--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Метро на пл.Горького?

О городе
364
228
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
D@MOVOY
30.04.2008
Сегодня услышал в троллейбусе от кондуктора, что в середине мая будут закрывать движение троллейбусов (как минимум) по пл.Горького, якобы для постройки станции метро. У кого есть инфа по этому вопросу?
Все вечерние новости были на эту тему.
D@MOVOY
30.04.2008
Инфы не хватает больше воздуха- радио на данный момент нет, телевизора - тоже (да и телевизор я обычно не смотрю).
так читайте новости в интернете.. на ннру опять же есть..
Alcor
02.05.2008
Неужели теперь Алексея Максимовича снесут?
FreeCat
03.05.2008
Так строительство не на самой площади, читайте инфу в топе о месте, там всё есть))).
об этом судачат давно,да и информация в прессе была.Всё перекопают и будут строить метро.В 1989 году уже хотели строить метро на пл.Горького,но население тогда испытывало неприязнь к любым действиям властей и не допустило порубку деревьев и выкорчёвывание камелий и маргариток,посаженных на газонах площади Горького.Теперь другое дело: власти не интересуются мнением населения,и правильно делают.Метро в городе нужно как воздух.
но население тогда испытывало неприязнь к любым действиям властей

Как все кардинально изменилось!
FreeCat
30.04.2008
Население - нет. Но власти тепеть на него чихать(((.
mist
30.04.2008
если властям на народ начихать, значит народ имеет моральное право чихать на властей. Со всеми вытекающими вроде взятия бастилий и плахи для королей. Чревато.

метро конечно нужно. Только почему то никто не задумывается, что метро на пл. Горького это всего навсего замена десятка маршрутов общественного транспорта, да и то не полностью, а процентов на 10% (мало кому надо именно на площадь Горького, а не предположим в Кузнечиху). А теперь посмотрим какое место в пробках занимают эти самые маршруты, вычтем 90% и увидим реальную помощь станции метро "пл Горького" для дорожного движения. Это будет НОЛЬ.
Лучше бы дороги строили, придурки.
СычЪ
30.04.2008
Мост обеспечит движение метро и автотранспорта.
mist
30.04.2008
мост да, нужен никто не спорит. да и метро нужно. Только не надо делать из него панацею, метро поможет не так сильно как сейчас представляется.
СычЪ
30.04.2008
По метромосту будет двигаться и автотранспорт, что разгрузит существующий мост. Причем тут десяток маршрутов общественного транспорта?
mist
30.04.2008
я про метро, вы про мост. МОСТ НУЖЕН еще раз повторяю.
пост про пл. горького и станцию метро а не про мост
bOrkas
30.04.2008
Ну если оптимистично посмотреть на вещи, то хм..сегодня станция метро пл. Горького, завтра еще десяток станций! Рим тоже не сразу строился...ну конечно большой вопрос в возможности растянотости этого завтра...но это уже другой вопрос! Нужно смотреть на вещи в перспективе)
СычЪ
04.05.2008
Я так понимаю, Вы приверженец личного автотранспорта? Общественным пользуетесь?
ay
01.05.2008
mist писал(а)
мост да, нужен никто не спорит. да и метро нужно. Только не надо делать из него панацею, метро поможет не так сильно как сейчас представляется.

Ну да, все те тысячи человек, которые пытаются уехать с Автозавода, Ленинского проспекта, Московского вокзала могут продолжать давиться в новых современных автобусах, метро им все равно сильно не поможет в том, чтобы без проблем перебраться на правый берег Оки. И никого из жителей верхней части сильно не волнует, что главная проблема жителей нижней - именно добраться хоть до какой-нибудь остановки на другом берегу.
Demonn
30.04.2008
а где эти дороги строить?
Полгорода надо снести чтобы создать новую дорожную сеть
mist
30.04.2008
значит надо полгорода сносить. Или делать все, чтобы людям и офисам было выгодно переезжать на окраины. Коммуникации и тп.
SphinX
30.04.2008
значит надо полгорода сносить.
За такое предложение Вас тут сейчас полфорума начнет клевать :-) А по доброй воле из центра в ипеня никто не поедет. Ибо - офис в историческом центре являеццо чистаа статусной весчью и признаком успешности бизнеса))) Понты, увы, по-прежнему дороже денег...
СычЪ
30.04.2008
Да бросьте Вы. За выгодой бизнес хоть в Дзержинск съедет - создайте только экономические условия для этого. Те, кому понты дороже денег, долго не живут.
mist
30.04.2008
эта статусность офисного планктона, хозяева смотрят на вещи по другому. А они важнее.
хозяева смотрят на вещи по другому. А они важнее.

Угу, т.е. по вашему "офисный планктон" повлиял на расположение офиса в центре? Чушь какая...
mist
01.05.2008
объясняю на пальцах: для нормального владельца любого бизнеса важнее инфраструктура, а не понты. На окраинах нет инфраструктуры, а потому все лезут в центр. Город обязан создать условия для вывода офисов за пределы центра. Если он этого не делает, значит чинуши занимают не свое место.
Какую инфраструктуру имеете в виду?
1) дороги = подъездные пути к складам
2) освещение вдоль дорог
3) телефонизация
4) интернет

и возможно подводка холодной и горячей воды
канализация

большие сомнения что городская администрация будет все это проводить на перифирии города
mist писал(а)
значит надо полгорода сносить.



в первую очередь - Ваш дом,с предоставлением жилья в новёхоньком срубе.Без компенсации,разумеется.
mist
01.05.2008
спасибо я уже купил себе новенькую дачку. А дом навряд ли снесут, это новостройка рядом с Покровкой, бессмысленно сносить.
Как раз центр и придется в первую очередь снести при таком подходе и желательно весь и новостройки в том числе, т.к. основные затыки именно в центре.
mist
02.05.2008
я бы вот с радостью кстати согласился чтоб из центра сделали что нибудь музейное. Переехал бы, наезжал исключительно на отдых. Но для этого опять же надо сделать так чтобы в каких-нибудь пригородах жилось бы лучше чем в центре.
AK13
30.04.2008
Жителям нижней части города даже единственная станция в верхней части очень пригодится. Куда лучше спокойно доехать на метро, чем тащиться на маршрутках по забитым мостам...
А за то, что не построили в 89-м, надо Немцова благодарить. Он тогда очень нехило пропиарился на этом, а люди страдают теперь.
+100000000
maxim007
30.04.2008
AK13 писал(а)
А за то, что не построили в 89-м, надо Немцова благодарить. Он тогда очень нехило пропиарился на этом, а люди страдают теперь.

