Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Перерасчет за тепло, или как ООО ЖУК НН залез к нам в карманы...
Жалуюсь
160
98
Поделиться
Я так понимаю, что большинство жителей 2-й очереди уже получили квитанции на оплату ЖКХ с перерасчетом за тепло. Меня крайне удивил размер этого перерасчета. В квитке эта сумма около 9000, а по моим самым скромным расчетам ЖУКи должны были вернуть не менее 18-19 т.р.. Получается, что эту разницу они положили себе в карман.. И это только с моей квартиры...
Неужели всем глубоко наплевать, когда их заработанные деньги забирают всякие аферисты???
Неужели всем глубоко наплевать, когда их заработанные деньги забирают всякие аферисты???
В 47 доме вообще ничего не пересчитали...
9 тыс это за двушку?
нет, за 3-ку
Вопрос по оплате тепла неоднократно поднимался на форуме, но так ничем и не заканчивался... Видимо все хорошо зарабатывают и не заморачиваются...(:
я сам поднимал вопрос, но решение этой проблемы упиралось в то, что начисление нам платы за тепло ЖУКами по нормативу подтверждалось наличием Постановления пр-ва Нижегородской области от 19 декабря 2014 года No 908, по которому даже при наличие общедомового ПУ по теплу нам все равно начисляют по тарифу в соответствии с ПП РФ от 23 мая 2006 года No 307, но с перерасчетом за год...
Зачем правительство выпустило это постановление? Это второй вопрос.. Но я терпеливо ждал этого самого перерасчета, чтобы вернуть свои деньги... Я уже молчу о том, что собранные с нас таким путем "лишние" деньги ЖУКи имели возможность размещать на депозитах и получать определенные сверхдоходы...
Зачем правительство выпустило это постановление? Это второй вопрос.. Но я терпеливо ждал этого самого перерасчета, чтобы вернуть свои деньги... Я уже молчу о том, что собранные с нас таким путем "лишние" деньги ЖУКи имели возможность размещать на депозитах и получать определенные сверхдоходы...
в 43 не было перерасчета
подтверждаю, хотя звонил в мае по этому поводу, а так же по поводу оплаты по счётчикам, но так за 2+ года ни одного перерасчёта не было.
С марта по июль перерасчёт идёт. Не все дома сразу.
а как вы сейчас оплачиваете, по общедомовому счетчику или по нормативу?
Surguch писал(а)
а по моим самым скромным расчетам ЖУКи должны были вернуть не менее 18-19 т.р.
а по моим самым скромным расчетам ЖУКи должны были вернуть не менее 18-19 т.р.
а можно узнать, каким образом получилась сумма в "18-19 т.р."?
да без проблем...
ежемесячно я плачу 2580 рублей, за последние 12 месяцев я заплатил 30960 только за отопление
как минимум с мая по октябрь прошлого года отопления в доме не было, даже без октября это минимум 5 месяцев, а это 2580*5=12900 (это 100% мы минусуем из оплаты)
норматив за тепло в постановлениях как минимум в 2 раза завышен, а реально это 3-4 раза..
если вычесть 50% от оставшихся 7 месяцев, то у меня выходит еще около 8 тыс экономии...
с учетом ОДН и ярых неплательщиков у меня и выходит та сумма, которую я обозначил...
можно рассчитать более точно, запросив у ресурсоснабжающей организации показания ПУ...
ежемесячно я плачу 2580 рублей, за последние 12 месяцев я заплатил 30960 только за отопление
как минимум с мая по октябрь прошлого года отопления в доме не было, даже без октября это минимум 5 месяцев, а это 2580*5=12900 (это 100% мы минусуем из оплаты)
норматив за тепло в постановлениях как минимум в 2 раза завышен, а реально это 3-4 раза..
если вычесть 50% от оставшихся 7 месяцев, то у меня выходит еще около 8 тыс экономии...
с учетом ОДН и ярых неплательщиков у меня и выходит та сумма, которую я обозначил...
можно рассчитать более точно, запросив у ресурсоснабжающей организации показания ПУ...
Прикольный расчет))
Вы гуманитарий ?
И почему, интересно, вы вычитаете 5*2580=12900? Что это за бредовая сумма? Эти пять месяцев для того и начисляют, чтобы уменьшить зимние платежи. Если вы убираете летние платежи, то значит зимой должны платить больше.
Вы совершенно не понимаете систему начисления!
Surguch писал(а)
как минимум в 2 раза, а реально это 3-4 раза..
как минимум в 2 раза, а реально это 3-4 раза..
Вы гуманитарий ?
И почему, интересно, вы вычитаете 5*2580=12900? Что это за бредовая сумма? Эти пять месяцев для того и начисляют, чтобы уменьшить зимние платежи. Если вы убираете летние платежи, то значит зимой должны платить больше.
Вы совершенно не понимаете систему начисления!
Вы наверно удивитесь, но я технарь.. ;) А второе ВО - экономическое...
"Эти пять месяцев для того и начисляют, чтобы уменьшить зимние платежи." Откуда вы взяли этот бред???
Нам начисляют по формуле 1 Приложения 2 ПП РФ No342 для случая когда отсутствуют показания за прошлый год, Р=S*N*T
S - площадь
N - норматив
T - тариф
Вы же говорите про средние показания прошлого года.. А это разные вещи...
Норматив в данном случае установлен правительством области и он никак не связан с фактическим потреблением тепла нашими домами...
www.consultant.ru/document/c...40fd8/#dst100412
На счет больше или меньше платить зимой, то тоже мимо.. При ежемесячной оплате за тепло 2580, по моему ИПУ в самый холодный месяц и двух тысяч не выходило, а если взять весь объем потребленного тепла за предыдущий год по ИПУ, то у меня выходит чуть больше 7 тысяч, даже с учетом ОДН, ну никак 21 тысяча не получится...
Уверен, что в других квартирах будут +/- аналогичные показатели...
"Эти пять месяцев для того и начисляют, чтобы уменьшить зимние платежи." Откуда вы взяли этот бред???
Нам начисляют по формуле 1 Приложения 2 ПП РФ No342 для случая когда отсутствуют показания за прошлый год, Р=S*N*T
S - площадь
N - норматив
T - тариф
Вы же говорите про средние показания прошлого года.. А это разные вещи...
Норматив в данном случае установлен правительством области и он никак не связан с фактическим потреблением тепла нашими домами...
www.consultant.ru/document/c...40fd8/#dst100412
На счет больше или меньше платить зимой, то тоже мимо.. При ежемесячной оплате за тепло 2580, по моему ИПУ в самый холодный месяц и двух тысяч не выходило, а если взять весь объем потребленного тепла за предыдущий год по ИПУ, то у меня выходит чуть больше 7 тысяч, даже с учетом ОДН, ну никак 21 тысяча не получится...
Уверен, что в других квартирах будут +/- аналогичные показатели...
Напоминаю, что с СТН Энергосети наши ЖУКи рассчитываются строго по показаниям общедомового ПУ и по тарифом, установленным РСТ (лично в СТН Энергосети узнавал), а не по нормативам и тарифам установленным правительством области...
Даже не знаю как реагировать на такие сообщения, но реально пугает количество таких реально знающих "что к чему" по разным форумам.
Лично меня больше пугает пассивность соседей которые спокойно относятся к тому, что их тупо обворовывают...
Я тут зондировал мнение людей по поводу создания ТСЖ... Куда там? Они не то что не хотят брать ответственность за управление своим домом, а как видим, даже спокойно выкладывают "лишние" деньги из своих карманов, т.к. их и так "все устраивает"...
Я тут зондировал мнение людей по поводу создания ТСЖ... Куда там? Они не то что не хотят брать ответственность за управление своим домом, а как видим, даже спокойно выкладывают "лишние" деньги из своих карманов, т.к. их и так "все устраивает"...
А меня лично пугает активность людей, которые берут цифры с потолка, громко о них заявляют, а остальные, которым эти цифры нравятся, начинают себе мозг забивать и мусолить эту тему.
Так вот по теме. ИПУ тепла очень скользкая тема, а в НН еще в добавок до июля этого года продлено 307 постановление, которое позволяет считать и корректировать плату за тепло на основании показаний общедомового счетчика. Ваши расчеты не верны в корне (взяли и летние месяцы выкинули, только потому, что вам кажется, что так правильнее). На самом деле все проще. В течении года собственники платят пропорционально квадратным метрам исходя из объема потребления за прошлый год (одинаковыми долями за каждый месяц, чтобы распределить нагрузку на кошелек). При этом общедомовой счетчик считает реальное потребление. В конце года берется реальное потребление за год и вычисляется разница между оплаченным и потребленным. В зависимости от знака этой разницы вы получаете обратно или доплачиваете. Теперь чтобы ваши цифры были похожи на правду - запросите в УК показания по ОДПУ (имеете полное право) и пересчитайте еще раз.
P.S. КПД отопления внутри дома в лучшем случае дотягивает до 50%, и если вы каким-то образом посчитали индивидуальное потребление, то не забудьте по ОДН и теплопотери. Поставщик тепла про ваш индивидуальный прибор ничего не знает, и счета выставляет по общедомовому.
Так вот по теме. ИПУ тепла очень скользкая тема, а в НН еще в добавок до июля этого года продлено 307 постановление, которое позволяет считать и корректировать плату за тепло на основании показаний общедомового счетчика. Ваши расчеты не верны в корне (взяли и летние месяцы выкинули, только потому, что вам кажется, что так правильнее). На самом деле все проще. В течении года собственники платят пропорционально квадратным метрам исходя из объема потребления за прошлый год (одинаковыми долями за каждый месяц, чтобы распределить нагрузку на кошелек). При этом общедомовой счетчик считает реальное потребление. В конце года берется реальное потребление за год и вычисляется разница между оплаченным и потребленным. В зависимости от знака этой разницы вы получаете обратно или доплачиваете. Теперь чтобы ваши цифры были похожи на правду - запросите в УК показания по ОДПУ (имеете полное право) и пересчитайте еще раз.
P.S. КПД отопления внутри дома в лучшем случае дотягивает до 50%, и если вы каким-то образом посчитали индивидуальное потребление, то не забудьте по ОДН и теплопотери. Поставщик тепла про ваш индивидуальный прибор ничего не знает, и счета выставляет по общедомовому.
Вот сначала запросите показания ПУ, а потом пишите что вам должны. Советую параллельно запросить расчет у ЖУКа, а потом "сверить показания". Пока же ваш пост -крик ниочем.
Surguch писал(а)
норматив за тепло в постановлениях как минимум в 2 раза завышен, а реально это 3-4 раза..
норматив за тепло в постановлениях как минимум в 2 раза завышен, а реально это 3-4 раза..
вот этот пункт вы не развернули, можно подробнее
а что его разворачивать? спросите у любого человека, который за тепло оплачивает по показаниям ИПУ, сколько он платит, и посчитайте сколько он платил бы по нормативу за квадраты...
просто мне сложней таких людей найти в Нижнем, т.к. я приехал с другого региона, и мне это сложней сделать, но я заморочусь и специально для вас найду людей которые платят за тепло по ИПУ..
в моем регионе откуда я приехал, после аналогичного перерасчета по теплу я 3 месяца вообще за коммуналку не платил в УК...
просто мне сложней таких людей найти в Нижнем, т.к. я приехал с другого региона, и мне это сложней сделать, но я заморочусь и специально для вас найду людей которые платят за тепло по ИПУ..
в моем регионе откуда я приехал, после аналогичного перерасчета по теплу я 3 месяца вообще за коммуналку не платил в УК...
Когда человек платит по счетчику, то чаще всего начинает экономить. Он уже не форточку откроет, если ему жарко, а вентиль прикрутит. Уезжая - тоже завернет кран, чтобы не топить пустую квартиру. Не корректно сравнивать расходы людей, которые по счетчику оплачивают, и тех, которые по нормам.
В домах, где платят по счетчику, вряд ли увидите вот такие, например, двери, через которые отапливается улица.
В домах, где платят по счетчику, вряд ли увидите вот такие, например, двери, через которые отапливается улица.
не могу не согласиться...
и все же нормативы, по которым нас рассчитывают, определяют в администрации области по самым неблагоприятным условиям с ОГРОМНЫМ запасом для старых домов у которых и окна не закрываются и двери, где дырявые трубы еще до подхода к дому и т.д...
у нас же в новых домах с хорошей теплоизоляцией эти нормативы завышены многократно...
и все же нормативы, по которым нас рассчитывают, определяют в администрации области по самым неблагоприятным условиям с ОГРОМНЫМ запасом для старых домов у которых и окна не закрываются и двери, где дырявые трубы еще до подхода к дому и т.д...
у нас же в новых домах с хорошей теплоизоляцией эти нормативы завышены многократно...
Уважаемые Surquch и Ми.Шутка!
Как вы считаете- правильнее оплачивать за отопление по ИПУ или общедомовому счетчику?
Как вы считаете- правильнее оплачивать за отопление по ИПУ или общедомовому счетчику?
Для тех кто не любит жару особой разницы в сумме не будет. А вот для любителей тропиков лучше ОДПУ с размазыванием своих расходов по другим.
Подскажите, если я за зиму редко включаю отопление, мне по счётчику в МОПе все-равно не выгодно будет?
Выгоднее должно быть, но совсем не пропорционально показаниям индивидуального счетчика, так как ОДН личную выгоду сжирать будет.
P.S. До сих пор не получается ощутить это практике (в реальных цифрах), хотя ИПУ стоит, введен в эксплуатацию, но начисления УК так и не производит (не 7Небо). По показаниям счетчика у меня, похоже, самая холодная квартира на этаже (терморегуляторы на минимуме всю зиму) - был бы хороший пример экономии от ИПУ (если бы была экономия).
P.S. До сих пор не получается ощутить это практике (в реальных цифрах), хотя ИПУ стоит, введен в эксплуатацию, но начисления УК так и не производит (не 7Небо). По показаниям счетчика у меня, похоже, самая холодная квартира на этаже (терморегуляторы на минимуме всю зиму) - был бы хороший пример экономии от ИПУ (если бы была экономия).
Вы как-то не очень корректно поставили свой вопрос..
О каком "счетчике в МОПе" вы говорите?
Если вы имеете ввиду общедомовой ПУ, то действительно, большую разницу при экономии только в своей квартире вы не ощутите, т.к. эта экономия будет размазываться на все помещения.
Если вы говорите про индивидуальный ПУ, который установлен в МОПе, то разница будет такой на сколько меньше вы потребите тепла в своей квартире. Но это при условии расчета управляющей компанией по индивидуальным ПУ.. Как по мне, так уже сегодня надо начинать бороться с УК за то, чтобы они начали считать тепло по ИПУ, т.к. их отмазки о том, что они не приняли все ИПУ, мягко скажем, попахивают ложью, т.к. еще при вводе наших домов в эксплуатацию Старт-Строй, как единственный собственник всех жилых и нежилых помещений наших домов, через ООО УК "Столица Нижний" "выбрал на общем собрании собственников жилья" ООО ЖУК НН и согласовал ввод в эксплуатацию с УК всех приборов учета в наших домах...
Кстати, вот ссылка на вышеуказанный договор по моему дому: https://www.reformagkh.ru/do...D0%92%D0%9D%2017
О каком "счетчике в МОПе" вы говорите?
Если вы имеете ввиду общедомовой ПУ, то действительно, большую разницу при экономии только в своей квартире вы не ощутите, т.к. эта экономия будет размазываться на все помещения.
Если вы говорите про индивидуальный ПУ, который установлен в МОПе, то разница будет такой на сколько меньше вы потребите тепла в своей квартире. Но это при условии расчета управляющей компанией по индивидуальным ПУ.. Как по мне, так уже сегодня надо начинать бороться с УК за то, чтобы они начали считать тепло по ИПУ, т.к. их отмазки о том, что они не приняли все ИПУ, мягко скажем, попахивают ложью, т.к. еще при вводе наших домов в эксплуатацию Старт-Строй, как единственный собственник всех жилых и нежилых помещений наших домов, через ООО УК "Столица Нижний" "выбрал на общем собрании собственников жилья" ООО ЖУК НН и согласовал ввод в эксплуатацию с УК всех приборов учета в наших домах...
Кстати, вот ссылка на вышеуказанный договор по моему дому: https://www.reformagkh.ru/do...D0%92%D0%9D%2017
вот в этом то и состоит главная дилемма проживания в многоквартирном доме- проживая на средних этажах можешь реально обогреваться за счет соседей, опять же расположение квартиры относительно частей света (северная и южная сторона дома) тоже влияет на потребляемые Гкал. Для себя я так и не определился что лучше - индивидуальный прибор учета или ежемесячно 1/12 часть и перерасчет по общедомовому.
обогреваться за счет соседей можно и даже нужно.. ;) конечно только если они хотят тебя обогревать..
если все будут платить по ИПУ, то навряд ли будет много таких "Робин Гудов", которые будут врубать наполняк батареи, чтобы соседям было теплей... ;)
на солнечной стороне действительно можно экономить на отоплении, но вот летом придется устанавливать кондей, на который и уйдут все сэкономленные деньги...
и все же, более правильней (да и честней) оплачивать по ИПУ..
опять же не стоит забывать, что спонсируя УК авансовыми платежами с перерасчетом, в конечном итоге вам, с учетом инфляции, возвращают более "дешевые" рубли...
если все будут платить по ИПУ, то навряд ли будет много таких "Робин Гудов", которые будут врубать наполняк батареи, чтобы соседям было теплей... ;)
на солнечной стороне действительно можно экономить на отоплении, но вот летом придется устанавливать кондей, на который и уйдут все сэкономленные деньги...
и все же, более правильней (да и честней) оплачивать по ИПУ..
опять же не стоит забывать, что спонсируя УК авансовыми платежами с перерасчетом, в конечном итоге вам, с учетом инфляции, возвращают более "дешевые" рубли...
Правильнее оплачивать по ИПУ+ОДН, иначе ты будешь оплачивать удовольствие любителей устраивать тропики в своих квартирах, а так же тех, кто увеличивает "жилую" площадь своей квартиры, путем ее расширения за счет лоджии...
при системе ИПУ+ОДН требуется другая система учета тепла в доме- отдельный счетчик на ИПУ и отдельный счетчик на ОДН, при этом желательно процесс съема показателей автоматизировать, чтобы данные снимались в одно время, получится в таком случае, что не мы подаем инфу в управляющую компанию , а управляющая компания жильцам. При этом по ОДН счетчик желательно в общедоступном месте выставлять. Получится таким образом,что жилец контролирует управляющую компанию. Но увы... в домах 7 Неба есть только общедомовой счетчик учета тепла
у меня в доме во всех помещениях установлены ИПУ... и конечно же общедомовой ПУ
Правильнее конечно же платить по счетчикам, но там есть еще и другие обязанности. Например подача показаний вовремя, иначе вся правильность добросовестным боком выходит.
А вот как выгоднее? Тут уже сам решает для себя. Главное не ошибаться в своих расчетах, например, когда вы уверены, в том, что "вокруг все живут в тропиках, только я один экономный".
А вот как выгоднее? Тут уже сам решает для себя. Главное не ошибаться в своих расчетах, например, когда вы уверены, в том, что "вокруг все живут в тропиках, только я один экономный".
_LokkI_ писал(а)
Правильнее конечно же платить по счетчикам, но там есть еще и другие обязанности. Например подача показаний вовремя, иначе вся правильность добросовестным боком выходит. <br> А вот как выгоднее? Тут уже сам решает для себя. Главное не ошибаться ...
Правильнее конечно же платить по счетчикам, но там есть еще и другие обязанности. Например подача показаний вовремя, иначе вся правильность добросовестным боком выходит. <br> А вот как выгоднее? Тут уже сам решает для себя. Главное не ошибаться ...
Не пойму, каким образом может вылезти боком для всех остальных чья-то несвоевременная подача показаний? Все это корректируется последующими периодами...
На счет выгоды, тут два аспекта... В настоящее время, ИМХО, выгода только у УК, т.к. пока жители их не контролируют, они могут рисовать нам все что угодно, и как видим, многих это даже устраивает... И во-вторых, если все будут платить по ИПУ, то конечно найдутся и те, что захочет платить меньше за счет остальных... И то и другое не правильно...
Чё-та я не понял, с фига ли тебе в Жуке должны 19 косарей?
Да он поскромничал. Только на 2 умножил. А хотел на 3-4))
Ха-ха-ха.. Хорошая шутка... :)))
Вам шутки случайно не Петросян пишет? ;)
А если серьезно, то мои предположения о том, что нас дурят нашли свое подтверждение..
ЖУКи нас рассчитывают по нормативу, утвержденному постановлением НО No908 ( docs.cntd.ru/document/465517326 ), там есть норматив для домов до 1999 года постройки и после.. Правительство НО сделало их равными.. Но ведь кто-то же придумал это разделение до и после??? Я немного покопался и нашел документ "Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг" (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306) ( base.garant.ru/12147362/ ), по которым Пр-во НО и должно определять нормативы потребления. Ну так вот, в нашем случае правительство ГРУБЕЙШИМ образом нарушило это постановление при определении нормативов потребления тепловой энергии в многоквартирных домах, т.к. в соответствии с Таблицей 4 ПП РФ No306, значение нормируемого удельного расхода тепловой энергии в домах свыше 16 этажей отличается более чем в 2 раза, соответственно для наших домов этот норматив должен быть в 2 раза меньше...
"Совпадение? Не думаю.. ;)"
Вам шутки случайно не Петросян пишет? ;)
А если серьезно, то мои предположения о том, что нас дурят нашли свое подтверждение..
ЖУКи нас рассчитывают по нормативу, утвержденному постановлением НО No908 ( docs.cntd.ru/document/465517326 ), там есть норматив для домов до 1999 года постройки и после.. Правительство НО сделало их равными.. Но ведь кто-то же придумал это разделение до и после??? Я немного покопался и нашел документ "Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг" (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306) ( base.garant.ru/12147362/ ), по которым Пр-во НО и должно определять нормативы потребления. Ну так вот, в нашем случае правительство ГРУБЕЙШИМ образом нарушило это постановление при определении нормативов потребления тепловой энергии в многоквартирных домах, т.к. в соответствии с Таблицей 4 ПП РФ No306, значение нормируемого удельного расхода тепловой энергии в домах свыше 16 этажей отличается более чем в 2 раза, соответственно для наших домов этот норматив должен быть в 2 раза меньше...
"Совпадение? Не думаю.. ;)"
Причем для домов после 1999г. постройки чем выше этажность тем должен быть меньше норматив, а в постановлении НО норматив для домов свыше 15 этажей больше чем для 5-9 этажей...
На лицо воровство, при поддержке власти...
На лицо воровство, при поддержке власти...
Уважаемый, Surquch! Все таки я бы не делал таких обвинительных и резких выводов. Обвинять в воровстве ЖУК не справедливо. Согласен, что мы авансируем управляющую компанию своими деньгами в части расчетов по отоплению, но не более того. Вместе с тем, этим авансированием управляющая компания решает проблему ликвидности, которую отчасти создают жильцы не своевременно и не в полном объеме оплачивая оказанные им услуги. Согласен, что неприятно когда это делается за твой счет, но опять же это делается в интересах всех собственников. По моему мнению, гораздо важнее контролировать, чтобы управляющая компания не перекладывала бремя содержания многоквартирного дома с не добросовестных плательщиков на добросовестных.
Не справедливо не выполнять законы, кроме того это еще и незаконно...
В нашем регионе сделано все для того, чтобы карманные управляющие компании обогащались за счет граждан - поху...ов.. Всем тут как бы насрать... Тем что побогаче - стремно бодаться из-за этих "копеек", а у тех что победнее - комплекс рабов, против барина не попрут...
Мерзко и противно...
В нашем регионе сделано все для того, чтобы карманные управляющие компании обогащались за счет граждан - поху...ов.. Всем тут как бы насрать... Тем что побогаче - стремно бодаться из-за этих "копеек", а у тех что победнее - комплекс рабов, против барина не попрут...
Мерзко и противно...
Кстати, чтобы не заводить новую тему, хочу спросить у жителей 1 очереди нашего Неба, как вы оплачиваете за тепло? По общедомовому ПУ, по ИПУ или по нормативу? И кстати, в домах первой очереди установлены индивидуальные ПУ по теплу?
в 1 очереди нет ИПУ на тепло.
платим каждый месяц одну и ту же сумму, потом раз в год перерасчет проводится.
платим каждый месяц одну и ту же сумму, потом раз в год перерасчет проводится.
Если не секрет, то сколько сейчас в месяц выходит на 1 квадрат?
Не узнавали, вам выставляют по среднемесячному расходу за прошлый год или просто по нормативу?
Не узнавали, вам выставляют по среднемесячному расходу за прошлый год или просто по нормативу?
32,05 руб за кв.м
как выставляют - не знаю, боюсь даже влезать в эту высшую математику)
думаю, как выше уже писали, какой-то плановый годовой объем делят на равные доли и выставляют каждый месяц.
как выставляют - не знаю, боюсь даже влезать в эту высшую математику)
думаю, как выше уже писали, какой-то плановый годовой объем делят на равные доли и выставляют каждый месяц.
а нет тут никакой высшей математики...
они берут норматив 0,01649 из постановления docs.cntd.ru/document/465517326
и умножают на тариф для СТН энергосети 1943,66 rstno.ru/files/44_63_15.docx
0,01649 х 1943,66 = 32,0509534
вот и вся "высшая математика" ;)
при расчетах они ссылаются на постановление docs.cntd.ru/document/465517326
а в нем говорится "При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в порядке, предусмотренном Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года No 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам."
открываем это ПП No307 ( docs.cntd.ru/document/901981705 ) и читаем:
21. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется:
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Приложение 2
2. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:
Р=S*V*T
где
S - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв.м);
V - среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв.м);
T - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).
Ну и формулу перерасчета там тоже можно посмотреть..
Поэтому делаем вывод, что для домов первой очереди ЖУКи, при начислении платы за тепловую энергию нарушают закон...
они берут норматив 0,01649 из постановления docs.cntd.ru/document/465517326
и умножают на тариф для СТН энергосети 1943,66 rstno.ru/files/44_63_15.docx
0,01649 х 1943,66 = 32,0509534
вот и вся "высшая математика" ;)
при расчетах они ссылаются на постановление docs.cntd.ru/document/465517326
а в нем говорится "При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в порядке, предусмотренном Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года No 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам."
открываем это ПП No307 ( docs.cntd.ru/document/901981705 ) и читаем:
21. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется:
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Приложение 2
2. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:
Р=S*V*T
где
S - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв.м);
V - среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв.м);
T - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).
Ну и формулу перерасчета там тоже можно посмотреть..
Поэтому делаем вывод, что для домов первой очереди ЖУКи, при начислении платы за тепловую энергию нарушают закон...
Уважаемый Surguch!
А расценку по горячей воде 101,86 руб/м3 можете также расписать с ссылками на нормативные документы. У меня что-то не получается. Спасибо
А расценку по горячей воде 101,86 руб/м3 можете также расписать с ссылками на нормативные документы. У меня что-то не получается. Спасибо
Сегодня канул в лету ПП РФ No307... С июля ЖУКи не имеют права нам насчитывать за тепло по нормативу... Уверен, что за июль нам еще по старому насчитают, но вот если и в августе они пришлют нам оплату "по среднему", надо будет с ними жестко разбираться.. Опять же за первое полугодие они должны будут сделать перерасчет...
А зачем вы подменяете и смешиваете понятия? Норматив и среднее совсем разные вещи!
А то что, теперь должно быть - это всего лишь оплата только во время отопительного сезона, и на сумму за год для конкретной квартиры никак не отразится! И выгода для всех сторон не такая уж и очевидная.
P.S. Для 7Неба с ТАРИФОМ за отопление ЛЕТОМ конечно же будет приятно смотреть в платежку, а для других домов, у которых отопление идет по двухставочному тарифу особой разницы, даже летом, не будет (интересы ресурсных компаний нагло и на 100% защищены со стороны "государства" - владельцев этих компаний).
А то что, теперь должно быть - это всего лишь оплата только во время отопительного сезона, и на сумму за год для конкретной квартиры никак не отразится! И выгода для всех сторон не такая уж и очевидная.
P.S. Для 7Неба с ТАРИФОМ за отопление ЛЕТОМ конечно же будет приятно смотреть в платежку, а для других домов, у которых отопление идет по двухставочному тарифу особой разницы, даже летом, не будет (интересы ресурсных компаний нагло и на 100% защищены со стороны "государства" - владельцев этих компаний).
А зачем мне заботится о других домах? Я живу в 7 небе, поэтому говорю только относительно 7 неба..
На счет отразится или не отразится, мы еще посмотрим... ;)
На счет отразится или не отразится, мы еще посмотрим... ;)
Уважаемый Surguch!
А расценку по горячей воде 101,86 руб/м3 можете также расписать с ссылками на нормативные документы. У меня что-то не получается. Спасибо ?
А расценку по горячей воде 101,86 руб/м3 можете также расписать с ссылками на нормативные документы. У меня что-то не получается. Спасибо ?
занимаюсь этим вопросом, но пока сам ничего не нашел
ЖУКи на своем сайте для горячего водоснабжения ссылаются на то же решение РСТ, что и для отопления, но в нем нет тарифа на горячую воду.
Когда я общался с руководителем ЖУКа, я еще не задавался вопросом как они считают нам горячую воду, но в разговоре она сказала, что у нас открытая система горячего водоснабжения, т.е. нам в дома поступает холодная вода и тепловая энергия, последняя используется для отопления и подогрева холодной воды через теплообменники. Что кстати настораживает. Получается, что мы можем платить дважды за одно и то же тепло. Хорошо бы во всем этом разобраться...
ЖУКи на своем сайте для горячего водоснабжения ссылаются на то же решение РСТ, что и для отопления, но в нем нет тарифа на горячую воду.
Когда я общался с руководителем ЖУКа, я еще не задавался вопросом как они считают нам горячую воду, но в разговоре она сказала, что у нас открытая система горячего водоснабжения, т.е. нам в дома поступает холодная вода и тепловая энергия, последняя используется для отопления и подогрева холодной воды через теплообменники. Что кстати настораживает. Получается, что мы можем платить дважды за одно и то же тепло. Хорошо бы во всем этом разобраться...
предлагаю встретиться и объединить усилия в этом вопросе. Системы горячего водоснабжения и отопления в наших домах не открытого типа, а закрытого, а правильнее сказать независимого типа. Дважды за тепло все таки думаю мы не платим, а вот то что через перерасчет по отоплению всех жильцов усредняют это факт, и получается что те кто потребляет много горячей воды недоплачивает в целом по году, а кто меньше- переплачивает. По существующему на текущий момент тарифу по воде предполагаю, что он занижен и не включает в себя стоимость холодной воды. Телефон для контакта напишу в личку.
На счет открытой системы мне лично Мустафина А.Б. сказала в телефонном разговоре.
Действительно, сейчас посмотрел на сайте https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/9008025 паспорт моего дома, там действительно закрытая система горячего водоснабжения..
Получается, что г-жа Мустафина, мягко скажем, меня ввила в заблуждение.. Причем она это делала, говоря о том, что ей "будет трудно" считать отопление по ПП 354, т.к. у нас открытая система..
Думаю, что по отоплению надо все же дождаться расчета за июль месяц, а там вырабатывать план действий..
А вот по поводу тарифа за горячую воду надо попробовать выяснить для начала в расчетном центре, а если там не ответят, звонить самой Мустафиной..
Кстати, по логике, в августе должен быть перерасчет за отопление по июнь 2016 года включительно.
Действительно, сейчас посмотрел на сайте https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/9008025 паспорт моего дома, там действительно закрытая система горячего водоснабжения..
Получается, что г-жа Мустафина, мягко скажем, меня ввила в заблуждение.. Причем она это делала, говоря о том, что ей "будет трудно" считать отопление по ПП 354, т.к. у нас открытая система..
Думаю, что по отоплению надо все же дождаться расчета за июль месяц, а там вырабатывать план действий..
А вот по поводу тарифа за горячую воду надо попробовать выяснить для начала в расчетном центре, а если там не ответят, звонить самой Мустафиной..
Кстати, по логике, в августе должен быть перерасчет за отопление по июнь 2016 года включительно.
по поводу тарифа на горячую воду написал запрос в ООО "ЖУК-НН". Сегодня получил ответ. Вот выкладываю
К сообщению прикреплен файл:
150048546-rascet_stoimosti_uslug_po_teosnabzeniu_mkr__sed-moe_nebo.pdf (181 Kb) Скачать файл
150048546-rascet_stoimosti_uslug_po_teosnabzeniu_mkr__sed-moe_nebo.pdf (181 Kb) Скачать файл
Занятный расчет.. ;) Эта госпожа Ангелина совсем нас за идиотов держит???
Закон РФ говорит о том, что за горячую воду мы должны платить по формуле п.1 приложения 2 ПП РФ No354 исходя из показаний ИПУ по горячей воды и тарифа (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации
А представленная ею формула не выдерживает никакой критики!!!
Во-первых, там идет ссылка на Постановление НО где утверждаются нормативы потребления населением коммунальных услуг по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и водоотведению в жилых помещениях и на общедомовые нужды при отсутствии приборов учета холодной воды, горячей воды..
А это далеко не наш вариант..
Во-вторых, ссылается на Постановление НО О мерах по реализации Указа Президента Российской Федерации <<О реформе жилищно-коммунального хозяйства в Российской Федерации>> от 20.04.1997 N 425, т.е. на постановление от 1997 года, которое давно отменено!!! А тот норматив, который она указала, она взяла из какой-то там таблицы, по которой планировалось (еще в 97-м году!) расчетывать суммы жилищных субсидий.. Т.е. какой-то внутренний документ 97 года!!!
По факту, она взяла какие-то цифры из потолка и состряпала формулу по которой сейчас начисляет нам за горячую воду...
Напоминаю, что если мы пользуемся горячей водой от ресурсоснабжающей организации, то для нее РСТ должен быть установлен тариф...
Закон РФ говорит о том, что за горячую воду мы должны платить по формуле п.1 приложения 2 ПП РФ No354 исходя из показаний ИПУ по горячей воды и тарифа (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации
А представленная ею формула не выдерживает никакой критики!!!
Во-первых, там идет ссылка на Постановление НО где утверждаются нормативы потребления населением коммунальных услуг по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и водоотведению в жилых помещениях и на общедомовые нужды при отсутствии приборов учета холодной воды, горячей воды..
А это далеко не наш вариант..
Во-вторых, ссылается на Постановление НО О мерах по реализации Указа Президента Российской Федерации <<О реформе жилищно-коммунального хозяйства в Российской Федерации>> от 20.04.1997 N 425, т.е. на постановление от 1997 года, которое давно отменено!!! А тот норматив, который она указала, она взяла из какой-то там таблицы, по которой планировалось (еще в 97-м году!) расчетывать суммы жилищных субсидий.. Т.е. какой-то внутренний документ 97 года!!!
По факту, она взяла какие-то цифры из потолка и состряпала формулу по которой сейчас начисляет нам за горячую воду...
Напоминаю, что если мы пользуемся горячей водой от ресурсоснабжающей организации, то для нее РСТ должен быть установлен тариф...
Меня тоже несколько повеселил данный расчёт))))) но по существующему тарифу ВСЕ жители 7Неба не доплачивают за горячую воду. А через перерасчёт получается ЖУК неправильно перевыставляет расходы по отоплению и ГВС жителям((((
Почему мы не доплачиваем? Можно обосновать?
Тариф на горячую воду состоит из двух компонентов: холодной воды и расходов на её подогрев. В ссылке которую я выше для ознакомления скидывал видно, что 101,86 исключильно расходы на подогрев воды, а стоимости самой воды там нет. По тарифу, утверждённому РСТ цена куда воды сейчас составляет 15,66 руб. Так что эту сумму с каждого куба небожители и не доплачивают
А может начать с проекта? Вы в курсе как организован учет ресурсов в доме (какие счетчики, что и как считают)? Как учитывается тепло на отопление, как учитывается ГВС? Я особо не интересовался по своему дому. Но чувствую, что вы ведете рассуждения не соответствующие действительности (ваши рассуждения близки к двухставочному тарифу, чего, что очень хорошо, в 7Небе нет)
Есть и проект по своему дому и где какие счетчики стоят знаю. По тарифу почитаете Постановление Правительства РФ N 354 от 6 мая 2011 года , пункт 42. У ЖУКа нет установленного тарифа на горячую воду, потому у нас двухкомпонентный тариф должен быть
Правильно ли я понимаю ход вашей мысли? Вы считаете, что оплачивая по счетчику за ГВС по ТАРИФУ (холодная вода + подогрев), и зная сколько было реально потрачено на подогрев (в вашем доме есть отдельный счетчик, который считает сколько было потрачено на нагрев воды?), разницу за потраченную энергию вам должны вернуть/доначислить в виде перерасчета за год?
Вы на правильном пути, но написать полностью все объяснение в чате не могу, реально проще встретится и все обсудить, много разных нюансов. Сегодня по поводу тарифа на ГВС и правильности расчетов за отопление и ГВС написал заявление в жилищной инспекции- должны дать ответ в течение 30 дней, но сразу предупредили , что из за большой загруженности срок ответа продлят до 60 дней.
Если в течении 30 дней не предоставят ответ, то по суду можно привлечь руководителя Жилинспекции к административной ответственности.
Есть практика такого? А то все пишут, а как реально это сделать, никто не знает.
Я ответ ждал и выбивал с января по июнь. Найти, кто бы их сверху прижал, не получилось. В результате через Администрацию Нижегородской области дело сдвинулось, я получил ответ, который ожидал, и он сдвинул с места один из важных вопросов.
Я ответ ждал и выбивал с января по июнь. Найти, кто бы их сверху прижал, не получилось. В результате через Администрацию Нижегородской области дело сдвинулось, я получил ответ, который ожидал, и он сдвинул с места один из важных вопросов.
У меня сейчас напротив сидит юрист и говорит, что подается заявление в суд на бездействие лица... Стандартная процедура.. Суд выносит решение с административным штрафом...
Но в нашем случае, Жилинспекция направило предварительный ответ с соблюдением сроков и с указанием причин продления...
Но в нашем случае, Жилинспекция направило предварительный ответ с соблюдением сроков и с указанием причин продления...
Видимо она стандартная для юриста. Только вот на бездействие кого именно подавать заявление не понятно, какие документы прилагать (я ведь заявление отправлял через сайт, и не конкретному лицу)?
В моем случае вообще красиво получилось. После 1.5мес просрочки, я выяснил через цепочку "стрелочников", у кого именно лежит мое заявление. Это лицо подтвердило, что у нее заявление лежит, и она затягивает ответ, потому что вопрос сложный (имеют право). Потом это "лицо" заболело, потом трубку не брало, время шло, другие подтверждали что заявление у нее. Когда началось разбирательство сверху, оказалось что мне ответ отправили в 20 дневный срок с момента обращения, даже копию ответа с датой отправки приложили и т.п. А теперь вопрос: на что я бы попал (бегание с бумажками, затраты), если бы решал через суд, и кто бы был оштрафован? Стоит ли сразу в суд?
В моем случае вообще красиво получилось. После 1.5мес просрочки, я выяснил через цепочку "стрелочников", у кого именно лежит мое заявление. Это лицо подтвердило, что у нее заявление лежит, и она затягивает ответ, потому что вопрос сложный (имеют право). Потом это "лицо" заболело, потом трубку не брало, время шло, другие подтверждали что заявление у нее. Когда началось разбирательство сверху, оказалось что мне ответ отправили в 20 дневный срок с момента обращения, даже копию ответа с датой отправки приложили и т.п. А теперь вопрос: на что я бы попал (бегание с бумажками, затраты), если бы решал через суд, и кто бы был оштрафован? Стоит ли сразу в суд?
Бодрого дня! Ответ от жилищной инспекции получил, но по вопросу правильности расчетов им требуется ещё время, вечерком выложу при возможности
Привет! Почитай личку..
Вчера получил от Жилинспекции письмо о продлении сроков рассмотрения заявления. Причиной для продления сроков указано, что запрашиваемые документы от ООО "Энергосети" и ООО "ЖУК" для проведения внеплановой проверки еще не представлены в Жилинспекцию, потому срок рассмотрения обращения продлевается на еще 30 дней.Дана Ссылка на часть 2 статьи 12 Федерального закона No 59-ФЗ от 02.05.2006 года. Так что к 11 сентября теперь жду ответ.
Ну это стандартная практика..
Просто интересно, какой результат можно ожидать после этих проверок?
Просто интересно, какой результат можно ожидать после этих проверок?
Кстати, еще нашел, что ПОСТАНОВЛЕНИЕ НО от 30 августа 2012 г. N 593, на которое они ссылаются утратило силу с 30.06.13г. постановлением НО от 19 июня 2013 г. N 376
А по какой-такой логике должен быть перерасчет должен быть за пол года, и тем более в августе? Перерасчет делается раз в год за год. Логично ждать перерасчет за пол 2016 года в 2017.
Lokki, бодрого дня!
А Вы в каком доме проживаете, если не секрет? По перерасчету, скорее всего , Surguch предполагает, что раз с 01 июля ООО ЖУК-НН должен выставлять услуги не по нормативам, а по фактическому расходу, то как бы есть основания для проведения перерасчета за оказанные услуги по нормативу. Я с этим согласен, а вот касательно сроков проведения этого пересчета мне они неизвестны. Может в договоре управления домом это прописано или в каких нормативных документах, вечерком посижу-посмотрю)))
Меня то больше интересует Ваше мнение вот по этому вопросу: через перерасчет по отоплению всех жильцов усредняют- это факт, и получается что те кто потребляет много горячей воды недоплачивает в целом по году, а кто меньше- переплачивает. По существующему на текущий момент тарифу по воде предполагаю, что он занижен и не включает в себя стоимость холодной воды.
Подтверждение того , что тариф по холодной воде занижен получил от ЖУКа ( смотри выше вложение).
А Вы в каком доме проживаете, если не секрет? По перерасчету, скорее всего , Surguch предполагает, что раз с 01 июля ООО ЖУК-НН должен выставлять услуги не по нормативам, а по фактическому расходу, то как бы есть основания для проведения перерасчета за оказанные услуги по нормативу. Я с этим согласен, а вот касательно сроков проведения этого пересчета мне они неизвестны. Может в договоре управления домом это прописано или в каких нормативных документах, вечерком посижу-посмотрю)))
Меня то больше интересует Ваше мнение вот по этому вопросу: через перерасчет по отоплению всех жильцов усредняют- это факт, и получается что те кто потребляет много горячей воды недоплачивает в целом по году, а кто меньше- переплачивает. По существующему на текущий момент тарифу по воде предполагаю, что он занижен и не включает в себя стоимость холодной воды.
Подтверждение того , что тариф по холодной воде занижен получил от ЖУКа ( смотри выше вложение).
Карла Маркса 60.
Изначально проблема в подмене понятий, и сваливанию всего в кучу.
Для перерасчета есть все данные: сколько насчитали-заплатили за пол года, и сколько накапало по общедомовому счетчику (это про тепло).
Я точно не помню в каком постановлении, но точно помню что указано: исполнитель имеет право делать перерасчет один раз в течении года, а вот сроки не указаны. Перерасчеты за 2015, я так понимаю, стали приходить, так что за 2016 (хоть и пол года) - логично ждать в 2017.
Я совсем не понимаю обсуждение перерасчета за отопление и горячей воды в одном месте. Я может что-то пропустил, но перерасчет ведется только за отопление. За горячую воду вы изначально платите по индивидуальному счетчику ежемесячно: количество м3 * стоимость 1м3 горячей воды.
Перерасчет за отопление конечно же возвращается пропорционально квадратным метрам собственности, так как изначально все платят за отопление (так как нет индивидуальных приборов учета).
Изначально проблема в подмене понятий, и сваливанию всего в кучу.
Для перерасчета есть все данные: сколько насчитали-заплатили за пол года, и сколько накапало по общедомовому счетчику (это про тепло).
Я точно не помню в каком постановлении, но точно помню что указано: исполнитель имеет право делать перерасчет один раз в течении года, а вот сроки не указаны. Перерасчеты за 2015, я так понимаю, стали приходить, так что за 2016 (хоть и пол года) - логично ждать в 2017.
Я совсем не понимаю обсуждение перерасчета за отопление и горячей воды в одном месте. Я может что-то пропустил, но перерасчет ведется только за отопление. За горячую воду вы изначально платите по индивидуальному счетчику ежемесячно: количество м3 * стоимость 1м3 горячей воды.
Перерасчет за отопление конечно же возвращается пропорционально квадратным метрам собственности, так как изначально все платят за отопление (так как нет индивидуальных приборов учета).
Уважаемый Lokkl, бодрый вечер! К сожалению, для проведение перерасчета в домах 1 очереди ЖК "Седьмое небо" , а дом по Карла Маркса, 60 относится к первой очереди, не хватает всех данных. Если Вам реально интересно, то готов разложить всю картину по отоплению и ГВС в индивидуальном порядке. Телефон для контакта напишу в личку.
Уважаемый Surguch, бодрого дня! Ознакомьтесь с Постановлением Правительства РФ No 603 от 29 июня 2016 года- интересно ваше мнение по этому документу
Как обычно, документ, который можно читать как тебе выгодно...
Хотя как я понимаю, в самом документе речь идет о продлении пункта 2.4 приложения No 2 к ПП РФ No 354 до 1 января 2020 г., и право выбора региональными властями производить расчет за отопление по нормативу размазывая на 12 месяцев или на период отопительного сезона, но это действует только для тех жителей, у которых ОТСУТСТВУЮТ общедомовые ПУ по отоплению.. Нас это не касается..
Хотя как я понимаю, в самом документе речь идет о продлении пункта 2.4 приложения No 2 к ПП РФ No 354 до 1 января 2020 г., и право выбора региональными властями производить расчет за отопление по нормативу размазывая на 12 месяцев или на период отопительного сезона, но это действует только для тех жителей, у которых ОТСУТСТВУЮТ общедомовые ПУ по отоплению.. Нас это не касается..
Думаю, что и ООО ЖУК-НН ждёт разъяснений от региональных властей. Подождём))) со следующей недели в отпуск, надо семью пузо погреть на моря вывезти, а там снова в бой))))
Почитал более внимательно изменения, которые это ПП РФ No603 вносит в No354, и там действительно еще и в п. 42(1). добавили дебильный абзац:
"Оплата коммунальной услуги по отоплению осуществляется одним из двух способов - в течение отопительного периода либо равномерно в течение календарного года."
По которому опять же можно равномерно раскидывать плату за тепло на год, исходя из прошлогоднего фактического расхода, а можно оплачивать по факту за прошлый месяц. Но вот только нигде не написано, кто имеет право выбирать схему расчета... Получается, что УК будет снова действовать как ей удобно, но с другой стороны без согласия большинства собственников жилья дома они не имеют права принимать такие решения... Чувствую, что борьба продолжается...
"Оплата коммунальной услуги по отоплению осуществляется одним из двух способов - в течение отопительного периода либо равномерно в течение календарного года."
По которому опять же можно равномерно раскидывать плату за тепло на год, исходя из прошлогоднего фактического расхода, а можно оплачивать по факту за прошлый месяц. Но вот только нигде не написано, кто имеет право выбирать схему расчета... Получается, что УК будет снова действовать как ей удобно, но с другой стороны без согласия большинства собственников жилья дома они не имеют права принимать такие решения... Чувствую, что борьба продолжается...
Бодрого дня!
Уважаемый Surquch, глубоко убежден, что жильцам дома No 16 по улице Волжская набережная не глубоко наплевать на их заработанные деньги, но предлагаемые Вами аргументы не очень убедительны. Я тоже проживаю в доме No 16 и тоже веду учет расходов ЖКХ по своим квадратным метрам. За 2015 год по моей трешке площадью 80,4 м2 начислено за отопление по счетам с января по июнь 14.462,35 руб, по тарифу 29,98 руб/м2 и за июль-декабрь 15.460,92 руб. по тарифу 32,05 руб/м2, итого за 2015 год 29.923,27 руб. Если брать учет по индивидуальному прибору учета (ИПУ), то получается с января по июнь 5,18 Гкал. на сумму 9.419,62 руб из расчета 1818,11 руб/Гкал и с июля по декабрь 2,06 гКал на сумму 3.996,17 руб. из расчета 1943,66 руб/Гкал. Итого - 13.415,79 руб. Таким образом разница составляет 16.507,48 руб. С учетом перерасчета по теплу в апрельском счете 7 801,53 руб. разница остается 8 705,95 руб. и именно столько получается за 2015 год израсходовано за обогрев мест общего пользования, потери в полотенцесушителе и тарифу по горячей воде, рассчитанном по нормативу. Интересно в этой математике другое, что в год на обогрев квартиры, если принимать что ИПУ дает правильные показания, тратится 13.415,97 руб. : 80,4 м2= 166,828 руб/м2, а на ОДН 8.705,95 руб. : 80,4 м2 X 9.730,7м2 (площадь квартир и офисов в доме) : 2 099,4 м2 (площадь мест общего пользования в доме)= 501,890 руб/м2. То есть содержание МОПов с учетом потерь в полотенцесушителях и разницы по горячей воде обходится в 3 раза дороже чем квартира. А вот здесь вопрос то больше не к ЖУКу, хотя и к нему они есть, а к нам жильцам дома. Зимой, в феврале, домашним термометром я измерял температуру в лифтовом холле и на лестничной площадке- 26 и 28 градусов тепла по Цельсию соответственно получил - то есть мы отапливаем улицу получается, в этом то разве ЖУК виноват ????? Возникает как бы правильный вопрос- что делать? Переход на ТСЖ, по моему мнению, не самый лучший способ. Значительно проще создать в доме инициативную группу, которая будет представлять интересы жильцов в диалоге с управляющей компанией.
Уважаемый Surquch, глубоко убежден, что жильцам дома No 16 по улице Волжская набережная не глубоко наплевать на их заработанные деньги, но предлагаемые Вами аргументы не очень убедительны. Я тоже проживаю в доме No 16 и тоже веду учет расходов ЖКХ по своим квадратным метрам. За 2015 год по моей трешке площадью 80,4 м2 начислено за отопление по счетам с января по июнь 14.462,35 руб, по тарифу 29,98 руб/м2 и за июль-декабрь 15.460,92 руб. по тарифу 32,05 руб/м2, итого за 2015 год 29.923,27 руб. Если брать учет по индивидуальному прибору учета (ИПУ), то получается с января по июнь 5,18 Гкал. на сумму 9.419,62 руб из расчета 1818,11 руб/Гкал и с июля по декабрь 2,06 гКал на сумму 3.996,17 руб. из расчета 1943,66 руб/Гкал. Итого - 13.415,79 руб. Таким образом разница составляет 16.507,48 руб. С учетом перерасчета по теплу в апрельском счете 7 801,53 руб. разница остается 8 705,95 руб. и именно столько получается за 2015 год израсходовано за обогрев мест общего пользования, потери в полотенцесушителе и тарифу по горячей воде, рассчитанном по нормативу. Интересно в этой математике другое, что в год на обогрев квартиры, если принимать что ИПУ дает правильные показания, тратится 13.415,97 руб. : 80,4 м2= 166,828 руб/м2, а на ОДН 8.705,95 руб. : 80,4 м2 X 9.730,7м2 (площадь квартир и офисов в доме) : 2 099,4 м2 (площадь мест общего пользования в доме)= 501,890 руб/м2. То есть содержание МОПов с учетом потерь в полотенцесушителях и разницы по горячей воде обходится в 3 раза дороже чем квартира. А вот здесь вопрос то больше не к ЖУКу, хотя и к нему они есть, а к нам жильцам дома. Зимой, в феврале, домашним термометром я измерял температуру в лифтовом холле и на лестничной площадке- 26 и 28 градусов тепла по Цельсию соответственно получил - то есть мы отапливаем улицу получается, в этом то разве ЖУК виноват ????? Возникает как бы правильный вопрос- что делать? Переход на ТСЖ, по моему мнению, не самый лучший способ. Значительно проще создать в доме инициативную группу, которая будет представлять интересы жильцов в диалоге с управляющей компанией.
Абсолютно верные выводы. Так и есть, люди хотят платить по ИПУ, но при этом не закрывать за собой двери, выходя на улицу, а еще хуже ломают доводчики, которые им мешают комфортно передвигаться.
вы противоречите сами себе...
те кто хочет платить по ИПУ в первую очередь заинтересованы в сохранении тепла в местах общего пользования...
а вот те кто считает, что ему лучше платить по нормативу а еще лучше по ОПУ, явно не будет экономить тепло ни в своей квартире, ни в целом по дому, рассчитывая, что его расточительство размажется по всем жителям дома..
те кто хочет платить по ИПУ в первую очередь заинтересованы в сохранении тепла в местах общего пользования...
а вот те кто считает, что ему лучше платить по нормативу а еще лучше по ОПУ, явно не будет экономить тепло ни в своей квартире, ни в целом по дому, рассчитывая, что его расточительство размажется по всем жителям дома..
Никакого противоречия. Все хотят платить по ИПУ, но при этом мало кто думает (ну или в лучшем случае просто думает), о том что происходит за пределами двери своей квартиры и вся заинтересованность в лучшем случае остается в голове и на деле никак не проявляется. А сохранить тепло одними мыслями не получится...
зря вы так...
лично я, если вижу, что кто-то случайно (а может и не случайно) забыл убрать кирпич из под двери в подъезде, то мимо не пройду и обязательно закрою дверь... днем свет на лестничной клетке выключаю, ибо нефик светить в светлое время суток.. ;)
лично я, если вижу, что кто-то случайно (а может и не случайно) забыл убрать кирпич из под двери в подъезде, то мимо не пройду и обязательно закрою дверь... днем свет на лестничной клетке выключаю, ибо нефик светить в светлое время суток.. ;)
А мы вот так и не нашли где он выключается...
Тариф 32,05 руб/м2 как минимум в 2 раза завышен, т.к. его составляющая - норматив потребления на м2 завышен более чем в 2 раза, т.к. для домов, построенных после 1999г. он должен быть более чем в 2 раза меньше чем для старых домов... И это, кстати, доказывает мои слова, что тепловые потери в новых домах значительно ниже...
А сколько должен составить перерасчет на 2-ку 61.8 кв. Мне 1919.51 руб насчитали за 2015 год.
Бодрого дня! А в доме по какому адресу Вы проживаете? готов попробовать помочь в расчетах
Я с 54 доме. Площадь 61,8 кв. м квартира.
56 дом, перерасчет пришел
и хорошо пересчитали?
6500 где-то
для проверки правильности перерасчета необходимо знать площадь вашей квартиры. В принципе Вы можете проверить правильность перерасчета сами пользуясь информацией с официального сайта ООО ЖУК. Анкета по Вашему дому размещена в разделе "Планы работ и отчеты" ooozhuk.ru/images/stories/otchets/2015/ul.k.marksa_d.56.pdf
Исходя из информации в анкете общее количество потребленной теплоэнергии Вашим домом за 2015 год составило 1 837 гКал на сумму 3 437 447 руб. С площадями правда не понятно: в анкете жилые помещения - 10 590,6 м2 и нежилые - 724,9 м2, итого 11 325,5 м2, а на отчете -10 989,1м2 ????????? Возможно в анкете площадь жилых помещений указана с лоджиями, но они не отапливаются и потому в расчетах участия не принимают.
Сам перерасчет делается путем сопоставления сумм начисленных Вам управляющей компанией за 2015 год с суммой оказанных услуг энергоснабжающей организацией ООО "ЖУК" за 2015 год - 3 437 447 руб. в пересчете на площадь вашей квартиры
Сумма начисленная по теплоснабжению по Вашей квартире равна: Sкв x 6 мес x 29.98руб/м2 (тариф с января по июнь)+Sкв x 6 мес x 32.05руб/м2 (тариф с июля по декабрь)
Сумма оказанных услуг энергоснабжающей организацией ООО "ЖУК" в пересчете на вашу квартиру: 3 437 447 руб. : Отапливаемую плошадь в доме ( 11325,5 м2 или 10 989,1 м2) x S Вашей квартиры
Разница между начисленной суммой и оказанными услугами и должна быть суммой перерасчета
Исходя из информации в анкете общее количество потребленной теплоэнергии Вашим домом за 2015 год составило 1 837 гКал на сумму 3 437 447 руб. С площадями правда не понятно: в анкете жилые помещения - 10 590,6 м2 и нежилые - 724,9 м2, итого 11 325,5 м2, а на отчете -10 989,1м2 ????????? Возможно в анкете площадь жилых помещений указана с лоджиями, но они не отапливаются и потому в расчетах участия не принимают.
Сам перерасчет делается путем сопоставления сумм начисленных Вам управляющей компанией за 2015 год с суммой оказанных услуг энергоснабжающей организацией ООО "ЖУК" за 2015 год - 3 437 447 руб. в пересчете на площадь вашей квартиры
Сумма начисленная по теплоснабжению по Вашей квартире равна: Sкв x 6 мес x 29.98руб/м2 (тариф с января по июнь)+Sкв x 6 мес x 32.05руб/м2 (тариф с июля по декабрь)
Сумма оказанных услуг энергоснабжающей организацией ООО "ЖУК" в пересчете на вашу квартиру: 3 437 447 руб. : Отапливаемую плошадь в доме ( 11325,5 м2 или 10 989,1 м2) x S Вашей квартиры
Разница между начисленной суммой и оказанными услугами и должна быть суммой перерасчета
Пересчет за трешку 8 800 руб.
Нам тоже пришел перерасчет в виде 80 рублей
ну так это остаток вашей оплаты за месяц, видимо.
С минусом-то какие суммы?
С минусом-то какие суммы?
У нас -15000 за 20 месяцев (2014, 2015 год). Нормально вроде. Трешка.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.