные путем эволюции этого самого общества...


А это ни Вам ни мне не ведомо, как "оно вывелось", никаких подтверждений этой гипотезе у Вас нет. Более того, эволюция - это когда слабый погибает, а сильный выживает. Что собственно мы и наблюдаем - вся история человечества - это воины и насилие, а вовсе не то, что Вы написали.
А вот то, что заповеди пришли к человеку через религию и впервые были зафиксированы в ней - это действительно факт.
И именно они противостоят этой самой "эволюции" и натуре человека.
bravoam
15.01.2019
Expert-95 писал(а)
А вот то, что заповеди пришли к человеку через религию и впервые были зафиксированы в ней - это действительно факт.

киньте ссылку на этот факт или, мб у вас скрижали остались с точной датировкой?
Expert-95
15.01.2019
10 заповедей православия.

1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой -- суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осёл твой, ни всякий] скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.

6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.



10 основных положений Ислама (8, 152--153):

1. Отнюдь не сопоставляйте с Ним никого другого;
2. Почитайте отца и мать;
3. Не убивайте детей своих из страха перед бедностью (это делалось арабами на основании старинного языческого обычая);
4. Не прелюбодействуйте ни открыто, ни тайно;
5. Не убивайте ни одного существа, жизнь которого Аллах объявил священною,
исключая того случая, если вам предоставлено право на это;
6. Не тратьте имущества сирот до их совершеннолетия, разве вы будете руководиться при этом желанием принести пользу сиротам;
7. Честно соблюдайте вес и меру;
8. Не нагружайте на невольника ноши свыше сил его;
9. Будьте справедливы на суде;
10. Крепко держитесь союза с Б-гом вашим.


10 заповедей иудаизма.
1. Да не будет у тебя других богов перед ликом моим.

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, что в воде, ниже воды, не поклон.
3. Не произноси имя Господа Бога твоего напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы освятить его, шесть дней работай, а день седьмой субботу посвяти Господу своему...
5. Почитай отца твоего и мать твою.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего и ни жены ближнего твоего...


Десять Заповедей Буддизма


1. Убийство. Не убивай, но спасай чужую жизнь - первая заповедь буддизма.
2. Воровство. Не укради, но уважай собственность других и практикуй щедрости - вторая заповедь буддизма.
3. Половая распущенность. Не прелюбодействуй, но будь верен своему спутнику жизни - третья заповедь буддизма.
4. Ложь. Не лги в речах своих, будь честным и искренним - четвертая заповедь буддизма.
5. Клевета. Не клевещи, но вноси гармонию между людьми - пятая заповедь буддизма.
6. Грубая речь. Не говори грубо - шестая заповедь буддизма.
7. Пустая болтовня и сплетня. Не трать время на пустую болтовню иль сплетню - седьмая заповедь буддизма.
8. Алчность. Пресеки алчные мысли - восьмая заповедь буддизма.
9. Злонамеренность. Не намеревайся причинить кому-либо вред - девятая заповедь буддизма.
10. Ложные взгляды - верь в закон причины и следствия, не отрицай существование Будд, прошлых и будущих жизней.

Вы видели какой-нибудь иной источник, более древний и вне религии, где были бы записаны аналогичные заповеди?

Так, чтобы можно было сказать что РЕЛИГИЯ УЗУРПИРОВАЛА идеи, родившиеся где-то вне ее...
bravoam
15.01.2019
я у вас просил ссылку на подтвержденный источник, но ,увы. Вот вам ссылка, ознакомьтесь. Она хотя бы подкреплена различными архиологическими данными. Обратите внимание на законы (!) в которые группируются по блокам, которые очень сходны (кто бы мог подумать) с заповедями, приводимыми вами (по датировкам относящимся не ранее чем к 400 г.н.э.). ru.wikipedia.org/wiki/Законы_Хаммурапи
Expert-95
16.01.2019
Это имеет отношение к нашему предмету примерно такое же как и УК РФ.
"...делят Законы на 282 параграфа, регулирующих вопросы судопроизводства, охраны различных форм собственности и брачно-семейных отношений, а также частного и уголовного права"

Заметим, что в заповедях многие позиции совсем не очевидны - "не желай..."

Безусловно есть и более древние религии, в которых так или иначе сформулированы моральные аспекты жизни людей.
bravoam
16.01.2019
те вы уже не так категоричны в своем утверждении, что заповеди вам дал какой-то вымышленный персонаж?
Expert-95 писал(а)
есть и более древние религии

в связи с этим вопрос, конфуцианство - это религия?
Expert-95
17.01.2019
Прочитайте в энциклопедии, я не справочная служба.
Melissa
15.01.2019
В принципе, религия всё же необходима обществу как раз для поддержания нравственных устоев, ценностей.
Здесь проблема не в этом, а в том, что данные ценности сохраняются независимо от того какое имя присвоили люди Б-гу, давшему их, или Б-гам.
Узурпация, как Вы выразились, проявляется в попытке отдельных религий считать свою религию единственно верной, своё произнесение Б-жественного имени - единственно правильным. А от сюда и уничтожение всех, кто с этим не согласен или называет Б-га иначе.
Уничтожают и ведут войны не за суть, а за обертку и право торговать от имени Его.
bravoam
15.01.2019
речь идет о том ,что люди сначала придумали правила/законы/заповеди взаимоотношения внутри общества, затем или параллельно придумали бога, как супердоминанта для устрашения, а затем религию.в Дальнейшем религия узурпирует эти понятия и выдает их за свои. А некоторые ныне живущие товарищи, начинают утверждать ,что до возникновения религии люди жили без законов/устоев/заповедей. п.с Про " право торговать от имени Его" полностью согласен с вами.
(omega)
15.01.2019
Устарели в смысле, что за их исполнением следит общество (и УК :-). А за первыми 4 - уже нет. Можно молиться любому самому захудалому идолу, можно впахивать по субботам...
Expert-95
15.01.2019
(omega) писал(а)
Устарели в смысле, что за их исполнением следит общество


Это значит не устарели, а забыты. Устарели - это когда перестали быть актуальными.
(omega)
15.01.2019
Они и не были актуальными. Вы серьезно полагаете, что нельзя желать чего-то чужого, что ли? Максимальный вред от этого - плохое настроение.
Expert-95
15.01.2019
(omega) писал(а)
Они и не были актуальными...

Вот точно также думают Правительство, депутаты, чиновники и олигархи у нас в стране :)

(omega) писал(а)
Вы серьезно полагаете, что нельзя желать чего-то чужого, что ли?


Вы даже и не представляете насколько серьезно!
(omega)
16.01.2019
Может и думают. Но их мысли никак нельзя считать доказательством чего-либо. В основном они думают о ерунде. Но в случайном порядке и о само собой разумеющемся.
Expert-95
16.01.2019
Их мысли - это Ваша жизнь. Заповеди не соблюдают они, а плохо жить будете Вы.

И доказывать тут ничего не нужно.
Expert-95 писал(а)
Их мысли - это Ваша жизнь.

жаль вас, зависящих от чиновников )
Expert-95
17.01.2019
Давно на Марс перебрались? :) Как там сейчас, не холодно?
Expert-95 писал(а)
Да самое прямое, или Вы ничего не слышали про 10 заповедей...

А говорят, сначала было 15... :-)
www.youtube.com/watch?v=8gRGhhoe3jE
Expert-95
15.01.2019
У американцев неплохо получается фантастика, а комедии обычно никудышные :)
iZverG
01.12.2018
В 4м классе? Я за подобный предмет, если преподаваться будет грамотным человеком, а не удаленным верой на всю голову
религия может и часть культуры, но это не означает, что ее нужно изучать в школе.
дома-факультативно - в добрый путь
Expert-95
16.01.2019
Многие также думают про химию или математику :)
не сомневаюсь.
рпц провела в этом направлении большую работу за последние двадцать лет.
Expert-95
17.01.2019
Сцилла писал(а)
рпц провела в этом направлении большую работу


Примеры приведите пжста...

В 90-х годах астрономия перестала быть базовым предметом, а в 2008г государство фактически отменило преподавание астрономии в школах. У Вас есть хоть одно доказательство, что это сделано по инициативе РПЦ?
почему я должна доказывать ваши утверждения? вы утверждаете, вы и доказывайте
Expert-95
17.01.2019
Мои не нужно доказывать, доказывайте СВОИ.
Какие Ваши доказательства, что РПЦ провела в этом направлении работу?
Признание - царица доказательств.
www.svoboda.org/a/26937052.html
насладитесь, как кураев с томным придыханием сам рассказывает о своем давлении на губернаторов
Expert-95
17.01.2019
Мадам! - я Вами разочарован. Я уже приготовился наслаждаться Вашими разоблачениями... и что я увидел? - на 7-й минуте этот достойнейший человек заявляет, что выступает как раз за то, чтобы эти курсы вводились не в ущерб математике и другим точным наукам!

И ГДЕ ЖЕ ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?

Только не заставляйте меня просматривать еще 100500 видео, наслаждайтесь сами, а мне передайте своими словами со ссылкой...
закрыть глаза, заткнуть уши и включить видео-это так в духе православной публики.
а потом заявить, что чёрное - это белое, сославшись на междометие, прозвучавшее на седьмой минуте :))
про давление на губернатора и преподавателей вы предсказуемо не расслышали и не рассмотрели.
Expert-95
17.01.2019
Вообще-то мы с Вами начали с математики, если Вы забыли мадам.

Но как я и предполагал, Вы общаетесь не со мной, а с собственными тараканами в голове. Продолжайте с ними, мне не обязательно выкладывать Ваши с ними споры.
я начала с того, что светская школа - не место для религиозной пропаганды.
зачем вы отвечаете своим тараканам, щелкнув мышкой по ссылке "ответить" рядом с моим ником, я не знаю.
Expert-95
18.01.2019
Сцилла писал(а)
я начала с того, что светская школа - не место для религиозной пропаганды ...


Это Ваше право так считать, и это я не обсуждаю.

Я Вас просил подтвердить Ваше утверждение о том, что РПЦ выступает против математики и других точных наук.
дубль два.
вы меня просили подтведить ваше утверждение. не понимаю, почему я должны это делать. вы утверждаете - вы и доказывайте, как я вам уже писала.
свое утверждение я подтвердила словами кураева, свидетельством причастных людей.
но вы не захотели это интервью дослушать до конца, ограничились только 7-мой минутой, и не прочитали расшифровку этого интервью, потому что там содержится неудобная вам информация.
вам внезапно стало интереснее перейти на обсуждение тараканов.
ну что, по третьему кругу пойдете или на тараканов переключитесь?
Expert-95 писал(а)
У Вас есть хоть одно доказательство, что это сделано по инициативе РПЦ?

пойдем от противного: были протесты верующих, против исключения астрономии?
Expert-95
17.01.2019
Я альтернативной логикой не увлекаюсь. Вы, кстати, протестовали против исключения астрономии из школьной программы? Где доказательства?
я не протестовал, меня школьная программа не касается ) а какая из логик альтернативная? альтернативная чему / кому?
Expert-95
17.01.2019
По Вашей альтернативной логике - Вы, батенька, мракобес :)
есть ли мне какое-то дело до того, как меня будут называть обыватели, пораженные религиозной пропагандой? ))
Expert-95
17.01.2019
Хорошо, в таком случае Вы толерантный мракобес :)
Ну и зачем моим детям и мне лично христианство? Лучше б буддизм изучали. Сын, вон, вообще воинствующий атеист, но ему не грозит этот урок, а было б любопытно посмотреть на прения )))
Lissonka
14.01.2019
А что вам мешает объяснить основы буддизма своим детям, если уж вы считаете, что им это полезно ? Можно ведь не читать мантры, не проводить ритуалы, просто теорию ребенку объяснить. Собственно, так речь идет в школе и о православии, там же не молитвы читают на уроках, не крестят и не венчают.
Vero
14.01.2019
скорее всего, там преподносится, что эта религия Самая Правильная, а остальные грешники-ереси-блудники и пр. И родителям это не нравится. Ну тем, которые думающие родители, которые не хотят, чтобы из их детей воспитывали "стадо".
Lissonka
15.01.2019
Ну, знаете что, у эволюционной теории Дарвина сейчас тоже довольно много противников, что-то не получаются сейчас из обезьян люди, но тем не менее биологию в школе изучают именно с точки зрения эволюционной теории. Так что насчет правильно - не правильно, скорее всего родителям по-моему лень самим на своего ребенка время тратить и влиять, проще к школе побольше претензий предъявлять, чтобы на кого-то свалить вину за плохое воспитание и неуспехи своего ребенка.
kazakfrg
30.11.2018
Так это уже история! И преподаваться она должна как история!
Какое влияния какая религия оказала на развитие науки и культуры данных народов, почему все произошло так а не иначе.
Помимо культуры, ужасные(с точки зрения нашего современного восприятия) вещи творились под знаменами религии. И здесь не только христианство.
Expert-95
30.11.2018
kazakfrg писал(а)
ужасные(с точки зрения нашего современного восприятия) вещи творились под знаменами религии


Ужасные вещи ЧЕЛОВЕКОМ творились и под знаменами религии и без них. Таков уж человек, сколько бы хорошее учение ему не давали - как жить, он всегда умудрялся его извратить.
А если не видно разницы - зачем изучать лишнее?
Expert-95
30.11.2018
Чтобы увидеть, что разницы нет :)
Andrey Af
30.11.2018
И почему некоторые так и не отказались от сотовых, автомобилей, а то и вертолетов?
Expert-95 писал(а)
На христианстве чуть не вся Европейская культура стоит...


Тогда все примеры приведем? Например судьбу Коперника и Галилея? А черносотенные погромы не под христианскими ли знаменами совершались? Я ничего не имею против церкви, но она должна быть отделена от государства, то что твориться сейчас понятно с какой целью делается. Экономики нет, промышленность доживает базу созданную "проклятыми коммунистами на человеческих костях", бюджет как бы нам об обратном не вещали СМИ дефицитный если не сказать больше и вот наши власть имущие вспомнили об одном в свое время неплохом рычаге удерживания массы в "стойле"- религия, ну как же без ключевых ее заповедей типа "бог терпел и нам велел" и прочая, прочая, прочая....
Olle-84
30.11.2018
А я не считаю бесполезными знания о религии. Причем речь идет не исключительно о христианстве, а скорей о религоведении в общем смысле.
Drowt
30.11.2018
помнится у нас в школе было несколько уроков что то типа "легенды и мифы древней греции". Вполне себе можно в таком формате, что то про религию преподавать в старших классах, я сам с удовольствием почитываю на данную тему.....но есть большое, "но", пытаются, то навязать именно курс по "закону божьему", с разделением по религиям, причем в начальной школе и\или 5-6 классе, когда еще у детей мозги такие, что они впитывают все как есть. Если им вкладывать туда что бог создал землю, креститься надо и т.д. то они и вырастут такими. Вложат что вера в аллаха и мухамеда истинная вера, будут в него верить, вложат про христа, будут в него верить.
Когда в 3м классе моему сыну пытались организовать "закон божий", я лично присутствовал на собрании в школе где поп и какая то мадам из департамента образования расписывали какой это замечательный курс. Так вот этот курс был именно по содержанию направлен на оболванивание ребенка, и зомбирование хрестианской религией, там было совсем не о мифах, а как правильно молитися, как соблюдать пост, почему человеку надо ходить в церковь, почему важно быть крещеным и т.д. Одно радует что основная масса родителей послали этих деятелей куда подальше.
У меня есть знакомые религиозные, у них дети ходят в воскресную школу у других в школу с христианским уклоном при церкви....вот пускай и ходят, кому это важно и интересно. А у нас страна светская.
Olle-84
30.11.2018
Говорю ровным счетом о том же. Вопрос не в предмете, а в преподавателе и в том, кем разработана программа. У нас был общий курс религоведения, включавший в себя и мифы Древней Греции, и конфуцианство, и православие и другое. Все в одинаковом объеме, и без молитвенных речей - факты и только.
Хотя отмечу: и попы бывают разные - многие способны во вполне себе светском ключе "закон божий нести".
Drowt
30.11.2018
Я верю что поп может вести математику в светском ключе, но я не верю что поп может вести "закон божий" в ключе "мифов и легенд".
Если мы о мифах и легендах, тогда не вижу почему нельзя добавить несколько параграфов к курсу истории или литературы, о исламе, христианстве и т.д. в терминах мифов и легенд. Но добавлять пытаются целый курс, с разделением по религиям и читать его хотят заставить человека с церковным образованием. Опять же если мы о мифах и легендах.....вы что реально считаете что потратить учебное время на это важнее нежеле потратить его на более углубленное изучение истории или математики? И к счастью пока родителей кто предпочитает историю изучению мифов большинство, по крайней мере где у меня дети учатся
Drowt писал(а)
помнится у нас в школе было несколько уроков что то типа "легенды и мифы древней греции".

ой, там с моралью всё плохо, в мифах этих ) прелюбодеяния кругом, богу козни строить - ваще без проблем. вырезать город целый из-за бабы чужой? тоже норм. опять же боги подсобят.
Olle-84 писал(а)
А я не считаю бесполезными знания о религии. ...