есть подозрение, что если раскопали бы в 89, то не закопали бы до сих пор - ведь не подведена ни дорога, ни мост, который кстати тоже не за 5 лет построили. Так что не факт что страдали бы меньше 20 лет наблюдая котлован в центре города вроде тех развалин, что на пл. Свободы
bOrkas
30.04.2008
ага ага! Сегодня вот катался за инет платить как раз из заречной части до пл. Горького и обратно! Ну так чо, в пробках простоял 1.5 часа.. речной стоял, советская стояла, московское шоссе стояло все (я впервые такое видел), сормовское шоссе в сторону московского стояло... писец же! .. даешь метро в нагорной части города! ;) Ну или всех на велосипеды!)) тож годится! ))
dd2
30.04.2008
тому, кому надо не на горького, а на свободу, минина, лядова, может статья, тоже быстрее будет на метро-пешком добраться, чем в пробках париться.
Worker73
30.04.2008
Да, верно. С пл. Горького в шаговой доступности, 15-20 мин.... куда логичнее прошагать, чем час давиться в утренне-вечерних пробках
iZverG
30.04.2008
Вот именно. Те же Печоры(трамвай)-Белинка-пешком до Горького-М.Вокзал. Даже не придется автобуса ждать... чем не решение транспортной проблемы? До Автозавода с Лядова доехать тоже проще будет, чем по второму мосту и через Комсу...
MrKiller
30.04.2008
маршрутов убавится - плюс.
Кроме того, многие пересядут на метро, ибо дешевле и быстрее с АЗ до горького добраться, чем на тачке, даже если нет пробок.

Кроме пробок ведь есть же ещё такой фактор, как удобство для народа добираться из центра на вокзал, или АЗ.
комфортнее ехать в метро 10 минут с ветерком, чем в трясущейся жаркой маршрутке блевать на поворотах какогонить Зеленского съезда полчаса
mist
30.04.2008
пробки создает больше личный тс, а не общественный, который занмает примерно процентов 8-10.

как вы думаете много ли владельцев личного тс из например автозавода, чтобы добраться до московского вокзала предпочитают метро? Думаю вопрос крайне риторический. А ведь метро по этому маршруту есть.
Йода
30.04.2008
при нынешних ценах на топливо - многие предпочтут метро. кроме тех, кто заправляется не на свои
Reutoff
01.05.2008
Ты уверен? Просто тут на нескольких форумах уже было - некоторым 100-200 метров пройти лень (точнее - времени нет) от разрешенной парковки. а уж от метро 15 минут пешком идти до нужного места - так это наверно вообще конец света.
iZverG
30.04.2008
Верно. Причем маршрутов убавится - автобусы сохранятся. В другие места поедут.
чтобы довести метро до Кузнечихи, нужно построить еще несколько станций, не только на пл Горького. вам это в голову не приходило?
Irina24
30.04.2008
На очереди еще две станции на площади Свободы и на площади Сенной.
Ну и отлично.
До той же пресловутой Кузнечихи ведь нужны промежуточные станции.
До Кузнечихи по большему счету метро вообще не нужно. При подобных пассажиропотоках строют наземный скоростной трамвай.
VictOr I
03.05.2008
не будет станции на Горького, ничего не будет!!!
Ни Кузнечихи, ни Печёр -- НИЧЕГО!!
mist
30.04.2008
мне? приходило. И что? Ждите 2040 года.
FreeCat
30.04.2008
mist писал(а)
мало кому надо именно на площадь Горького, а не предположим в Кузнечиху

В конечном итоге дойдёт до Верхних Печёр и может быть даже до Кузнечихи).
mist
30.04.2008
какая разница куда оно дойдет к концу 21 века? и дойдет ли вообще. Проблема есть сейчас - дороги. Хваленое метро не разгрузит так дорожное движение как представляется многим наивным людям. Не в 2080 году, а сейчас.
Не разгрузит по простой причине - это замена общественного транспорта, а нагрузка больше с личного. Вещь элементарнейшая.
MrKiller
30.04.2008
А если подумать? ) те кто на тачках ездиют могут реально на Метро пересесть
mist
30.04.2008
и сколько это прибавляет в процентном отношении? 0,00001%?
MrKiller
30.04.2008
Ладно. Взглянем по-другому.
половина народу на авто не ездит.
Им гораздо лучше ехать на метро, чем в маршрутке.
Что, те кто пешеход, не люди уже чтоли?
Для них в 100 раз транспортная ситуация улучшится.
Пример: мне в обед надо сгонять до касс на вокзале, купить билеты.
В машине я проведу час туда, час обратно.
На метро - 10 минут туда, 10 обратно.
Плохо?
mist
30.04.2008
да это понятно все. Речь малость о другом - считается что метро разгрузит дороги. Но оно - не разгрузит. Даже скорее наоборот. Представьте - 1 станция на весь центр, на весь верх. (не будем брать гипотетическую возможность других - по любому они появятся лет через 15 после первой если вообще появятся). Что это означает - весь пассажиропоток концентрируется в одном месте - на Горького. Вы представляете сколько придется туда автобусов нагонять? Она сейчас стоит, а тогда что будет?

Проблема в том, что наши чинушки абсолютно не хотят думать о планах развития дорожной сети. Вместо этого они занимаются популизмом.
dd2
30.04.2008
а какое в данном случае ты представлешь развитие дорожной сети? весь центр в дороги укатать?
Йода
30.04.2008
Не менее абсурдно ждать одновременного запуска развитой сети метро в верхней части города. построяь сначала одну сьанцию. уже хорошо. как минимум не будет хуже.

а дорожная сеть... Негде ее строить в этом городе. Проще его весь снести, а потом застроить быстровозводимыми конструкциями с ценой 600$ за метр, чем в существующих рамках улиц строить мкады во всех направлениях.

И потом. кто будет строить дороги? Четырехполосная яма не лучше, чем двухполосная. а дорог у нас как не было, так и нет. Да и не будет :)) Потому что не возможно построить дорогу на 20% от ее реальной стоимости, да еще и заплатить дорожникам. Так что метро рулит, доказано мегаполисами
строить мкады во всех направлениях

Интересно, как это?
Что-то фантазии не хватает, чтобы представить это.
iZverG
30.04.2008
Одна станция - сейчас. Вы думаете сиюминутно и считаете, что все - вы гений. А вы не подумали, что эта ОДНА станция - это сектор от Горького до Минина-Свободы-Лядова-Ильинки. Вам это так мало??? А многие бы ходили пешком до метро. Это недалеко. И не надо мучаться с машиной, когда сколько, холодно, жарко, дорогой бензин, негде ставить авто, нет времени на то, чтобы гонять машину через полгорода, когда можно быстро съездить на метро???
granik
01.05.2008
У Вас что? Разгрузка дорог - фетиш? Для меня вопрос загрузки/разгрузки дорог это вопрос насколько быстро я смогу куда либо доехать. А если я еду на метро, то мне нас**ть на то загружены дороги сверху или нет.

Куплю проездной. Доеду до метро, на нем до Горьковской, а там дойду до остановки и доду по центру куда надо. Пусть дебилы по два часа в пробке на мосту на своих тачках паряться. А быстренько на метро и автобусе.
mist
01.05.2008
это не фетиш. Да, я предпочитаю личный транспорт. На метро я не езжу, даже если оно по пути. И разумеется для меня важнее дороги. Вам важнее метро, раз вы ездите на маршрутках, это нормально. Речь только о том, что метро это далеко не панацея, как вы все здесь представляете. И вы это поймете когда станцию запустят.
smolin
01.05.2008
Вы недопонимаете роль внеуличного транспорта. Или вы просто тролль.

Если метро будет перевозить людей через Оку, то это будет поводом для уменьшения количества маршрутов по мостам. Значит, на мостах и на съездах будет свободнее, в том числе и для вас. Точнее будет свободнее, чем если метро через реку не будет.
mist
02.05.2008
за тролля спасибо, предпочитаю гоблинов.

еще раз повторю - обратите внимание какое кол-во в процентном отношении в тех же пробках и на тех же мостах занимает пассажирский транспорт. И имейте в виду что метро все эти маршрутки с автобусами далеко не отменит.
Marshrutki sdohnut sami, chst' avtobusov otmenyat - ob etum uzhe zayavleno. Griboff nam gotovit shemu dvizheniya analogichnuyu Moskve.
mist
03.05.2008
как они сдохнут и как их отменят если пл. Горького маршруты не заканчиваются? Ладно, х с ней, с Горького, они и Кузнечихой не ограничиваются. Даже наши доморощенные прожектеры из администрации и те не обещают понакопать десяток другой станций в верхней части.

мало того, им придется вводить штук пять новых маршрутов с конечной на Горького, просто чтобы разгрузить и перенаправить толпы людей со станции. Пл Горького превратиться в маленький аналог Московского вокзала для верхней части.
Да, примерно такое и планируется - "Все в метро".
mist
03.05.2008
ну вот и представьте теперь что будет на площади Горького. И нужно еще учитывать что Московский вокзал это начало движения во многом. А вот пл. Горького кроме всего прочего - площадь транзитная. Этим идиотам либо придется весь сквер вывести под корень, либо район пяти углов сносить напрочь и там конечные устраивать. Но - станция по плану имеет выходы на другой стороне площади. Да и Ильинка в качестве полигона для экспериментов то еще место. И че им остается? Будут красные девятиэтажки на звездинке сносить?
Вобщем у них единственный выход по сути - одновременно сдавать две станции, еще и на Свободе до кучи. Иначе центр захлебнется.
FreeCat
04.05.2008
Ну есть надежда что на Свободе запустят быстро после Горького) ... не зря же ул. Горького закрывают).
Во всяком случае надежда не умерла пока))).
mist
04.05.2008
как говорится, свежо питание да серится с трудом.
FreeCat
04.05.2008
А шо делать((( ... только верить((( ...
Он захлебнется и без этого. Но совершенно необязательно городить кучу конечных на площади.
VictOr I
03.05.2008
mist писал(а)
Да, я предпочитаю личный транспорт. На метро я не езжу, даже если оно по пути.

Ну вот теперь всё ясно.
И не пойдёшь в метро, чтобы добраться до места за 20 мин, а будешь лучше 2 часа стоять в пробках?
И после этого скажешь, что это не фетишь? :))))))))))))
mist
03.05.2008
мне легче встречу перенести на более беспробочное время. Метро очень неудобно и не доставит меня именно туда куда надо. Это ж ясно.
Пока ни в одном городе мира не смогли решить транспортную проблему путем развития дорожной сети. Можно, конечно, строить дороги и это будет даже помогать первое время, но в конечном итоге все равно все встанет а места под дороги уже не будет. Наиярчайший пример - Москва. Только в Москве денег побольше будет и она может позволить себе спускать на дороги и развязки суммы равные бюджету нескольких городов.

Да, кстати. Как вы себе представляете развитие дорожной сети в исторической части? Дороги по крышам домов?
mist
03.05.2008
отчего это нигде? вполне успешно борятся различными способами. А Москва не борется, она усугубляет свои проблемы, идя по пути строительства кольцевых дорог. Там где сеть дорог стандартная (параллельно-перепендикулярная) - и пробок намного меньше. Постройте пару-тройку дублирующих дорог - и нагрузка будет снижена в разы. В НН достаточно сделать нормальный дубль Родионова - и уйдут пробки на Печерах (и соответственно Сенной), дубль Гагарина - уйдут пробки на Гагарина. Единственная серьезная проблема - пл. лядова, и судя по тому что трасса с метромоста кроме всего прочего в нее упрется - наши доморощинеры элементарных вещей не понимают. Там да, без каких-то сложных конструкций видимо не обойтись. Или же сделать дубль минуя Лядова, по виадуку где-нибудь. Всяко не дороже станции метро.

проблема Нижнего не в том, что денег мало по сравнению с Москвой. У нас вообще отсутствуют дублирующие дороги как класс. Любое направление, любой микрорайон по сути связан одной дорогой, а чинуши вместо того чтобы строить в первую очередь дубли и распределять по ним строительные площадки, нагромождают кучи домов и торговых центров на существующих направлениях, все больше и больше повышая нагрузку. Это не отсутствие денег, это отсутствие мозгов или простое наплевательство по типу "после нас хоть потоп". Че уж говорить о деньгах, если они мызинский виадук не могут несколько лет расширить.
Folk
03.05.2008
Ну вы не правы ни разу. Дублирующие дорого медленно, хреново - но делаются. Баумана - парал. Ленина (+ еще какая-то хрень со стороны Донецкой). Рядом с Коминтерна че-то тянут. Опять же Анкудиновку бог даст наконец откроют официально. И Бетакура введут
prodevelopment.ru/news/350
А выход с метромоста запланирован через виадук над Окским прямо на Гагарина. Мимо Лядова, ага.
FreeCat
04.05.2008
Folk писал(а)
Опять же Анкудиновку бог даст наконец откроют официально.

Там вроде уже давно несколько сот метров дотянуть не могут(((.
iZverG
04.05.2008
В свежем номере АиФ написали, что в этом году вроде как и Бетанкура, и Анкудиновку введут полностью.
FreeCat
04.05.2008
Давно бы).
mist
04.05.2008
у нас пробки где основные? на пр Ленина чтоли? Нет, они в центре, Лядова, Горького, Сенная, Родионова, Гагарина. Дублеры не строятся никак. А Анкудиновка это вообще смешно. Чтобы она реально стала дублировать Гагарина ее надо соединить с Пушкина с одной стороны и довести хотя бы до Ларина с другой. И сделать по три полосы в каждую сторону на всем протяжении, угу. Когда это у нас планируется?
И ссылка тоже, спасибо посмеялся. Рапортовать чинушки могут, ога. Только толку от их рапортов никакого. Кучи песка у нитела уж кустарником поросли, а что не поросло - разворовали.
Folk
04.05.2008
Чего это, на Пролетарке например очень конкретные пробки бывают.
А если уж о пробках, то самые большие либо на мостах, либо связаны с ними.
mist
04.05.2008
пробки и у деревни Гадюкино бывают, когда жители дорогу перекроют. Пр Ленина имеет дублеров и без этого, на всем протяжении. Просто дурни-водители ими не пользуются.
Folk
04.05.2008
Дублеры Ленина в районе Пролетарки - это Попова и Прямая что ли? Ну да, ну да, очень хорошие дублеры, в час пик там реально на часок зависнуть можно.
Так ведь и у Лядова есть объезды - че ж дурни водители не объезжают, наверно из Гадюкино все приехали
granik
04.05.2008
ДА уж, пробки там жуткие.
На гагарина пробки? Я конешно уже год как дальше дв. Спорта не заезжаю, но вроде единственный затык на проспекте был в районе Мызы из-за "мостика". Так его до 4х полос расширить обещаются:))
smolin
03.05.2008
mist писал(а)
отчего это нигде? вполне успешно борятся различными способами.


Примеры, пожалуйста. В каком городе успешно борются с пробками различными мерами, в состав которых не входит строительство внеуличных видов общественного транспорта и мер по ограничению движения личных автомобилей, а которые построены только на оптимизации дорожной сети?
mist
04.05.2008
почему в состав не входят. Именно этими в том числе и борятся. А кроме них еще и разумные генеральные планы развития дорожной сети. Все комплексно. Покопайтесь в гугле по поводу например китайских городов, Шанхая того же, американских, сравните кол-во машин в НьюЙорке и Москве, посмотрите на карты.
Folk
04.05.2008
Ага, значит Шанхаю можно внеуличный транспорт развивать - а нам значит заказываете, я правильно понял?
Недавно про Нью-Йорк читал, как они там с пробками борются. Так ведь черным по белому городской какой-то начальник сказал, что вводить новые дороги бесполезно - выход только в метро + ограничениях на въезд.
mist
04.05.2008
о чем вы? я гдето писал что нам не нужно метро? читайте внимательно. Метро не панацея, если оно не поддержано другими способами разгрузки дорог. Вы приедете на метро на ГОрького и будете стоять в тех же пробках., только более серьезных, потому как метро в таком случае - это аккумулятор пассажиропотока.
Посмотрите на карту ньюйорка еще раз повторяю и поймете почему там вводить новые дороги бесполезно.
Folk
04.05.2008
Никто и не говорит, что метро панацея. Одновременно вводится новый мост с выходом на Гагарина и Белинку. А про Горького никто и не спорит ,что это промежуточный вариант. Но без него не будет дальнейшего развития транспортной сети.
Карта Нью-йорка перед глазами, смотрю и ниче не понимаю про доп.дороги
smolin
04.05.2008
Потому что по вашим заявлениям в этой теме легко делается вывод о том, что вы - противник станции метро "Горьковская". А её строительство - это развитие внеуличного ОТ. Как одна из составляющих комплекса мер.

Если вы всё понимаете, то о чём тогда спор идёт?
mist
04.05.2008
где я написал что я "противник метро Горьковское"? ткните пальцем. Я везде писал что метро нужно, но оно нужно в комплексе мер по разгрузке центра. Если оно строится без комплекса (а оно строится без!) все вы, господа будущие пассажиры станции метро Горьковская, взвоете когда вам придется стоять не по два часа в пробках рядом с центром, а по все четыре. И эта дурацкая эйфория, которую все вы, господа пользователи метро, тут высказываете, ах, метро, ах наконец-то! - развеется очень быстро. Ладно, я метро не пользуюсь, но и все будут по четыре часа в пробках стоять, не только те кто вылезет из под земли на Горького и сядут в автобусы на Кузнечиху, Щербинки, Печеры и тп.
Folk
04.05.2008
А в комплексе - это как?
FreeCat
05.05.2008
Что именно надо снести или построить?
Я пока видел на Городском только один, IMHO, жизнеспособный проект - это скрещивание метро и скоростных трамваев. Все другие либо требуют долгого времени, лио больших финансовых вливаний(.
mist
05.05.2008
Я конечно не специалист, но по мойму надо было строить станцию не на пл. Горького, а ближе к Оке, один выход на площадь 5 углов (для всех кто именно на Горького приехал), другой - на трассу с нового моста (для транзитников). И именно там устраивать конечки и пускать автобусы в другие районы верхней части. И копать станцию не перекрывая сейчас пл Горького и ул. Горького, а на месте деревянных трущоб за Ильинкой. Да, наверняка сбегутся поборники защиты деревянных сараев, но их потеря это таки меньшее зло чем ограничение движения сейчас и ступор потом, когда весь пассажиропоток, который сейчас распределяется по ГОрького, Минина, Лядова и даже Мызе, сконцентрируется на Горького. Разумеется это при условии что новая трасса действительно пройдет по виадуку, а не упрется в Лядова. У меня сомнения, если честно, что они виадук быстро запустят.
MrKiller
05.05.2008
Конечно ты прав, зачот. Но не забывай об уклоне :-)
На строительство станции закрытым способом бабла нету (где-то тут писали что в 7 раз дороже), либо по геологическим соображениям.
А открытую - итак 25м котлован глубиной! - уже круто.
Там допуск по уклону тоннеля будет не более чем 4 градуса.
Поэтому так далеко и сделали...
ARtBAITer
05.05.2008
Конечно, об уклоне не забывай.
И еще о миллионе факторов, известных узким специалистам.
Все эти кухаркины рассуждения "да что они там, идиоты, не могут метро как надо построить, вот же как надо!" и есть бОльшая угроза России.
mist
05.05.2008
поэтому и написал - "я не специалист". Но есть одно "но" - несколько раз посталкивавшись с этими "специалистами", я уж честно говоря не уверен, что за все это отвечают именно специалисты. И что действительно нельзя было найти ни одного места для строительства станции. В конце концов ее можно было построить между Лядова, Костина и Горького, вместо того чтобы громоздить очередной торговый центр.
FreeCat
05.05.2008
mist писал(а)
В конце концов ее можно было построить между Лядова, Костина и Горького, вместо того чтобы громоздить очередной торговый центр.

Был такой проект. Один из, причём признавался одним из самых лучших - до тех пор пока кудрявый Борька не обгадил всё(((.
my-nik
08.05.2008
Что-то кудрявый бориско носа в Нижний в посл. время не кажет. Чует, что не поздоровится. И местное ТВ наконец-то про него перестало талдычить - типа гордиться. Но обличительных передач тоже нет. Рыльце в пушку у НН-СМИ, которые бориску и подняли. Особенно Нина Зверева.
FreeCat
08.05.2008
Ну СМИ то никогда незвисымым не было( ... ну про Звереву ничего сказать не могу, просто не знаю её.
mist писал(а)
Хваленое метро не разгрузит так дорожное движение как представляется многим наивным людям.

ДА, не разгрузит! но мне - пешеходу и пользователю общесвенного транспорта пофиг на это будет! :)
AlexKB
01.05.2008
Разгрузит. Если часть тех, кто ездит по мостам на личных автомашинах, пересядет на метро :)
Метро необходимо. Например вы стоите в пробке на ул.Советской. А вам позарез нужно в верхнюю часть города. Идёте в метро и через несколько минут уже на горе! А оттуда и пешком можно уйти.
mist
30.04.2008
таких примеров можно придумать многое, с разными улицами. Но задайте себе вопрос - сколько людей так поступит, а сколько останется. И что будет в результате. И самое главное - сколько таких улиц.
Да неужели не понятно, что основная транспортная проблема Нижнего Новгорода - это связь нагорной и заречной его частей? А метро, соединяющее верхнюю и нижнюю части - это КАЧЕСТВЕННОЕ изменение системы нижегородского транспорта, всей системы.

После открытия ст. метро на пл. Горького оно сразу станет рентабельным. И строительство следующих станций пойдет веселее после этого качественного изменения метро. И пойдут всякие побочные благоприятные эффекты.

Тут другая проблема. А в состоянии ли суперменеджеры Шанцев с Булавиновым метро до пл. Горького дотянуть при нашей жизни?
Пока что Шанцев только цирк (!) достроил... И Глоб-таун задумал, манилов, блин.
Metro ne stanet rentabelnym. V luchshem sluchae ono budet okepat' ekspluataciyu. No na stroitel'stve eto nikak ne skazhetsya,
mist писал(а)

Лучше бы дороги строили, придурки.


Вы автомобилист? какие ещё дороги Вам нужны? и куда?
iZverG
30.04.2008
Тупое и неверное мнение. С пересадкой на Горького я доеду от Нартова до Московского вокзала в час пик максимум за полчаса. При этом основное время уйдет на маршрутку "Нартова-пл.Горького". А теперь добавляем процентов 50 машин к существующему потоку (через 3 года) и подумаем, сколько времени займет такая дорога зимой, в час пик с учетом Похвалихинского съезда.
мой маленький бестолковый друх...
если папа купил тебе машинку, то это еще не значит, что проблемы транспорта в НН больше не существует...
трудно не согласиться с Вашим высказыванием.
mist
01.05.2008
я своим детям машины покупаю. Если же вы не можете себе позволить личный транспорт, это только ваши проблемы. Меня волнует одно, вас другое.
SCL™
01.05.2008
Cлиф зощитан.
mist писал(а)
Меня волнует одно, вас другое.


а общих волнений у нас с Вами нет?
СычЪ
04.05.2008
Предсказуемый финал беседы. Отрепетированный годами)
А что Вы будете делать, когда личный транспорт будет недоступен Вам и Вашим детям только по одной причине - на нем будет никуда невозможно проехать, то что - биться головой об асфальт? :)
VictOr I
03.05.2008
Deathmaker писал(а)
мой маленький бестолковый друх...
если папа купил тебе машинку, то это еще не значит, что проблемы транспорта в НН больше не существует...

вот ей-ей, приплюсуюсь!!
SphinX
30.04.2008
Немного уточню, ибо жил тогда рядом с площадью и видел, как все разворачивалось (а потом сворачивалось), своими глазами.
Опупея (sic!) с метро на пл.Койкого имела место в мае-июле 1988 г. Население тогда было не то чтобы против... Активно против выступала небольшая, но чрезвычайно агрессивно ведущая себя группа людей, которым заморочили голову "демокррратические" речи господ Немцова и Дмитриевского. Возле памятника Горькому стояли палатки, висели какие-то плакаты, а к прохожим приставали неадекватного вида личности с ужжжасными рассказами, как метро разрушит всю городскую экологию, историю и культуру. Городские власти, не привыкшие встречать такой напор, просто растерялись и отступили. А большей части населения (той самой, которая по идее должна была столь же активно выступать "за") было, увы, просто пофиг. 11й трамвай (проезд 3 копейки) и 40й автобус (проезд 5 копеек) ходили как часы, метро воспринималось как новинка, без которой в принципе можно бы и обойтись... А смотреть на несколько лет вперед и предвидеть неизбежный транспортный коллапс в городе могли единицы, чье мнение никого не интересовало :-(
KR
30.04.2008
Я бы уточнил, что многие жители нагорной части были настроены, в общем-то, против метро, хотя и не столь активно, как вышеупомянутые активисты. Многим из них ездить в заречную часть было не нужно... а метро бы облегчило приток широких масс пролетариата из заречной части в центр, чего жители центра вовсе не желали. Власти встали на их сторону.

Конечно, предвидеть колоссальный рост парка личных автомобилей в то время никто не мог.
MrKiller
30.04.2008
Что-то не верится, что не нужно. Как минимум, на Московский Вокзал, на дачу ездить.
Nanometer
30.04.2008
Ерунда. Верхнегородцам участки давали в основном по Арзамасскому направлению (как и нижнегородцам, впрочем). Так что достаточно было дизеля (или уже электрички) с Мызы.
На Московский - несколько раз в год, в Москву за колбасой съездить да в отпуск.
Nanometer писал(а)
Ерунда. Верхнегородцам участки давали в основном по Арзамасскому направлению (как и нижнегородцам, впрочем). Так что достаточно было дизеля (или уже электрички) с Мызы.
На Московский - несколько раз в год, в Москву за колбасой съездить да в отпуск.

то-то я думаю, что это по пятницам одна сплошная пробка сверху и не только в сторону Заволжья...
Nanometer
04.05.2008
А подумать?
FreeCat
30.04.2008
KR писал(а)
Конечно, предвидеть колоссальный рост парка личных автомобилей в то время никто не мог.

Этот рост возник из-за резкого роста цен на недвижимость(. А потом уже и мз-за лёгких кредитов.
SphinX писал(а)
и 40й автобус (проезд 5 копеек)


Pardon, в 40Э проезд 6, а не 5 копеечек стоил.
FreeCat
30.04.2008
Кто-то ещё помнит))).
некоторые помнят "суперэкспрессы" 65-75-85
FreeCat
01.05.2008
"ты знал, ты знал" (с) ... хотел сначала сам про это написать, а потом подмал что так развития не будет у темы)))) ... собственно я не только из помню, но и ездил на них всех ... а ещё и на 55-м))).
после 19-00 это был единственный транспорт, на котором можно было с Автозавода уехать на верхнюю часть. Мало кто в это сейчас поверит :о)
Dr.Re
01.05.2008
Охотно верю!
Как и в то, что вся разница в том, что сейчас то же самое сделать невозможно после 21:00, ну после 22 часов, если повезет. Дальше - будьте добры заказывать такси! Таксистам денежки надо же зарабатывать!
А вообще, идея суерэкспрессов напрасно похоронена. Неужели нету людей, которые ездили бы не за 11, а за 30-50 рублей в нормальном автобусе, который бы еще не притормаживал заискивающе и не останавливался перед каждой остановкой, как маленькая собачка, чтобы задрать ножку и пописать...
Честно говоря, я не езжу в верхнюю часть. Вообще. Там мне ничего не надо, и слава богу. Разве что кто-нибудь в театр какой-нибудь вытащит за компанию, или редко - в гости, по вечерам, когда никаких пробок нету...
ay
01.05.2008
Dr.Re писал(а)
А вообще, идея суерэкспрессов напрасно похоронена. Неужели нету людей, которые ездили бы не за 11, а за 30-50 рублей в нормальном автобусе, который бы еще не притормаживал заискивающе и не останавливался перед каждой остановкой, как маленькая собачка, чтобы задрать ножку и пописать...

С существующими пробками это невозможно. Основные потери времени происходят при стоянии в пробке в давно известных местах. Но по Гагарина такие можно организовать, там есть где разогнаться.
FreeCat
02.05.2008
Гагаринские пробки давно известны ... хотя одну всё же планировали сократить).
Dr.Re
02.05.2008
Вообще-то, я еще имел в виду то, что стояние в этих пробках гораздо легче переносится, когда пассажир нормально сидит в удобном кресле, а не томно бултыхается вместе с товарищами по несчастью в дергающейся маршрутке. Вот за что можно брать деньги!
VictOr I
03.05.2008
Deathmaker писал(а)
после 19-00 это был единственный транспорт

и единственный, чтобы в час ночи добраться до аэропорта!!! ;)
FreeCat
04.05.2008
И из него тоже). Я помню, поскольку работал в полкилометре от него ещё студентом в строотряде осеннем).
SCL™
01.05.2008
40Э
Почему-то помнится, что 40С.
+1
Маладой ищо!
Когда были все равны, был "Экспресс".
А када "перестроились", то стал "Социальный".
FreeCat
02.05.2008
Он действительно бы С, Э были 55-65-75, котрые есздили известно куда), по известному расписанию, и количество остановок у каждого на маршруте можно было сосчитать на пальцах обеих рук - а иногда и одной).
40-й автобус имел литер "Э", а не "С" !!!!!!!!!!!!

И надпись не нем была 40Э. Красным цветом, в отличие от номеров обычных автобусов. Я пять лет на нем ездил!

Хватит искажать, блин, наше историческое прошлое.
Folk
04.05.2008
По-моему вы оба правы. Сначала 40-й был Э, а когда появились 60-90-е, то буква Э ушла к ним, а к 40-му пришпилили С.
snake
02.05.2008
Литера "С" после номера маршрута обозначала что угодно, но только не "социальный". Возможно, это было сокращение от "скорый".
AlexKB
02.05.2008
C - это скорый. Означает, что останавливается не на всех остановках(как экспресс, но остановки чаще), однако в нем стоимость проезда как на обычном автобусе, и действуют соответствующие проездные.
FreeCat
02.05.2008
А вот на Э проездные уже не действовали).
AlexKB
02.05.2008
Не действовали только на "аэропортовские" 55,65,75.
А на обычные экспрессы типа 60Э или 90Э были специальные проездные, "автобус+экспресс" по цене где-то на четверть дороже обычных автобусных.
FreeCat
03.05.2008
Ну 60Э и 90Э - уже более поздние). И про такой проездной, естественно, я помню))).
S - skoryi, E - express. U ekspressov ostanovok bylo schitannye edinicy, u skoryh primerno v 2 raza men'she, chem u chernyh marshrutov.
VictOr I
03.05.2008
SphinX писал(а)
... и 40й автобус (проезд 5 копеек)

Не был у нас автобус 5 копеек!!!!
6 был даже тогда, когда в Москве - 5!!! :)
AlexKB
03.05.2008
Кстати да. Автобус - 6, троллейбус - 5, трамвая - 3. Логика ценообразования непонятна.
achp
05.05.2008
Логика очень простая, в соответствии с себестоимостью.
VictOr I
07.05.2008
А автобусные маршруты были самые длинные! Взять хотя бы №1: с Южного шоссе по пр. Ленина, Через Московский, Речной, Минина, Родионова до Семашки!!!
Folk
07.05.2008
Первый ваще-то всю дорогу с 52-го квартала ходил.
FreeCat
08.05.2008
именно).
Постановление о переносе маршрутов (и схема новых маршрутов) городского транспорта на подписи у главы города.
Предположительная дата закрытия ул.Горького - 25 мая.
На 3 года.
Оффтоп:
Продаю недорого скутер Хонда-Такт-24. Можно ездить без прав, шлема, пьяным и по газону :))
Для нагорной части подойдет и прокат роликовых коньков.
Главное, чтобы не надо было в заречку ездить по съездам.
FreeCat
30.04.2008
Вниз то ничего)))) ... а вот наверх((( ...
Не потянет?
©I©
30.04.2008
Ролики - нет.
Мопед - легко.
FreeCat
30.04.2008
Закупать 1 мопед на 10 роликов)))) .. и ездить паровозиком))).
Airton
30.04.2008
цеплятся за маршрутки .
Я на велике цеплялся :)
FreeCat
30.04.2008
При нынешних скоростях велосипед в час пик быстрее))).
Согласен!!! Сам в Печоры (В Политех) гонял на лясике - получается от 1.10ч +/- 20м по времени от Вари =)) По пробкам от 1.30 часа!!! Только проблема ещё одна есть! Стоянок для велосипедов нигде нет :(( А ведь с грамотной рекламой можно былоб часть людей посадить на велик! Вот ещё решение проблемы =)) Можно позитивный пример с Европы взять!
bOrkas
30.04.2008
А ведь с грамотной рекламой можно былоб часть людей посадить на велик!


вот вот, и я о том же! :)
PaDlIcK
01.05.2008
Угу. А еще можно построить солнечные и ветряные электростанции.
Punishment писал(а)
Для нагорной части подойдет и прокат роликовых коньков.
Главное, чтобы не надо было в заречку ездить по съездам.

o. коньками я уже запаслась....вот только в центре на них особо не проедешь.
Повышать придется уровень мастерства!
FreeCat
04.05.2008
el guahiro писал(а)
Оффтоп:
Продаю недорого скутер Хонда-Такт-24. Можно ездить без прав, шлема, пьяным и по газону :))

Продай после 25-го, дороже выйдет)))).
всилу слабости нашего метростроя придется испытывать проблему пробок 3 года а то и больше ибо не умеют видимо подземным способом строить станции - что дешевле кстати...
есть сомнения по поводу дешевизны подземного способа строительства метро

в 90-х строили сормовскую ветку открытым способом
и построили в результате линии, слегка выступающие над землей, наверное, как раз по причине дешевизны такого способа
MrKiller
30.04.2008
Метро будут строить закрытым способом. Щитом LOVAT.
читай новости по этой теме, к примеру на каком-нить инфагентстве, типа НТА-приволжье.
В контакте есть группа vkontakte.ru/club280770
там новости достаточно чато обновляются, ведутся обсуждения, фотки есть, схемы есть.

Строить будет МосМетрострой. Слабым его никто в России, наверное, не считает. Да и в мире, в общем-то :-)
МосМетрострой, к примеру, заключил договор с Турцией о прокладке тоннеля под Босфором в Стамбуле
MrKiller писал(а)
Метро будут строить закрытым способом. Щитом LOVAT.
Тоннели будут строить закрытым способом, а станцию ОТКРЫТЫМ - для нее и будут копать 25 м котлован
Спасибо, просветили ))
А то я всё сидел и думал, нафига в центре города котлован 25 м глубиной? ))))))
Пожалуйста!
Mr. Killer писал(а)
Метро будут строить закрытым способом. Щитом LOVAT.
Это не я писал между прочим. В ответ на это
гудериан писал(а)
...ибо не умеют видимо подземным способом строить станции - что дешевле кстати...
smolin
30.04.2008
1. Нашего метростроя уже нет, развалили. Стройку заказывают мосметрострою.

2. Строительство станции закрытым способом в среднем примерно в 5 раз дороже строительства открытым способом. Более того, выбор способа строительства это не чья-то прихоть, он обусловлен многими факторами, в том числе и чисто геологическими. Кстати, я не знаю ни одного случая, когда станцию мелкого залегания строили бы закрытым способом.

3. Перегонные тоннели от моста до станции будут строиться закрытым способом с помощью ТПК "Ловат". При проходке тоннелей этот способ дешевле открытого. Кстати, открытый способ строительства тоннелей в нашем метро применялся только для перегона Чкаловская - Московская и половинки Бурнаковская - Буревестник.

4. Метро в верхней части нужно, это даже обсуждать не имеет смысла.

5. Строить могли бы и не под дорогой, а в стороне, вроде как такой вариант был. Но он оказался слишком далёким от площади и поэтому его отклонили.

6. По наиболее распространённой информации, закрывают проезд 15 мая на 2.5 года. Сначала хотели частично, потом сказали, что полностью. Видимо, места не хватает для частично.
Улица Горького в Нижнем Новгороде будет частично закрыта для движения транспорта с 15 мая 2008 года. Об этом НИА "Нижний Новгород" 17 апреля по окончании заседания межведомственной рабочей группы по безопасности дорожного движения сообщил заместитель директора департамента транспорта и связи администрации Нижнего Новгорода, начальник отдела организации движения Виктор Дельфинов.

По его словам, закрытие движения связано с тем, что на ул. Горького начнется строительство станции метро "Горьковская".

"Основной транспортной артерией станет улица Белинского, поскольку ул. Тимирязева также будет частично закрыта", - сказал он.

"В ближайшее время совместно с ГИБДД мы разработаем транспортную схему движения, но уже сейчас я рекомендую нижегородцам пользоваться общественным транспортом для перемещения по центру Нижнего Новгорода", - сказал Дельфинов.

Ранее сообщалось, что администрация города объявила конкурс на размещение муниципального заказа на выполнение остатка проектно-изыскательских работ на выпуск рабочей документации по объекту "Совмещенный мост через реку Оку в городе Нижнем Новгороде" на продлении строительства Автозаводской линии метрополитена в городе от станции "Московская" до станции "Горьковская".

Начальная (максимальная) цена контракта составляет 60 млн. 102 тыс. 380 рублей.

Срок выполнения работ - до 10 декабря 2008 года.

Напомним, что как сообщил директор департамента градостроительного развития территории Нижегородской области Александр Бодриевский, в 2008 году в районе площади Горького начнут рыть котлован, глубиной 25 метров для строительства станции метро. При этом, часть улицы Горького будет перекрыто на участке от площади Горького до ул. Студеной. Бодриевский предположил, что движение по улице Горького будет односторонним. "Надо выбирать – или движение транспорта или строительство метро", - сказал он.

"Станция метро будет максимально приближена к пл. Горького. Она будет располагаться между "НБД-банком" и ул. Студеная", - сказал Бодриевский. Бодриевский пояснил, что строительство станции метро предполагает также строительство подземного перехода через площадь Горького.

По существующим планам первая станция метрополитена в верхней части Нижнего Новгорода должна быть запущена в 2010 году. К этому времени планируется не только полностью завершить строительство метромоста через Оку, но и пустить движение поездов метро в нагорную часть города.

Напомним также, что в рамках ФАИП на 2008 год на строительство метрополитена, совмещенного моста через Оку и автодорожные подходы к нему в 2008 году планируется выделить из федерального бюджета 566,167 млн. рублей, в 2009 – 442,22 млн. рублей и в 2010 – 486,316 млн. рублей
SphinX
30.04.2008
Все правильно сказал, приплюсуюсь.
Добавлю только, что станцию "Оперный театр" тоже хотят строить открытым способом (жителям ул.Белинского - аццкий ПРЕВЕД ;))), а вот "Сенную" - закрытым, подземным. Исключительно по причинам, связанным с геологией.
FreeCat
30.04.2008
Да(((( .. на Белинке просто убийство будет((((.
ColobOK
01.05.2008
Да, блин! Придется мне теперь на работу пешком 3 года мотаться. Белинка и счас улица неблагополучная в плане пробок - а будет полный армагедец. :((( По трамвайному кольцу №2 можно играть уже траурный марш :(
bOrkas
01.05.2008
покупайте велосипед и ниочем не переживайте! ;)
ARtBAITer
01.05.2008
О погоде только.
bOrkas
01.05.2008
Ну при некоторой степени отмороженности и о ней беспокоиться незачем))) а эта самая степень обычно у многих приобритается со временм и опытом ктаания на двух колесах...тем более куда ж ты с острова денешься, когда уже на веле на работу приехал!? :) а обратно на транспорте с велом - это не спортивно!)
Вот это тема!!!! Велики в массы!!!
FreeCat
01.05.2008
И коньки роликовые).
да. забавно было бы, если б на ул. Белинского знак повесили "Движение только для велосипедов и роликовых коньков.."
FreeCat
02.05.2008
Подайте идею ГАИ))).
ColobOK
04.05.2008
bOrkas писал(а)
покупайте велосипед и ниочем не переживайте! ;)


Угу. Только господа сторонники велосипедизации всия города в этой теме почему-то тотатльно забывают, что у нас тут не Калифорния с Италией и даже не Нидерланды. 5 месяцев в году вообще-то снег и сугробы.
VictOr I
03.05.2008
Да ладно! Пешком дойдёшь!
Ещё и здоровья прибавишь!!! ;)
ладно убедили - не прав я))))
Чего там Шанцев с Булавиновым думают? Можно ведь и агитацию в пользу вело и мото транспорта провести. В частности для велосипедов организовать стоянки и пр. Заодно и "здоровье нации" поднимать! По моему для этого и не так много денег нужно... у кого какие предложения? По крайней мере велосипед уже начинает входить в моду - только и рассекают на всех парах =)
SCL™
01.05.2008
На велосипедах, да. Особенно по зиме.
А там снегоступы и по волге =))) Думаю в весенне-летне-осенний сезон будет людям счастье! Да чего-там, пока метромост сторят и климат потеплеть успеет, причём глобально ;)
D@MOVOY
01.05.2008
Даешь "зимнюю" велорезину в массы!... А что, если смотреть "с прицелом на будущее", как здесь уже говорили, идейка может быть прибыльной! Сдаю в аренду на 49 лет!
Прям сейчас уже вижу сквозь толщу времени (три года): отдел магазина называется "Зимний Велосипедист" и рекламма: "Шлемы подбираем под размер и цвет шапки-ушанки (Итальянские модели)!"
FreeCat
01.05.2008
Открывай пока конкуренты идею не перехватили))).
ColobOK
04.05.2008
С нашими-то сугробами и темпами их уборки велосипеды нужны, как минимум, на гусеничном ходу :)
FreeCat
04.05.2008
Просто с шипами колёса))).
Gashish-nn писал(а)
Чего там Шанцев с Булавиновым думают? Можно ведь и агитацию в пользу вело и мото транспорта провести. В частности для велосипедов организовать стоянки и пр. Заодно и "здоровье нации" поднимать! По моему для этого и не так много денег нужно... у кого какие предложения? По крайней мере велосипед уже начинает входить в моду - только и рассекают на всех парах =)

Нет, велики и скутеры - это классно. только ни ездить, ни парковать их негде. Оставленный на улице велик - нонсенс. машины угоняют не то что двухколесного легкого друга(
TERYA
01.05.2008
Всё, это ЖОПА! Хана деловому центру. Пересаживаемся на велики. Метромост уже который год доделать не могут, тонель ещё не начали рыть, а уже закрывают Горького.
A v Singapure v delovom centre vse dorogi dvuhpolosnye, ogromnyh mest pod parkovki i prosto obilie parkovok net. Ludi tuda dobirautsya na metro.
Nu i huy s nimy, u nas gorod ne na ostrove, ploschadi mnogo i metro net!
:) Ugu, v Singapure ne tykaut bizness centry cherez 2 metra i v gorode dovolno prostorno. Zato my ne na ostrove.
Согласен ;)
Каждый день мотаюсь по канавинскому мосту. Как бы скорость строительства метромоста очень даже заметная. А по поводу тоннеля.. Почему-то мне кажется что его построить быстрее чем саму станцию.
Bystree, t.k. ego budut stroit' shitami.
Понч
05.05.2008
Ну хорошо, мы-то на велики-ролики пересядем, а вот как народ собирается детей во всякие садики-школы-поликлинники возить? В переполненных маршрутках? Или будем на своих машинах во дворах в пробках стоять? Мне как раз в тех местах мотаться надо...((((( Ума не приложу, что делать...(((((
High
01.05.2008
Год назад Варварку перекрывали и ничего объезжали где-то.
А метро нужно.
Меня как автомобилиста добивают широкие тротуары с нерастущей травой и засохшими деревьями (Ошара) и высокие бордюры.
ARtBAITer
01.05.2008
А высокие бордюры чем помешали?
High
01.05.2008
Не заедешь, хотя это не по правилам, но иногда другого выхода нет.
ARtBAITer
01.05.2008
Вздыхаю: значит, для вас они должны быть еще выше. Хоть это и уродует облик города.
VictOr I
03.05.2008
+1
а кое-где - ежи установить...
или арматурину сразу пробивающую поддон картера ...
FreeCat
04.05.2008
Ежов беречь надо))) ... это ж стратегический зверёк)))) ... uath.org/jozh ))).
ColobOK
04.05.2008
VictOr I писал(а)
+1
а кое-где - ежи установить...
или арматурину сразу пробивающую поддон картера ...

Ну что мелочиться то - сразу уж минные поля :)
SCL™
01.05.2008
На газонах парковаться мешают вестимо.
mikeworld
01.05.2008
Я не против пересесть на велосипед. Но проблема в том, где парковать велик, когда на работу на нём приеду. Не буду же я в лифт с великом заходить, чтобы его на улице не свистнули. ;-)
..... и на работе неплохо было бы душ принять после поездки на велике.
ARtBAITer
01.05.2008
И травмпункты на перекрестках.
я б тоже за велик...только как и авто в нашем городе, припарковать его негде будет, нет спец. стоянок нигде. Правда знаю одно кафе на Рождественской - там есть парковка для велов.
FreeCat
02.05.2008
Организуем "Новый Амстердам")? ... хотя вообще-то такой город уже есть))).
Avis
04.05.2008
Был. :) Теперь называется Нью Йорк. :)
FreeCat
04.05.2008
Угу) .. может и нам так переименоваться)))???
Folk
04.05.2008
В Нижний Йорк что ли? ))
FreeCat
04.05.2008
Можно попробовать))).
mozg
04.05.2008
да, впервые в жизни увидел в нижнем парковку для великов и скутеров.
именно у того кафе)
Ещё один умник.... Вы чем дышите? Не кислородом разве? А деревья к вашему сведению этот кислород как раз вырабатывают! Не будет их - совсем задыхаться будете. Вы лучше посадите вместо засохшего дерева новое, всяко пользы будет больше, чем машину свою ставить на газон!
3pkm
03.05.2008
Видимо, автомобилист - это уже диагноз порой...
Arctic
04.05.2008
Хороший был район в окрестностях будущей стройки. Не многолюдно, не грязно, культутрная публика, никакой гогочущей гопоты на лавочках. Мизер краж, о проломленых за телефон головах вообще не слыхали. И - на тебе :(((
Вот бы ниче с энтим метром не вышло.
DieterAZ
04.05.2008
Arctic писал(а)
Хороший был район в окрестностях будущей стройки. Не многолюдно, не грязно, культутрная публика, никакой гогочущей гопоты на лавочках. Мизер краж, о проломленых за телефон головах вообще не слыхали. И - на тебе :(((
Вот бы ниче с энтим метром не вышло.

все ровно наоборот!
народу полно, грязи хватает, публика кхм.. шприцы в подъездах и гопота по ночам, квартиры бомбят

таможний житель :)
Arctic
04.05.2008
Видимо, не совсем тамошний, где имелось ввиду.
FreeCat
04.05.2008
Arctic писал(а)
о проломленых за телефон головах вообще не слыхали.

Моего знакомого так( ... как раз напротив УВД.
FreeCat
05.05.2008
Щабыл добавить - причём 2 раза, с перерывом меше чем 1 месяц. Один раз телефон, другой - ноут, причём не его(.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем