--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Закономерный итог 15ти лет

24
44
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
anso
17.12.2014
Антон Орехъ.

Ольга Голодец сообщила, что в России 16 миллионов бедных. Я думаю, что это не правда. Потому что бедностью у нас называется подлинная нищета. Как иначе назвать прожиточный минимум, который составляет 8000 рублей? Что можно купить на эту сумму? Сегодня на эту сумму еще можно купить сто долларов одной бумажкой. Но сто евро купить уже нельзя. А скоро на эти 8 тысяч нельзя будет купить вообще ничего. Мы стремительно приближаемся к тому моменту, когда деньги станут дешевле бумаги, на которой они печатаются, когда за рубль перестанут давать валюту и начнут давать в морду. Эти слова были сказаны, кстати, еще в позапрошлом веке. Но позапрошлый век меня интересует меньше. Меня интересует, что происходило в стране в последние 15 лет.
15 лет Путин у власти. 15 лет – это почти столько, сколько хватило Советскому Союзу, чтобы из послевоенной разрухи подняться до полета Гагарина в космос. А разрушенной той же войной Европе вернуться к абсолютно нормальной человеческой жизни, пусть и без космоса. 15 лет Китаю хватило, чтобы превратиться в мировую супердержаву и завалить весь мир всеми товарами, какие только есть. Что за это время сделали мы? Мы за это время вернулись к великолепному 1998 году, совершив полный круг падения. И все эти годы нам не уставали напоминать, как плохо, бедно и страшно нам жилось в 90-е. Что же такого было в те десять «лихих» лет, что великий, гениальный Путин не сумел преодолеть их последствия и за свои пятнадцать. Почем там нынче нефть? По шестьдесят с чем-то? Да в лихие 90-е о 60 долларах за баррель мы могли только мечтать! Все это жуткое десятилетие нефть стоила раза в полтора-два дешевле.
А теперь оказывается у нас 60 долларов – трагедия. Зато, говорят, это шанс наладить свое производство и создать рабочие места. А свое производство и рабочие места – это ведь тоже борьба с бедностью, верно? Ну так что же вам, зараза такая, мешало все эти годы развивать производство и создавать места? Когда нефть была и по 120 и даже по 150! Но вы ни черта для этого не делали. Вы жили как паразиты. Вы управляли страной как паразиты. Вы решили, что куда проще, чем победить бедность и дать людям работу – это бесконечно выкачивать недра и накачивать свои карманы и карманы своих приятелей. И теперь вы не знаете, что делать, зато знаете, что бедных будет больше. А знаете, откуда у нас бедность? Не будет богатства в стране, где национальная валюта рушится с диким рекордом, а глава правительства пишет огромную статью, целиком посвященную Украине. Где Президент обещает наказать валютных спекулянтов и немедленно его приятель Сечин получает 625 миллиардов рублей. Где я в эфире родной радиостанции слышу важного гражданина, с восторгом сообщающего, что мы сделали каких-то боевых самолетов больше, чем Америка. У этого гражданина, у этого президента и премьера – своя личная страна, где нет и не будет бедных.

От себя добавлю. Почему молчит Путин? Все идет по плану?
anso писал(а)
Почему молчит Путин?

Дык завтра чего то скажет. Подозреваю, что в стиле медведева : мы с тобой в одной лодке, народ. И от себя чонить про больную маму, которую нельзя бросать, ну и будет уговаривать продолжать верить в рубль, гад.
vladmir
17.12.2014
В основном будет сваливать свою вину на других - все кругом виноваты, кроме него.
Всемирный заговор против России, кругом враги, все его обижают.
Сеанс гипноза. Ставьте банки с водой перед телевизором - будет заряжать.)))
anso
18.12.2014
Хотел бы услышать: "Простите меня люди! Я ухожу в отставку."
Patron
18.12.2014
Думаете нефть сразу вырастет и экономика сразу построиться? И пенсионеры все миллионерами станут?
anso
19.12.2014
Почему обесценился рубль? Вы думаете, что из-за падения цены на нефть? Но в мире много нефтедобывающих стран, но ни у кого не было такого обвала. В Саудовской Аравии кроме добычи нефти вообще нет никакой промышленности. Вы знаете на сколько упал саудовский риал? За последние 3 месяца на 0,09%. У нас вроде бы кроме нефтедобычи работают заводы и фабрики, инновационные технологии, Сколково и много чего другого. Но все это не смогло удержать рубль. Структура нашей экономики не отличается от 98 года. Почему Путин за 15 лет ничего не сделал для укрепления экономики? Не смог или не захотел? В любом случае ему надо уходить, потому что он и дальше не сможет и не захочет. На пресс-конференции он ничего конкретного по выходу из кризиса не сказал.
Что может произойти если будет реальная смена власти. Новый президент должен в первую очередь ликвидировать коррумпированный режим, сложившийся вокруг Путина. Разобраться с придворными олигархами и чиновниками, многим из которых давно место в тюрьме и которых от закона укрывает президент. Новый президент должен прекратить всякую помощь украинским сепаратистам. Возбудить уголовные дела в отношении российских граждан-наемников. Закрыть российско-украинскую границу от проникновения наемников. После этого войн в Донбассе закончится. Начать переговоры с Украиной о статусе Крыма. С помощью этих шагов можно будет добиться отмены санкций.
Надо наконец-то начать реальное реформирование экономики. Очень жаль, что потеряны 15 благоприятных лет, но начинать когда-то надо. Таким образом осуществить выход из кризис можно будет быстрее, чем при Путине. При Путине будущий год будет тяжелее, чем нынешний.
Patron
19.12.2014
anso писал(а)
Начать переговоры с Украиной о статусе Крыма.


Да хохлы уже показали как они договариваются на Донбасе. Их устроит только вариант с Крымом в составе украины. Любой другой для них категорически неприемлем,так же как памятник Ленина во Львове.
И донбас и Крым уже прошли точки возврата.

А если поддадимся на санкции США, они будут их использовать и по другим поводам. Устроят например майдан в Москве, начнут с помощью радикалов покрышки жечь и стрелять в людей, а правительству пригрозят санкциями если применят силу против "мирных" демонстрантов. (вспомните Гонконг и тот же майдан) А какая страна после цветных революций последних лет стала жить лучше можете назвать?
anso
20.12.2014
Конечно революция вещь неприятная, но иногда необходимая, чтобы отстранить от власти тирана. Как хирургическая операция для человека. После нее он некоторое время чувствует себя хуже, чем до операции, но без нее вылечить организм невозможно.
После череды революций 1989 года в Восточной Европе эти страны стали жить значительно лучше.
vvn54
20.12.2014
Ой ли? О Балканских странах этого не скажешь, что было в СЭВ, что сейчас :-) Да и Прибалтика под сомнением.
anso
21.12.2014
Если бы в балканской Югославии своевременно прошла бархатная революция и Милошевич был отстранен от власти, то можно было избежать многолетней кровопролитной войны.
vvn54
21.12.2014
Речь не только о войне, которую принесли на крыльях бомбардировщиках страны НАТО, а о том, что выражение -"эти страны стали жить значительно лучше" (с) явное преувеличение.
Скажите, а почему вам везде нужна революция? Что вы какой кровожадный? :-D
anso
21.12.2014
Кровопролитная война в Югославии началась в 1990 году и продолжалась до 1999 года, когда страны НАТО на крыльях бомбардировщиков установили там мир.
dachnik8
21.12.2014
anso писал(а)
когда страны НАТО на крыльях бомбардировщиков установили там мир. ...

Красиво сказали.
Здорово иметь в военной доктрине положения о ядерном сдерживании? Иначе и на ваш бы дом страны НАТО принесли когда-нибудь мир на крыльях бомбардировщиков.
anso
21.12.2014
В моем доме нет войны.
dachnik8
21.12.2014
Надолго ли?
Вы так возвышенно и почти поэтически написали о крылях бомбардировщиков, которые кому-то принесли мир, что сложилось впечатление, что вы спите и видите, когда и вас эти ангелы прилетят освобождать
Patron
22.12.2014
А после революций в Египте, Кыргизии, Украине 2004го, Тунисе, Ливии - там зажили значительно лучше? А в ираке сейчас вообще рай от мирных бомбардировок НАТО. Режут только головы американских граждан - ну это вообще мелочи, американцев много - всех не перережут.
anso
23.12.2014
Я не сторонник повсеместных революций. Если работаю демократические институты гражданского общества, если отлажена сменяемость власти, то не надо никаких революций. Но как отстранить от власти диктатора? Можно называть по-разному: революция или переворот, но другого пути я не вижу. Как вы считаете, надо было отстранить Гитлера от власти в 30х годах прошлого века? Революция в этом случае пошла бы на пользу человечеству?
vvn54
19.12.2014
anso писал(а)
Почему обесценился рубль?

Рубль обесценивается в виду внешней интервенции на финансовый рынок России. Ну какой нормальный игрок будет покупать доллар за 80 или евро за 100? Тем более никаких реальных экономических предпосылок к этому росту нет, кроме понижения цены на нефти, но как правильно Вы заметили даже в более нефтезависимых странах внутренняя валюта не сильно отреагировала на это понижение. Делайте выводы, если можете логически мыслить. И не забывайте с чем вся эта атака связана - 1 января начинает свое существование ЕАЭС, с перспективой эмиссии новых денег, не привязанных к доллару, открывается С-Петербургская товарно-сырьевая биржа, на которой торги будут идти только в рублях. Договора с Китаем, Индией, Ираном, расширение работы в рамках БРИКС с созданием аналога ВМФ в ее рамках. Все это говорит о тенденции ухода многих стран из долларовой зоны, что как тупым серпом по яйцам для США. Отсюда и уши растут внешнего интервента, наподобие атаки на Великобританию в 1992 с целью обрушения курса фунта стерлинга.
А Вы приводите какие то бабские доводы - Путин должен уйти, думайте головой. Сейчас дело не в Путине, а самом существовании России.
anso
20.12.2014
vvn54 писал(а)
Рубль обесценивается в виду внешней интервенции на финансовый рынок России.

Вот это мне непонятно. Какой-то иностранный агент привез в Россию вагон рублей и стал скупать доллары? Поясните, пожалуйста.
vvn54
20.12.2014
Если бы. Основная масса спекулянтов, участвуя в торгах не имеет этих рублей, просто раздувается ажиотаж. В некоторых странах за это - турьма :-)
А по поводу конкретного механизма интервенции нужно к специалистам фондового рынка обращаться, но подобные атаки на внутреннюю валюту были и на Великобританию (здесь Сорос постарался), Турцию, Индию и ряд других стран.
Movie43
22.12.2014
vvn54 писал(а)
Рубль обесценивается в виду внешней интервенции на финансовый рынок России.

Это неправда. Рубль обесценивается исключительно из-за преступных намерений высшего руководства за последние 15 лет президентства Путина.
Нет никакой внешней интервенции. Это доказывают вчерашние и сегодняшние торги на валютной бирже. Как только ЦБ перекрыл банкам рублевый кран, влупив ключевую ставку 17%, доллар тут же просел. Это говорит о том, что банки- валютные спекулянты брали рубли исключительно у ЦБ и никакого засланного казачака, которому плевать на столь высокую ключевую ставку, попросту не существует.
dachnik8
19.12.2014
Я вам в соседней теме написал причину обвала рубля. В этой причине -нет никакой экономики, не надо сравнивать с саудитами. Не вводите нижегородцев в заблуждение.
Ваша логика в данном случае ущербна, а ваш сценарий местами -один в один украинский.
Там уже убили тысячи людей из-за таких вот сценариев.
Patron
22.12.2014
Он готов пожертвовать жизнями тысячей людей для своего благополучия.
Да у страны нет цели. В СССР пусть не всех потребительских товаров хватало, но была великая цель построения коммунизма да такая, что за нее пошли полмира. При Сталине была цель - социализм в отдельно взятой стране. При Хрущеве была цель - полет в космос. При Брежневе конечно был застой, но хоть развитой социализм построили. А потом все. Начиная с Горбачева цели не было никакой вообще и думали только о потребительских товарах. Но разве может цивилизация развиваться если только о потреблении думает?
anso
22.12.2014
Цель должна быть одна - повышение жизненного уровня населения.
Хватит нам утопий вроде коммунизма.
Константин Гурин писал(а)
Но разве может цивилизация развиваться если только о потреблении думает?

Может. Стремление человека завтра жить лучше, чем сегодня является двигателем развития. Если бы не было такого стремления, то мы бы до сих пор жили на деревьях.
vvn54
22.12.2014
Все верно, дебилы - движущая сила общества потребления *wall*
Patron
22.12.2014
На мой взгляд представители общества потребления выглядят вот так
vvn54
22.12.2014
Я выложил снимок с распродажи. Обратите внимание, какие одухотворенные лица! И нам предлагают этот дебильный рай?
А то как же. Может они купили первыми новый айфон, который уже третий их работающий мобильник. Первым новый айфон купил как с богом поговорил. Что-то только в США с момента уничтожения протестантской морали накопления и замены ее моралью потребления процент ВВП по отношению к другим странам не растет.
anso
23.12.2014
vvn54
23.12.2014
Узнаю фото из ваших любимых 90-х годов.
anso
23.12.2014
Как у этих людей с духовностью? Спросите у них, что для важнее: духовность или сытая жизнь?
anso
23.12.2014
anso
23.12.2014
"Цель должна быть одна - повышение жизненного уровня населения."

Смотря, как вы этот уровень понимаете. Если это как у американцев что бы было как можно больше жирных людей то это не цель.

"Хватит нам утопий вроде коммунизма."

Так коммунисты и выступают за повышение жизненного уровня людей, только для всех, а не для избранных. Что до утопии, если бы вы в древнем Риме сказали про капитализм вас надо было бы вероятно распять.

"Может. Стремление человека завтра жить лучше, чем сегодня является двигателем развития. Если бы не было такого стремления, то мы бы до сих пор жили на деревьях"

Лучше да, но иногда что бы жить лучше завтра чем сегодня нужно вложить в то, что не дает сиюминутной прибыли. Например если бы не было полета в космос в вашем мобильнике сегодня не было бы GPS-навигации.
anso
23.12.2014
Константин Гурин писал(а)
Если это как у американцев что бы было как можно больше жирных людей

Это миф.
Константин Гурин писал(а)
Так коммунисты и выступают за повышение жизненного уровня людей, только для всех, а не для избранных

Я долго жил при коммунизме и хорошо знаю, что никакого равенства тогда не было. Элита была страшно далека от народа. Вы никогда не задумывались, почему люди в капиталистических странах живут лучше, чем в коммунистических? В Западной Германии лучше, чем в Восточной? В Южной Корее, лучше, чем в Северной?
"Я долго жил при коммунизме и хорошо знаю, что никакого равенства тогда не было. Элита была страшно далека от народа."

Ну далека то может и далека, но не так же как сейчас. Были возможности с низу через членство в партии пробиться на верх не имея много капитала. По доходам было относительное равенство, а не как сейчас больше 2 миллионов бомжи зато 20 человек сверхбогатые.

"Вы никогда не задумывались, почему люди в капиталистических странах живут лучше, чем в коммунистических?"

Ну во первых ни одной коммунистической страны еще не было, были социалистические. Во вторых потому и "лучше" в плане потребления, что они ориентированы на потребление. А вы не задумывались почему феодальная Россия победила наполеоновскую Францию может это доказательство превосходства феодализма? Или почему СССР победил капиталистическую Германию?

"В Западной Германии лучше, чем в Восточной?"

Так западная Германия была ближе к англо-саксам, а восточная к русским. Англо-саксы более трудолюбивы вот и результат.


"В Южной Корее, лучше, чем в Северной?"

Нашли, что поставить в пример. Северная Корея находиться в изоляции. Им не поставляют многие виды товаров. Вообще чудо, что они в условиях изоляции при численность 20 миллионов человек смогли создать свою атомную бомбу. При капитализме при численности 20 миллионов человек появился только револьвер да и то тогда уже больше население было. Это вообще нарушает все законы развития. А что если бы их был миллиард?
anso
30.12.2014
Главный недостаток социалистической экономики - отсутствие конкуренции. При социализме развитие экономики происходит в приказном порядке, при капитализме за счет личной заинтересованности. Поэтому в капиталистических странах уровень жизни населения выше.
Константин Гурин писал(а)
Северная Корея находиться в изоляции

Она сама себя поставила в изоляцию. Окружила себя железным занавесом, население страны находится в нищете. Что для жителей страны важнее: атомная бомба или развитая экономика и высокий уровень жизни?
При социалистической экономике есть конкуренция. Вы же сами говорили что не было равенства. Значит за лучшее положение в обществе надо было бороться. И выделиться тогда можно было только для этого надо было стать скажем великим ученым или инженером, а не наворовывать деньги как теперь. Не ставила Северная Корея сама себя в изоляцию. Это США запретили им поставлять продовольствие и ресурсы за то, что они остались верны социалистическому пути развития.
anso
30.12.2014
Между субъектами социалистической экономики конкуренции не было. Было жесткое централизованное планирование. Планировалось сколько какой продукции должно произвести предприятие и кому будут отгружаться произведенные товары. Всю прибыль забирало государство, поэтому предприятие не было заинтересовано произвести как много больше. Главное - выполнить план, чтобы получить премию. Очень сильно перевыполнять план предприятию было невыгодно, поскольку основной метод планирования был "от достигнутого". Например, если заводу запланировали выпустить 1000 автомобилей, а он выпустил 2000, то на следующий год план будет 2000. Завод с новым планом может не справиться и останется без премии.
Константин Гурин писал(а)
США запретили им поставлять продовольствие и ресурсы

Всему миру запретили? И весь мир слушается? И Россия, и Китай, и Индия, и Бразилия?
При капитализме то же невыгодно выпускать слишком сильно выше спроса, даже если есть возможность. Иначе либо ничего из произведенного не продашь либо цены очень резко упадут. Как следствие громадный ресурс не задействуется в производстве, безработица и прочее. При социализме была конкуренция между КБ поэтому советская техника и была лучше западной, кроме компьютеров так как какой-то мудак признал кибернетику лженаукой в свое время.

"Всему миру запретили? И весь мир слушается? И Россия, и Китай, и Индия, и Бразилия?"

Да, да всему миру. На самом деле действует в мире мировое правительство из разных масонов и прочих, а все остальные правительства это так марионетки.
anso писал(а)
Цель должна быть одна - повышение жизненного уровня населения.

Т.б. высокий уровень жизни-это совсем не только сытно есть и в безопасности спать (о чём нам говорит хотя бы пирамида потребностей г-на Маслоу).
anso
31.12.2014
+1
vvn54
31.12.2014
Высокий уровень с жизненно необходимыми условиями существования - крыша над головой, достаточное питание, одежда, транспорт и пр. достигнут в большинстве стран уже лет тридцать-сорок назад. Базовые бытовые потребности подавляющего большинства обывателей оказались удовлетворенными. Далее капитализм уперся в стену, потерялся стимул к развитию. Поэтому и была придумана иезуитская тактика - "институт потреблятства". Но...
"Капитализм не может существовать без экспансии. Глобальному бизнесу нужны новые и новые рынки сбыта. И эти рынки были найдены. Они были найдены не за морями (там уже было к тому времени нечего ловить), а В ДУШАХ ЛЮДЕЙ. Капитализм начал уже не удовлетворять, а создавать всё новые, и новые потребности. И триумфально их удовлетворять." (с)
Подробнее читайте вот здесь
ivolin.ru/act-for-animals
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Жалобная книга Саяны   -  Folk 30.05.2024 в 01:46:15 25