отлично. изучайте частным порядком. но тащить в школу все, что лично вы не считаете бесполезным - наверно все-таки чрезмерно
Olle-84
16.01.2019
Не являюсь директором школы, депутатом и иже. Поэтому можете не переживать. Вам чрезмерные знания и расширение кругозора (кои влечет изучение истории религий) не грозит )
то, что вы не директор и не депутат - большое счастье. потому что ваши чрезмерные знания похоже не способствуют пониманию прочитанных текстов.
Olle-84
16.01.2019
В курсе философии в школе изучала религоведение. Уверяю Вас - хуже ни мне, ни другим учащимся от этого не стало. О понимании прочитанных текстов поспорила бы. Почему-то в последнее время каждое упоминание слова "религия" влечет за собой рассуждения об РПЦ. А я, знаете ли, о другом. В общем о мировых религиях. О "буддизме", "христианстве", "иудаизме" или "мусульманстве". В наше время да, многие знания считаются чрезмерными, к сожалению.
вот и я говорю, что с пониманием текстов у вас проблемы. здесь речь идет об уроках православной культуры, вы сюда с религиоведением.
вот и возникает вопрос: то ли не поняли, о чем тема, то ли не знаете, чем религиоведение отличается от упомянутого школьного предмета
Olle-84
16.01.2019
Я не писала об изучении православия. Как раз и вела речь о том, что на мой взгляд должен представлять из себя предмет, который стал предметом обсуждения.
horntail
29.11.2018
#80? У которой статус гимназии отобрали за низкий уровень знаний, даваемый ученикам? И где ученики перестали олимпиады выигрывать - она?
Olle-84
29.11.2018
Нет, не угадали. Училась в пушкинской. Она таковой и осталась, хотя с уходом М. Н. Рат поменялось многое.
horntail
30.11.2018
Значит, в них все одинаково.
Andrey Af
30.11.2018
Ну олимпиады сейчас выигрывают те, кто больше занесет.
horntail
30.11.2018
Не верю! (С)
тоже согласен, что историк должен это дело читать. а вот попы наверняка другого мнения придерживаются
Olle-84
29.11.2018
У нас философ читал. Чудесный был дядька. Просто заслушивались!
Предмет, как показало время, полезный. Нас при совке не просвещали, позже в ВУЗах тоже, родители не пойми атеисты или кто, тоже в этом плане недалеко ушли. .
какая практическая полезность?
irbis007
29.11.2018
количество богоделен растёт, свечи раскупаются, майбахи тоже по приходам на ура расходятся
благостное дело ибо, богоугодное
Я не упомянула про "практическую" полезность. Не передергивайте
а в чем полезность то выяснилась с течением времени?
ну как
вот примерно так и выглядит полезность религии
horntail
29.11.2018
Отлично!
PIBO
30.11.2018
Втираться в доверие к бабкам будет проще. Чтобы продать или купить что нибудь ненужное
Апельсиновая девушка писал(а)
Нас при совке не просвещали

рассказывание вековых сказок это просвещение ?
Ну здрасти)) Возможно, и сказки. Для кого как ;)
о!
к примеру, вы верите в говорящий горящий куст?!
действительно, о чем это я...
это же совершенно естественное явление...
Из вас бы дьячок расчудесный вышел ))) уж больно занятно изъясняетесь ))))
думаете?
подозреваю, что кормовую базу пОпиков я бы подорвал ....
ну кроме откровенных даунов, которые верят во всякий бред, пришедший в голову отдельным представителям семитских племен в жаркой пустыне....
(если попроще - голову напекло, ну и глюки от теплового удара и обезвоживания).
"верую ибо абсурдно" - это вас, верунов
Апельсиновая девушка писал(а)
Нас при совке не просвещали, позже в ВУЗах тоже, родители не пойми атеисты или кто, тоже в этом плане недалеко ушли

При совке своя религия была - марксизм-ленинизм. Целые университеты марксизма-ленинизма существовали.
Да поняла я, поняла ) на меня ща всю инквизицию повесят ))))
ручонки
irbis007
29.11.2018
не, у них через Ё
сёгёднё мёжнё, в чёсть днёхё бёквё Ё)))
повеяло Японией...
А светская этика тут причем?
у нас типа светское государство
первый раз слышу
статья 14 конституции РФ же
ыыы))
irbis007
29.11.2018
irbis007 писал(а)
и по желанию преподается светская этика

т.е. она как раз для галочки, точнее для отвода глаз
я так понял после полоскания "основами религиозных культур" на светскую этику уже никого и не тянет
jsn
29.11.2018
Не сталкивался лично, поэтому ничего сказать не могу, может быть это просто как история?
А ты что-то личное имеешь против? Или так, услышал звон...
8@70
29.11.2018
А ТС не смущают "потные ручёнки" других конфессий?
шумит почему-то громче всех РПЦ
8@70
29.11.2018
Это не РПЦ шумит , а либшизные СМИ и им сочувствующие.
шизные обычно применимо больше к другой стороне
Ire-NN
29.11.2018
Совсем мракобесы распоясались!
Бедные дети :(
Musician
29.11.2018
Дочери скоро в школу.
Всё сделаю для того, чтобы она не ходила на подобные занятия.
Все, что связано с религией, по моим убеждениям, это 18+. Вырастет - пусть сама решает, во что верить, а до этого попрошу ребенка не трогать.

Религия - как пенис.
Круто, что он есть.
Здорово, что он доставляет удовольствие.
Но не надо доставать его на людях.
И нельзя приближаться с ним к мои детям.
Musician писал(а)
Дочери скоро в школу. <br> Всё сделаю для того, чтобы она не ходила на подобные занятия. <br>

И совершенно напрасно.Глядишь и внуков дождетесь пораньше и переживать о том,что по клубам ходит меньше бы пришлось,авось..
irbis007
29.11.2018
Геннадий Букин писал(а)
внуков дождетесь пораньше

от того самого попа?
Очень остроумно.Смотрите поменьше Невзорова.
Я его вообще не смотрю. Но и Вашего юмора вообще не понимаю.
Dr. Drugs
30.11.2018
irbis007 писал(а)
от того самого попа?

Они вроде по мальчикам больше.
от непорочного зачатия! вот бесы твой разум затуманили!
Musician
29.11.2018
Я здесь не за советом, как нам жить. Спасибо за понимание :)
Кто нас спрашивает, прежде чем советовать...)
Пораньше - это чтобы лет в 15 принесла? А вместо клубов - в церкви? На кой оно черт сдалось... Всему своё время. Будет умной - сама выберет правильно, куда ходить, куда нет.
Геннадий Букин писал(а)
Глядишь и внуков дождетесь пораньше и переживать о том,что ...

точно. например в ирландии - стране с сильнейшими католическими традициями, уровень подростковой беременности один из самых высоких.
аналогично в наиболее религиозных штатах сша.
_Tato4Ka
29.11.2018
Ага, своё отвоевывает... Мало ему часов в сетке, а это значит что человек в длинной рясе всегда будет с работой и ему отдают всё больше и больше... Скоро заменят все точные науки и потом заговорят про инновации, а откуда их взять если любой предмет заменяется теологией?
Andrey Af
30.11.2018
_Tato4Ka писал(а)
любой предмет заменяется теологией

А как Вы думаете, какая кафедра находится в педе на территориях бывшей физической кафедры (образца начала 90-х)? ))
_Tato4Ka
30.11.2018
Думаете я об этом не слышала?? Этот вопрос давно стоит у нас не только в городе, но и до самых границ отечества, очень остро. Он очень болезненный этот вопрос. Не хочу углубляться даже и вспоминать всё, что нам пришлось пережить в связи с этими товарищами. Не делайте мне нервы
_Tato4Ka
30.11.2018
Представление у нашего правительства такое, что идеологии после распада СССР нет, но она нужна. И якобы единственное что может быть нашей идеологией в условиях рыночной экономики - это вера и православие. Это мне всю дорогу талдычат и втирают. А все кто недоволен или так не считает становятся неугодными. Так что нужно быть аккуратнее в высказываниях, поскольку всякое возмущение и недовольство воспринимается как бунт. Уж поверьте мне
mkv
29.11.2018
Пусть Александр Глебович напишет всероссийский учебник, глядишь ему копеечка перепадёт да и детишкам польза.
А как, с этим, обстоят дела а "ногмальных", цывылызованых хайфах стгнанах?
Бугогагага!
Все ли там ногмально? Не пога ли отстгреливать особо рьяных?
Чо за былять полусимитская такая меня минуснула? Бугагашеньки! Было два плюса, остался один!
irbis007 писал(а)
На выбор изучаются основы православной, исламской, иудейской или буддийской культур

А чё ж только РПЦ ругают? Или если иудаизм, к примеру, ругать будут, то евреи обидятся и обвинят в нетолерантности?)
irbis007
29.11.2018
как бы обязаловку религиозного воспитания в средней школе навязывает как раз таки ЗАО РПЦ
Как бы - это "как бы", а точно написано, что "на выбор изучаются" ))
irbis007
29.11.2018
irbis007 писал(а)
обязаловку религиозного воспитания в средней школе навязывает как раз таки ЗАО РПЦ

да, типа есть выбор , но вот многие ли русские дети будут мусульманство изучать?
kazakfrg
30.11.2018
Даже если не брать в расчет Чечню и Дагестан.
Что должны изучать дети в Татарстане?
Или они уже не русские?
татары, не?
alima
30.11.2018
В части обычных школ нет выбора. Достаточно было кое-кому подсуетится и заключить с администрацией школы договор, и вот уже у школы находятся средства только на организацию одного курса - православного, а на все остальные - денег нет, и выбора у учащихся тоже нет.....
Melissa
14.01.2019
В НиНо выбора практически нет: православие и точка. Очень немногие школы сумели добиться урока "Этика..." и отбиться от православия.
Вона в муслимских странах тоже выбора нет, учи ислам или башку отрубят и ничего, учат и всё нормально, а чё ж у нас православие нельзя? Ну и как, лучше стало, когда "Этику" учить стали, интеллигентными сразу все стали, не курят, не пьют, матом не ругаются? Православие - это не только религия, это ещё и изучение истории народа, так что пусть учат, ничего плохого в этом нет.
bravoam
14.01.2019
Здесь был мой ник писал(а)
Православие - это не только религия, это ещё и изучение истории народа

так народ-то и в НН разный, а чего уж про всю страну говорить. Вы знаете ,что в НН до Революции было много мечетей, гораздо больше ,чем сейчас?
да мне, честно говоря, насрать сколько там и чего было. Её вопросы?
bravoam
15.01.2019
Здесь был мой ник писал(а)
да мне, честно говоря, насрать

только берегите сфинктер, по некоторым данным он может не восстановить своих функций от частых актов дефекации.
Melissa
15.01.2019
Вы возьмите учебник, по которому учат четвероклассников, прочтите, а потом можно что-то обсуждать.
Никакой истории народа там нет, да и остальное... так себе.
Все те, кто рассуждают здесь, как это замечательно и великолепно, ни учебник, ни сами уроки "в живую" не видели. Рассуждают с позиции, как им это видится в идеале. Страшно далеки они от народа, т.е. реального школьного курса по православию.
Те, кто критикуют, столкнулся с этим на собственном примере и примере своих детей.
Идеалисты-теоретики и реалисты-практики.
PS Наша страна многонациональная, в ней множество религий и их течений.
PPS В идеале, если уж хотели, нужно было делать курс по истории всех основных религий (пусть 4-5, хотя бы). В крупных городах можно было бы посетить с детьми культовые заведения данных религий с экскурсиями и возможностью задать вопросы священнослужителям конкретных религий. В Нижнем это возможно, и умные, думающие, и беспокоящиеся о своих учениках директора школ и учителя так поступают. К сожалению, их немного в нашем городе. Вот против этого мало кто протестовал бы.
Возможно, возраст детей должен быть побольше, например, 12 лет.
не, не возьму, учебник, ну его в пень. Я и так разберусь.
Сказано, будут учить, значит будут.
Здесь был мой ник писал(а)
Или если иудаизм

у них все хорошо так-то. у верующих родителей никаких проблем с этим не возникает. рассмотрите во вкашечке представителей нижегородской общины. дружат и женятся меж собой, синагогу посещают.
ну да потирайте потные рученки, тока может сначала займетесь дагестаном например? где фанатики разогнали фест косплееров?
рпц им поперек горла...
по мне так их всех запретить надо одновременно, науй и рпц и муслимов и иудеев с буддистами.
бороды сбрить, пейсы тоже лысины зарастить, вот тогда у нас тут будет полное взаимопонимание.
колокола на пушки переплавить )
Хйль, Церетели!
Feanor
29.11.2018
Преподаватель истории говорила (до сих пор помню): если ты не знаешь основ Христианства, то ты не можешь высказываться об этой религии, делать выводы о том, нравится она тебе или нет. В общем, прежде чем что-то принять или отвергнуть, нужно сначала это узнать. Ну а Библию, мне кажется, каждый образованный человек хоть раз должен прочесть.
Большинство так называемых верующих никогда не прочитали библии. Но они делают выводы о том,что им нравится эта религия. И что?
Feanor
30.11.2018
Зато они знают наизусть Символ веры.
Про Библию почитайте-ка внимательнее, что я написал.
еще они о морали любят рассуждать
kazakfrg
30.11.2018
А если не прочитать Маркса и Ленина, то они не могут высказываться о коммунизме?
Достаточно ли только библии? Или надо прочесть еще заветы? Действительно ли это необходимо для школьника?
Feanor
30.11.2018
А как вы будете высказываться, если не знаете, что это такое? Если вы хотите порассуждать, например, о человеческом росте, то должны же представлять себе, что значит высокий, невысокий? Невысокий - отрицание высокого. Нужно знать содержание противоречащего понятия, чтобы отрицать.
Вы можете, конечно, сказать, что отрицаете коммунизм. Но вы уверены, что отрицаете именно его? Если вам это же экономическое учение предложат под другим названием, то сможете определить, о чем речь?
Библия и состоит из Ветхого и Нового заветов.
А почему нет? Почти вся тысячелетняя история России связана с Православием. Если ты не знаешь основ православной культуры, то можешь ли вообще говорить, что знаком с русской культурой? Эти вещи можно отделить друг от друга?
Вообще то, в предлагаемом религиозном образовании тебя никто не заставляет верить в Бога, Иисуса, Мухаммеда и всё прочее... Это просто просвещение, что такое религия, христианство, православие, кто такие мусульмане и всё остальное. И кстати там очень много вообще не относящихся к религии тем, больше похожие на уроки по психологии... Я так думаю, что образованный человек должен всё это знать. Что в этом плохого ? Заставлять тебя ходить в церковь никто не будет и мозги полоскать, что это обязательно надо делать, также...
"готовим угол для иконостаса дома и укрепляем полы , йопнутых адептов рпц через четверть века втрое( если не больше) прибавится" - БРЕД !
Musician
30.11.2018
затронутый круг тем в достаточной степени покрывает история.
Это ваши иллюзии. В реальности уроки проходят иначе. Там идет не знакомство, а именно приобщение детей к религии. На то и расчет у Гундяева. все это прикрывается красивыми словами и старческим маразмом нынешнего президента, который уже загнал страну в такую ...яму, что удержать от бунта людей пытается с помощью силовиков и религии. Еще и ряженых клоунов теперь финансировать будет государство и главного из них аж сам президент раз в 6 лет будет утверждать. А те и будут за попов врубаться и ВВП, нагайками народ хлестая. Вот реальность, а не знакомство с религиями.
Ire-NN
30.11.2018
Валентин Боткин писал(а)
... Это просто просвещение

По-моему, уже всем людям, включая не особо просвещенных, понятно, что цель всего этого мероприятия - отнюдь не просветительская, но пропагандистская.
Валентин Боткин писал(а)
Вообще то, в предлагаемом религиозном образовании тебя никто не заставляет верить в Бога, Иисуса, Мухаммеда и всё прочее... Это просто просвещение, что такое религия, христианство, православие, кто такие мусульмане и всё остальное. И кстати там очень много вообще не относящихся к религии тем, больше похожие на уроки по психологии... Я так думаю, что образованный человек должен всё это знать. Что в этом плохого ?

плохое то что пичкают этой дрянью не студентов с подготовленной базой, а четвероклассников, которые еще даже историю не начали изучать
Валентин Боткин писал(а)
Вообще то, в предлагаемом религиозном образовании тебя никто не заставляет верить в Бога, Иисуса, Мухаммеда и всё прочее...

это в теории)
на практике получается, что пчелы против мёда.

я может быть и за эти уроки, но если читать их будет светский преподаватель, истории, например.
RaFaeL
30.11.2018
irbis007 писал(а)
<<Стоит такой предмет в сетке, но он своей роли пока не исполняет>>, -- возмутился глава РПЦ

А какую роль он должен исполнять?
Увеличивать объем продаж свечей что ле?
mapcuk
30.11.2018
Тут Вы - мимо кассы, кагрицца. Школу светскую мы уже потеряли, так хоть кто-то будет лапотников и детей нищебродов грамоте обучать. Куда хуже введение структур РПЦ в войсках: вроде власти еще чего-то делают для солдатиков, типа...
Религия ЯД, берегите ребят!
Ту-104
30.11.2018
irbis007 писал(а)
йопнутых адептов рпц через четверть века втрое( если не больше) прибавится

не прибавится - 1000%...
Министерство просвещения показало непонимание того, чем является религия... и ещё глупость, дремучесть, непросвещенность..
Также как журналюга - автор текста "... обязали изучать православие в качестве обязательного факультатива...", ибо факультатив по определению необязателен...
Сычъ
30.11.2018
Атеисты по идее радоваться должны - врага же надо изучить прежде чем с ним бороться.
Из моего класса, невзирая на многолетнее преподавание строго научных предметов, не очень много учёных вышло. Может быть, не стоит переоценивать влияние школы на детские умы? Из меня ни пионера, ни комсомольца так и не получилось, не смотря на рутинное вдалбливание в меня идеологии.
-- Так, может быть, вы, святой отец, партийный?
-- Может быть!
(с)
пускать попов в школы все-равно что волка в овчарню
news.ykt.ru/mobile/article/80449
8@70
30.11.2018
daryaivanovna писал(а)
пускать попов

Всё правильно. Лучше пускать раввинов, мулл и.т.д.
А ещё лучше пускать педофилов , как пример школа No57 г. Москвы.
А ещё нужно пускать недотраханных баб, которые вымещают всю свою злобу на школьников.
Как то так , да?
И раввинов и мулл и педофилов пускать в школу нельзя.
SSE
15.01.2019
А атеистов - дык, ваще надо от школы сцаной тряпкой отгонять на дальних подступах.
Дедушка, ты в своем возрасте куда лучше лечиться-то пойдешь: к врачу-атеисту, полагающемуся на знания, или к верующему врачу, полагающемуся на волю божью?
Можешь не отвечать. Все-равно соврешь
А к Луке Войно-Ясенецкому почему бы было не сходить полечиться?
bravoam
16.01.2019
Ясенецкий сначала стал великим хирургом, а уж затем ушел в монастырь.
SSE
16.01.2019
Я, бабуля, пошел бы к верующему, полагающемуся на знания.
А не врачу-атеисту, полагающемуся на премии от фарм-компаний за ударную промоутерскую деятельность - ни ногой!

Знаю одного такого врача-атеиста (профессор, матиоити), который в своё время гербалайфом среди своих пациентов барыжил.
Я одного не могу понять, почему курс преподается "на выбор"? Почему надо выбирать? Почему не сделать обзорный курс с изучением основ всех основных религий, как это было у нас в вузе в курсе " религиоведение"?
8@70
30.11.2018
Томка писал(а)
очему не сделать обзорный курс с изучением основ всех

Вы себе на секундочку можете представить , чтобы в школе в Саудовской Аравии, Афганистане,Пакистане и.т.д, изучали курс православия? Или например в Израиле ?
Наверное, потому что в перечисленных вами странах есть государственная религия, а у нас светское государство, объединяющее различные народы с разным вероисповеданием. Не вижу ничего плохого в знании основ религиозных культур, это полезно.
8@70
30.11.2018
Томка писал(а)
различные народы с разным вероисповеданием.

Маленькая заметка - в РФ русских 84%, а православных ещё больше ( чуваши, мордва, марийцы.и.т.д)
И что? Мы давно живём в мире, где люди свободно передвигаются, имеют возможность общаться и работать вместе, несмотря на государственные границы. Информация о религиях помогает понимать других людей. Разве это плохо? В самом христианстве полно разных "течений", которые сильно отличаются между собой. А это во много определяет людей, которые этих "течений" придерживаются. Разве плохо иметь представление о людях, с которыми приходится сталкиваться, о причинах их поведения?
8@70
30.11.2018
Не нужно размазывать сопли.
Идёт война , в том числе и религиозная.
Украина Вам в пример.Да и Ватикан был бы не против заиметь паству размером в миллионов 140.
Почему то никого не смущает факт наличия школ при синагогах в РФ, а "попы " , видите ли помешали.А самое главное аргумент - в классе есть ученик -мусульманин или , что-то вроде того.А то что русские остальные волнует мало, людей с правильными лицами,которые и запускают этот срачь.
В далёких 80х годах, когда стоял вопрос поступления в вуз , изучал вопрос. Удивил факт , что в духовную семинарию конкурс был выше чем в школу КГБ.И это во время расцветающего социализма .
Да и подготовка в семинариях не чета пединститутам, после которых новоиспечённые учительницы ( в массе своей) могут научить разве , что шастать по кабакам.
Моя бабуля , окончившая в своё время ЦПШ , в свои 65 лет могла рассказать все стихотворения которые им преподавали "попы". Кто -нибудь сейчас сможет пересказать хотя-бы половину из школьного курса?
Я не понимаю, о чем вы, о какой войне вы говорите. Мне попы не мешают. Но я не хочу, чтобы, к примеру, в нашу семью лезли и что-то навязывали нашим детям. Мой муж мусульманин, я православная. Мы оба граждане РФ, светского государства, где ни христианство, ни ислам не запрещены. И какую религию исповедовать, решать нам. И что "навязывать" нашим детям - тоже решать нам, ни попам, ни государству, ни школе.
А все остальное меня мало волнует, если честно.
8@70
30.11.2018
Томка писал(а)
тоже решать нам

Вот и решайте за себя.
Только не предлагайте всяких глупостей-"основ всех основных религий,"
Это не глупость, а компромисс. Есть нюанс.
Это пока до сути докапываться не начнешь. У христиан жертва Христа - основа религии. Ей Бог искупил людей от смерти.
Мусульмане говорят, что никакого распятия не было. И - внимание - ждут Ису, который придет и будет именно это утверждать.
Что пока до сути не дойдешь? Не поняла, к чему вы это написали.
Ваш компромисс заключается в том, что к вершине можно подниматься с противоположных сторон горы и даже если путь окажется разным, все равно оба путника там встретятся? А против такого подхода всякие догматики - примерно так?
И вы хотите знать мое мнение?
Мой компромисс заключается в следующем: вместо того, чтобы навязывать группе лиц одно религиозное учение (из соображений, что оно единственно правильное потому что бОльшая часть группы является якобы её сторонниками, что само по себе странный подход), необходимо дать людям выбор.
Никакой войны не будет, если будет свобода выбора. Любые религиозные конфликты возникают тогда, когда кого-то пытаются этого выбора лишить. Даже мой оппонент достаточно агрессивно настроен и считает, что его мнение и его религия чем-то лучше остальных, поэтому её надо нести в массы, а мне предлагается заткнуться в тряпочку))
Почему некоторые религиозные товарищи так агрессивны и безапелляционны, интересно)
А если свобода выбора для остальных вступает в противоречие с предписаниями какой-то религии?
Предписания любой "какой-то" религии вступают в противоречие с предписаниями другой "какой-то" религии. Иначе бы религия была одна на всех, и споров бы никаких не было. Просто нет и не будет никогда единого суперзнания о том, чья религия правильнее и круче. Поэтому люди обречены на постоянные противоречия. Единственный выход это терпимость.
Не любые предписания, я говорю конкретно о свободе выбора для остальных. К примеру, христиане могут совершенно спокойно жить среди язычников. Но вы попробуйте приехать с нательным крестиком в определенную страну.
Вот мы и подходим к большинству.
Предписания какой-то религии могут войти в противоречие и с самой идеей светского государства (но не всех религий). То же Христианство разделяет кесарево и Божье (Богу - Божье, кесарю - кесарево).
Давайте так, конкретно в нашей стране есть такая проблема?
Меня не волнует, что там в Пакистанах, Афганистана, Эмиратах и т.д. Мы живём здесь и исходим из того, что есть)
Все упирается в большинство.
Вообще, почитайте-ка Максима Грека. Вы психолог, наверное, раз так любите компромиссы. Концепция win-win, которую сейчас пытаются искусственно навязать ко всем отношениям?
Нет, я далеко не психолог.
Я просто не понимаю подхода большинства/меньшинства в вопросах веры.
Православных по-настоящему или тех, кого к этой вере причислили?
Сколько там у нас по-настоящему воцерковленных, соблюдающих посты и так далее? Да процентов 5-6
FreeCat
02.12.2018
daryaivanovna писал(а)
Сколько там у нас по-настоящему воцерковленных, соблюдающих посты и так далее? Да процентов 5-6 ...

Так и есть :) . Считается в пределах 5-7% :) .
Ээээ... а с чего вы решили, что все русские - православные?
Melissa
14.01.2019
Так большинство бы и не возражало бы тогда, но на практике всё сводится к преподаванию православия. Мы не говорим о мусульманских республиках.
А выбор сделан или для отвода глаз, или те, кто придумывал, наивно верили, что выбор будет.
Megavolt
30.11.2018
Лучше б половое воспитание ввели. Класса так с 8го. А то скоро от ВИЧ все умрут.
Российских школьников заставят активнее изучать религию

Не звизди и не придумывай, в новости не про это.деньги на анализ провала, который и так понятен. Патриарх есвенно недоволен, ну а он как хотел, тем более его пожелания вообще не указ.
Angel-A
30.11.2018
У нас в институте было религиоведение, целых 115 часов ) нормальный предмет, познавательный. Но это для студентов нормально. Школьникам такое рано изучать, ну или хотя бы не раньше 10-11 класса
tumbb
01.12.2018
Если человек не может сам общаться с богом, или хочет воспользоваться древними ритуалами, то конечно может сходить к священникам, обратится в церковь.
Но, думаю навязывать не стоит.
Lissonka
14.01.2019
На этих уроках не ритуалам учат, а основам, теоретическим моментам, как церкви устроены, какие они бывают по количеству куполов и что это означает, для чего часовни, и в довольно светской манере учат, чтобы дети об этом хотя бы изъясняться умели как-то. Тут не в вере дело-то, а в теории, а уж верить или не верить - это каждый будет сам для себя решать.
А приведет все к тому, что ваше чадо будут третировать за незнание молитвы, как за порванный пионерский галстук.
Lissonka
14.01.2019
Да не учат там молитвам, я видела этот учебник, очень познавательно, между прочим, без залезания в душу, просто что где в церкви, какие церкви бывают, сколько куполов и почему, ну вот всякое такое, никаких ритуалов и молитв. Урок, кстати, училки начальных классов ведут, так что какие уж там молитвы ;)
bravoam
14.01.2019
Lissonka писал(а)
просто что где в церкви

а зачем это знание светскому человеку, отделенному от религии в учебном процессе буквой закона?
Lissonka
15.01.2019
Для общего развития, широты кругозора, к примеру.
Или вы хотите сказать, что вам пригодилось знание логарифмов и тригонометрии где-нибудь по жизни ? ;)
bravoam
15.01.2019
ну, если вы считаете математику лишними знаниями, то для вас, действительно, только обустройство церкви и как молиться правильно.
Lissonka
15.01.2019
Да что-то я мало знаю людей, которым пригодились логарифмы, матрицы и ряды :)))
Если вам так важно самоутвердиться за счет других - пожалуйста, мне не жалко ;)
andrey72
01.12.2018
И ничего не потные..
Просто системный подход, грамотный менеджмент и клиентоориентированность.
Есть чему поучиться.
Раньше я был против изучения религий в школах. В последнее время что-то мнение поменял. Надо, надо, по 3 урока в неделю, не меньше. И выпускные экзамены.
Niemcow
01.12.2018
Вот ведь не могут некоторые жить, чтобы без ненависти. Их вроде никто не трогает, а они лезут и лезут. Только бы слюной ядовитой побрызгать, а так ничего больле сделать не могут. Истинно говорят, что последние наши времена...
если бы церковь сама себя не дискредитировала, но и не надо было бы вводить такие принудительные курсы.
а то с одной стороны детям рассказывают, что такое хорошо и что такое плохо, а с другой стороны жирный поп на джипе наваливает и бандюганам грехи отпускает.
shian
14.01.2019
это курс «для галочки». «Стоит такой предмет в сетке, но он своей роли пока не исполняет»,


ну и отменить его тогда, раз для галочки не нравиться
irbis007 писал(а)ЗАО РПЦ потирает потные ручёнки - Российских школьников заставят активнее изучать религию
изучение, нет Изучение религии (истории религии особенно) всегда приводит к устойчивом отвращению к религиям вообще и православию в частности, поэтому РПЦ тут нет смысла потирать рученки )
Совсем иное дело вколачивание в неокрепшие мозги неких религиозных догматов.
ИМХО, идея неплохая, но нужно посмотреть, как будет реализоваться на местах. Все в руках директоров конкретных учебных заведений.
Big Muzzy
14.01.2019
Я тут как-то решил глянуть что там на религиозном канале показывают по телевизору... это писец, граждане дорогие, такая галиматья и через спутник. Чуть лучше, чем те бессовестные женщины загадочно машущие руками на канале, где регулярно пытаются развести доверчивых несчастных людей всякие шарлатаны.
Drowt
14.01.2019
именно поэтому и важно насаждать религию с пеленок, пока мозг не окреп и туда любую чушь можно впрыснуть
SSE
15.01.2019
Ну, да. Именно поэтому и важно.

А всем здешним протестующим важна та же херня, тока в профиль - с пеленок "впрыснуть" в мозг свой атеизм с последующим его "насаждением".
При этом преподавание чего-либо религиозного в школах ими воспринимается как вопиющее посягательство на собственную единственноправильность.

Казалось бы, и хер с ними...
Но беда в том, что они ("пока мозг не окреп") не понимают некоторых жизненных реалий...
А именно, что в человеческом сообществе
1. "Свято место пусто НЕ БЫВАЕТ" (с)
2. "Кто не хочет кормить свою религию, будет кормить чужую" (с)

Подобные темы мне очень напоминают гей-парады...
Ты когда-нибудь слышал, чтобы натуралы пытались проводить свои "парады"?
А чтобы религиозный человек затеял здесь религиозную тему видел хоть раз? :о))))
Что за бред
SSE писал(а)
"Кто не хочет кормить свою религию, будет кормить чужую" (с)
SSE
15.01.2019
Это, милчеловек, никакой не бред, а то, что ты понять не сумел :((((
А просто без религии мир себе не можете представить?
SSE
16.01.2019
Ну, почему же не могу? - Лехко!
Можно даже не "представить", а воочию поглядеть.

Для этого достаточно в зоопарк сходить, в котором приматы представлены.
Вот они, как раз, и являют собой "мир без религии" - не смогли себе религию придумать, и... вот результат! ОО
До сих пор по деревьям скачут.

Голимая теория Дарвина.
Ну да.. Устройство с которого вы сидите и печатаете свои мысли в интернете и сам интернет - церковь же придумала, спутники там запустили в космос.. И никаких великих умов в средние века не сжигали религиозные деятели.. Ага.

Все что делала церковь - это тормозила развитие.. А когда наука ни смотря на преграды развивалась и открывали новые знания - церковь лишь переписывала библию, подстраивая ее под современные реалии.

Что показательно, самый большой прогресс в нашей стране произошел в период СССР - где храмы взрывали и т.д.
SSE
16.01.2019
Waschwasser Fullen писал(а)
самый большой прогресс в нашей стране произошел в период СССР - где храмы взрывали

Ну, да.
Именно поэтому "устройство с которого вы сидите и печатаете свои мысли в интернете и сам интернет" придумано и изготовлено там, где церкви не взрывали.
Ракетные носители, с которых запускают спутники придумали именно тут. Благодаря которым вы тут сидите и разносите свое мировоззрение как истину.
SSE
16.01.2019
Я тебе больше скажу!
Общественную систему, в которой атеизм пытались впарить, как истину, придумали тоже тут!

Благодаря чему страна лопнула, аки мыльный пузырик. А придумщиков этих вынесли на задворки истории.
Но остались отморозки совкового разлива, которые продолжают дело придурков-коммуняк.
Страна лопнула по экономическим и политическим причинам.. И вера ваша тут вообще никакой роли не играла.
SSE
16.01.2019
Waschwasser Fullen писал(а)
вера ваша тут вообще никакой роли не играла

Это, девушка, вам показалось... (с) анек.

Экономику и политику творят люди, как известно.
А идолопоклонством даже шимпанзе занимаются.. Как раз все по Дарвину идет.
scisne.net/a-2052
SSE
16.01.2019
Хорошая статья.
Особенно её первое предложенгие:
"Религия считается главным отличием человека от животного."

А шимпанзе молодцы. Верной дорогой идут.
Только припоздали маненько.
Именно поэтому человек в отличие от животного на религиозной почве может убивать себе подобных. Это тоже отличительная черта.
SSE
16.01.2019
Замечено, что с особым зверством этой "отличительной чертой" страдают атеисты, как раз.
Атеизм - вера в то что бога нет. т.е. такие же верующие.
SSE
16.01.2019
Верно.
Только это своеобразная вера. Подчиненно зависимая.
Вера-паразит.
Не будет "теизма" - какой, к песу, может быть А_теизм? :)))

И что? ОО
Коммунизм - тоже вера.
Либерализм - тоже.
Даже команды Спартак и Зенит являются для их фанатов символом веры :)))
И что мы видим? - Война же! Вплоть до смертоубийств.

Это нормально. В смысле, полностью соответствует законам существования и коллективной психологии человеческих группировок.
Я рад что вы сами сравнили веру в бога с идеалогией и футбольными отбитыми фанатами)
SSE
16.01.2019
А врать зачем?
Я ни разу ни с чем не сравнивал веру_в_Бога.
Drowt
15.01.2019
в молодой мозг надо не поповщину вбивать, а знания, что бы свято место небыло пусто, а так же светлое доброе вечное, что бы человек не воровал и не убивал, не обязателоно его 10 заповедям в приходской школе учить
SSE
15.01.2019
Видишь ли какое дело...
Ишо раз: свято место пусто НЕ БЫВАЕТ.
То-есть, никаких "что бы" - вне зависимости от чьих бы то ни было хотелок.

А "10 заповедям" учить обязательно именно в изначальной интерпретации их первоисточника.
Потомушта любой другой - ни разу не авторитет, и может быть послан лесом любым обучаемым.
bravoam
15.01.2019
SSE писал(а)
А "10 заповедям" учить обязательно именно в изначальной интерпретации их первоисточника.

а кто первоисточник? Можно ссылку или вы сейчас начнете сказ про то ,как жил да был один чувак. Ходил он по пустыне и вдруг...
Drowt
16.01.2019
Если ребенка учат в школе а дома а им занимаются родители, то места в башке у ребенка не остается для всякого мракобесия религиозного, радикального и их смеси. Кроме того религиозность совсем не означает отсудствие радикализма, тому пример "православные казачки" которые бьют противников строительства церквей и прочии религиозные террористы.
Если в школе не учат, а родителям на ребенка нет времени, а образование подменяется церковным, то из человека так же прекрасно может вырасти еще более упоротый индивид, релегиозная нетерпимость гораздо более страшная чем бытовая
SSE
16.01.2019
Drowt писал(а)
релегиозная нетерпимость гораздо более страшная чем бытовая

Ай, малацца!

А я опчем? ОО
Ярчайшее прямое подтверждение - эта тема.
Ну, и гей-парады - косвенное :о)))
Drowt
16.01.2019
Основная часть атеистов не против религии, а против насаждения этой религии всеми правдами и неправдами, начиная чуть ли не с детсада. Это все равно что атеист будет приходить в церковную школу и рассказывать что бога нет, его туда никто не звал, как и попов в светскую школу
SSE
16.01.2019
Голупчег.
У нас не существует "светских школ" в твоём понимании.
Есть светские государство (которое "отделено" от Церкви только в смысле невмешательства в УПРАВЛЕНИЕ друг другом ) и общество (которое ни разу от Церкви НЕ отделено).
Включая школы.
Попы туда ходить имеют полное право.
В том числе и для насаждения религии.

Вот если ты откроешь свою АТЕИСТИЧЕСКУЮ школу, тогда да...
Можешь туда попов не пускать.

И еще.
"Не против религии" - это лукавое враньё.
Против. ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ: _А_теист.
Drowt
16.01.2019
фэс палм.
Вот из-за таких агрессивных православных и страдает репутация церкви.
Ходить они туда имеют право, как родители к своим детям. А вот вести занятие - права не имеют.

По поводу школы, у нас светское государство и каждый имеет право на самоопределение вероисповедания. Так что пускай учат в своих школах, что при церкви - куда детей добровольно отдают.

По поводу общества - у нас светское общество и мне вот на вашу церковь глубоко фиолетово, я к ней никогда не присоединялся.. ни я.. ни мои родители. И никто не имеет права ущемлять меня или моих детей - попирая мое и их право на самоопределение.

По поводу атеистов - помимо атеистов есть еще агностики и их большинство.
SSE
16.01.2019
Вы, милчеловек, не понимаете, что такое "светское государство". Но пытаетесь почтеннейшей публике впарить свои доморощенные понятия.
Это очень характерно для воинствующих атеистов.

Но эти вопросы не вам решать.
Я не атеист. Я агностик.
SSE
16.01.2019
Нет. Вы - атеист.
Агностик - это я.
У вас просто каша в голове.
SSE
16.01.2019
Ну, это спорно.
Либо у меня, либо у тебя :)))
Одно из двух :))
Lissonka
14.01.2019
Не знаю, что вы за канал смотрели. Я иногда СПАС смотрю, бывают интересные передачи, бывают не очень. Полагаю, что "не очень" - это те, до которых я не доросла пока ;) Но сказать, что уж прям галиматья не могу, скорее для более сведущих в первоисточниках специалистов.
Big Muzzy
14.01.2019
Специалистов ?
Специалист это тот кто может реально облегчить вашу жизнь, а не запудрить мозг. Иначе это шарлатан.
На спасе я видел как какой-то священник читал лекцию молодым людям. Что он нёс это надо слышать.
Lissonka
14.01.2019
И я смотрела эту передачу, и что такого особенного священник говорил ? По-моему, вполне разумные вещи. По крайней мере, ничего оскорбительного или завлекательного в религию он не говорил молодежи, просто объяснял какие-то жизненные моменты с точки зрения религии, достаточно корректно.
Облегчить жизнь вы себе можете только сами, а не кто-то за вас, ответственность за выбор лежит исключительно на вас. Жизнь ежедневно дает вам и информацию, и шансы, и варианты, только кто-то не хочет этого видеть и прет не глядя и думая.
Ага, научат вас батюшки мудрости. Типа той, что мусульмане и буддисты могут попасть только в ад, ибо нехристи. И ведь на полном серьёзе такую херню проповедуют.
Lissonka
14.01.2019
Да ничего там такого не говорится, что вы выдумываете ерунду всякую ?

Кстати, есть такой анекдот :)
Мужик умер, попал на небеса. Его там ведут по разным местам, показывают : вот тут мусульмане молятся, тут буддисты в нирване тащатся, а тут - тсссссссссссссссссс, тут православные на облачке качаются, только тише, они думают, что они одни :)
не всё плохо в религиях ибо надо же как -то держать стадо абы не разбежалось и слушалось пастуха . плюсом у всех "точек продаж " очень неплохая архитектура с качественной отделкой . я в своё время хотел купить себе небольшую церковь под дачу , но обломали маасковские попята из хозуправления ( собакинасене ) и пришлось построить подобное самому .
Тема не соответствует содержанию.
Кто там кого заставил?
Автор может и потирает потные ручонки от своих фантазий.
Злоба заполонила сердца безродных космополитов:ослепила их, вытеснила разум, любовь, а с ними и снисходительность с терпимостью.
"Может ли слепой водить слепого? Не оба ли упадут в яму?" Ис 42, 19 Мф 15, 14. Православные любят тебя, брат и прощают тебе твоё невежество и хамство, ибо веруют в справедливость Божьего суда.
Вот и неправда.
Православные космополитов не любят. Они Христа распяли! :(
По слову Спаса нашего обязаны мы любить врагов, благословлять проклинающих нас и творить добро ненавидящим нас. Трудно, Брат, но приходится, ибо веруем в торжество Божьего суда. Любовь даёт свободу: дышишь легко и глубоко, мыслишь широко и т д..злоба же и ненависть, напротив, ограничивают, незря же говорят:"задохнулся от злобы", а мозг без кислорода -серая масса. Бог - это любовь.
Зачем любить врагов, зачем ненавидеть врагов?!

Надо поступать как мудрый сенсей - уничтожать врагов, вообще переставая о них думать.
Big Muzzy
15.01.2019
Любое живое существо много от чего может задыхаться, злоба только одна из сотни причин, так что не надо тут подтягивать устойчивые выражения. Это не "любовь" вам даёт "свободу", а отрицание собственной головы даёт вам некое облегчение.
Lissonka
14.01.2019
Не знаю, по-моему в детстве чем больше дают - там больше толку потом. Дети вообще все впитывают как губка.
Я, кстати, глянула как-то учебник по этой дисциплине, у меня родственница - учитель нач.классов, так вот мне даже интересно показалось. В частности, про церкви глава - какие бывают церкви, сколько куполов и что это означает. Для общего развития весьма невредно, расширяет кругозор.
Хорошо бы если б учили по первоисточникам. Заветы, жития, богоотеческие произведения.
А не охи и ахи про некую абстрактную гуманность нравственность и скрепность, якобы наличествующие в вероучении, и обучение обрядам, как правильно креститься и прикладываться к мощам.
Вот тогда реальная польза.
К бениной маме все эти каноны и премудрости.
Пусть лучше учат алгебру, физику, химию, биологию, русский и иностранные языки, историю с гелреафиец, наконец. А не как правильно поклоны бить и молитвы читать.
comrade Venceremos писал(а)
К бениной маме все эти каноны и премудрости.

ну вообще мой пост как раз об этом.
правильный подход обезопасит детей от навязываемого клерикализма и обскурантизма.
Lissonka
14.01.2019
Угу, и заставить из пластилина лепить мощи, чтобы имели представление, что это такое ? ;) Вы о чем вообще ?
Надо вам - сами научите ребенка и молиться, и как в храме себя вести, на то вы и родители.
А если вам так нужно православное образование - хоть вон на Ильинке есть школа православная, и еще в городе есть школы, совершенно официальные учебные заведения.
Lissonka писал(а)
Вы о чем вообще ?

я о том, что правильное обучение вызывает резистентность к мракобесию)
Lissonka
15.01.2019
А что такое "правильное обучение" ? И много ли нам предлагается правильного обучения, чтобы об этом говорить вообще ?
дилемма писал(а)
Хорошо бы если б учили по первоисточникам. Заветы, жития, богоотеческие произведения. <br> А не охи и ахи про некую абстрактную гуманность нравственность и скрепность, якобы наличествующие в вероучении, и обучение обрядам, как правильно ...

но вы правы - цели учить как положено не поставят видимо.
нужно стадо создавать. и окормлять. шевеления мозга - зло....
Lissonka
15.01.2019
Так и я к тому, если свои мозги не включать - можно далеко зайти, слушая других.
Понятно, конечно, что социум требует определенных правил - с ними надо считаться, но это не отменяет пользы от шевеления собственными мозгами. Человеку с интеллектом доступно многое ;)
Лично мне уже без разницы, я все, что угодно, могу прочесть, выучить, сдать - пофигу, если мне нужен документ об образовании для чего-то конкретного. Собственно, исходя из этого, я считаю, что если пришел учиться в школу - считайся с ее требованиями, ни к чему так эмоционально реагировать - хочу, не хочу, буду, не буду, кому это интересно ? Рефлексируй с собой наедине или с семьей, друзьями.
Lissonka
14.01.2019
На самом деле, думаю, мало кто видел эти учебники, там очень теоретически и как раз для детского возраста, так что ничего там такого нет, что бы могло детей утянуть в монастырь или еще что-то в этом роде. Просто о теоретических основах православия, весьма в общем виде, как этого достаточно для образованного современного человека. А то некоторые такую ересь по поводу религии иногда несут, уши вянут просто от такой ерунды.
alima
15.01.2019
А зачем детям эти учебники для поголовного изучения в 4-ом классе? Именно в начальной школе так необходимо всех детей ознакомить с религией и православием? Это настолько важный предмет для начальной школы, чтобы выделять для его изучения школьные часы? Больше не на что выделить школьные часы? Например, на этикет, или занятие для развития внутренних способностей детей, и т.д.
Впрочем это риторические вопросы. Все всё прекрасно понимают, что в начальной школе дети, как глина, - и легче впитывают то, что им преподнесут под понятиями "хорошо". Если бы этот предмет был просто для ознакомления школьникам, то выделили бы для этого факультатива часы в 10 классе, например. Но в 10 классе уже трудновато влиять на критическое мышление школьников.
И вы, видимо, невнимательно просматривали учебник, о котором ведете речь, и не заметили там молитву, которую надо выучить, а также достаточно хорошо отслеживаемый контекст части текстов, где преподносят идею, что только православный христианин может быть хорошим, добрым, смелым, правильным и т.д. Учебник писали неплохие психологи (хорошо сделали свою работу!).
Я сама придерживаюсь точки зрения, что человек сам должен придти к Богу, к какой-либо религии, если, конечно, у него возникнет такая потребность, а этот предмет в каком-то смысле навязывает неопределившимся детям чье-то чужое видение на такие зыбкие темы, как вполне определенная религия.
Lissonka
15.01.2019
Ну, имеете право на свое мнение. На мой взгляд такой учебник ни фига не влияет на выбор ребенка - верить ему в Бога или нет. Ознакомительный - не более. И одну молитву для ознакомления, пусть даже для заучивания - по-моему это несерьезно по сравнению со стихами Маяковского или Андрея Белого, которые детей заставляют учить в начальной школе.
Ну, я вообще не падкая на всякие такие заманухи, а если кто подвержен таким влияниям - значит так его воспитали, не одна школа виновата в том, что ребенок зависимый от чужого мнения.
alima
15.01.2019
Если этот учебник ознакомительный, то он должен быть предложен старшим школьникам, а не в начальной школе, когда у детей нет достаточно жизненного опыта и нет уже сформировавшихся мнений на такие неоднозначные темы. Зачем любому ребенку (речь не о детях, чьи родители сами регулярно водят детей в церковь и в частном порядке приучают к религии) достаточно глубокие знания о какой-то определенной религии, церкви, молитвы и т.д.?
По поводу заучивания стихов и молитв - вы, правда, не видите разницы?
Детей заставляют учить стихи, так как это один из способов развития ребенка, его памяти, увеличение активного словаря ребенка. Заучивание стихов делает речь ребенка более богатой и правильной (за счет повторения слов и фраз в стихах), оно учит восприятию поэзии, способствует формированию культуры и чувства языка ребенка. Считается, что заучивание стихов детьми потом помогает лучше учить более сложные понятия, - например, какие-то формулы и т.д., то есть это является базой для дальнейшего обучения.
А чем может помочь развитию обычного не воцерквленного ребенка заучивание молитв? Явно не описанному выше.
"кто подвержен таким влияниям - значит так его воспитали, не одна школа виновата в том, что ребенок зависимый от чужого мнения."
Дети более доверчивы и подвержены влиянию, так как у них нет много жизненного опыта, на основе которого они могут делают какие-то выводы. Так что при чем тут воспитание? Хороший педагог или психолог могут повлиять на ребенка, каким бы он не был.
Lissonka
15.01.2019
Ну, надеюсь у вас есть хоть какое-то представление о детской психологии, иначе не будем терять время, ладно ?
Хорошо, если у ребенка есть значимый и грамотный человек в семейном окружении, хотя бы бабушка, если родители такие недалекие, а то, и правда, остается надеяться только на школу ;)
Worker73
14.01.2019
Любое принуждение порождает отрицание
Большинство чекистов, что шлепали попов в кровавом (буквально, кровянку откачивали) подвале чрезвычайки на Воробьевке (да-да, подвал сохранился))) - имели гимназическое или реально-училищное образование с обязательным законом божьим)))
ЗЫ - если что, то я люблю пострелять из пистолетика, чем попы не мишень - плесень человеческая))), да и деды учили - врага народа лучше всего перевоспитывает пуля в затылок)))
ЗЗЫ - зря сняли с вооружения ревОльвер Нагана, сие идеальное оружие для перевоспитания - легкое, точное, безотказное
Worker73
16.01.2019
Ну чо как? Где будут попов расстреливать?! Я готов!
Милое дело - отпинали, раздели, откуярили дубинами чтобы животный ужас вызвать, "бегом к мишеням!!!" пару выстрелов в затылок. И на земле чище!
ЗЫ - дайте мне пистолет Марголина, аккурат оружие под задачу
ЗЗЫ - беру соцобязательство! на попа не более 3 патронов, один контрольный!
)))
jurok69
17.01.2019
Вот так и растранжирили страну. Надо по-японски - штыками.
Worker73
17.01.2019
Если уж совсем на манер джапов - то там казнили самураи-добровольцы (необязательно это были офицеры, часто унтеры), рубили тушки фамильными катанами))
Массовые штампованные офицерские и унтерские сабли быстро зазубривались и ломались, когда рубили бошки китаезам)), десятками и сотнями

Ну а если на посконный манер, то надо вешать. Но это непроизводительный способ казни, на повешение каждой тушки надо не менее получаса
jurok69
17.01.2019
Когда мы сливали русско-японскую, русские шли в штыковую, а пленных расстреливали. Япы в бою стреляли, а пленных кололи штыками.
прошу прощения - а такое можно сейчас писать?
ну с точки зрения УК и правил нн.ру?
Worker73
17.01.2019
Но это правда, мил человек. Последний раз так расстреливали в октябре 1993 года, на Краснопресненском стадионе
jurok69
17.01.2019
irbis007 писал(а)
сумму потратят на анализ

дальше можно не читать...
P-G
17.01.2019
а зачем нужны посредники между мной и богом?
www.youtube.com/watch?v=uyOHSR29qss
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов