--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Вопрос про участки на Ул. Вознесенская

1226
60
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Всем доброго времени суток. Планируем покупку участка на улице Вознесенская, рядом стоит коттедж, это я так понимаю после оврага. Интересует что там с проведением газа, света? На форуме нашла информацию, но она устарела. Планируем купить участок и со временем строить дом, не хотелось бы обмануться на счет своих ожиданий. И если не сложно напишите про ваши "правила", а точнее про тиз, про ежегодные взносы. И на что обратить внимание при выборе участка?
CiViLiS
27.07.2017
На улице вознесенской газ есть в трубе, но стоимость подключения к нему пол миллиона. К этим полмиллионам прилагается ежегодный платеж в 15 тысяч. На эти деньги содержатся юристы, которые пытаются отжать у города землю ну и другие перспективные способы перераспределения денег..

Есть не нулевая вероятность, что через несколько лет, стоимость подключения будет уменьшена в разы, либо параллельно трубу проложат, либо законодательство чуть поменяют.
Спасибо большое. А что значит отжать у города землю? то есть если мы купим участок, она будет у нас в собственности или нет?
byBAC
27.07.2017
Земля конечно будет в вашей собственности. Вокруг вашего участка находится земля, находящаяся в бессрочном пользовании у ТИЗ "Новое Покровское". Посмотрите на rosreestr.ru участок 52:18:0000000:9834. Соответственно любые коммуникации и дороги проходят через эти земли. Паевой взнос в ТИЗ "Новое Покровское" составляет в настоящий момент 500 000р. Соответственно вы становитесь пайщиком и вам будет принадлежать доля в любой собственности ТИЗа. Все эти деньги идут на строительство инфраструктуры поселка. В частности газ и дороги. Насчет отжать землю - это чушь, не слушайте.
Спасибо. А еще подскажите, где можно взять телефон председателя Тиз, нам нужно узнать про конкретный участок, нет ои пр нему задолженности по членским взносам?
byBAC
28.07.2017
Вот тут sites.google.com/site/pktiznp/contact есть контакты. Так же там выложены Устав и прочие учредительные документы.
Плюш
02.08.2017
пока все участки - это просто участки :) владельцы их не члены ТИЗа, поэтому никаких задолженностей по ним быть не может.
Вступать в ТИЗ или нет - решать Вам. Это имеет смысл только, наверное, когда отстроитесь и встанет вопрос о подключении к газу.
byBAC
03.08.2017
ТИЗ может, например, построить к участку дорогу, отсыпанную щебнем, что очень удобно для строительства.
Плюш
03.08.2017
Тут надо думать что что выгоднее: заплатить 500 тыс. и иметь за эти деньги дорогу, а потом и ТУ на врезку. Или отсыпать самостоятельно дорогу щебнем и строиться, потом решать вопрос об отоплении. Кто ж знает, сколько воды утечет к тому времени, как построится дом.
byBAC
03.08.2017
Отсыпать самостоятельно дорогу может и не получиться - т.к. земля вокруг участков находится в бессрочном пользовании ТИЗа.
Плюш
03.08.2017
В суд подадут? :-D флаг в руки, можно тизовцам на это сдавать взносы и дальше, пусть судятся :-) Знаете, я такого бреда от тизовцев в Вайбере уже начиталась... чесслово, читаешь и думаешь, а в уме ли люди, которые все это пишут.
byBAC
04.08.2017
Вы поймите одну простую вещь - у каждого участка есть собственник. Делать что-то на земле, вам не принадлежащей без согласования с владельцем - нехорошо.
Плюш
04.08.2017
Вы сейчас о чем? :) о куске дороги, которая будет отсыпана для строительства за свой счет? :-D
Надо ж пакость какую люди делают! *acute* ай-яй-яй
Это да, есть у них там проблемы с головой. Хорошо хоть туда переметнулись, форум "очистился" хоть.
sps272
17.08.2017
что за бред, как всегда. При бессрочном пользовании ТИЗ не является владельцем земли, владелец - муниципалитет. А ТИЗ даже разрешения не может дать что- либо проложить по этой земле, поскольку не является владельцем.
А давно информация с сайта стала иметь силу юридически значимого документа?
Насчет того, что эти общественные земли каким-то образом сейчас принадлежат ТИЗ НП, я засомневался б. Они пытаются уже не первый год перевести ее себе (в собственность или бессрочное пользование), но суды все проиграли. Но попыток не оставляют (народ платит - можно и посудиться), т.к. много чего тогда можно будет продать, да и всех несогласных с политикой ТИЗ по коммуникациям "напрячь". И как правильно заметили - и шлагбаум поставить, да и вообще проезд сделать платным для "нечленов". У них столько идей, как деньги собирать с жителей...
Если б принадлежали, уже давно бы участки нарезали да продавали...
byBAC
11.08.2017
Ну выписку из ЕГРП по этому участку любой может получить. Переводить ТИЗу ничего никуда не надо было. Надо было размежевать и поставить на кадастровый учет. Что и было успешно сделано.
То ли вы вообще не в курсе, то ли специально вводите в заблуждение....
Вот одно из определений суда, в котором четко написано, зачем ТИЗ в суд подавал:
"о признании незаконным отказа ... в переоформлении права постоянного (бессрочного пользования) ...", далее по тексту.
И в последующем заседании также был подтвержден отказ.
В последнее время за этой темой не слежу.
byBAC
13.08.2017
Так это вы просто читать не умеете. Посмотрите материалы дела, постарайтесь понять, о чем был иск и в чем соответственно отказано.
Ну так просветите, а то все уж забыли эту историю.
byBAC
11.08.2017
Ну а наезды по поводу сборов денег и продажи участков оставьте себе. Нет ничего проще и понятнее, чем единовременный паевой взнос, который идет целиком на развитие инфраструктуры. Причем все только безналом - прозрачно и контролируемо. Если по каждому поводу ходить и собирать деньги с членов ТИЗа - то все быстро протухнет. Сегодня на кусочек дороги, завтра на детскую площадку и т.п. Нифига не соберешь. А у нас все вопросы решаются оперативно. Все решает общее собрание и ежемесячный совет. Ну и развитие территории видно всем.
Hayday
11.08.2017
Земельный кодекс РФ ст. 39.9
1. Предоставление земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в постоянное (бессрочное) пользование осуществляется на основании решения уполномоченного органа.
2. Земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, предоставляются в постоянное (бессрочное) пользование исключительно:
1) органам государственной власти и органам местного самоуправления;
2) государственным и муниципальным учреждениям (бюджетным, казенным, автономным);
3) казенным предприятиям;
4) центрам исторического наследия президентов Российской Федерации, прекративших исполнение своих полномочий.

я похоже чего-то недогоняю........
byBAC
11.08.2017
Ну я не юрист, но может в 1993 году было не так?
Hayday
11.08.2017
а при чем здесь 1993 год? закон обратной силы не имеет
byBAC
13.08.2017
Государственный акт о выделении участка земли в бессрочное пользование датирован 1993 годом.
Ну так если у вас есть акт о выделении земли (например, как частному лицу)от 1990-х, и вы на его основании не получите свидетельство о собственности (причем до определенной даты), то вы с этой землей сделать ничего не сможете. По ТИЗу похожая история, насколько помню - надо было переоформить. Поэтому у них сейчас и нет юридически значимого на текущий момент документа, по которому они могут распоряжаться землями общественного пользования, кроме этого акта, который они всем показывают. Но суд убедить не удалось.
Плюш
14.08.2017
насколько знаю, если эти земли будут принадлежать ТИЗу, там земельный налог платить придется на все это большое хозяйство, очень приличный. На кого он ляжет? Правильно, на членов ТИЗа. Т.е. взносы ежегодные еще вырастут.
И по поводу дорог ТИЗа: как бы ни пугали, никто не запретит ездить дорогам не членам ТИЗа к своим участкам. Все делается через оформление сервитута. Если не добровольно, то через суд. И дело будет выигрышное 100%. Один судебный прецедент - и потянутся все. А это снова судебные издержки для ТИЗа, очень даже немалые будут.
byBAC
14.08.2017
Судебные издержки компенсируются платностью сервитута.
Hayday
14.08.2017
вот она "голубая мечта" правления ТИЗа - платный сервитут. Только с какого перепугу он может быть платный? Вы городу платите за то, что по улицам ездите?????
byBAC
14.08.2017
Слушайте, но если кто-то не хочет строить дороги на свои деньги, а хочет пользоваться уже построенными на деньги соседей - надо брать с него плату за проезд, не так ли?
Плюш
14.08.2017
никто не имеет права навязывать то, что другому человеку может быть не нужно :) если ТИЗ брусчаткой с инкрустацией выложить все решит, тоже оплачивать?
Большинство участков вообще еще не обрели окончательного хозяина и находятся в руках перекупщиков, строиться люди там не собираются, а ездить к участку имеют право.
byBAC
14.08.2017
Есть ТИЗ, которому эта земля отдана в бессрочное пользование. У него есть устав. Решения об строительстве дорог и их качестве принимается большинством членов этого ТИЗа. Они платят за это из своего кармана. У всех в свидетельствах о собственности на участки этот ТИЗ указан.
byBAC
14.08.2017
И потом - вы серьезно считаете асфальтовые дороги роскошью? У нас в конце концов не садоводческое товарищество. Можно еще взглянуть на ситуацию под таким углом. Вот купили вы квартиру в многоквартирном доме, но жить там не собираетесь. Но вы же будете оплачивать квитанции с общедомовыми расходами? Даже если например ТСЖ в этом доме решит посадить консьержку при входе а вам она и даром не нужна - вы же не живете.
Плюш
14.08.2017
Вы читаете между строк. Большинству владельцев эти дороги пока по барабану, т.к. строиться они не будут, Вы это понимаете? И станет актуален этот вопрос только когда начнется строительство, а возможно, и перед переездом в дом. Возможно, у кого-то лет через 5-10. Поэтому хоть асфальт, хоть брусчатка - результат один: никто не имеет право навязывать ненужную услугу.
Как уже писали выше, и я поддержу, я не слышала еще, что дороги вообще в собственности ТИЗа. И про налоги земельные тоже не видела расходов в отчетах, так что вряд ли чего-то там с места сдвинулось. А если не сдвинулось, о чем вообще рассуждаем?
Не путайте общедомовые расходы на содержание общего дома и участок в собственности, сладкое с пресным сравнили.
byBAC
14.08.2017
Он не в собственности, а в бессрочном пользовании. Я уже в этой темы раз пять это писал. А аналогия с домом простая. Если так решило большинство - будь добр исполняй. Не согласен - продавай тому, кто согласен. С квартирами в домах это работает на сто процентов.
Плюш
14.08.2017
Коммерческие и некоммерческие организации обязаны переоформить свое право постоянного (бессрочного) пользования земельными участками на право аренды земельных участков, или приобрести земельные участки в собственность. Оформлена аренда или собственность?
Если оформлена, то кто платит налоги? Нет отчета по налогам - пишу в который раз. Делаю вывод, что мутная ситуация тут с собственностью ТИЗа.
Буду рада, если поправят знающие люди.
По квартирам работает, по земле - нет.
Плюш писал(а)
Если оформлена, то кто платит налоги?

Налог начисляют даже на землю в бессрочном пользовании и пожизненно наследуемом владении. 0,3% для юриков. в НН. (что в пересчете на конкретный участок примерно 1,7 млн в год).
Верховный суд давно пояснил, что переоформление - это опционально, можно не переоформлять и пользоваться как угодно (только без права распоряжения).
Плюш
14.08.2017
то есть в данный момент налоги платят члены ТИЗа?
Не увидела этой строки в прошлом отчете
Я насколько помню, ТИЗу надо было до определенной даты все переоформить, а они не успели. Ну а позже только одни отказы были... Поэтому распоряжаться они и не могут.
Плюш
16.08.2017
вот и мне кажется, что если не оформили вовремя, то сейчас, когда сорокинская стройка под боком, город костьми ляжет, но не отдаст в собственность такое перспективное место
Hayday
16.08.2017
даже если предположить, что суд действительно признал этот акт от 93 года, но только это лишь бумажка и все. срок переоформления в аренду или собственность по закону уже давно прошел и вряд ли суд восстановит этот срок. Только юрист рад - зарплата то идет!
byBAC
16.08.2017
Вам же написал человек чуть выше, "что переоформление - это опционально, можно не переоформлять и пользоваться как угодно (только без права распоряжения)."
Hayday
17.08.2017
опционально??? это Вам видимо юрист, который зарплату будет еще много лет получать от жителей, рассказал! удачи!
sps272
17.08.2017
Пишется заявление и если не живете, то часть услуг можно не оплачивать
Плюш
14.08.2017
Вы глубоко заблуждаетесь ))) Уже консультировалась с юристом. Проезд никогда не будет платным, если оформлять сервитут по суду. Вот прокладка коммуникаций через чужой участок - возможно. И то там так интересно в законе сформулировано, типа такого смысла "собственник участка может попросить разумную цену". Вот не знаю, какая цена разумная тут имеется в виду :-D В ТИЗе вообще цены совсем неразумные.
sps272
17.08.2017
ТИЗ не собственник земли. И денег не получит ни каким образом, да же через сервитут, который и делать нет необходимости
ugarovd
14.08.2017
Несколько лет назад рассказывали зачем хотят оформить землю. Далеко не для продажи. Может кто-то напишет тут, я уже все не вспомню
ugarovd
14.08.2017
Шлагбаумы никто не поставит, это дичь и пьяный бред некоторых людей
Плюш
14.08.2017
мне кажется, что весь этот злобный бред основан на том, что реально взнос в ТИЗ офигенный. Люди выкладывают полляма и действительно обидно, что кто-то не будет вступать и платить.
Но ведь сделай разумную стоимость - многие бы вступили в ТИЗ хотя бы из-за того же газа.
Сейчас за оврагом вообще интересная ситуация. Взнос такой же как у всех, а электричество не от ТИЗа, а от МРСК, по городским тарифам, а не по ТИЗовским. Очень приличная разница! И это будут ежемесячные платежи, пожизненные. Это вот честно? Совершенно справедливо было бы уменьшение паевого взноса.
byBAC
14.08.2017
Это ерунда. Ничего никуда переоформлять не надо. При желании можно, но не обязательно.
Ну тут уж каждый сам решает - платить каждый год все увеличивающийся взнос и содержать на почти всю эту сумму юристов-директоров-бухгалтеров-управляющих (охранников-рабочих и т.д., много предложений было), а на остатки зимой чистить дороги. Хотят "тизовцы" так жить - без проблем. Главное, чтоб остальным жить не мешали - вот с этим не так давно были проблемы.
Либо скидываться только на конкретную тему и не содержать штат сотрудников, как делают в "деревенских коттеджах".
ugarovd
14.08.2017
А есть опыт сборов с соседей, скажем так не на самое необходимое(газ, свет, дороги), а например на освещение улицы фонарями? Ну и потом платить за них, за электричество
Конкретно по теме уличного освещения - у каждого "свой" столб. Кому надо, тот повесит для себя. И платить за свой "фонарь". Наверное, так лучше. Причем тут соседи? Разве что процесс организовать, чтоб больше этой темой озаботились.
И не решать на правлении по 2 месяца, заменить перегоревшую лампочку или нет.
byBAC
16.08.2017
Угу... потом у каждого появляется "свой" кусок дороги около дома. Потом начинаются ссоры с соседями, которые придут через пару лет, и мимо участка которых вы отсыплете дорогу, а они не захотят вам за нее платить. Кстати про освещение - вы его будете оставлять включенным на всю ночь, или только пока спать не легли? А в зимнее время суток в четыре часа дня будете включать (или автомат поставите)? И перекрестки все будут освещены? И все люди одинаково будут делать?
CiViLiS
27.07.2017
Конечно, она будет в вашей собственности. Речь идет про общественные земли, в основном дороги (и лакомные куски которые можно будет продать), дабы поставить шлагбаум и никого не пускать, особенно тех, кто деньги в кассу не занес. Но это моё частное мнение, я к этому тизу отношения не имею и его политики и качество работ меня совсем не устраивает.
ugarovd
28.07.2017
Ну и оставьте свое частное мнение при себе, не пугайте людей.
CiViLiS
28.07.2017
Сударь, будте любезны, последуйте своему совету
Плюш
02.08.2017
даже если шлагбаум поставят, его снесут в первые же дни, думаю... и так до бесконечности. Эти споры о шлагбауме в группе Вайбера ТИЗа идут постоянно
Mzman
12.09.2017
Шлагбаум будет незаконный. Все затраты, которые будут у собственника участка из-за шлагбаума понесет ТИЗ. В случае если ТИЗ строит дороги и берет за них деньги, он отвечает за их качество и несет ответственность за издержки, которые возникают по причине некачественного покрытия или отсутствия дороги, ухабы из строительного мусора никому не нужны, такие дороги не требуют значительных фин затрат и вложений. На дорогу от Малиновского много кто скидывался т.к. она нужна объективно всем и суммы были различные , а не 500 тыс..
К сообщению прикреплен файл:
184039815-a43-9092-2014_20170426_postanovlenie_kassacionnoj_instancii.pdf   (359 Kb)   Скачать файл
Да, это бесспорно актуальный вопрос, что ТИЗ все также пытается "отжать" в свою собственность все места общего пользования... И как я вижу, что все собственники (особенно не члены ТИЗа) прекрасно понимают зачем это делается и к чему это может привести.
Надеюсь, что это не пройдет т.к. в противном случае жить там будет невозможно и они смогут свое, именно, царство организовать внутри РФ и города Нижнего Новгорода, с частными дорогами, частными подъездами к домам, только частными коммуникациями и т.д.
Благо суды видят во что это может вылиться и отказывают т.к. это противоречит действующему законодательству.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем