Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Выношу на обсуждение вопрос о смене УК
50
53
Поделиться
Собственно, я не знаю как в 3-6 подъездах, но в нашем 1 подъезде и втором терпение лопнуло. На собрании задала присутствующим вопрос о смене УК и руки подняли все. Понятно, что ТСЖ лучше и т.д., но никто им заниматься не хочет. Поэтому собираю отзывы о других УК. Или может Вас все устраивает и только я зря панику развожу.
Кстати, на вопрос когда будет перерасчет за отопление, руководство УК повесило трубку.
Кстати, на вопрос когда будет перерасчет за отопление, руководство УК повесило трубку.
Понятно, что вопрос о смене УК давно назрел. Но... Кто этим будет заниматься? Кто готов тратить свое время и силы на нужды дома даром? Таких людей пока в нашем доме нет, мы все слишком умные и ценим свое время и деньги. Поэтому это опять только разговоры. По поводу другой УК: я лично такой не знаю, да и ,если рассуждать здраво, то смысла менять шило на мыло нет.
Со своей стороны готова поддержать, если все-таки найдется человек, который развернет преобразование нашего дома и готов будет возглавить ТСЖ. Могу помочь бумажной работой в виде протоколов, уведомлений, ходить по квартирам со сбором подписей, регистрацией тсж и общением с банками.
Со своей стороны готова поддержать, если все-таки найдется человек, который развернет преобразование нашего дома и готов будет возглавить ТСЖ. Могу помочь бумажной работой в виде протоколов, уведомлений, ходить по квартирам со сбором подписей, регистрацией тсж и общением с банками.
Тоже готова потратить свое время. Может, рассмотрим "Проспект-сервис" или "ВИК", вроде нормальные отзывы. У "Проспект-Сервис" директор женщина, я с ней разговаривала, вполне адекватная. Но бросаться в первый попавшийся омут не вариант вообще. Про ТСЖ жду ответ от нормального грамотного человека из нашего дома. Я с ним лично незнакома, пересекались пару раз и я так поняла, что он "в теме". Но только захочет ли он. И вообще, почему даром? Если человек возглавит ТСЖ, то он будет получать зарплату. Можно ведь и нормальную зарплату получать за хорошую работу, необязательно символическую. За текущий ремонт сумма не изменится, точнее не увеличится. Только сейчас мы кормим кучу людей, которая ничего не хочет делать (управляющий, уборщица и дворник не в счет-они реально работают), а вот работу других товарищей я уже давно не вижу.
Не даром конечно. Но на прошлых собраниях помнится размер вознаграждения управляющему не поднимался выше 30-40 тысяч. Точно могу сказать, что ни один человек, купивший квартиру в нашем доме, за эту сумму трудится не будет. Да и за полтинник тоже вряд ли разбегутся.
На мой взгляд, все-таки оптимально и реально - группа жителей дома, по крайне мере по 1 человеку от подъезда и нежилых помещений на безвозмездой основе в составе Правления ТСЖ, которые принимают все решения и нанимают управляющего со стороны, которому платят зарплату.
На мой взгляд, все-таки оптимально и реально - группа жителей дома, по крайне мере по 1 человеку от подъезда и нежилых помещений на безвозмездой основе в составе Правления ТСЖ, которые принимают все решения и нанимают управляющего со стороны, которому платят зарплату.
Возглавить ТСЖ может только собственник. А это и материальная и уголовная и моральная ответственность. И хочется, чтобы этот человек занимался домом, а другой, со стороны, может быть заместителем, т.е. исполнителем.
Да. Я и говорю Правление ТСЖ во главе с Председателем - это собственники. Они нанимают управляющего - если нет желающих из дома, то это вполне может быть наемный сотрудник.
Ну как вы все не поймёте 2 простые вещи:
1) Человек, россиянин, - тяжёлый на подъём и ленивый по природе (к сожалению, в пример с европейскими, кто с пол пинка вылезает на многотысячные митинги). Потому разжёвывать нужно заранее и долго до консистенции манной каши. И даже в этом случае будут нейтральные и противники.
2) На этом форуме присутствует (или иногда заходят почитать) не более, как мне кажется, 10% от всего дома. Это число ничего не решает, т.к. нужно минимум 50%.
Я не предлагаю опустить руки. Я предлагаю провести масштабную кампанию по доведению в каждое ухо каждого собственника квартиры/помещения информации по необходимости смены УК. А это делается не за неделю. Нужно учитывать очень много факторов, в т.ч. присутствие человека на месте (день рождения, дачи, отпуск, больницу и прочее никто не отменял), его желание выслушать после долгого рабочего дня или обстоятельств, понимания происходящего (это важно, т.к. кто-то покивает, а в душе на*** пошлёт с мыслью, что его пытаются на*.. облапошить) и сбора необходимых подписей.
1) Человек, россиянин, - тяжёлый на подъём и ленивый по природе (к сожалению, в пример с европейскими, кто с пол пинка вылезает на многотысячные митинги). Потому разжёвывать нужно заранее и долго до консистенции манной каши. И даже в этом случае будут нейтральные и противники.
2) На этом форуме присутствует (или иногда заходят почитать) не более, как мне кажется, 10% от всего дома. Это число ничего не решает, т.к. нужно минимум 50%.
Я не предлагаю опустить руки. Я предлагаю провести масштабную кампанию по доведению в каждое ухо каждого собственника квартиры/помещения информации по необходимости смены УК. А это делается не за неделю. Нужно учитывать очень много факторов, в т.ч. присутствие человека на месте (день рождения, дачи, отпуск, больницу и прочее никто не отменял), его желание выслушать после долгого рабочего дня или обстоятельств, понимания происходящего (это важно, т.к. кто-то покивает, а в душе на*** пошлёт с мыслью, что его пытаются на*.. облапошить) и сбора необходимых подписей.
10% тоже хорошо. Это уже общественное мнение. Пусть не большинства, но все-таки мнение. На форуме легче НАЧАТЬ вопрос обсуждения.
можно составить определенный текст и раскидать по ящикам.попросить жильцов написать на любой бумажке в какое время они готовы встретиться для сбора подписей и сообщить удобное для них время, бросив в почтовый ящик представителя инициативной группы из этого же подъезда эту бумагу. Может быть в таком случае люди будут настроены общаться? Это как вариант. По 2 подъезду могу я заняться, если кто-нибудь в компанию еще найдется, одной по квартирам ходить не хочется:((
Я думаю, что перед тем как выносить вопрос о создании ТСЖ надо все-таки составить бизнес-план, где будет расписана статья расходов на содержание, штат, зарплата и т.д. и в итого мы сами должны будем понять, что ТСЖ-это благо для дома. Кроме того, надо изучить юридическую сторону создания ТСЖ (не вопрос голосования, а куда потом с этими бумажками бежать и где регистрироваться), а на собрании уже прийти с конкретными намерениями и конкретным предложением, а дальше пусть жители решают надо это нам или нет. И, возможно, на собрании найдется тот, кто сможет управлять домом и войдет и в правление и возглавит его путем голосования. Собственно, предлагаю начать изучение вопроса о создании ТСЖ.
Бизнес-план попробую сделать. Вопрос не быстрый. Также надо проработать вопрос с должниками, а именно: какие действительно долги дома перед УК, потому как называемые УК цифры являются голословными. Если человек не платит, то необходимо по-хорошему выяснить причину этого: либо человек нехороший, либо он не платит из-за временных финансовых трудностей (такое верю есть в наше время) либо он не платит из принципа, потому что у него контры с УК (например, нежилые помещения).
Необходимо выяснить вопрос долгов дома перед сбытовыми организациями, перейдут они в ТСЖ или останутся числиться за УК.
Необходимо найти взаимопонимание с собственниками нежилых помещений. От них требуется минимум: вовремя платить, не гадить и не пускать разные гадилки в наш дом, а от нас: не чинить препятствия при каких-либо ремонтных работах, если они не наносят ущерб жителям, согласование размещения вывесок, организация вывоза мусора, совместная уборка общих территорий и как минимум, наконец-то, сделать организованный водосток на главном фасаде.
Собственно, я считаю, что решение и выход есть всегда, а когда говорят, что это тупик, то это не более, чем отмазка для того, чтобы прикрыть свою лень либо тупость.
И еще вместе с вопросом о смене УК и создания ТСЖ необходимо будет поднять вопрос о создании собственного счета дома. В крайнем случае, пойти в суд и доказывать, что те результаты были недостоверными в связи с тем, что дом был заселен на половину.
В нашем доме есть бухгалтер ТСЖ (вроде 4 подъезд), человек, у которого близкий друг недавно создал ТСЖ и который может нам рассказать куда бежать и еще на собрании был мужчина, знакомые которого в том году отказались именно от нашей УК, а там занималась вопросом юрист с их дома. Думаю будет с чего начать.
Бизнес-план попробую сделать. Вопрос не быстрый. Также надо проработать вопрос с должниками, а именно: какие действительно долги дома перед УК, потому как называемые УК цифры являются голословными. Если человек не платит, то необходимо по-хорошему выяснить причину этого: либо человек нехороший, либо он не платит из-за временных финансовых трудностей (такое верю есть в наше время) либо он не платит из принципа, потому что у него контры с УК (например, нежилые помещения).
Необходимо выяснить вопрос долгов дома перед сбытовыми организациями, перейдут они в ТСЖ или останутся числиться за УК.
Необходимо найти взаимопонимание с собственниками нежилых помещений. От них требуется минимум: вовремя платить, не гадить и не пускать разные гадилки в наш дом, а от нас: не чинить препятствия при каких-либо ремонтных работах, если они не наносят ущерб жителям, согласование размещения вывесок, организация вывоза мусора, совместная уборка общих территорий и как минимум, наконец-то, сделать организованный водосток на главном фасаде.
Собственно, я считаю, что решение и выход есть всегда, а когда говорят, что это тупик, то это не более, чем отмазка для того, чтобы прикрыть свою лень либо тупость.
И еще вместе с вопросом о смене УК и создания ТСЖ необходимо будет поднять вопрос о создании собственного счета дома. В крайнем случае, пойти в суд и доказывать, что те результаты были недостоверными в связи с тем, что дом был заселен на половину.
В нашем доме есть бухгалтер ТСЖ (вроде 4 подъезд), человек, у которого близкий друг недавно создал ТСЖ и который может нам рассказать куда бежать и еще на собрании был мужчина, знакомые которого в том году отказались именно от нашей УК, а там занималась вопросом юрист с их дома. Думаю будет с чего начать.
Смену УК или создание ТСЖ поддерживаю, непонятно куда идут довольно большие наши деньги со статей ремонт и содержание жилья. Во внутреннем дворе дома даже освещения нет, не говоря про какие либо действия со стороны УК, направленные на развитие дома, а не просто сбор сливок, пока наш дом новый и особо ничего делать не нужно.
По поводу перерасчета за отопление, насколько мне известно, юридически УК обязана это делать, есть закон, за нарушение которого штраф около 100 т.р. Правда чтобы их начали проверять нужно будет обращение в прокуратуру, и если будет выявлено данное нарушение, прокуратура уже вынесет предписание УК. Могу уточнить этот вопрос.
По поводу перерасчета за отопление, насколько мне известно, юридически УК обязана это делать, есть закон, за нарушение которого штраф около 100 т.р. Правда чтобы их начали проверять нужно будет обращение в прокуратуру, и если будет выявлено данное нарушение, прокуратура уже вынесет предписание УК. Могу уточнить этот вопрос.
Женя, это плюс. Я с телефона промахнулась.
К вопросу о нашей УК. Может, конечно, панику навожу. Но опять полезла в решения аритражного суда и волосы встали дыбом. Иски к ЖЭК No 1 от энергоснабжающих организаций растут. Полный список дел можете посмотреть на сайте ras.arbitr.ru/
По Теплоэнерго уже есть несколько мировых соглашений в этом году, по которым ЖЭК признает долги перед ней в довольно больших размерах и составляет графики платежей. Вопрос в том насколько эти графики соблюдаются. Вот из последнего ( в этом году):
ООО <<ЖЭК No 1>> признает обязательства перед ОАО <<Теплоэнерго>> по оплате 608 767 рублей 23 копеек задолженности за отпущенную с января по февраль 2016 года тепловую энергию по договору от 31.07.2014 No 85393 и 562 рублей 086 копеек пеней, 653 024 рублей 04 копеек задолженности за отпущенную с декабря 2015 года по февраль 2016 года тепловую энергию по договору от 15.04.2015 No 50557 и 615 рублей 06 копеек пеней, а всего на сумму 1 261 791 рубль 27 копеек.
ООО <<ЖЭК No1>> признает обязательства перед ОАО <<Теплоэнерго>> по оплате задолженности по договору No80488 от 25.02.2015 в размере 936 241,13 рублей за отпущенную тепловую энергию за период декабрь 2015 года - февраль 2016 года включительно и пени в размере 10 974,40 рублей, по договору No80489 от 25.02.2015 в размере 948 627,18 рублей за отпущенную тепловую энергию за период декабрь 2015 года - февраль 2016 года включительно и пени в размере 10 980,43 рублей, по договору No80487 от 25.02.2015 в размере 950 863,97 рублей за отпущенную тепловую энергию за период декабрь 2015 года - февраль 2016 включительно и пени в размере 11 102,30 рублей, по договору No45542 от 06.02.2015 в размере 716 069,42 рублей за отпущенную тепловую энергию за период ноябрь 2015 года - февраль 2016 года включительно и пени в размере 13 292,78 рублей, по договору No75524 от 10.01.2012 в размере 1 503 399,90 рублей за отпущенную тепловую энергию за период январь-февраль 2016 года включительно и пени в размере 11 478,94 рублей, а всего - 5 113 030,45 рублей.
1. ООО <<ЖЭК No 1>> признает обязательства перед ОАО <<Теплоэнерго>> по оплате задолженности по договору No 75524 от 10.01.2012 в размере 1 572 999 руб. 35 коп. за отпущенную тепловую энергию за период ноябрь, декабрь 2015 года включительно и пени в размере 9 420 руб. 03 коп.
ООО <<ЖЭК No 1>> признает наличие задолженности перед ОАО <<Теплоэнерго>> по договору No 50568 от 28.08.2015 по состоянию на 14.04.2016 в размере 968 631 руб. 99 коп. - основной долга за период ноябрь , декабрь 2015 года включительно и пени в размере 4 423 руб. 34 коп. Итого - 973 055 руб. 33 коп.
Честно говоря, складывается впечатление, что за тепло ЖЭК вообще не платит, так как все эти долги за разные периоды времени.
Неофициально слышала, что конкретно по нашему дому перед автозаводской ТЭЦ огромные долги и что наш ЖЭК у судебных приставов на особом счету. Боюсь конечно допустить эту мысль, но мне кажется существует реальная опасность остаться без горячей вод и отопления. Пока это только в теории и успокаиваю себя тем, что власти не допустят этого. Но.... все всегда бывает в первый раз.
Даже просто анализируя количество исков к жэку в прошлом и в этом году понимаю, что их состояние явно не улучшается.
В общем, это как бы рассуждения на тему, что все-таки доверили мы наш дом не совсем тем людям и организациям. И пора что-то менять.
Предлагаю, если у кого-то есть возможности или связи, еще по своим источникам навести справки о нашем жэке и о рисках остаться без тепла.
По Теплоэнерго уже есть несколько мировых соглашений в этом году, по которым ЖЭК признает долги перед ней в довольно больших размерах и составляет графики платежей. Вопрос в том насколько эти графики соблюдаются. Вот из последнего ( в этом году):
ООО <<ЖЭК No 1>> признает обязательства перед ОАО <<Теплоэнерго>> по оплате 608 767 рублей 23 копеек задолженности за отпущенную с января по февраль 2016 года тепловую энергию по договору от 31.07.2014 No 85393 и 562 рублей 086 копеек пеней, 653 024 рублей 04 копеек задолженности за отпущенную с декабря 2015 года по февраль 2016 года тепловую энергию по договору от 15.04.2015 No 50557 и 615 рублей 06 копеек пеней, а всего на сумму 1 261 791 рубль 27 копеек.
ООО <<ЖЭК No1>> признает обязательства перед ОАО <<Теплоэнерго>> по оплате задолженности по договору No80488 от 25.02.2015 в размере 936 241,13 рублей за отпущенную тепловую энергию за период декабрь 2015 года - февраль 2016 года включительно и пени в размере 10 974,40 рублей, по договору No80489 от 25.02.2015 в размере 948 627,18 рублей за отпущенную тепловую энергию за период декабрь 2015 года - февраль 2016 года включительно и пени в размере 10 980,43 рублей, по договору No80487 от 25.02.2015 в размере 950 863,97 рублей за отпущенную тепловую энергию за период декабрь 2015 года - февраль 2016 включительно и пени в размере 11 102,30 рублей, по договору No45542 от 06.02.2015 в размере 716 069,42 рублей за отпущенную тепловую энергию за период ноябрь 2015 года - февраль 2016 года включительно и пени в размере 13 292,78 рублей, по договору No75524 от 10.01.2012 в размере 1 503 399,90 рублей за отпущенную тепловую энергию за период январь-февраль 2016 года включительно и пени в размере 11 478,94 рублей, а всего - 5 113 030,45 рублей.
1. ООО <<ЖЭК No 1>> признает обязательства перед ОАО <<Теплоэнерго>> по оплате задолженности по договору No 75524 от 10.01.2012 в размере 1 572 999 руб. 35 коп. за отпущенную тепловую энергию за период ноябрь, декабрь 2015 года включительно и пени в размере 9 420 руб. 03 коп.
ООО <<ЖЭК No 1>> признает наличие задолженности перед ОАО <<Теплоэнерго>> по договору No 50568 от 28.08.2015 по состоянию на 14.04.2016 в размере 968 631 руб. 99 коп. - основной долга за период ноябрь , декабрь 2015 года включительно и пени в размере 4 423 руб. 34 коп. Итого - 973 055 руб. 33 коп.
Честно говоря, складывается впечатление, что за тепло ЖЭК вообще не платит, так как все эти долги за разные периоды времени.
Неофициально слышала, что конкретно по нашему дому перед автозаводской ТЭЦ огромные долги и что наш ЖЭК у судебных приставов на особом счету. Боюсь конечно допустить эту мысль, но мне кажется существует реальная опасность остаться без горячей вод и отопления. Пока это только в теории и успокаиваю себя тем, что власти не допустят этого. Но.... все всегда бывает в первый раз.
Даже просто анализируя количество исков к жэку в прошлом и в этом году понимаю, что их состояние явно не улучшается.
В общем, это как бы рассуждения на тему, что все-таки доверили мы наш дом не совсем тем людям и организациям. И пора что-то менять.
Предлагаю, если у кого-то есть возможности или связи, еще по своим источникам навести справки о нашем жэке и о рисках остаться без тепла.
1) С отоплением нас не кинут, ИМХО, как говорится
2) Кто-нибудь уточнял задолженность нашего дома перед ЖЭКNo1? Вот отсюда нужно копать, а не от того, сколько и кому должен ЖЭК. Если мы чисты (в чём я ОООЧЕНЬ сильно сомневаюсь), то есть смысл спросить с ЖЭК "а какого...?" Не стоит забывать, что есть закон. И по нему - это разные коммерческие организации, разная финансово-хозяйственная деятельность, договора между юр.лицами, судебные решения по каждому спору так же разные, задолженности домов и прочее.
2) Кто-нибудь уточнял задолженность нашего дома перед ЖЭКNo1? Вот отсюда нужно копать, а не от того, сколько и кому должен ЖЭК. Если мы чисты (в чём я ОООЧЕНЬ сильно сомневаюсь), то есть смысл спросить с ЖЭК "а какого...?" Не стоит забывать, что есть закон. И по нему - это разные коммерческие организации, разная финансово-хозяйственная деятельность, договора между юр.лицами, судебные решения по каждому спору так же разные, задолженности домов и прочее.
Возможно и не кинут. Я просила замдиректора по работе с населением дать цифры задолженности дома перед УК поквартирно с большими долгами и по нежилым помещениям. Долг, со слов УК, 700т.р. А в ответ лишь только тишина... Хорошо прикрываться голословными цифрами долга. Где подтверждение?
Ну, если подумать, то какие основания у ЖЭКа предоставлять данные о должниках какому-то стороннему лицу? С другой стороны. У родителей ЖЭК прямо в подъезде вывешивает раз в квартал список квартир с задолженностью. Эта задолженность обычно быстро гасится, чтобы не быть на "доске почёта" )))
Если долг 700т.р., то это не так и много. По большому счёту это как половина дома за 1 месяц не заплатила... Только это говорит о том, что прошлые месяцы закрыты в ноль... Тогда вполне резонный вопрос "Где деньги, Люсь?" и почему их не хотят, явно не хотят, тратить на "хотелки" жителей дома?
Если долг 700т.р., то это не так и много. По большому счёту это как половина дома за 1 месяц не заплатила... Только это говорит о том, что прошлые месяцы закрыты в ноль... Тогда вполне резонный вопрос "Где деньги, Люсь?" и почему их не хотят, явно не хотят, тратить на "хотелки" жителей дома?
Потому что это невыгодно. Вы видели последние квитанции? Они там уже предлагают страховые и юридические услуги. Чтобы начать какое-то дело тоже деньги нужны. Вот туда наши денежки и уходят.
Каждый должен отвечать только своим долгом перед ЖЭКом и не нести ответственности за долги остальных недобросовестных плательщиков. Очень хорошая отмазка для ЖЭКа, чтобы ничего не делать по дому и как оказывается не платить за ресурсы. Они сами должны вести работу по взысканию задолженности. В конце концов сейчас куча коллекторских фирм, которые готовы по первому свистку "вцепиться" в глотку неплательщика и превратить его жизнь в ад. А у ЖЭКа уже два года одна и та же песня - " у вашего дома большие долги , ничего не ждите." Хотя долги они даже доказать не могут.
Я сегодня звонила Новикову О.И., но его не было на месте (со слов, секретаря). Передала ему привет от нашего дома. Жду звонка от него или замов. Потом отпишусь
Трубы умеренно горячие.
в каком подъезде? у нас 2 -все холодные
Мы тоже во втором, отопление есть везде, правда вчера, как пустили трубы были горячие, сейчас - чуть теплые. Я разговаривала с Михаилом, он сказал, что везде пустили. Но у нас во 2 подъезде есть любители позакрывать стояки и тогда в этой трубе у всех квартир отопления не будет. Ищите источник, может вспомните по прошлым годам кто чудил так.
Про отопление понравилось.
По счету получается (если я правильно все понял) на 01.01.2016 долг дома был почти 4,6 млн, стал же 1,6 млн. И практически 3,6 млн долгов дома ЖЭК покрыл за счет статьи отопление. То есть вместо того, что бы решать проблемы долгов ЖЭК выставлял большие суммы за отопление и этими средствами покрывал другие долги... Думаю перерасчета за отопление мы не дождемся. Фактически за отопление мы заплатили на год вперед. Правда если зима будет аналогичной и не потребуется большего объема тепла для отопления.
А если учесть долги перед теплоэнерго, правда не известно по нашему дому или нет, то становится не понятно куда ЖЭК девает деньги собранные за отопление.
Еще возникает вопрос, за отопление у нас суммы практически постоянные, а перерасчет в том году был не больше 2х, максимум 3х месяцев, а если верить данным по этому году перерасчет должен быть 6 месяцев.
Даже из столь скудной информации можно прийти к выводу, что ЖЭК мягко говоря темнит или просто выводит деньги.
А если учесть долги перед теплоэнерго, правда не известно по нашему дому или нет, то становится не понятно куда ЖЭК девает деньги собранные за отопление.
Еще возникает вопрос, за отопление у нас суммы практически постоянные, а перерасчет в том году был не больше 2х, максимум 3х месяцев, а если верить данным по этому году перерасчет должен быть 6 месяцев.
Даже из столь скудной информации можно прийти к выводу, что ЖЭК мягко говоря темнит или просто выводит деньги.
Должен, но не обязан. Информацию по переплате по дому они отказываются раскрывать. Поэтому нет сомнений в том, то за 2014 год они нам вернули за отопление деньги частично, а за 2015 вообще ни копейки. Хотя обещают в расчетном центре начать возврат.
Решил на всякий случай вынести 13, 14 и 15 года.
15й и 16й
По предыдущим годам сильных переплат не видно. В 2014 наоборот дом не доплатил около 3 млн. за отопление. В этом году только странно, что год еще не завершен, а на отопление уже собрали примерно как раньше за целый год. С учетом данных по предыдущим годам думаю разница будет немного больше 2015 года.
Что-то все притихли на форуме. Значит всех все устраивает. У нас в доме новшество, о котором мне сообщили неравнодушные жители. У нас опять одна уборщица на весь дом и поэтому в очередной раз, устав от того, что убирается она плохо (мое мнение, что очень плохо), и позвонив управляющему, услышали такой ответ, что теперь у нас за уборку отвечает КЛИНИНГОВАЯ компания (с теми же сотрудниками: уборщица и дворник) и все вопросы по качеству к ней, а не к нашей УК. Т.е. товарищ Новиков (директор УК) зарегистрировал еще одну фирму под своим руководством или руководством членов своей семьи, которая теперь занимается клининговыми услугами (вроде реклама была на квиточках) и теперь, сами понимаете, если раньше затраты на их ЗП составляли грубо 50т.р. в месяц, то теперь между счетами нашей УК и очередной "дочки" затраты на уборку увеличились в разы, что позволяет увеличить официальные расходы УК на уборку, а затем эту разницу получить в другой компании, а потом нам скажут, что у нас опять долги, а они бедные все покрывают из своего кармана.
Теперь, когда мы попросим расшифровать затраты на текущее содержание, то в строке уборка мы по цифре увидим целый штат уборщиц, дворников с ежедневной влажной уборкой немецкими чистящими средствами, моющим пылесосом, чистейшими окнами и как минимум генеральной уборкой по субботам и воскресеньям.
УК просто на высоте.
Не получается с ТСЖ (нет пока желающих) давайте просто сменим нашу УК на другую, но, конечно, не на ООО "Наш дом". Мое терпение лопнуло. Ладно бы работали, так даже видимости не создают.
Теперь, когда мы попросим расшифровать затраты на текущее содержание, то в строке уборка мы по цифре увидим целый штат уборщиц, дворников с ежедневной влажной уборкой немецкими чистящими средствами, моющим пылесосом, чистейшими окнами и как минимум генеральной уборкой по субботам и воскресеньям.
УК просто на высоте.
Не получается с ТСЖ (нет пока желающих) давайте просто сменим нашу УК на другую, но, конечно, не на ООО "Наш дом". Мое терпение лопнуло. Ладно бы работали, так даже видимости не создают.
Уважаемые неравнодушные жители нашего дома!
На этой неделе хочу встретится с инициативной группой из нового дома на ул.Дворовой. Им также, как и нам "повезло подцепить" ЖЭК No 1. Они уже поняли, что ничего хорошего им с нашей УК не светит. Хотим встретится по поводу поделиться наработками по смене УК или создания ТСЖ. Кто хочет, присоединяйтесь, буду рада!
Поймите, это нужно, прежде всего, нам с вами !
На этой неделе хочу встретится с инициативной группой из нового дома на ул.Дворовой. Им также, как и нам "повезло подцепить" ЖЭК No 1. Они уже поняли, что ничего хорошего им с нашей УК не светит. Хотим встретится по поводу поделиться наработками по смене УК или создания ТСЖ. Кто хочет, присоединяйтесь, буду рада!
Поймите, это нужно, прежде всего, нам с вами !
Да, очень жаль, что у нашего дома нет нормальной УК. Я живу на 16 этаже во 2 подъезде, у нас на этаже плитка на полу вся трещит, отходит, прыгает и выбито окно, где находится мусоропровод и никому до этого нет дела. Я сама очень хочу, чтобы все-таки у нас было ТСЖ. Грустно, что наш новый дом уже хуже многих " стареньких"(((
Всю неделю названию управляющему по поводу плохо закрывающейся двери во 2 подъезде. А воз и ныне там. Так надоело, честное слово. Неужели в нашем доме нет ни одного порядочного лидера, готового оберегать и защищать наш дом!!!
К сожалению, столько не платят. Насколько мне известно, у управляющего з/пл не изменилась, когда его перевели на эту должность и вручили второй дом (на Дружаева/Львовской кажется).
Дело не в з/п , а в отношении к работе. Тот, кто хочет, чтобы проблема была решена, найдет пути ее решения , а тот, кто не желает - всегда найдет отмазки, чтобы не делать. Теперь , я так понимаю, у УК кучи подрядных организаций, которые должны по первому звонку от управляющих выполнять свою работу - чистить, мыть, ремонтировать двери и лифты. По факту оказывается, что управляющий ни за что не отвечает и все, что может, это позвонить и передать нашу заявку по адресу в нужную орг-цию. И дальше никакого контроля по сделанной работе. Это, извините меня, работа простой телефонистки. Опять же, если управляющему мало платят, да еще и вручают другие дома, а он с этим соглашается, значит его все устраивает. Не знаю всей его занятости, но со слов жильцов дома на Народной (как раз в районе Львовской) он уже больше там не работает.
Знаю, он иногда почитывает наш форум, так вот обращение спец-но к нему : "Если беретесь за работу, то делайте ее качественно, имейте совесть, не уподобляйтесь, пожалуйста, вашему недовояке-недобоссу, который только языком плести горазд."
Знаю, он иногда почитывает наш форум, так вот обращение спец-но к нему : "Если беретесь за работу, то делайте ее качественно, имейте совесть, не уподобляйтесь, пожалуйста, вашему недовояке-недобоссу, который только языком плести горазд."
Серьёзно не в зарплате? Если бы Вы получали 10т., а пришли на 30, то стимул к работе есть несомненно. А тут без изменений и с накручиванием работы. Я не то чтобы пытаюсь оправдать Михаила, но хотя бы пытаюсь понять его политику, мышление. И управляющим (и прошлым и нынешнему) хотя бы по тому, что я слышал, приходится решать проблемы иной раз за свой личный счёт и вне рабочее время. Или они не люди со своими проблемами, семьями и проч.? Предложите мне его обязанности и з/пл - откажусь. И это при том, что я не знаю уровень его з/пл и почти уверен, что она не исчисляется баснословными суммами.
А по поводу дополнительных подрядных организаций Вы, я надеюсь, и без меня понимаете суть этой прокладки. Тогда, когда можно нанять разнорабочего и давать ему различные задания за фиксированную ставку, ЖЭК готов оплачивать подряд, цифры услуг которого мы вряд ли узнаем.
А по поводу дополнительных подрядных организаций Вы, я надеюсь, и без меня понимаете суть этой прокладки. Тогда, когда можно нанять разнорабочего и давать ему различные задания за фиксированную ставку, ЖЭК готов оплачивать подряд, цифры услуг которого мы вряд ли узнаем.
В том то и дело, что нормальный человек, готовый работать, но и желающий получать достойные деньги на такую работу не пойдет. Но если уж по тем или иным обстоятельствам подписался на эту должность и обязанности, то изволь выполнять их, а не придумывать отмазки. Все зависит от человека.
Мы сами не лучше, вместо того, чтобы организоваться, прогнать УК и создать ТСЖ просто перемываем кости УК на форуме.
Мы сами не лучше, вместо того, чтобы организоваться, прогнать УК и создать ТСЖ просто перемываем кости УК на форуме.
Сорри, ошиблась. Не на Народной, а на Дворовой.
Доброе время суток! Я являюсь новым жильцом и собственником квартиры в 5 подъезде. Проживаю в своей квартире 1,5 месяца и недавно получил свою полноценную квитанцию, от чего у меня поднялись волосы на голове, а у жены - было испорчено настроение на все выходные. Удивили цифры - около 10 000 руб., на звонок моей половины с вопросами в расчетный центр об образовании данной цифры - девушка с ласковым голосом ответила что всё начислено правильно и законно, так что еду лично знакомиться с расчётным центром. Может кто подскажет, угрозы жил. инспекцией или прокуратурой на них действует? А так, скажу что жил до этого в панельном доме - ТСЖ из 1 дома (около 5 лет) и есть с чем сравнить, и пока новое жилье меня не радует работой УК, начиная работой управдома и заканчивая расчетным центром. Также получил квитанцию на кап. ремонт с задолженностью от старого собственника (около 11 000 руб.) - пока этим вопросом не занимался. Может кто подскажет нужно ли оплачивать и кому?
Здравствуйте.
1. Везите договор купли-продажи. Возможно Вам выставлена квитанция ещё по старому собственнику с его задолженностью (Вы получали от собственника справку об отсутствии задолженности по ЖЭКу?). В этом случае будет сделан Ваш лицевой счёт и произведён перерасчёт (проходили).
2. Нужно постараться налить воды и сжечь эл/эн для того, чтобы получить квитанцию в 10т.р. даже в том случае, если у Вас 4к.
3. Если ЖЭК посчитал по законным тарифам (их сайт, распечатка в холле на 1 этаже, сайт администрации) на основании поданных с вашей стороны показаний счётчиков, то инспекция и прокуратура пожмёт плечами.
4. Кап.ремонт - аналогично, хотя я его пока не плачу.
1. Везите договор купли-продажи. Возможно Вам выставлена квитанция ещё по старому собственнику с его задолженностью (Вы получали от собственника справку об отсутствии задолженности по ЖЭКу?). В этом случае будет сделан Ваш лицевой счёт и произведён перерасчёт (проходили).
2. Нужно постараться налить воды и сжечь эл/эн для того, чтобы получить квитанцию в 10т.р. даже в том случае, если у Вас 4к.
3. Если ЖЭК посчитал по законным тарифам (их сайт, распечатка в холле на 1 этаже, сайт администрации) на основании поданных с вашей стороны показаний счётчиков, то инспекция и прокуратура пожмёт плечами.
4. Кап.ремонт - аналогично, хотя я его пока не плачу.
Квитанции на кап. ремонт нам всем начали приходить только пару месяцев назад. И сразу с долгом. Поэтому такие суммы , как у вас, практически у всех. Оплачивать или нет - ваше личное дело, но в плане на кап ремонт наш дом стоит где-то ближе к середине этого века.
К работе расчетного центра - начисляют обычно все по тарифам, если есть ошибки - пересчитывают, просто надо разобраться, возможно какие-то показания долго не сдавались и сейчас вам пришло за большой срок или еще что-то.
По работе самой УК - они не работают, ничего не делают, на все наши вопросы отмазка одна - у вашего дома большие долги по коммуналке, ничего не ждите. В общем, почитайте форум, все здесь уж обсудили. Угрозы жил инспекцией и проч инстанциями на них не действуют, но попробуйте - пусть если и не для нас, но хоть чем-то займутся.
К работе расчетного центра - начисляют обычно все по тарифам, если есть ошибки - пересчитывают, просто надо разобраться, возможно какие-то показания долго не сдавались и сейчас вам пришло за большой срок или еще что-то.
По работе самой УК - они не работают, ничего не делают, на все наши вопросы отмазка одна - у вашего дома большие долги по коммуналке, ничего не ждите. В общем, почитайте форум, все здесь уж обсудили. Угрозы жил инспекцией и проч инстанциями на них не действуют, но попробуйте - пусть если и не для нас, но хоть чем-то займутся.
Присоединяюсь ко всему вышесказанному.
Делаю выводы:
1. По дому ни делают ничего...плитка болтается, приваренные перила покрасить денег нет, ручки отломаны, лифты в аварийном состоянии. В пять утра в душ не залезешь, холодно, горячей воды нет, приходится включать бойлер.
2. Деньги рубят в тридорога. Можно платить меньше. Прежде всего за отопление.
3. Платим мы левой компании СМТ-групп, которая выставляет платежи незаконно (общего собрания собственников не было, чтобы уполномочить эту компанию на сбор платежей, ООО ЖЭК No1 заключил договор с этой компанией НЕ ЗАКОННО!!!). Создана СМТ групп, чтобы уйти от заблокированных счетов ЖЭК No1, который ресурсоснабжайющим организациям как не платил, так и не собирается, по крайней мере по старым долгам. Чем дольше платим, тем богаче г-н Новиков становится. И зачем что-то делать, если денежки идут, а вопросов к СМТ групп никаких.
Кормить этих бизнесменов, стригущих бабло на халяву НАДОЕЛО. Доколе этот бедлам будет продолжаться. Давайте присоединимся к УК, еще лучше ТСЖ . Готов голосовать и ходить по дому собирать подписи.
Делаю выводы:
1. По дому ни делают ничего...плитка болтается, приваренные перила покрасить денег нет, ручки отломаны, лифты в аварийном состоянии. В пять утра в душ не залезешь, холодно, горячей воды нет, приходится включать бойлер.
2. Деньги рубят в тридорога. Можно платить меньше. Прежде всего за отопление.
3. Платим мы левой компании СМТ-групп, которая выставляет платежи незаконно (общего собрания собственников не было, чтобы уполномочить эту компанию на сбор платежей, ООО ЖЭК No1 заключил договор с этой компанией НЕ ЗАКОННО!!!). Создана СМТ групп, чтобы уйти от заблокированных счетов ЖЭК No1, который ресурсоснабжайющим организациям как не платил, так и не собирается, по крайней мере по старым долгам. Чем дольше платим, тем богаче г-н Новиков становится. И зачем что-то делать, если денежки идут, а вопросов к СМТ групп никаких.
Кормить этих бизнесменов, стригущих бабло на халяву НАДОЕЛО. Доколе этот бедлам будет продолжаться. Давайте присоединимся к УК, еще лучше ТСЖ . Готов голосовать и ходить по дому собирать подписи.
я за смену жэк 1
если что я с Вами
если что я с Вами
Женя, мне управляющий обещал цветочки у наших подъездов и разлиновать парковку))))
Женя, подскажи пожалуйста..мы вроде когда за ук голосовали, то выбирали их на 3 года. Они еще не истекли? И как процедура дальше происходит? Типа если мы не заявили своего неудовольствия договор пролангируется? На Дворовой 30 кстати ( новый дом у 777) их голосованием хотят сменить.
Привет. Даже не знаю, что тебе сказать. Вроде осенью будет 3 года как они появились. У нас, я так понимаю, всех и все устраивает за редким исключением.
Аня, это жители, а не УК. У Вас каждый день у подъезда такая история, бывает и хуже. На следующей неделе мы с девочкой собрались в администрацию района. Пойдешь?
Напиши когда, если по времени смогу, то пойду обязательно!
А может попробовать собрать автографы жителей, типа коллективной жалобы?
Например в пятом подъезде не могут уже третью неделю починить свет на первом этаже у лифта.
Ответ управляющего один и тот же: лапочек нужных нет, но они заказаны и вот вот будут... Когда за ремонт и содержание платишь почти 3000 это выбешивает. Думаю многие после такого в подъезде свой автограф поставят.
Попробовал написать в ЖЭК по эл. почте они внимания не обращают.
Готов пару вечеров потратить походить по подъезду собирая подписи.
Еще вопрос на росжкх никто жалобы не отправлял? Они работают по ним?
Например в пятом подъезде не могут уже третью неделю починить свет на первом этаже у лифта.
Ответ управляющего один и тот же: лапочек нужных нет, но они заказаны и вот вот будут... Когда за ремонт и содержание платишь почти 3000 это выбешивает. Думаю многие после такого в подъезде свой автограф поставят.
Попробовал написать в ЖЭК по эл. почте они внимания не обращают.
Готов пару вечеров потратить походить по подъезду собирая подписи.
Еще вопрос на росжкх никто жалобы не отправлял? Они работают по ним?
На удивление: стоило вчера тут написать как вечером свет был. Но я думаю это лишь совпадение, да и только на первом этаже исправили. На других этажах как работал один светильник из 4 так в большинстве случаев и осталось.
Докладываю. По телефону администрации района сказали, чтобы мы собирали общее собрание и приглашали их, т.к. в нашем доме есть муниципальные квартиры. Т.е. обычная процедура голосования за другую УК. На этом все.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.