--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Домохозяйки с приличным стажем — как вам живётся ?

О личном (дела сердечные, семейные вопросы)
30651
943
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Tigrenok80
25.11.2021
Мне немного за 40. Детей трое. Маленькому -три. В садик не ходит . Тусим дома. Дом частный , большой. Уборка на мне. Дел хватает . Есть дети , кот вожу до сих пор в секции, кружки . В общем , сказать -что есть свободное время -не скажу. Времени мало, очень . Да, есть ещё муж)) с кот давно вместе и мы уже больше, чем муж и жена ... по образованию я - педагог. Работала до замужества в оч приличной школе . По натуре оч общительная . Поработав год в одном онлайнпроекте -поняла, что не справляюсь . Тяжело . Выход на работу в ближайшие 2-3 Года точно не планирую . При этом понимаю - не хватает реализации . Огня какого-то . Коллектива женского))
Вопрос собственно в названии темы . Чем наполняете свою жизнь -помимо семьи ?
Tigrenok80 писал(а)
Коллектива женского)) ...



страшный сон)))) один раз в таком работала, и ну его нафиг.
Хуже нет, муж работает в мужском и у них все стабильно. У нас бабский вечные дрязги
А я в основном в мужских коллективах работала, столько сплетен и перемывания костей ни в одном женском не было)))
Мне кажется , что это от сферы деятельности еще зависит, у нас веселая , не напряжная и в тренде.
Сфера у нас вообще очень специфичная, одна в своем роде.
А коллективы тоже были веселые, но уши хотелось заткунь порой. Хуже баб.
Ничего себе. А у меня наоборот. Эх
Ха -ха-ха, работала в женском,сейчас мужской, я одна у них, это пипец,хлеще баб сплетники .
Nadoeda
25.11.2021
- У вас дружный коллектив?
- Ну, как дружный.... Женский
:-D
Ты просто в мужских не работала, вот там трэш)
В смысле? а сейчас я в каком работаю?
Я долгое время работала в смешанном, но больше мужском (одно время конкретно в моем отделе я одна была Ж среди 7 М), потом 2 года в почти 100% женском (мой отдел и смежные как по деятельности, так и территориально - только женщины; мужчины были в других отделах, но набегами), а сейчас чисто в мужском (во всей фирме 4 Ж).
Да, мужики сплетничают и перемывают кости. Да, они меряются пис*ками и прочими местами, и выясняют, кто из них альфа-самец. Но такую помойку, как в женском, ещё поискать: оры-крики, истерики, дедовщина, матерщина, интриги, сплетни, доносы - полный п...ц. Конечно, нельзя делать обобщающие выводы, всё зависит от конкретных людей. Но у меня вот такой опыт...
Магда писал(а)
дедовщина

А как она проявляется?
Да как и везде - когда новый сотрудник только лишь в силу своего малого стажа работы в данном коллективе оказывается на особом положении. "Особом" в данном контексте идет со знаком минус. С ним демонстративно высокомерно разговаривают, при этом также демонстративно любезно со "старыми". Его запросы отодвигают на последнее место, не соблюдая очередности поступления, даже если "дед" совсем ничем не занят и слоняется полчаса курит и лясы точит. Разговоры на повышенных тонах без оснований. Обидные фразы в адрес нового сотрудника, сказанные "старым" из оперы: огоспади, научите уже эту свою... И т.п.
То есть, всяческая демонстрация разделения коллектива на новых и старых, и новым надлежит как-то там расстараться, дабы заслужить расположение.
Конечно, далеко не все страдают синдромом деда, но в моей практике все страдающие - это женщины.
Кошмар. Мне старались помочь.
Ужас, я такого никогда не видела.
Ужас даже не в том, что есть такая вот паршивая овца, а в том, что никто ее не осаждает, кто может это сделать в силу своего служебного положения, а значит - пассивно поощряет. А та и рада стараться. Порочный круг.
Магда писал(а)
Но такую помойку, как в женском, ещё поискать

Мне повезло значит) всю жизнь в женских пед.коллективах)
мужские еще похлеще женских бывают.
Возможно, я не встречала)
Зайдите на автофорум ))))
Учебой, курсами повышения квалификации, творческими курсами, прослушиванием аудиокниг, новой музыки которую раньше не слышала, просмотром старых фильмов и новых сериалов, походами в кино и театр, всякими женскими штучками.
Так что скучать по работе времени нет. Потому что ещё надо приготовить, постирать, убрать, погулять и прочее прочеее
Я домохозяйка не тянет так себя называть :-D Свободная женщина, вот :-D 16 лет уже.
Тоже чуть за 40, тоже трое детей и муж. Работала до декрета в школе)))
Очень люблю свою деятельность, но в школу ни за что не пойду работать.
У меня много времени получается себе уделять. Фитнес, рисование, фотография, чтение, пишу рецензии к прочитанному, прогулки, встречи с девчонками знакомыми. Работаю сейчас для души - занимаюсь с детьми онлайн иностранными языками.
В быту муж очень помогает.
Ох, прям, читаю вас и от энергией повеяло ))) меня , скажу вам честно , немного выбил из колеи год работы , недавний. Я активно вела Инстаграм , проводила зумы, ( это нужно было для работы) и была, что называется, признана не только членами семьи)) Я скажу вам --оч хорошо публично выступаю , голос и Речь приятные ( мне многие говорят об этом)) хвастаюсь , но это , реально , так. в школе была всегда ведущей праздников, вечеров . Так вот , когда увольнялась, так сказать , моя начальница сказала -полы мыть и щи варить любая может , а так делать презентации , как ты, далеко не каждая. Жаль, что закапываешь в землю такие способности . И вот как-то после этого мне стало никак . Возвращаться не хочу, это точно . я оч запустила младшего ребёнка за тот период . Разрывалась . До сих пор восстанавливаю маленькому кишечник .
Любимым делом можно заниматься не в рамках постоянной работы, раз мужнин доход позволяет. Когда есть возможность, браться, когда нет, отказывать. Чтобы не загонять себя. А то получается, вроде делаешь то, что любишь, а на выходе чувство неудовлетворенности и вины.
Выходы и коллективы женские можно найти в группах по интересам. Мы, например, на теме похудения собрались, давно уже не худеем, а все тусим вместе)))
Я Ваше состояние прекрасно понимаю. Вся жизнь проходит как день сурка. Детей привези-увези, уроки сделай, приготовь, прибери, накорми. Да еще и вдалеке от основной цивилизации, наверное.
Мне сейчас мысль пришла, раз муж поддерживает финансово, может, к психологу? Кучу зайцев убить - и с человеком пообщаться, и понять, почему не хочется помощницу в дом, и как выделить время на себя, и с чего начать, чтобы реализовать себя, но без ущерба.
А чем Вы в школе занимались?
Я к вам хочу , на терапию ) серьезно ! Давно вас читаю -нравится. И как на нападки разные реагировали . Класс ! Согласна с вами на 100%. Меня там нет . Есть только дети и муж. В Нач школе работала .
Спасибо)) Приходите в личку, будем знакомиться))
cheers
26.11.2021
Tigrenok80 писал(а)
Меня там нет . Есть только дети и муж.


100% моего ощущения в декрете.
Бежала на работу сверкая пятками. Но с 3мя детьми так уже не побегаешь конечно.
Мне тоже очень интересно - как домохозяйки со стажем справляются с отсутствием самореализации. Это реально очень давит.
cheers писал(а)
как домохозяйки со стажем справляются с отсутствием самореализации

Я считаю, у домохозяек свободных женщин намного больше возможностей самореализоваться. Познать себя и найти то занятие для себя, которое будет приносить радость и удовлетворение. Главное, уметь ставить приоритеты. Помощники, конечно, желательны, но не обязательны.
cheers
26.11.2021

Самореализация (от русского само- и лат. realis -- вещественный, действительный) -- реализация потенциала личности, осуществление своего человеческого назначения, призвания.

Фитнес/вышивания/рисования по номерам/курсы саморазвития и тп - это все как-то не тянет на "человеческое назначение".
Осознавать что назначение всей твоей жизни - качать ж.пу, варить борщи и вышивать крестиком - это прям прямой путь в депрессию (для меня).

Под это определение больше подходит работа(не вся но многая), благотворительность/волонтерство или такое хобби, которое уже прямо исскуство/ремесло.
Передача детям знаний и обучение подходят?))
Действительно, это лишь Ваш взгляд на самореализацию.
Мне кажется, когда человек живет так, как ему нравится, он счастлив, доволен, но при этом не стоит на месте, осваивает новые сферы (не важно какие, хоть упражнения для жопы), имеет возможность обсудить это с единомышленниками, то у него даже не возникает мысли: а самореализовался ли я в этой жизни? Он просто живет и получает удовольствие от жизни.
cheers
26.11.2021
Передача знаний подходит, если это действительно серьезное занятие типа домашнего обучения или подготовки олимпиадников.
Это не мой взгляд - это определение из википедии ;)
Вот широкоизвестные светские леди. Жены футболистов/репперов и прочее что там сейчас в инстаграмме - силиконовые дамы, целые дни проводящие "получая удовольствие от жизни".
Они наверное новые сферы пластической хирургии и косметологии осваивают, "чакры открывают" и даже обсуждают это с единомышленниками. И может даже "счастливы и довольны".
А где здесь "осуществление своего человеческого назначения" и "реализация потенциала личности"? А нет его.
Я не к тому что это "хорошо" или "плохо". Это просто факт - они довольны и счастливы но самореализации здесь нет.
Они учат подписчиков как намечтать себе богатую жизнь на курсах, которые продают )))
Near bird
02.12.2021
cheers писал(а)
А где здесь "осуществление своего человеческого назначения"

а где в условной бухгалтерии реализация своего назначения? или в какой-нибудь договорной работе?
В условной бухгалтерии там есть самореализация, там все такие и так правильно, а ты мол одна захотела жить не по правилам, значит либо больная, либо дура
cheers
02.12.2021
Причем тут "жизнь по правилам" и "больная или дура"?
Самореализация там в том что человек делает то что он умеет и этим приносит пользу обществу. И ему нравится это делать - он от этого удовлетворение получает, будь то хоть бухгалтерия, хоть подтирание детских соплей няней в садике, хоть запуск ракеты в космос.
Другое дело что не всем и не всегда она нужна. Но признать что "не нужна мне никакая самореализация, мне и так хорошо живется" в этой теме почему-то стесняются, и начинают сочинять как они саморелизуются в качании ж.пы и вышивании крестиком. Видимо боятся что их курами посчитают :)

Я пожалуй первая начну тогда:
Оба раза уходила в декрет с напряжной работы и не нужна мне была никакая самореализация потом с годик-полтора точно. Потом правда накрывало - и бежала бегом на работу. Сейчас "самореализуюсь" на работе. Но не исключаю что лет после 50ти, поближе к пенсии, тоже "насамореализуюсь" и буду искать другие занятия в жизни.
cheers
02.12.2021
Можете считать меня "латентной домохозяйкой" :))))
А если он самореализоваться в пирожках и подтирание детской попы дома? Что в этом плохого? Может человеку не надо с задранным хвостом бегать между работой и домом, ему комфортно спокойно жить. Я об этом говорю, но вы меня пытаетесь убедить в том, что я против домохозяек
Near bird
02.12.2021
а че по предназначению?
ну, серьезно. как бы не говорили в анекдоте про соль о предназначении, я это вижу несколько иначе: преподаватель, врач, адвокат...
ничуть не умаляю заслуги и таланты бухов - но разве это предназначение: считать зп в ЗУПе или открывать счета для контрактов по ГОЗ?
cheers
02.12.2021
Ну если ты хорошо считаешь зарплату а у кого-то дебет с кредитом не сходится все время, чебы не "предназначение"?
А кто-то педикюр хорошо делает, а мне вот попалась чудо-женщина после которой кожа вокруг ногтей неделю болела. Так лучше б она дома борщи варила, педикюр - явно не ее ;)
Near bird
02.12.2021
знаете, у меня в компании в этом году (как и каждый год) дают награды сотрудникам за достижения. и есть такая формулировка "хорошая работа достижением не считается".
если ты идешь работать - делай это хорошо, но, если ты это делаешь просто хорошо, но причем тут призвание? можно этим не гореть, просто приходить и работать. вряд ли это реализация своего призвания.
Предназначение бухгалтер, супер!)) не человек, не женщина, твое предназначение бухгалтер! Сами бухгалтеры со стульев попала ли бы, если узнали, что их жизненное предназначение в работе!))
О чем, вы, работа - это всего лишь работа. У кого-то она совспадает с интересами, кому-то просто зарплату приносит, вот и все. Предназначение))
Представляете, ваше человеческое предназначение было бы в работе?!)))
Вы кем, кстати, работаете?
Ну кому то может это нравиться. На этом форуме какая то девушка писала, что обожает бухгалтерию, работает с удовольствием. Всеми любимая и уважаемая доктор - "купается" в акушерстве. Состояться в любимом деле - это тоже классно и это не должно обесцениваться.
А жизненное предназначение - это философский вопрос и на него нет четкого ответа.
Конечно, не спорю, есть люди, которые живут своей работой, это здорово. А для кого просто работа. Мы все разные, у каждого из нас своя реализация и у работающих она не всегда в работе. Поэтому не стоит уравнивать работу и самореализацию и говорить о том, что неработающие нереализованы. Реализованы, просто в другом. И пользу обществу не обязательно приносить.
Ивна
02.12.2021
Princesska писал(а)
неработающим и пользу обществу не обязательно приносить.

Это, простите, называется иждивенцы. :-) :-)
Это если б они жили за счет этого общества))
Ивна
02.12.2021
Princesska писал(а)
Это если б они жили за счет этого общества

Даже и в том случае, если они живут в обществе (а не на розовом облачке), на теле за счет отдельного индивида - они остаются иждивенцами, увы! :-) :-)
Как это связано с пользой обществу?

А если работа пользы обществу не приносит?
Все приносят, кроме бухов и кадров (шутю)
Ивна
02.12.2021
Princesska писал(а)
А если работа пользы обществу не приносит?

Вы вроде юристом были?
Странно от вас слышать такие детские вопросы! :-) :-)
Домохозяйка приносит пользу своей семье, а еще экономит семейный бюджет очень нехило. Это ли не польза? Гораздо важнее пользы обществу.
А работники на многих многих должностях несут пользу обществу ну ооочень опосредованно, за уши притягивать только. Они приносят пользу себе и работодателю.

Польза обществу? То, о чем я подумаю в последнюю очередь, но скорее всего не подумаю вовсе. Я подумаю о том, насколько устраивает меня работа и зп. Но никак не польза обществу)) И каждый работает ради пользы себе и своей семье. Ради пользы обществу трудятся волонтеры и то далеко не все и люди занимающиеся благотворительностью, но за бесплатно. А это на ваш взгляд не реализация))) ибо без денег))
Ивна
02.12.2021
Princesska писал(а)
Домохозяйка приносит пользу своей семье, а еще экономит семейный бюджет очень нехило. Это ли не польза?

Мы, кажись, говорили в этой ветке об иждивенцах?
Так вот иждивенцы - это те, кто самостоятельно не могут себя содержать. Поэтому домохозяйки - те же иждивенцы, живущие за счет мужа.
А обществу они налогов , к примеру, не приносят , а в последующем претендуют на социальную или по потере кормильца пенсию. На это можно сколько угодно обижаться - но это всего лишь объективная реальность.
Если кому-то так удобней и приятней - его право, вот только с самореализацией это путать не надо!
Как-то так.
Чей-то не могут? Если не полные инвалиды, вполне могут, кто-то очень даже успешно может. Не содержит не = не может. Посчитайте стоимость няни, сопровождающей, домработницы, че, правда домохозяка не работает? И в пересчете на деньги, зарабатывает очень нехило. Просто это нехило не уходит из семейного бюджета, огромный вклад. А за чей счет они живут, общества не касается пусть каждый следит за своей жизнью и содержанием. Может домохозяйка в наследство миллиард получила , на него и живут?)) В каждой избушке свои погремушки. Считайте свои деньги, чужие не для ваших подсчетов.
У таких домохозяек мужья налогов приносят за двоих-твроих и тд среднестатестических работников, не переживайте))
Работать, чтобы приносить дань государству, серьезно?!)) вот совсем не интересует. Это из серии, увы. А кто-то работает. Но за черную или серую зп. Как быть с ними, не реализуются?!)) но ведь работают и деньги зарабатывают. Но налоги не платят!)) какие нереализованные гады, подумать только... хуже домохазяек))
А пенсию в размере своих налогов и прочих отчислений мы никогда не получим. А вообще никто не мешает перечислять деньги в пф на свою будующую пенсию.
Они не только на пенсию будут иметь право, но еще имеют право на мед помощь по омс, представляете? Вот ведь... Пенсия по потере кормильца детям положена, а не домохозяйкам.
Ивна
02.12.2021
Princesska писал(а)
Чей-то не могут? Если не полные инвалиды, вполне могут, кто-то очень даже успешно может.

По этой "логике" - я вполне могу быть космонавтом или Медузой Горгоной!
Ибо не являюсь не равносильно не могу.

Чудесно же - прям розовопония и белый единорог, а точнее - детский сад и розовые сопельки! :-D
Чо-то ржу!
Понятия не имею что вы можете, вам виднее))

Больше нечего за уши притянуть, перешли к розовопонии))
Ивна
02.12.2021
Princesska писал(а)
Больше нечего за уши притянуть

См. курс обществознания - можно школьный!
Курс философии не буду рекомендовать.
Хороших снов! :-*
Ну а я вам посоветую все же реализоваться, чтоб не было потребности что-то кому-то доказывать с пеной у рта, давать непрошеные советы и рассказывать посторонним людям о том как они живут. Как они живут, они сами знают в отличие от вас и вашего мнения не спрашивают))
Реализуйтесь, займитесь собой, авось так распирать не будет.
Ивна
02.12.2021
Princesska писал(а)
Реализуйтесь, займитесь собой, авось так распирать не будет.

Не, и даже не уговаривайте!
Реализовываться на хозяйстве не смогу (талантов таких, увы, нет у меня) - а попу и так с тренером качаю (за свои, собственной головой и руками заработанные деньги).
Чмоки-чмоки! :-D
Ивна писал(а)
Реализовываться на хозяйстве не смогу

Да хоть на чем-нибудь, у каждого своя реализация.
Меня данная дама в другой теме тоже пыталась задавить своими знаниями философии, это уже значит закончились аргументы. Пошло увиливание и желание себя превознести мол сморите какая я умная, слова умные знаю из университетской программы помню или гуглю :))
Ивна
03.12.2021
Кофейная душа писал(а)
Пошло увиливание и желание себя превознести мол сморите какая я умная, слова умные знаю из университетской программы помню или гуглю :

Слушайте, ну, а как говорить - если люди общеупотребимого значения слов "самореализация" и "иждивенец" не знают?! А предлагают некое альтернативное значение!
:-D
Уж пардоньте , если вас это задело!
Нет, меня вы задеть не можете, не льстите себе. Незнакомая женщина непонятного статуса в интернете может задеть только глубоко очень глубоко закомплексованогочеловека.
Вы с лёгкостью обесцениваете труд женщины в доме называя ее иждивенкой, у вас комплексы видимо по этому поводу. А скорее всего просто нет нормального мужика на которого можно положиться и вам как лошади в колхозе приходится пахать пока вас ваш работодатель не выкинет за ненадобностью
Ивна
03.12.2021
Кофейная душа писал(а)
Вы с лёгкостью обесцениваете труд женщины в доме называя ее иждивенкой

Посмотрите - кого я называю иждивенкой, и с чего именно ветка началась!
Задеть вас - и не пыталась, но , видимо, задела и глубоко! Из разряда "мама, он меня оскорбил !!! Суфражисткой обозвал!" =-O
PS А мужик есть, девоньки, какой многим хвастающим и не снился. И в работодателе как-то нет нужды пока! Так что - больше злости, больше...
Никакой злости, вы можете себя сколько угодно убеждать, но мне так фиолетово на вас, на вашего мужика, это у вас тут триггерит
Ивна
03.12.2021
Кофейная душа писал(а)
мне так фиолетово на вас,

Угу! Я заметила! :-D
Видите как хорошо, хоть что-то замечаете то что есть, а не то что вам кажется :)) уже прогресс
Ивна
04.12.2021
Желаю и вам внести немного позитива и прогресса в свою жизнь!
Удачи! :-*
Ой, хоть доброе слово от вас, а не рассказ о том как лучше жить:))
Ивна
04.12.2021
Кофейная душа писал(а)
а не рассказ о том как лучше жить

По моему (и не только по моему!) мнению - в данной теме нам рассказывают как "правильно" и хорошо" жить и не употреблять всяких там неизвестных слов (что сразу определяется как злостное самоутверждение, хотя эти слова и дети в школе знают) именно Великие Домохозяйки! :-D
Вам показалось, вы просто не сильно внимательно читали
Завидовать кому-то что у него сложилось лучше чем у вас, это мелочно
Ивна
04.12.2021
Кофейная душа писал(а)
Завидовать кому-то что у него сложилось лучше чем у вас, это мелочно

Я извинюсь, ЧЕМУ завидовать-то? Вечному декрету, незнанию банальных определений, отсутствию личного дохода и востребованной профессии?
Избави меня, Бог, от этой участи... =-O
Реализоваться как матери, как жене, как женщины. У вас все крутиться вокруг я и пекарь и печник, я и баба и мужик.
Курс философии на первом курсе института есть у всех, и пытаться тут казаться за счёт этого умным человеком или кинуть к-н поредение и типо я звезда, смешно. Ну вы смешны и не хотите этого увидеть. Вы не умею, вы именно смешны.
Отсутствие личного дохода и востребованной профессии не тождественно (буду тоже умными словами говорить, вы же ж любите такие вставлять) удачно прожитой жизни. И заработок личный и востребованность в профессии дело такое проходящие, если вы конечно не выдающихся специалист или доктор философии
Ивна
04.12.2021
Кофейная душа писал(а)
Реализоваться как матери, как жене, как женщины

Ну, как бы уже!
Детей-то у меня побольше, чем у вас - и все оч. удачно учатся( и вышли ростом и лицом, спасибо матери с отцом).
И да, научная кандидатская степень имеется (не пригодилась, кстати, но самолюбие весьма тешит).
Востребованность же профессии и некие личные навыки - могут дать вам свободу выбора, стабильность дохода и возможность стать работодателем.
Так что про "смешно" - это вышло, простите, очень глупо и в высшей степени простодушно...
PS Дальше продолжать не буду - иначе получу обвинения в непристойном хвастовстве! :-D
Нет не получите, можете своей кандидатской тешить своё самолюбие дальше. Ну уж если ваши дети вас кажутся очень красивыми, а свои всегда такие да и умными, остальные могут считать иначе, открою вам на жто глаза.
Наличие определённого количества денег на счету тоже могут дать возможность выбора работать или нет, заниматься творчеством или макраме на данный момент или балдеть от жизни, открою вам такой маленький жизненный секрет. И если это не деньги мужа а заработанные самой, да хотя м пусть бы и деньги мужа какая разница жизнь гораздо приятнее.
А захочется можно и своё дело открыть и как вы тут рисанулись дать рабочие места:)))
Ивна
04.12.2021
Кофейная душа писал(а)
да и умными, остальные могут считать иначе

Это объективные показатели их достижений!
А когда кажется - нужно креститься.
Ну-ну :)
Ивна
04.12.2021
Кофейная душа писал(а)
А захочется можно и своё дело открыть и как вы тут рисанулись дать рабочие места:)

Вот когда оно получится - тогда и отпишетесь!
Как говорится, не говори ГОП- пока не перепрыгнешь. :-D
PS А "балдеть" от макраме я даже в детстве не могла - увольте. Балдею от других вещей. :-*
Да ладно, не льстите себе. До того как сесть дома я зарабатывала и хорошо и с мужем разные варианты заработка были и бизнес в том числе, так уж не надо себя считать умнее других и думать, что чтоб заняться своим делом нужно быть в темечко поцелованным.
Ивна
04.12.2021
Кофейная душа писал(а)
чтоб заняться своим делом нужно быть в темечко поцелованным.

Попробуйте - потом расскажете! :-D
Да, и "не надо считать себя умнее других" и принижать чужие достижения, да, и в декретах я тоже была - так что это удел не только "поцелованных"!
Да я уж пробовала, так что знаю о чем говорю.
Ивна
04.12.2021
Кофейная душа писал(а)
так что знаю о чем говорю.

Это заметно! :-) :-)
Вот опять пытаетесь обесценить мой опыт салим язвительным это заметно, вы смешны в своём юление
Вот опять пытаетесь обесценить мой опыт салим язвительным это заметно, вы смешны в своём юление
Ивна
04.12.2021
Кофейная душа писал(а)
вы смешны в своём юление

ЮленИе - это кто?
Да и мне не под силу обесценить ваш опыт и мечты. :-)
Я ж не обижаюсь на ваше "ну-ну" и прочее - ибо на здоровье, выпустите пар, мне это погоды не сделает!
Принижать труд других начали вы здесь, а когда вам показали, что ваши достижения в другой системе ценностей может быть так же легко обесценены, как-то сразу запали по другому мол не надо принижать чужие достижения
Ивна
04.12.2021
Кофейная душа писал(а)
Принижать труд других начали вы здес

И где же?! :-D
Перечитайте себя и увидите
Ивна
04.12.2021
Кофейная душа писал(а)
Перечитайте

НЕ вижу - читайте внимательней! :-)
Ивна
04.12.2021
Кофейная душа писал(а)
а когда вам показали, что ваши достижения в другой системе ценностей может быть так же легко обесценены

Они по определению НЕ могут быть обесценены (для этого нужна соответствующая квалификация) - ибо их ценность совершенно объективно и официально подтверждена.
Это вам так кажется, что ценность подтверждена. Вы же философ должны знать что все а этом мире относительно
Ивна
04.12.2021
Кофейная душа писал(а)
Это вам так кажется, что ценность подтверждена

ДокУменты имеются - онЕ мне тоже привиделись?! =-O
Да как глубоко дно
Ивна
04.12.2021
А, баатюшки... =-O
Ивна
04.12.2021
Кофейная душа писал(а)
не тождественно (буду тоже умными словами говорить, вы же ж любите такие вставлять)

Я рада, если смогла хоть немного расширить ваш словарный запас! :-) :-)
Не льстите, вы тут не причём
<<Собачье сердце>>)))
Ивна
02.12.2021
Не, скорее "Вишневый сад"! :-) :-)
Так пишите легко и просто . И всё по полочкам . Благодарю !
Зачем тогда домохозяйки "ухаживают за инвалидами " ради стажа? Их что муж на пенсии не прокормит? Или 10т от государства поиметь все-таки охота? Дети растут быстро, не надо ими прикрываться, а в результате остаётся скучающая женщина 40-50 лет, от тоски мотающая нервы мужу. А внуков сейчас рано не рожают, к 60 в среднем дождёшься. А вы как будто всю тему оправдываетесь, не хочется, не работайте, сейчас не Советский Союз.
Я оправдываюсь? Перед кем и зачем?)) что домохозяйки приносят пользу?)) они кому-то что-то должны? Моральный долг перед семьей, не более. Разве не так? Или вы всерьез считаете, что ндфл несет пользу обществу и вообще доходит до него?)) не смешите. Ивна уже не знает что придумать на тему самореализации))) вы тогда ответьте, работающие за черную или серую зп реализованы или нет?))
Мне вот вообще фиолетово, что думает некое абстрактное общество и мм на тему моей самореализации. Меня в этом вопросе исключительно свое мнение интересует. Даже мнение семьи не особо интересно. Потому что это мое личное, касающееся исключительно меня.
Зачем ухаживают за инвалидами? Затем же, зачем продают квартиры, занижая стоимость по договору и работают за черную зп))
Начили с пользы обществу, перешли почему-то на налоги. Налоги - это польза государству, что там до общества доходит, большой вопрос. Равно как и отчисления в соц страх и пф. Отчисляют много, на выходе шишь. Как будто сами не знаете, что даже всю жизнь впахивающим, на ту пенсию, которую платят, не прожить. И мед помощь по омс - это терапевт недоучка, допотопный рентген, узи, которого ждать месяцами, помрешь пока дождешься и общий анализ крови. И никто еще столько не получил, сколько отчислил, ни ввиде пенсий, не ввиде мед помощи. Дорожный налог только впуть отчисляем, только ямы на дорогах такие, что матизом заткнуть можно. И на пенсию мужа, какой бы его зп ни была, прожить даже сам муж не сможет. А сейчас еще тема пошла, что пенсии отменят. Да даже если бы не пошла и так понятно, что мы ее не увидим.
Поэтому о чем вы? Ивна-то понятно о чем, спор ради спора, самореализуется и самоутверждается она так. Когда притянуть больше нечего, либо на хамство переходит, либо на розовопонию)) а вы-то куда за ней?))
И неужели вот лично вы работаете ради пользы обществу?)))
Ответы на вопросы хотелось бы увидеть, раз уж вклинились в разговор. Надеюсь не сольетесь и не перейдете на другую тему.
У вас прям статистика домохозяйки этим занимаются все кому по той или иной причине не хватило стажа. Знаю лично несколько историй когда человек всю жизнь проработал а его пинком под зад за год или полгода до пенсии. Что же они тогда всю жизнь приносили пользу обществу, ходили на работу, утром в автобусе давились, вечером на остановках мёрзли и их работодатель так с ними?
А вы домохозяйка, не одной запятой же? Но из этого потока сознания могу выделить следующее, речь идёт не о тружениках, которым не дали год до пенсии доработать, а о 40 -летних женщинах, успешных женах, которым тем не менее нужна "подачка" от государства. Поиск вам в помощь, поищите темы: ищу пенсионера.
Когда нет аргументов то в ход идут запятые и орфография:)) не хочу я искать эту тему, я сама помогала таким людям которые были только оформлены для стажа и знаете за их поисками совершенно разные судьбы стоят это раз.
Во вторых обеспеченные люди умеют ценить деньги и от пособий путинских тоже не отказывались, и я в том числе хотя могла сказать что у меня такая зп, положено пусть будет это раз.
А во вторых так и вижу я обеспеченная домохозяйка с мужем миллионером ищу уход за пенсионером :) самой то не смешно?
Уже не знаете как извернуться, то Жен топ-чиновников не ниже Сечина видимо в пример приводят, то обеспеченных домохозяек ищущих фиктивную работу для стажа.
А предположить, что искали эти домохозяйки которые были не сильно обеспечены и не с одним ребёнком и не от хорошей жизни решившие осесть дома а просто помогать с детьми некому, и платить за няню больше заработка смысла не было, в голову вам такая светлая мысль не приходила?
Что домохозяйками бывают и те кто не в шелках и кашемиры от кученелли вместе с картье вечерами выгуливает
Причём тут, нет аргументов. Это реально невозможно читать. Да домохозяйничайте вы на здоровье, сейчас статьи за тунеядство нет. Но, если вы так активно развиваетесь в домохозяйстве, так хоть русский подучите. Свободного времени, чувствуется у вас много.
Не хочу. Да много. А вот откуда столько свободного времени у высоковостребованого и занятого специалиста чтоб в рабочее время на форумах общаться вот вопрос
Знаете да, выдающиеся бухгалтера на вес золота.
Ивна
26.11.2021
cheers писал(а)
Осознавать что назначение всей твоей жизни - качать ж.пу, варить борщи и вышивать крестиком - это прям прямой путь в депрессию (для меня).

И для меня тоже.
Osen
28.11.2021
и я плюсанусь
у меня мама очень страдала, когда в 90-е, родив младшую, не у дел оказалась. И она очень деятельная была, шила, хозяйство вела на одну небольшую зарплату (90-е и трое детей) и т.д., но вот работать всегда стремилась.
Я в какой-то мере даже завидую, наверное, тем, кто сидя дома себя распрекрасно чувствует, я знаю, что с детьми дел очень много, и предела совершенству нет вообще, но я бы не смогла.
Ивна
28.11.2021
Osen писал(а)
с детьми дел очень много, и предела совершенству нет вообще

Дети еще и имеют тенденцию расти со временем.
Да и то тема была, где дамы призывали мужей в декрете сидеть и брать пример с продвинутых европейских мужчин!
katen
29.11.2021
я тоже с вами встану рядом.
Мне муж в быту совсем не помогает . Но финансово поддерживает . Заставляет пригласить помощницу . А я не могу))) Какой-то барьер . Драю, намываю -разбираю сама ))) полы помыть недолго, а всё остальное --как-то не знаю как организовать --объяснять долго )))
HavvaK
26.11.2021
Есть финансовая возможность обязательно возьмите помощницу. Вы освободите себе несколько часов в неделю. Я вот нифига не успеваю дома. За последний год забыла, что такое массаж ((( А спина и шея мне об этом припоминают. Не нужно тащить на себе абсолютно всё.
Отказ от помощницы - это одно из оправданий своей нужности. Типа без меня то никто же не справится с мытьем полов и раскладкой трусов, значит я незаменимая. Меняйте мышление, ищите те сферы, в которых действительно без вас не справятся. Печально, когда это только ежедневная чистка сортиров.
Ничего себе. Как в точку. Я вызывала два раза помощницу и Таки да,потом неделю мужу рассказывала --как она не так мыла полы и тп
Я всегда живу с помощницей. Уже лет 8. Даже когда в декрете, даже когда дети уже большие. Мне просто некогда заниматься уборкой, глажкой, готовкой и тд.
Я лучше это время оставлю детям, мужу и себе. Мне все равно всегда времени не хватает.
А у меня мечта была в детстве да и сейчас продумываю после декрета уйти с работы и пойти в школу преподавать обществознание, чувствую не надо этого делать
Не надо :-D Если бы задача учителя состояла только в том, чтобы учить, то я бы пошла в школу работать, но учителя вынуждены столько всего помимо делать... чур меня, чур.
А расскажите пожалуйста, я то романтизирую такая, что буду красивая на каблуках ходить обществознание Преподавать, оценки в журнал ставить и ну ладно на летучки собираться.
У меня в школе такой Классный Руководитель был, муж был очень обеспеченный и она только ходила для удовольствия, вот наверное я поэтому и не совсем правильно себе все представляю. Так ещё и 15 лет прошло с тех пор, бумаг наверное стало больше, а живой работы меньше
Ну, я уже 16 лет не работаю)) И тоже была из серии - поработать ради любви к процессу.
Современные реалии можно умножать на 5 точно.
Первое - дети. Работать с мотивированными и заинтересованными - одно удовольствие. Но есть такие, кто в окно на уроке выпрыгивает, под партами прячется, делает тебе недвусмысленные предложения при всем классе. А если учесть, что сейчас все это записывается на видео...
Выгнать такого нельзя, сказать резко нельзя.
Второе - родители. Ну, сами понимаете, сейчас их дитяткам можно все. Я помню, тогда мне пришлось от одной мамаши прятаться в кабинете, потому что она примчалась со мной разбираться из-за того, что я ее дочь предупредила - не будет оплаты, ее кормить не будут. А про нее рассказывали, что она носится с ножом по общаге, где живет, и всем угрожает. Я решила не нарываться. В нынешнее время таких стало больше в разы.
Третье - документация. Столько всего заполнять, опрашивать, звонить. Могут прийти посреди урока и дать какую-то бумажку на подпись или срочно вызвать сдать какой-нибудь отчет. А ты урок ведешь, класс настроен на работу.
Еще не известно, повезет с администрацией или нет.
Ничего себе, я и не думала об этом
Чет вспомнился один момент на заре работы. Мальчик один принес мне вино, чтобы я ему вместо двойки поставила итоговую три.
el.ru
26.11.2021
Сын на прошлой неделе рассказал как вел себя на уроке его одноклассник. Наш учитель был на больничном и пришел другой на замену. Ну, мальчик и так особо послушанием не отличался, но с нашим учителем как то более-менее сносно себя ведет, а тут новая кровь пришла и понеслось. Кривлялся, мешал вести урок, не давал учителю тетрадь и дневник. Когда учитель пыталась его вывести из толпы детей, чтоб кривлялся у задней стены в классе, упирался и кричал: не имеете права! я на вас в суд подам! потом стоя у шкафа, пока учитель вел урок, танцевал со шваброй. 3 класс...
ПС дети всякие бывают. это не страшилка, просто нужно быть готовым ко всему. и к внеклассной работе за рамками уроков, и к дерганию во внерабочее время и к регулярным заменам на месте отсутствующих специалистов, т.к. бессмертных нет, все болеют, учатся периодически, а урок должен быть. школа (как и детский сад) это особый мир со своими неписанными правилами и законами, только содержание этих правил у них разное...

malinochka
писал(а)
) И тоже была из серии - поработать ради любви к процессу.
Современные реалии можно умножать на 5 точно.


А меня дети старшие просто не пускали . В школу рвалась )) Так и говорили --мама, тебе будет в школе оч плохо .школа другая стала совсем . Родители истеричные.
О репетиторстве тоже думала . Но начальная школа --это оффлайн больше . Так получилось , что в Нач школе работала , а Образование -истфак ннгу.
Сейчас любой предмет и любой возраст можно перевести на онлайн формат. Мне очень нравится.
Если история нравится, взяться за историю. Ее же можно подать совсем по-другому, чем в школе у учителя получается в силу разных причин. Чтобы ребенку было интересно.
Я стараюсь не тупо объяснять материал и делать упражнения, а вклинивать какую-то интересную информацию о стране, конкретном слове, которое попадается итд.
Я сейчас увлеклась организацией пространства ( хранение вещей) . Тема для большой семьи актуальная . Вот подумываю -учиться что ли пойти ) правда, обучение длительное и недешевое .
Я ответственная очень ) как историк, понимаю -совсем слабая . Как учитель Нач школы -не готова тоже пока на репетиторство совсем . Перерыв огромный. Неуверенность есть . чтобы онлайн преподавать , особенно маленьким деткам , нужно как-то , наверное, самой обучиться - как обучать, чтобы результат был ! Мои дети -меня любят , как репетитора)) но это другое, понятно . Сейчас вот среднему алгебру объясняю ( 8 класс) . Говорит , что хорошо объясняю ))
Tigrenok80 писал(а)
Я сейчас увлеклась организацией пространства ( хранение вещей) . Тема для большой семьи актуальная . Вот подумываю -учиться что ли пойти ) правда, обучение длительное и недешевое .

Не поверите, хотела выше в самом начале посоветовать заняться именно этим, но решила не лезть с советами)))
Мы придерживаемся стиля лагом, поэтому проблема организации пространства практически не стоит у нас. Разве что чуть-чуть.
Лезьте с советами . Они У вас дельные )
Меня эта организация вещей оч умиротворяет )) есть , конечно, где-то перебор . Но, в целом , стало легче жить . Всем . Обучение ок 30 тр и длительное

malinochka
писал(а)
Мы придерживаемся стиля лагом, поэтому проблема организации пространства практически не стоит у нас.


Загуглила)) стиль лагом -даже не слышала про такой. Вы меня восхищаете -- не работая в общепринятом смысле -вы гораздо более придвинутая и современная...
Спасибо))) Тут главное - желание. Работа - не гарантия того, что женщина будет реализована, идти в ногу со временем и все такое.
Ивна
26.11.2021
malinochka писал(а)
Работа - не гарантия того, что женщина будет реализована, идти в ногу со временем и все такое.

Как минимум, работа - даст женщине возможность заработать на жизнь и не зависеть от мужа . Собственно, это (а не изучение 328 курсов онлайн) и есть "саморазвитие", реализация и востребованность.
Меня не напрягает, кстати, зависеть от мужа ) Люди разные же) И мужья))
Мне очень нравится зависеть от мужа)))
Ивна
26.11.2021
Заряна_ писал(а)
Люди разные же) И мужья)

Не сомневаюсь!
Но саморазвитие (если уж речь про него) и самореализация - это все же про независимость. :-*
:-*
Ивна
26.11.2021
:-*
Millanna
27.11.2021
Ивна
Но саморазвитие (если уж речь про него) и самореализация - это все же про независимость. :-* ...

Что за чушь!
Ивна
27.11.2021
Самореализация - это именно про то, про деньги (а не про разукрашивание по нУмерам)!
Как-то так, уж не обессудьте! :-)
Редкий раз с вами согласна) Вся тема-сплошная тоска. Богатые тоже плачут) Вязание, огород, курсы в инстаграмм, развоз детей лет до 30, переживания, как бы муж молодуху не нашёл и без штанов не оставил, романтика! Зачем учиться и развиваться, удобнее найти подходящего мужика и вести столь прекрасную жизнь, вся инста в соискательницах. Это не про ТС, а так, про реалии нашего времени.
:-D
Malinka-nn писал(а)
развоз детей лет до 30, переживания, как бы муж молодуху не нашёл и без штанов не оставил, романтика! ...

Особенно вот над этими строками угораю :-D
Malinka-nn писал(а)
переживания, как бы муж молодуху не нашёл и без штанов не оставил, романтика!

в каждой теме от вас про домохозяек одно и тоже,у вас наболело?)))
Не лучше чтоб жили они долго и счастливо и набрали кредитов и платили до старости и все равно гулял на лево, но та либо не знала либо глаза закрывала. Как будто все те от кого муж уходит исключительно домохозяйки:))
Так это правда ) Даже жены очень богатых людей сейчас стараются работать. Мужа с тапочками ждать сейчас совсем немодно. Вы же тоже своих дочек наверное настраиваете на учёбу, профессию. А не говорите им, вот инстаграмм есть. Пару лет там свою попу повыставляешь, заработаешь на лексус. А там уже и мужичка найдешь, который тебя до пенсии кормить будет. Понятно, что многодетная мама, мама ребёнка-инвалида, это отдельная категория, их работа- это дети. Но остальным только лень мешает, вот и ищут причины, как бы дома засесть.
я своим дочкам говорю, что самое главное,чтоб они были счастливы и здоровы, как бы жизнь вокруг инстаграмма не вертится и жопами там уже никого не удивить, ну и уходят мужики не только от домохозяек,а так же от успешных,гламурных,натюнингованных работающих женщин
Я с вами согласна, а ещё я думаю что удачно выйти замуж это тоже большое достижение, когда есть крепкий и надёжный тыл, когда при первой трудности не бегут к мамам и папам и за разводом, а стараются решить все вместе, когда рядом есть тыл, тогда есть возможность выбора быть домохозяйкой или бизнесменом, сидеть дома и рисовать картины в надежде на то что когда-то ты станешь известными или в сотый раз покорять сцену. Тыл очень много решает
я сама была домохозяйкой 11 лет, потому что нет у нас рядом никого,кто б помогал с детьми, все с мужем сами, сейчас я работаю,младшая учится в началке,так вот я очень жалею,что не могу ее водить во все кружки,куда она хочет ходить и у нее есть способности к ним,потому что получается мне не работать только и я очень скучаю по тем временам,когда я все успевала, готовила разные изыски,дома чистота и порядок,в огороде все посажено и ухожено, сама на фитнес ходила,когда мне удобно было,сейчас я не могу себе такой роскоши позволить, муж,кстати,спит и видит,чтоб я опять вернулась домой)))),но я не могу бросить своих любимых клиентов, с удовольствием бы работала удаленно,но к сожалению ,в моем случае это невозможно.
Эх, понимаю вас. Да когда ты дома как-то все ухожено
Millanna
27.11.2021
Ивна писал(а)
malinochka писал(а)
Работа - не гарантия того, что женщина будет реализована, идти в ногу со временем и все такое.
Как минимум, работа - даст женщине возможность заработать на жизнь и не зависеть от мужа .

А что такого плохого в том, чтобы зависить от мужа? Нафига тогда такой муж, на которого нельзя положиться?
Ивна
27.11.2021
Millanna писал(а)
Нафига тогда такой муж, на которого нельзя положиться?

А нафига нормальному мужа жена, на которую нельзя положиться?! :-D
Ивна писал(а)
"Самореализация - это реализация человека в социуме через активную практическую деятельность."

повыше отвечу, а то твой ответ боюсь не найти ))
а что из этой фразы следует что нужно именно самой всё своё оплачивать?
Ивна
28.11.2021
МиН(ь) писал(а)
а что из этой фразы следует что нужно именно самой всё своё оплачивать?

Ну, тут же любят говорить о "самодостаточности" развитой личности. Ну, "самодостаточность" начинается с самостоятельности. :-*
это, а самостоятельно найти мужчину, который будет счастлив тебя обеспечивать это не решение вопроса о самостоятельности? как бы результат тот же -- дама обеспечена.
Ивна
28.11.2021
МиН(ь) писал(а)
а самостоятельно найти мужчину, который будет счастлив тебя обеспечивать это не решение вопроса о самостоятельности?

А за что он тебе обязан платить?!
Ну, это, если у нас тут феминизЬм, и равные права+равные возможности?
почему обязан-то?? по желанию же)
Ивна
28.11.2021
МиН(ь) писал(а)
по желанию же)

Ну, то есть он может "по желанию" сегодня заплатить - а завтра перехотеть платить! :-) :-)
конечно. но и на работе все тоже по обоюдному желанию с работодателем
Ивна
28.11.2021
МиН(ь) писал(а)
но и на работе все тоже по обоюдному желанию с работодателем

Вот это новость!
А что там насчет договорных отношений? Советую работать по ТК РФ. :-*
а что не так? могут же и уволить. или нет?
Ивна
28.11.2021
МиН(ь) писал(а)
могут же и уволить. или нет?

Просто так? Разлюбил начальник?! :-D
да. нашёл племянницу на это место. она как раз подросла.
Ивна
28.11.2021
Ну, печально, но не смертельно!
Найдет новую работу - опыт-то есть.
Намного хуже, когда муж через 20 лет брака уйдет от домохозяйки (накануне пенсии) к молодой (или не очень) коллеге.
Osen
28.11.2021
Ну, кстати, тут не соглашусь.
Мы в этом году с друзьями друзей отдыхали.
Там папа работает, мама нет- на ней весь дом и дети. И такая четкая у них организация процесса! Она вот прям молодец. Я так не могу.
У нас, например, папа ребенка из школы забирает, и на кружки (не каждый день) машину с водителем дает. Без этого я б работать не смогла, наверное.
А освободить полностью голову человеку от домашних дел, чтоб он только не рабочих сосредоточился- это тоже великая вещь.
Но я так понимаю что грусть по самореализации у мамы все же есть :( на архитектора учится- не самое легкое. Наверное, обидно.
Но с точки зрения папы- мечта, по-моему :)
Ивна
28.11.2021
Osen писал(а)
Но с точки зрения папы- мечта, по-моему :

Не всегда! Мужчины - тоже люди, и им свойственно (по их же словам) испытывать интерес к девушкам, увлеченным и способным к какому-то делу.
Увлечение детьми, обустройством дома. Умение Избавить мужа от хождения по магазинам в поисках разной всячины . Умение встретить и принять гостей и способность поддержать беседу . Освободить голову мужа от закупки одежды, обуви для детей, выбора школы и контроля за учебным процессом . Умение создать условия для работы и роста , а не препятствия очень ценны для УМНОГО мужика . При этом ещё оч важно оставаться Лёгкой игривой и не занудливой !
Ивна
28.11.2021
Не знай! Знаю немало УМНЫХ и обеспеченных мужиков - у большинства жены при деле и ухоженные (некоторые еще и светскую жизнь успевают вести), а дети успешно учатся в луЧЧих школах города.
Дай Бог , мелкий подрастёт немного и я тоже , возможно, буду при деле ( в вашем понимании ) , ухожена и буду блистать на светских раутах )
Я , если позволите , напомню - тему заводила - про другое немного . Не про природу самореализации . А про то, как привнести интересным и общительным женщинам , по ряду причин посвятивших себя семье -- новых красок в жизнь ?
Ивна
29.11.2021
Tigrenok80 писал(а)
А про то, как привнести интересным и общительным женщинам , по ряду причин посвятивших себя семье -- новых красок в жизнь ?

Как, как? С подругами встречаться в ресторане, если подруги при деле - то пусть приглашают на различные мероприятия, семинары и тусы. Можно в хороший зал записаться - там тоже есть некая движуха. Включайте нейронные-то связи! :-)

PS Про самореализацию - данная ветка. Да и вообще за работу продавцов и прочих официантов - просто обидно стало в данном контексте! :-)
instagram.com/julia_bedred?utm_medium=copy_link
. Хэштег #сбежавшиемамаши
У нас в нижнем организуют девушки однодневные туры . В инсте вся информация .

В рестораны с
Ивна
29.11.2021
Как вариант!
О, есть еще всякие женские клубы, которые устраивают девичники.
Ну, и можно в СПА с подругами закатиться в ту же Вербу!
Я пока без нянь и помощников . Мелкий ( 3 года) -дома со мной. Пока нам так всем удобно по ряду причин . Поэтому, ограничение есть по времени . Вот за театр спасибо форуму- обязательно поеду с мужем .
В рестораны предпочитаем семейными парами выбираться . В зал писала уже -не могу пока. Далеко . Большое вам спасибо за желание помочь .
У вас была такая возможность, дети старшие взрослые. Но вы под 40 родили третьего, чтобы бы быть занятой бытовухой еще лет на 15. Ну в там уже почти 60, жизнь на исходе. Не, вы молодец, у вас муж ровесник, а не дед на 20 лет старше, как сейчас модно. И детьми занимаетесь, а не няньки воспитывают. Просто надо честно себя признаться, что вы хотите сидеть дома, и не грузиться, какой-то самореализацией. Я знаю таких женщин на пенсии, 55+, единственный минус, дети разъехались и они периодически ноют, вот я вам всю жизнь отдала, а вы..Вот надо стараться такой не стать. Но для меня конечно странно совсем не работать, сейчас даже жены футболистов и то инсту ведут, все-таки пассивный доход. Я бы наверное к мужу напросилась, на непыльную должность и неполный день, а там уж как пойдет.
Он не обязан платить. Просто ему очень хочется, чтобы его любимая, ненаглядная жена жила так, как ей нравится. :-D
Ивна
28.11.2021
malinochka писал(а)
Просто ему очень хочется, чтобы его любимая, ненаглядная жена жила так, как ей нравится. :-D

Ну, хорошо, если ему попадется любимая с очень скромными потребностями.
А то на память приходит "Сказка о Золотой Рыбке"! :-D
Моему попалась очень скромная женщина.
Никаких шуб, бриллиантов и авто не надо. Лишь бы можно было без ограничений качать жопу и рисовать по номерам :-D
Ивна
28.11.2021
malinochka писал(а)
Никаких шуб, бриллиантов и авто не надо. Лишь бы можно было без ограничений качать жопу и рисовать по номерам

Это прям аскетическая гармония!
tempora
28.11.2021
Зависеть ни от кого не надо, никогда, хорошим это не кончится. Положиться на мужа в трудную минуту - не значит зависеть от него постоянно. А женщине не иметь источник дохода - это большой фактор риска, случись чего - кто будет оплачивать твои расходы?
breadshow
28.11.2021
tempora писал(а)
иметь источник дохода

Работа и источник дохода разные вещи. У меня за 2020-21 год без работы остались 4 знакомых. Работа была стабильная, официальная и люди от неё полностью зависели. В идеале зависеть ни от кого и ни от чего не надо.
Согласна.
Говорят, что от мужа зависеть по крайней мере неосмотрительно. А вдруг он уйдет, умрет и все другие страшилки.
А иметь ипотеку, кредит и зависеть от работы намного проще разве? Женщина может потерять эту работу, заболеть, с ней может случиться несчастный случай.
Если следовать логике таких вот товарищей: на мужа не надейся, все сама-сама, то тогда и на работу не надейся, ни на кого и ни на что, в общем. Становись неврастеничкой и жди беды в любую минуту своей жизни.
Неа. Лучше я сейчас расслаблюсь и буду получать удовольствие. Будем переживать о проблемах по мере их поступления.
Ивна
28.11.2021
malinochka писал(а)
Становись неврастеничкой и жди беды в любую минуту своей жизни.

Зачем же?
Надо на себя надеяться, в первую очередь, и да, так намного интересней! :-)
Ивна писал(а)
и да, так намного интересней!

Я верю))) Вам интересней так, мне интересней сяк.
Мне единственное непонятно, почему эти самореализованные женщины хотят убедить нас, что мы несчастны и влачим куриное существование?
Мне даже в голову не приходит кого-то подогнать под какие-то рамки и убедить, что его жизнь унылое говно.
Ивна
28.11.2021
malinochka писал(а)
Работа - не гарантия того, что женщина будет реализована, идти в ногу со временем и все такое

"Эти" женщины всего лишь парируют в ответ на данную реплику.

Ну, и один момент: "эти" женщины, как правило, не жалуются на недостаток движухи и общения в жизни. Несмотря, зачастую, на не меньшее количество детей в анамнезе. А самое главное: мы все, увы, живем в "материальном" мире.*drink*
Я разве сказала что-то категоричное или то, что не соответствует действительности?
Я же не написала, что работа - фигня, она не даст возможности самореализоваться. Даст, но не всем.
Разве мало женщин, которые работают не потому, что они балдеют от процесса и результатов, а лишь потому, что надо детей кормить? Они за прилавком не своего магазина, моя чужие квартиры, самореализуются? Трудоустроенные женщины - это не только вся такая красивая на каблуках и ведущая свои проекты с классной командой.
Одна и та же профессия кого-то выводит на новый уровень, кто идет в ногу со временем, а кто-то как начал работать в 90е, так и застрял там.
Взять того же парикмахера. Я хожу к мастеру, которая бесконечно учится, только появляются новые тренды, материалы, методики, они их изучает. А есть те, кто пришел в районную парикмахерскую после училища, умея делать химию, мелирование и обецвечивание, так 30 лет и продолжает делать то же самое.

И, если чо, я не жалуюсь на отсутствие движухи и общения. Но мне уже успели рассказать, как фигово я живу. :-D
Ивна
28.11.2021
malinochka писал(а)
не написала, что работа - фигня, она не даст возможности самореализоваться. Даст, но не всем.

Конечно, на попе сидеть ровно нигде не рекомендуется - если денеХ хочешь - придется и поучиться, и мозг приложить! Вам никто успеха не обещал в этой жизни. Однако ж, если не пробовать - ничего и не будет.

Ну, а те , кто за прилавком или чужие квартиры моют - они , кстати, вполне реализуются - потому что сами(!) зарабатывают себе на жизнь - и достойны уважения.

Еще раз : самореализация это не "стою такая красивая и руковожу"; самореализация - это способность самостоятельно обеспечить свои материальные потребности, в силу своих способностей.
Как там в курсе философии нам преподввали?
"Самореализация - это реализация человека в социуме через активную практическую деятельность."
Порассуждаю.
В дореволюционное время население принадлежало к разным сословиям . женщины из низших сословий не трудились на фабриках и заводах . Труд был домашний и в поле, что называется. В дворянской среде дамы музицировали , много читали , выходили в свет .
Далее революция .
Грянула Эпоха индустриализации. Начали строить социализм . Зарплаты были примерно одинаковы . Согласитесь , Ещё тридцать лет назад -официально нетрудоустроенная женщина в нашей стране считалась тунеядкой и могла быть привлечена к ответственности . Это было в Советском Союзе .

Сегодня Мы живем в России , которая верно и медленно строит капитализм . Появились достаточно обеспеченные семьи , которые могут себе позволить выбрать детям школы, секции Не рядом с домом , а там где ребёнку нравится и есть результат . Люди вкладываются в развитие детей. Что в этом плохого ?
Появились женщины, которым нравится заниматься более качественно воспитанием детей и уходу за собой без печальных последствий для семейного бюджета . Времена меняются . Меняются возможности . Главное -нам успевать тоже подстраиваться под эти изменения . Я увидела здесь на форуме очень много образованных достойных хорошо воспитанных домохозяек, создающих уют в доме и прекрасные условия для своих детей и мужей . Не надо наездов --как лучше или хуже . У каждого своя правда , своя жизненная ситуация. Не каждая способна нести это бремя - посвятить себя мужу и детям . Организовать себя бывает - ой , как нелегко. Гораздо легче иногда по старинке выполнять инструктаж начальника .
Я для себя здесь много что подчерпнула и поняла куда копать )
Ивна
28.11.2021
Tigrenok80 писал(а)
Появились женщины, которым нравится заниматься более качественно воспитанием детей и уходу за собой без печальных последствий для семейного бюджета . Времена меняются . Меняются возможности .

Да и прекрасно!
Но кое-где уже (говорят!) появились женщины, отстаивающие свои права на труд и независимость и настаивающие на том, чтобы в декрет уходили их мужья.
Да и те самые состоятельные мужья в последнее время как-то все больше дарят женам салоны или небольшие бизнесы - чтоб и жены были при деле и в тонусе.
PS Напомню: данная ветка - о природе самореализации, а не о том, кто круче!
Olle-84
29.11.2021
А вы считаете, что работающим женщинам не нужно себя организовывать? Встала по звонку от руководства - легла спать с рассветом?
FabriceS
02.12.2021
Не надо рассуждать об истории, вы её просто не знаете, даже на любительский уровень не тянете. В СССР любая замужняя женщина могла быть домохозяйкой, тунеядкой не считалась, даже пенсию по возрасту получала, ни дня не проработав за всю жизнь.
Я закончила универ, истфак)) меня учили работать с источниками ))
FabriceS
03.12.2021
Ни Бродский , ни Годовиков не являлись вроде замужними женщинами, внимательно читайте , что вам отвечают. Мало получить диплом, квалификацию надо постоянно поддерживать. Всё, что не тренируется, то постепенно утрачивается, деградирует.
Внимательно читайте указ . Любой житель ...
это и к женщинам относилось . К уголовной , конечно, наверное, не привлекали, но принуждали однозначно , брали под контроль . Ближе к 80 гг контроль стал слабее .
Вы очень приятный человек. Спасибо )))
FabriceS
03.12.2021
Мама коллеги всю жизнь была домохозяйкой, частный дом, двое детей, официально нигде не работала. После смерти мужа стала получать его пенсию, так как его пенсия была больше её пенсии, никаких притеснений вроде не было. Газета.ру не является официальным документом. А переписывать и трактовать историю как вздумается -это сейчас забава такая, с 90-х ещё тянется.
Помимо того, что вы очень приятный человек , вы ещё и необыкновенно проницательны! ))
FabriceS
03.12.2021
Кстати, они хорошо пожили, далеко за 80, может даже и 90 с лишним, если вы это имели ввиду про проницательность) Не обижайтесь, может где-то резковато получилось, но это жизнь, так-то у вас всё хорошо, воспитываете детей, главное - здоровья всем)
Уголовная статья за тунеядство просуществовала ровно 30 лет. Понятно, что особое внимание привлекали -граждане , ведущие асоциальный образ жизни . Но и женщин , воспитывающих 8-10 летних детей в 60-70 годы могли пригласить для беседы .
Среди мам моих одноклассников -работали все . Все школы, секции , кружки были заточены под детей , работающих мам . Тренер хоккейной или любой другой секции СДЮШОР - осознавал --возить ребёнка некому. КОММЕРЧЕСКИХ сборов не было . Государство выделяло деньги и на форму, и на спортивные сборы.

Ни в одном учебнике начальной школы -- не было введения для родителей--как грамотно выстроить работу с детьми в начальной школе --как , например , сегодня в учебниках по программе <<Гармония>>.
tempora
28.11.2021
Да, я специально написала "источник дохода" и лучше несколько. Потому что работать на одной работе тоже риск, нужна подушка безопасности и нужно быть хорошим специалистом.
breadshow
28.11.2021
Вы рассуждаете как мой муж. Точнее, он так и живёт. Но женщина ему рядом нужна другого склада и поведения.
Как хорошо ! Кратко и в цель !
tempora писал(а)
Зависеть ни от кого не надо, никогда, хорошим это не кончится. Положиться на мужа в трудную минуту - не значит зависеть от него постоянно. А женщине не иметь источник дохода - это большой фактор риска, случись чего - кто будет оплачивать твои ...

Рассуждения невротички с тревожно-депрессивным расстройством.
Давайте будем честны. В этой жизни
мы все, в той или иной степени, от кого-то и от чего-то зависим. И, в данной ситуации, женщине в браке зависеть от супруга, в надежности которого она уверена - это абсолютно нормально и, открою секрет, таких семей немало. Просто спутника жизни надо выбирать головой, а не задницей, чтобы потом не убеждать тех, кому это вполне себе неплохо удалось, что так жить нельзя. Потому что так жить можно, причем долго и счастливо.
Согласна с вами и других к неврозам призвают, ну уж если ты так не сильно доверяешь мужу -спутнику жизни которого сама себе выбрала, ну не будь дурой учись, развеивайся а не у телевизора с сериалами, ну или на худой конец открой банковский счёт и сделай заначку. Может легче будет смириться
tempora
02.12.2021
Щас вы тут припечатали всех разведенных, всех вдов, всех, у кого муж заболел или попал в ДТП. Все просто, они плохо выбрали. А кто хорошо выбрал, те живут долго и счастливо, не должны работать или думать о возможных форс мажорах.
Если такое случится, все-равно новую работу искать или еще одну. Семья жила на две зарплаты, будет на одну, хватит этой одной при тех же вводных? Нет.
Да, всякое в жизни бывает и муж может погибнуть и мы не бессмертные. И если нам надо иметь в запасе работу на случай чп, то мужьям запасную жену, которая будет заниматься, детьми, домом и еще работать?)))
Все случаи не предусмотришь. Скажу честно, мне, как начинающей домохозяйке, которая всю совершеннолетнюю жизнь работает, сейчас диковато не иметь работы и собственного дохода, не из-за того, что эти деньги важны для семьи, а как раз по причинам, которые вы описываете. Но с ума можно сойти в ожидании кирпича на голову или развода. И честно скажу, на свою зп я семью все-равно не обеспечу и в случае чего, мне в любом случае бежать с вытаращенными глазами в поисках новой работы. А иметь высокооплачиваему должность, я все-равно не могла, потому что все бесконечные больничные с детьми, необходимость бежать за ними в садик ровно по окончанию рабочего дня и высокая должность с нормальной зп несовместимы. Никто не повысит работника, простдевшего 5 лет в декрете, а затем работающего в режиме с больничного на больничный и убегающего в 5 вечера с совещаний за детьми в садик. Либо одно, либо другое.
А <<подушку>> на случай чп конечно надо иметь. Причем свою собственную, а не семейную.
Мне больше всех понравился ответ -я мечтаю быть домохозяйкой и при этом иметь взрослых детей( желательно отдельно приживающих ) . Пять баллов)))
Я тоже мечтаю . А пока сижу в пижаме , леплю с мелким и и Готовлю ужин .
И желаю всем счастья !
Пару лет назад -моя знакомая пошла работать няней и была удивлена , как скромно живет семья и при этом нанимает персонал . З/ипл мамы была чуть выше з/ п няни . Просто люди все разные . И эта мама , сидя с ребёнком , дома задыхалась . И я её не осуждаю. Самой бывает тоже плохо без социума . Те, кто имеет бабушек на подхвате , мужей , принимающих активное участие в воспитании детей, просто цените и благодарите их за это!
Дочь Нины Зверевой , ставшей операционным директором всей ВИЗЫ В США , имеющая сегодня очень приличный чек , благодарит каждый раз в интервью своего мужа --Тимофея Петелина . Который стартанул с молодой и амбициозной женой и двумя маленькими детьми в США , не думая совсем о себе . А Катя просто ехала учиться . Никто ничего не обещал ей. И её рост и успех произошёл отчасти благодаря тому кредиту доверия, который оказал ей муж, взяв на себя все заботы связанные с детьми и бытом .
Каждому своё. Каждый силён по-своему .

Да, бывает обидно просто , зная , что можешь рулить бизнесом , управлять всего лишь домом и тремя детьми ))) но пока так. Дальше посмотрим ! Но совмещать без проседания какой-либо сферы у меня точно не получается .
Tigrenok80 писал(а)
Да, бывает обидно просто , зная , что можешь рулить бизнесом , управлять всего лишь домом и тремя детьми )))

Хорошо рулить тоже надо уметь. Искренне завидую тем, кто умеет.
У мамы подруга никогда не работала, сколько ее помню, занималась детьми и домом. И у меня до сих пор в воспоминаниях запах выпечки у нее дома и идеальный порядок, как в кукольном домике. И у нее так было всегда. Всегда чистота и всегда, когда ни зайди, свежеиспеченное печенье, пироженки и тп и этот сладкий запах... ммм... Сейчас ей уже за 60 и она на заказ делает фигурный шоколад, просто произведения искуства. Она отлично всегда выглядит, от нее веет теплом, спокойствием, позитивом и уютом, очень гармоничная женщина. У меня язык не повернется сказать, что она какая-то нереализованная. Она пореализовенне всех бухгалтеров вместе взятых.

А у нас дома никогда такого запаха не было, мама никогда не пекла, а я все детство тусила у бабушек, потому что родители много работали, да еще в верхней части, а жили мы в нижней. А садик был около бабушкиного дома. Поэтому почти все мое детство прошло там. И мои самые светлые детские воспоминания связаны с бабушкиным домом, а не родительским, прабабушкой и прадедушкой, которые со мной проводили все время.
Минус ошибочно ) я думаю у других также )
Кто все эти люди? Я понятия не имею

Но лично знаю женщин, у которых есть успешный бизнес и детей по 3-4, мужья на топовых должностях.

Каждому ведь своё. Кому-то энергии хватает только на дом и больше нет сил ни на что.
Кто-то не может не вращаться в социуме и только дома находиться - это не его.
Здесь не нужно искать оправданий почему я дома без работы или почему я работаю, а за детьми ходит Няня в школу и сад встречать.
Нужно делать так, как комфортно тебе, на каждом отрезке времени может быть и так и так комфортно.

Я живу по принципу - не я подстраиваюсь под детей, а выбираю ту жизнь, которая необходима сейчас мне и нанимаю Нянь, помощниц по дому если нужно.
Няня и помощница прежде всего нужна мне, а не ребёнку.
Т.к. мне жалко тратить время на извоз, на проводы в кружки, уборку дома и готовку, когда я это время могу реализоваться в социуме.

Если вам комфортно в другой роли, то почему бы и нет? Важно только себя не обманывать при этом. Вот и все.
yandex.ru/video/touch/preview/4954543274045512658

Я думаю , все зашедшие в эту тему, себя где-то обманывают , хоть чуть-чуть )

Посмотрите оч классное на ютубе интервью , как ни странно , Алёны Водонаевой , про мам . <<Кукушки, абьюзеры...>>
Сильно, крепко ... с той же Зверевой диалог. ( а у Зверевой просто офигительная книга --ВЫ И ВАША МАМА) Ну, не всем рожать надо . И это нормально . Рожать ради того, чтобы как у всех --нельзя. Рожать надо , когда тебе надо , а не другим...
и обиды на матерей , которые вроде рядом и при этом эмоционально отсутствовали -сплошь и рядом ...
поэтому, кто кого обманывает -вопрос ...
Ивна
02.12.2021
Tigrenok80 писал(а)
и обиды на матерей , которые вроде рядом и при этом эмоционально отсутствовали

Обиды на матерей - это, простите, глубокий инфантилизм.
А идеального в этом мире практически ничего нет, и быть не может. :-) :-)
Вы серьезно? Водонаева, Зверева? Мне даже времени жаль тратить на ютуб ))) я и детям постоянно говорю - не засерайте себе мозги гореблогерами и ютуберами. Пока вы тупите в них, они богатеют на просмотрах.
Нет, спасибо.
Я про рожать себе или кому-то вообще ничего не говорила. Это очевидные вещи по-моему.
Но рожать и отныне с кислой миной <<нести груз>> в виде детей не нужно никому. Ни себе, ни мужу, ни детям
Любимая фраза наших родителей - Да, а ты как думала! Теперь дети, вот все для них!

Нет, мы для них много делаем. Но и себя не забываем. В итоге мы останемся одни или с мужьями. Мы только проводники своих детей в этот мир, а не их хозяева и не подчинены им.
У нас своя жизнь. И главное не жалеть потом, что ты ее просил как-то не так, как тебе хотелось бы
Я об этом. Роль может быть любая, хоть бизнес вумен, хоть домохозяйка
Комфортно тебе - вот и отлично
А если триггерит - то почему?
Так это вас триггерит. Только Непонятно, почему))
И Вы хоть знаете, кто такая Зверева ? ))
Удивительное дело! Тема посвящена женщинам -домохозяйкам, которые здесь в очень корректной форме давали мне советы и делились своим опытом , за что им отдельная благодарность . И непонятно зачем и почему-- так много здесь состоявшихся, счастливых и реализованных во всех смыслах бизнесвумен, которые хотят направить нас в нужное русло))) и научить -как жить ))
Так вы реагируйте спокойнее. Ясно было, что будет небольшой срач.
Меня нет
Я, наоборот, говорю, что была в разных ролях и мне было комфортно.
Как домохозяйкой, так и в социальной роли
Бывает время, когда нет энергии на социальную роль и не хочется ее. Это нормально. Как и не зарабатывать деньги, а получать их от мужа. Я вообще замечала, что как только появляется доп ответственность у мужчины в виде - ого, ещё один ребёнок! Так и доход вырастает, находит он где-то пути повышения по карьере или зарплаты

Но я при этом не искала никогда подтверждения своей роли, главное - мне так было нужно и комфортно тогда, сейчас.
И вы живите, как вам комфортно, зачем искать подтверждения этому на ютубе, у блогеров и тд? Они говорят то, за что им платят, хайп

Тимошкин
писал(а)
Водонаева, Зверева? Мне даже времени жаль тратить

Не удержусь и словами еще напишу:
плюсище
))
)) имя водонаевой , реально, пугает . Согласна . Но то, как одна из героинь её программы , кстати , возглавляющая сегодня благотворительный фонд , рассказывает об уходе мамы из жизни --очень сильно и полезно для многих , точно .

Tigrenok80
писал(а)
полезно для многих

Мне претит современная (довольно уже устоявшаяся) тенденция публиковать переживания, которые по природе очень интимны. Не знаю, можно ли это отнести к рекомендованному вами интервью, но слушать это, честно говоря, не хочу.
PS. Я изначально поняла, про какую Звереву речь. ))

Тимошкин
писал(а)
и помощница прежде всего нужна мне, а не ребёнку.
Т.к. мне жалко тратить время на извоз, на проводы в кружки, уб


Стоимость няни, водителя и помощницы ~70-80 тр. В месяц. У вас хороший бизнес, поздравляю ! Раз покрываете эти расходы и , как минимум, ещё ровно также в плюсе.
Да, спасибо, я в хорошем плюсе и не сижу от звонка до звонка. И из дома могу работать и неполный день.
Ответственность большая, но я привыкшая
Tigrenok80 писал(а)
Я сейчас увлеклась организацией пространства ( хранение вещей) . Тема для большой семьи актуальная . Вот подумываю -учиться что ли пойти ) правда, обучение длительное и недешевое .

Расскажите, пожалуйста, что за обучение? Чему учат и про деньги и про сроки. Я люблю в шкафах разбираться. В своих давно все разложила и года 2 уже подумываю не начать ли у других людей шкафы разбирать. Но не знаю как это осуществить.
В в инстаграм подпишитесь на хэштег #организацияпространства . Всплывёт много имён. Алсу мухаметшина -один из самых известных в России организаторов . У неё есть обучение . Разное. Для себя , для того, чтобы делать выездные организации . Обучение недешевое , порядка 30 тр. И домашки обязательны . Интерес к этой профессии стал особенно заметен после выхода программы большая переделка . Посмотрите на досуге в записи выпуски .
Я не очень организована от природы. Но сейчас мне с каждым днём всё больше нравится именно система хранения в доме . Уборка легче и быстрее . Муж счастлив. Дети не очень )))
Хаоса нет -тоже школа. Студия порядка . Со временем , организатор пространства -будет также востребован как хороший дизайнер . Согласитесь , раньше дизайнер помещения -это было как инопланетянин . Все сами делали ремонт и не парились . Сегодня очень много хлама копится в наших домах и квартирах . Перебор . Особенно с игрушками . В общем , я кайфую , если честно . А уж сколько придумок --как грамотно использовать глубокие полки и шкафы --это просто супер )
Спасибо! Посмотрю и почитаю. Я и не знала о таком.
Я, наоборот, от природы крайне аккуратна и организована. Во всех шкафах всегда порядок. Вот уж не думала, что и эти черты можно в наше время монетизировать))
Меня нет в инсте. Видимо надо региться! Без инсты сейчас уже никуда!
Очень захотелось похвалиться сараем. Там такие завалы были, что можно было только дверь открыть, одну ногу поставить, что-то затолкать и быстро захлопнуть дверь. А теперь у меня прям восторг)) кронштейны все сама вешала.
Вам точно зайдёт ! Регистрируйтесь ! У меня муж после моей бешеной работы предыдущей , просто счастлив этому моему увлечению !
Там, кстати, многое на психологии основано . Умение разложить по полочкам и создать гармонию вокруг себя это и про внутреннее умение --не распыляться . Кто плохо расстаётся со скарбом , тот и и с обидами житейскими справляется не очень. В общем , дело увлекательное . Мари Кондо--магическая уборка . Книга . Тоже из этой серии . Я не до конца осилила .
У меня много есть чего )
С психологией точно связано! После выбрасывания хлама и разбора оставшихся вещей, особенно, если их ещё разложить по-новому, ощущение лёгкости, освобождения и перезагрузки.
Не грузит только что-то . Пробую чужое прикрепить
Вы прекрастно справились без инсты, всегда поражает, чтоб навести порядок в доме, в жизни надо обязательно пройти курсы за деньги и всё получится))), вы сами сначало попробуйте, инфа есть в интернете, пусть у вас будет не так как у этого крутого блогера, но это будет по вашему)
Ваш совет -- Из рубрики -- сделайте дома сами ремонт --наляпав так, как нравится. Но это будет ваша рука и будет виден ваш почерк. Соглашусь , что не всем стоит даже ролики смотреть и читать что-то , подчеркну, не про УБОРКУ, А ОРГАНИЗАЦИЮ ДОМА. ( есть от природы оч организованные и аккуратные люди ) Уборка и система хранения --разные вещи .

. Вы просто никогда не сталкивались , наверное, с захламлёнными домами . А их очень много. Именно не грязными , а в хламе. Там можно убираться бесконечно, но будет ощущение вечного бардака. Это не про то, что тетя придёт и наведёт чистоту, это про то, как организовать жизнь, чтобы на уборку тратилось гораздо меньшее время . Причём бардак образуется там постоянно . Там никто не приучен к системе

Это, как приготовление еды . У каждой хозяйки есть свои лайфхаки. Кто-то одновременно пять блюд готовит , а кто-то одно и то не очень . Но всему можно научиться и организовать большой дом с большим количеством детей --тоже умение .
Я именно вам про организацию ДОМА и написала.
Конечно не сталкивалась, так как у меня нет хлама ( я от него избавляюсь) и раз в 3 месяца я обязательно перебираю шкафы, и разбираю вещи и организовываю все так как мне надо, и поняв что мне это так не удобно, я переделываю, и знаете не плачу за это никому. Вот послушаете вы умную тете и она вам "навяжет" свою точку зрения что ват так надо и так будет вам удобно. Но как будет вам удобно Вы поймете сами придя к этому, методом проб и ошибок. А как вы выразились "наляпать" самим, то вот это "наляпать" видит тот человек который, но вообще не соображает, или ему лень соображать, я лучше найму заплачу и мне сделают. Я вот одно не пойму, мы люди, что глупее той тёти из Инсты которая за это 30 т руб берет, я понимаю, что да есть сферы где мы должны слушать специалистов (именно специалистов которые учились этому годами) и потом имеют право нас учить. Просто это какая то "дань моде" сейчас, это направление.
А если чел от природы не аккуратный, то хоть он пусть стотыщ курсов пройдет, аккуратность у него не появится.
Самое интересное , что ещё месяца 3-4 назад я ровно также говорила как вы )) один в один ))) . И я не пошла учиться до сих пор . Да, дорого и Мне бы другой тариф . Но он един--там, где я хочу учиться .
за эти неск месяцев изучения самостоятельного я ввела хорошие привычки в своём доме , мне стало гораздо легче и я , честно, не знала многие вещи . В икее всегда галопом , про всякие хитрые штуки по тому, как их использовать , я просто не знала .а Их много и они крутые .
Аптечка , например , которая занимала раньше коробку --теперь уменьшается в маленькой шкатулочке.
В моём доме стало гораздо легче , чище, теперь такая обстановка , что я не мечусь перед гостями прибраться , прибрано , более менее, конечно )) но всегда .

У Лены, организатора из программы <<большая переделка>> --42 тр стоит обучение , длится три месяца . Не сдали домашку --отчислены . Серьёзная глава по проектированию мебели . И организатор --это не только трусы разложить . Это и организация переезда, например , многие эту услугу заказывают . К организаторам обращаются и агенты недвижимости --сейчас стало модно сдавать посуточно и организатор стильно и быстро упаковывает квартирку к сдаче.
Не злитесь , пжл. Реально сейчас в Инстаграм продают воздух часто. Каких только марафонов и всякой ерунды нет . Но есть люди, которым иногда просто некогда и они не хотят где-то там искать инфу, как я, и им легче просто купить курс .
но Это профессия станет абсолютно обыденной через 5-10 лет. Очень плотно с организаторами работают дизайнеры . В сша она сегодня очень популярна.
И , конечно, надо понимать --материальные возможности и индивидуальные особенности людей. Кто-то в однушке делает дизайнерский ремонт , где всё продумано от и до и чувствуется целостность помещения , а кто-то в больших домах , имея деньги, просто стелит линолеум и клеит обои .

Каждый выбирает по себе . Я люблю чистый и светлый дом . Не ругайте меня за это ))
Я вас не ругаю, это Ваше право, но не пойму сейчас и даже через 3-4 месяца того, что бы сделать свой дом чистым и светлым и главное таким как тебе надо, надо слушать кого то другого. Да платить еще им. Удачи Вам, главное чтоб вы имеено воздух не купили в этой инсте.
Да кстати я тоже люблю светлый и чистый дом, и сама его делаю таким (как могу, мне ж его не на выставку выставлять).
Спасибо вам большое !
Просто иногда бывают ситуации --переезд , например , я их пережила два и это был тихий ужас . Так вот есть люди, которым легче заплатить , заработав эти деньги на любимой работе, и пусть люди , специально обученные , сложат , упакуют, подпишут эти коробки и избавят хозяев от этой мороки .
И Мебель я многую бы в доме перепланировала сейчас.
Хотя, согласна , если человеку самому по барабану , он хоть каждый месяц будет вызывать специалиста -ничего не получится. Должен быть стиль жизни такой!
У моей подруги дети таскают по дому еду, чай пьют и едят везде. Снимают дети вещи и тут же бросают на стулья, диваны . Она , бедняга, убирается часто, полы моет , но ощущение вечного бардака .

И я знаю , что многим молодым мамочкам это обучение точно бы на пользу пошло --как сразу привычки в семье заложить правильные и порядок в доме будет !
Время сейчас стремительное. Я знаю много примеров -где человек учился годами , как вы говорите и эта профессия совсем его не кормит и он в ней не профи . А потом курсы годичные и он сегодня -востребованный профессионал с неплохим доходом . Конечно, есть узкие специальности -архитектор , врач, учитель.

www.instagram.com/p/CW6KaOJonPE/?utm_medium=copy_link

Вы удивитесь , узнав как долго Лена Дорофеева шла в организаторы и откуда пришла ))
www.instagram.com/tv/CW_N12cD79G/?utm_medium=copy_link

А это наша нижегородка, Маруся Рябова --сегодня она живет в сша . Она -организатор . Мама четверых детей. На днях вышла её книга -расхламление .
Почитайте про систему 5S, и деньги тратить не придется
katen
29.11.2021
Tigrenok80 писал(а)
Я сейчас увлеклась организацией пространства ( хранение вещей). Вот подумываю -учиться что ли пойти ) правда, обучение длительное и недешевое .

Вы серьезно? Дожили, теперь учат как трусы раскладывать и тд.
Olle-84
29.11.2021
Вот и я удивилась. В выходные разобрала все "запущенные" шкафы, предварительно в Икее коробочек накупив. Пожалуй брошу работу - буду других учить организации пространства)))
Час работы организатора , профессионального, с хорошим резюме и проектами стоит оч дорого. Даже писать не буду. Вы очень узко мыслите)) И , конечно, они редко выезжают <<разобрать шкаф>>)))
В задачи организатора входит --проектирование мебели , организация зон , А не шкафов , устранение визуального шума. Они также осуществляют помощь в переезде и организации квартир для сдачи .
Купив дом сейчас --вы будете сами ляпать красоту или обратитесь к дизайнеру ? Это примерно тоже самое . Организаторы это немного про другие масштабы и объемы. Они часто работают в домах и у состоятельных людей. Обучая персонал .
Olle-84
29.11.2021
Я мыслю, что организовать такое хранение в шкафу (говорю про фото выше) может и человек, не прошедший никаких курсов, а просто понимающий как ему удобно разместить вещи. Сделать такой проект можно в обычном икеевском планировщике, или любом другом, и для этого уж точно не стоит привлекать специалистов, работающих у состоятельных людей.
Хотя, если вы изначально не можете "собрать мысли в кучу", то чужой опыт безусловно будет полезен.
В вас столько доброты и понимания! Эмпатии ! Спасибо вам большое ! Я обязательно буду работать над собой )))) и соберу мысли в кучу !
Olle-84
29.11.2021
Я тоже иногда собираю. И не всегда получается, и чужой опыт бывает полезен.
А мне напишите сколько стоит час работы? Я прям всерьёз задумалась над этим. Вскладчину можно эти курсы покупать? Мне кажется очень востребованная услуга!
Я пыталась нанимать домработниц, но никто не может убраться хотя бы так же как я. А за деньги я считаю, они должны убираться лучше. Сама у других убираться не хочу. А в шкафах разбираться мэй би. Мне это нравится! И работа, я считаю, творческая и интеллектуальная.
В личку напишу. Заклюют меня сейчас ))
Пишите!)
Как это работу бросите))) вот когда новости показывают, я мужу говорю вот это Ольга, она наш клиент)))
juliettta
26.11.2021
Я тоже так когда- то думала ( только без каблуков)). Учителя помимо работы вынуждены делать много бумажной писанины, дети должны участвовать в олимпиадах, конкурсах и НОУ, естесственно, Вы должны их заинтересовать ( считай, заставить). Дети возможно, согласятся, родители в ужасе будут думать, что их чадо и так перенапряжено (и сами они тоже). А Вам свое портфолио грамотами Ваших учеников заполнять надо...
Ну это я попугать, не факт, что у Вас так будет)
juliettta писал(а)
А Вам свое портфолио грамотами Ваших учеников заполнять надо...

Так вот для чего это надо)
А в творческих конкурсах тоже для портфолио учителя вынуждают участвовать?
juliettta
26.11.2021
Мой ребенок участвует для меня ( по всей видимости)). Я его заставляю, т.к. он умный, но тепрь очень ленивый, тут хоть встряска какая- то. С учителей спрашивают так же, как и с детей. Многие учителя в 8 вечера еще сидят в школе(. Надо очень любить свою профессию, иметь много свободного времени ( скорее всего не иметь семьи)), чтобы быть отличным учителем.
По-моему, для любой профессии не иметь семью - это плюс)
juliettta
26.11.2021
Есть работа, которую ты выполняешь только на работе, а в школе, как ученику еще с уроками сидеть, проверять, готовиться к другим урокам, проектам, конкурсам... Несомненно такая работа, требующая дополнительного времени, не только в школе. Я просто хотела сказать, что работа в школе - это не только костюм, туфли, журнал в руках и восхищенные взгляды учеников.
Да там вся система каких то странных теловижений непонятно для чего. Я правда только в муниципальном допобразовании поработала, но и то наелась. Чтобы получать чуть больше денег надо повышать категорию. Чтобы повысить (и подтверждать потом) категорию надо постоянно во всем участвовать и собирать грамоты. Проводить какие то активности самой. Ну и там еще куча писанины - создание и защита программы с открытыми уроками и прочая лабуда. Кроме этого сама работа это бесконечные бумажки. Инструктажи по ТБ - раз в три месяца, со всех родителей подписи собрать. Инструктажи по пожарной - опять все 10 раз переписать, отловить родителей, собрать подписи. За каждый урок по каждому ученику заполнить документацию. Расписать планы занятий в соответствии с программой - вела 4 группы, по каждой отдельно все переписываешь 4 раза. У меня ведение журнала занимало времени больше, чем я вела занятия с детьми! У учителей эта вся байда еще умноженная на 10.
Виринея писал(а)
Расписать планы занятий в соответствии с программой

Это была Голгофа для нас, особенно, когда надо писать планы для 7 параллелей с 5 по 11 классы. Сейчас проще, много информации в интеренете.
Да, я наслышана про писанину. Как-то печально это - столько времени убивать на письмо. Честно, не знаю, откуда берутся силы у педагогов.
У коллеги жена учитель начальных классов. Он говорит, раньше 12 она не ложилась еще ни разу, хотя проверка тетрадей занимает не бОльшую часть вечернего времени. Все остальное - пишешь, пишешь, пишешь...
Не знаю, но учусь сейчас, вернее прохожу курсы повышения квалификации. У меня есть глобальная мечта свой учебный центр, но я на него не могу решиться. И такая мини мечта побыть учителем, мне интересен процесс работы с детьми, они классные бывают
У меня была глобальная мечта -частный детский сад . Или Образовательный центр . Поняла -что не потяну. И деньги, если честно, не такие большие. Даже бизнес-план составляла .
Почему не потянете? Да я тоже думаю в эту сторону
Я год когда работала - была , реально, загнанная лошадь . Дома -бедлам, дети брошены. Всё кувырком .

А Сами понимаете -муж-добытчик требует немного другую картину мира, когда приходит домой. И умная женщина это понимает .
Может у меня ещё мелкий, конечно, маленький -не знаю . Но я ничего не успевала .
Знакомая семьи -хозяйка садика в центре . Наблюдая за ней скажу -- Это оч и оч нелегко . Первые годы -она в садике просто жила . Оч много требований санпин , пожарная и тд. Там не про творчество и идею , про бизнес и выживание . Другой характер нужен . Я , конечно, могу иногда побыть тетей строгой и деловой , но муж точно будет против жены-руководителя . Проходили . Смотрю объективно --оч сложно . Или не сейчас , это точно
У меня больше идея не с садиком, а такой центр развития и присмотра там другие требования.
Давайте , обсудим )
Группа кратковременного пребывания -что-то типа этого и плюсом кружки и секции ... как я понимаю ...
Это нужен центр города или комплекс новостроек без садика .
Мы живем в черте города и есть у нас что-то по типу группы до обеда для малышей. Мало, кто водит туда деток . Причина --много садиков вокруг и в центр детский не вложено много -ни денег, ни души. А вот на творческие занятия -большой поток деток идёт по вечерам . Рисуют, делают поделки .
Да больше творческие вечера, думаю над центром, хочу поближе к дому, чтоб все было в шаговой доступности
Мммм, учителя обществознания, наверное, мало где требуются, у коллеги сын закончил на него обучение не смог найти работу по специальности, не требуются учителя по обществознанию. Видать в избытке их. Устроился в школу секретарем, с перспективой стать учителем обществознания, когда место освободиться там.
1000- 1300 стоит час репетитора по обществу для подг к егэ . Талантливые студенты и учителя неплохо зарабатывают сегодня на репетиторстве .
Неужели так много? Это может за 1,5 часа?
Я ж не про репетитора пишу, а про учителя обществознания в школе. И если столько сидел человек дома, то вряд ли даже и репетитором столько за час заработаешь. Начинающих не больно то хотят в репетиторы брать.
Ничего себе, а я думала это нынче по другому. Но наверное все осталось так же как когда я училась что учитель истории он же учитель обществознания
Вот у него только учитель обществознания, истории нет, я специально уточняла. Тоже думала что истории и обществознания. У него говорит только обществознание, без истории.
Я с недавних пор тоже домохозяйка))
Похоже я одна поняла о чем вы. Не хватает коллектива, общества, общения с людьми из вне и занятий, не связанных с семьей и домом.
Зашла почитать чем себя занимают остальные.
Абсолютно точно ! Люди все разные . Домашний труд и воспитание детей очень важны, но да, не хватает общения. А я болтушка ещё та))) Фитнес клуб -куда я пару раз прибегала , бегом -бегом занималась , потому что мелкого особо не оставишь пока надолго и дома дела ждут .
Тут поболтать выручает мой малыш:))
А ещё Инстаграмм и телеграмм, кстати в последнем тоже сейчас чаты интересные по интересам, мне вот девушка визажист нравиться.
А вот Инстаграмм сдал все друг у друга воруют идеи и одинаковые ролики под одну и туже музыку
Кофейная душа писал(а)
А вот Инстаграмм сдал все друг у друга воруют идеи и одинаковые ролики под одну и туже музыку

А самое смешное, когда тренд уже год как прошел, и тут какая-нибудь знакомая выдает свое видео как что-то новое)))
Да, тот же ММ, каналы в Телеге, чаты в Вайбере - прекрасная возможность познакомиться и пообщаться, не выходя из дома))
Да, согласна. Телеграмм прям находка моя прошлого декрета. Столько интересных людей со всей страны, а иногда и из других стран. Столько всего можно узнать. Уфффф
malinochka писал(а)
каналы в Телеге

а что это?
это только в смартфоне может быть?
а там удобно переписываться группой товарищей типа как в вайбере или вотсапе?
Ивна
25.11.2021
МиН(ь) писал(а)
а там удобно переписываться группой товарищей типа как в вайбере или вотсапе?

Там - наамного удобней!
и чо я раньше тут не спросила.
а там можно создать чат, но чтобы эти люди видели только мой ник, но не мой телефон?
в вайбере и вотсапе телефоны видно. поэтому этого чата ещё нет
Ивна
25.11.2021
МиН(ь) писал(а)
а там можно создать чат, но чтобы эти люди видели только мой ник, но не мой телефон?

Да! Можно.
Это приложение, созданное Павлом Дуровым, который и ВК основал, соцсети. Да, нужен смартфон. На компьютер не пробовала ставить, но наверняка тоже есть возможность.
Можно переписываться группой единомышленников))) Не сказала бы, что намного удобнее, один из способов.
Я там слежу за новостями актуальными. Они в Телеге порой появляются первее, чем на федеральных каналах.
С единомышленниками общаюсь.
Хороший бот по поиску электронных книг. Находит практически все. А у меня запросы иногда редкие, так как я участвую в книжном марафоне.
Ивна
25.11.2021
malinochka писал(а)
На компьютер не пробовала ставить, но наверняка тоже есть возможность.

Конечно, можно!
Ну, и добавлю, что это луЧЧий мессенджер на сегодняшний день.
Наверное, если смотреть с точки зрения поиска контента, да. А если просто общаться с людьми, то и Вайбер неплох.
Напишите, чем Телега выигрывает.
Ивна
25.11.2021
malinochka писал(а)
чем Телега выигрывает

У Telegram есть приложение под любую платформу, либо веб-версия.
Все данные, передаваемые через него, шифруются. Telegram никому не передает ключи шифрования, в том числе гос органам!
Неприхотлив к качеству соединения (бывает оч. важно!).
Все элементы интерфейса и настройки несложные - к тому же постоянно появляются какие-то приятные новшества (архив, папки и пр.)
Можно общаться по нику, не давая свой телефон!
Все чаты хранятся в облаке - поэтому вы их (историю) никогда не потеряете, и что дает синхронизацию между всеми устройствами.
Можно использовать как файлообменник.
И т. д., и т. п.
Спасибо. Я так глубоко не изучала.
ясненько-понятненько ))
а как это сделать? я не могу случайно лажануть создавая чат и мой телефон показать. а то я бы этого прям не хотела бы))
Там номер скрывается в настройках самого приложения, а не отдельного чата. То есть можно установить приложение, выставить настройки инкогнито и только потом создавать чат.
Ивна
25.11.2021
МиН(ь) писал(а)
я не могу случайно лажануть создавая чат

Ну, лажануть тебе никто не сможет помешать! :-*
ой, это дааа)))
Фура
28.11.2021
Ивна писал(а)
malinochka писал(а)
чем Телега выигрывает
Telegram никому не передает ключи шифрования, в том числе гос органам! ...

Инфа устарела давно! www.vedomosti.ru/politics/news/2018/08/28/779206-durov
Ивна
28.11.2021
Не, ну если вы собрались участвовать в террористической группировке - то , конечно, не стоит оставлять призывы сообщникам даже в Телеге! =-O
А выходя из дома есть варианты?
Есть, конечно.
Какие?!))
Вы сначала уточните, что Вы хотите узнать, а то, боюсь, я не до конца поняла, о чем вопрос)))
Варианты общения офлайн.
Я думала, Вы про знакомства)))
Походы в гости, прогулки по городу, спорт, поездки за город: с подругами, знакомыми, вдвоем или целыми девичниками. Тусы мам на детских площадках. Неплохо время провожу со старшим сыном, куда-нибудь вместе ездим погулять.
Но вообще я интроверт, хотя и люблю общаться. Если в один день с кем-то плотно контачила, мне нужна неделя одиночества.
Про знакомства. Мои-то знакомые и друзья все на работе!)) я одна дурака валяю домохозяйничаю))
Куда сходить, с кем пообщаться?
У меня как-то так совпало, что многие знакомые как раз не работают. Клуб тунеядиц :-D
Знакомства чаще всего через сеть, с соседями и родителями одноклассников/одногруппников детей.
FLIFFY
26.11.2021
С такими же домохозяйками объединиться. Были же раньше на форуме знакомства мам малышей. Надо создать знакомства домохозяек по районам.
Ой, нет, мне бы что-нибудь в другом ключе))
Ходите на квизы. Я серьезно. И общение, и разминка для мозгов. Можно написать организаторам, что вы без команды. Вас посадят к команде, где игроков меньше, чем можно максимально.
malinochka писал(а)
Но вообще я интроверт, хотя и люблю общаться. Если в один день с кем-то плотно контачила, мне нужна неделя одиночества

Знакомо ))
Ты такая же?
Не неделя, конечно, но есть такое) Иногда просто одна ухожу гулять, где людей нет.
Ивна
26.11.2021
Эх! Сегодня в 18 нужно быть на проф. тусовке - не особо хочу, но НАДО! :-D
Удачно потусоваться ))
Ивна
26.11.2021
Да вроде компания хорошая, место достойное, просекко будет достаточно! *drink*
В Инстаграм я в своё время зависала капитально. Прямые эфиры, ролики монтировала . Перегорела . Давайте, про телеграмм поподробнее ) Про чаты интересные первый раз слышу .
Ой я увлеклась покупкой акций, давно до этого хайпа и есть много чатов на эту тему, но там обсуждают все. Есть чаты про виски, вина и еду.
Мне нравиться телеграмм канал девушки визажиста там у неё в комментариях и прощаться можно и кремушки обсудить и косметику.
Я выше написала про Телегу.
Но канал хороший найти - та еще задача. Сколько ни заходила, совсем не возникало желания начать общаться. Но у меня есть, где мы общаемся с мамами НН, наверное, его хватает.
Ой а скиньте ссылочку пожалуйста
Там закрытая группа, новеньких не берут.
Kraven
29.11.2021
ну, кстати, ведите инстаграм, как личный блог. вот вам и общение)) потом найдете знакомых, и сможете встречаться. даже тематические встречи организовывать или ходить на всякие игры,типа квиз.
мне понравилось про кота, которого водят в кружки))
Слушайте, а точно! Вот зоркий глаз.
Это же ж как цитату надо оставить
А мне понравилось :
"Да, есть ещё муж)) с кот"
Я когда первый раз читала точку поставила в предложении
:-D и скот прочла вместе :-D
)))
Кот -это которых ) сокращаю всё . Ну да, смешно вышло . ))
Ничем не наполняю:отведи-приведи,пожрать сготовь, срач разбери-вот и день прошёл.когда совсем тоска-картины по номерам рисую под сериал,но это в выходные,когда дети раньше спать ложатся.
Сколько лет вы так живете? Ничего нигде не гложет?
6,5 лет получается -старшему 7,5 выходила на год между декретами. Ну скажем так, во многом я сама себя в эту кабалу загнала-уже не гложет, в общем
Очень сочувствую. А сколько детям лет?
7,5 и 4.
А пока они в садике-школе, не получается для себя чем-то заняться?
Почему только когда они спят? Не дают?
Я тоже картины по номерам рисую. Это так умиротворяет))
если захотеть,все можно.у меня хотения нет)старший в школе с 8:30 до 12,пока он в школе что-то делаю по дому,потом его надо выгулять потом уроки...тут и за младшим пора) в общем какая то возня целыми днями. Ночью да-обычно никто не трогает уже.
Старшего в продленку, не вариант?
Мы не в НН, тут такая система, что продлёнку ведёт классный руководитель только у своего класса- наша продленку не берет, дети после уроков расходятся по домам.ну вот 2 раза в неделю еще доп. Урок русского языка появился-до 13 он в школе.да, конечно, когда они оба в саду были-как то по-веселее дело шло.
Сладкий поцелуй писал(а)
если захотеть,все можно.у меня хотения нет)

Уныние и отсутствие желания - это самое опасное. Засасывает в трясину, выбраться сложно.
Прям как Мюнхгаузен надо себя из этого состояния вытаскивать за волосы.
у меня тоже самое. только с утра ещё работа.
Ужас)
Marvary
25.11.2021
Я давно дома уже..) Уже и не представляю себя на работе , если честно, отвыкла совсем от людей ))
Живём в доме , наполнять есть чем - летом сад, ягоды выращиваю разные , до овощей пока руки не дошли, пруд с карпами и золотухами держим , тоже есть с ним дела. Вообще летом одна беготня, я в саду бОльшую часть времени провожу , нравится очень. Зимой вот скучнее , но читаю изучаю культуры в саду, рыба опять же частично дома зимует , следить надо ..) ну и 2 кота и 2 собаки тоже уборки прибавляют .
С дочкой 4 дня из 5 ее *рабочих* ездим на занятия всякие , тоже чем не занятие?)) Некогда скучать, в общем.
На даче время летом мигом пролетает. Только проснулся, а уже и в постель снова пора)))
Marvary
26.11.2021
о да, мне часов в сутках летом мало..)) и встаешь раньше, все равно)
Hermit
25.11.2021
Я вынужденная домохозяйка с 2016 года,
категорически не хватает общения с коллективом (не с родственниками!).
Много читаю, смотрю фильмы, но это всё не то.
Была бы возможность, давно летела бы на работу теряя тапки.
Работала на дому до ковида, нравилось, но опять же, общения это не заменяет.
Я так и смогла стать домохозяйкой, чувствовала себя лодырем, неудачницей, хотя всегда на мне были малые дети.
4 года пашу как лошадь, мечтаю не работать. И на мне тоже большой дом, квартира, детские занятия и плюс много-много работы.
Теперь себя ощущаю не лодырем, а загнанной лошадью. Но и не работать не могу. Чисто психогически страшно зависеть от мужа.
Я тоже так всегда думала. Вот вчера слушала книжку хорошую и там очень интересная мысль есть, прям рассказ про аналогичную ситуацию и что нужно дать попробовать себе отпуск по уходу за собой. Вот второй день гоняю, что на самом деле надо наверное довериться полностью мужу и дать себе этот отпуск по уходу за собой не гнаться за всем сразу
А кто будет домохозяйничать и детьми заниматься во время такого отпуска?)) какой-то на грани фантастики отпуск.
Дом никуда не убежит, на мужа-бабушек детей оставить и отдохнуть.
Так все работают! Было б на кого оставить, я бы с работы не уволилась. У меня мое домохазяйничество вынужденная мера, тк больше некому.
У них же есть выходные, отпуска.
Ну да, так бабушка и потратила свои выходные и отпуск на мой отпуск по уходу за собой))) да, десять раз)))
У мужа тоже выходные, они, как и отпуск у нас совместные. И я , как бы это поприличнее, была бы в шоке, если б мой муж мне объявил, что у него отпуск по уходу за собой и свалил куда-нибудь на выходные или еще круче, на время отпуска))) наверное это был его первый и единственный отпуск по уходу за собой в статусе моего мужа))
Отдыхать всем хочется и нужно, муж тоже работает и устает и у него тоже выходные. И бабушка. И вообще непонятно каким местом бабушка к моей ежедневной рутине. И зачем ей вместо своего отдыха заниматься нашими детьми.
Девочки, вы из какой-то параллельной вселенной))
Это же не предлагается делать на постоянной основе. Но если женщина на последнем издыхании физически и морально и говорит, что ей нужно как-то прийти в себя. Неужели близкие люди не помогут? Неужели начнут зудеть: вот ты какая эгоистка, только о себе думаешь и все такое?
Полгода назад, например, нам с мужем ну очень захотелось сменить обстановку, съездить в Крым. На неделю свинтили, а детей работающей свекрови. Она помогла и ни слова не сказала, что мы что-то неправильно делаем.
Про поддержку мужа ничего писать не буду, потому что мы вдвоем тунеядствуем.
Это не то)) мне нужна регулярная смена деятельности, обстановки, лиц, тем. Один день куда-то выйти, это не о чем.
Наша бабушка не будет заниматься детьми пока мы отдыхаем. У нас другая бабушка)))
Как я вас понимаю, у нас тоже не про нас вариант с бабушкой
Я с годами стала наглее . Мама живет в области . Старших оч мало видела маленькими . Летом даже -я всегда с детьми жила . Ей огород был важен .
Сейчас я звоню и говорю примерно так -мама, мне нужна твоя помощь . С 5 по 10 декабря -- можно привезти ребёнка ? И , на удивление , оч легко соглашается . Так можно было ?? Ааа. .. Оч просто оказывается. Этому меня работа научила предыдущая )) говорим через я -сообщение . Мне нужно, а не -- ты помоги .
cheers
26.11.2021
malinochka писал(а)
Полгода назад, например, нам с мужем ну очень захотелось сменить обстановку, съездить в Крым. На неделю свинтили, а детей работающей свекрови. Она помогла и ни слова не сказала, что мы что-то неправильно делаем.
Про поддержку мужа ничего писать не буду, потому что мы вдвоем тунеядствуем.


Два "тунеядца"(простите) "устали" и свинтили отдыхать, оставив детей на работающую свекровь????????????

Звучит как "фантастика в другом отделе".
Вы хотите сказать, что я вру?
cheers
26.11.2021
Не. Хочу сказать что Вам сказочно повезло со свекровью.
У ней нимб не светится? ;)
Боже как я же я вас понимаю ,дайте обниму, сестра :-D
snuppi
26.11.2021
У меня мама вышла на пенсию, вернее - ее ушли(((, когда я младшего в год и 5 мес в ясли повела. И она стала активно помогать со старшей 10-леткой: из школы встретить, накормить, в кружок отвести... Конечно, здорово. Но, знаете, я через месяц взвыла, а через два афобазол пила.
Сейчас мама водит в кружки младшего, просила ее приезжать, когда я на удаленке работала, а садик по какой-либо причине не работал, привозим моим родителям детей, если нам с мужем в кино/магазин или еще куда нужно. Летом на пару недель они их берут на базу отдыха.
Но больше и плотнее увязывать бабушку в жизнь моей семьи я не хочу. Как у моих подруг их мамы целыми днями с их семьями проводят - не понимаю))) да и зачем? Рожаем же не для бабушек.
Но и с работы уходить я тоже не собираюсь. Поэтому старшая питается в школе (сколько раз варила ей обеды - не ест, бутеры/печеньки/сыр хватает и всё), а на ужин у нас часто котлеты из Мяснова, пельмени, сосиски и прочее простое в приготовлении. Пылесосит муж глобально раз в 2 недели, влажная помывка полов каждый день только в прихожей. Для быстрой чистоты в комнатах - вертикальный пылесос.
Уверена, для многих здесь то, что я описала, - это ужас ужасный)) А мне норм - главное, что семья вымыта, накормлена, дети выгуляны, а нервы в порядке.
Ничего ужасного не вижу))
У меня старший первоклашка, его забирать некому, скоро еще младшая в школу пойдет. Поэтому пришлось проститься с работой.
Старшим 17 и 14 . Хорошие ребята выросли . Ваши труды оценят ваши дети. Проверено . Любите их!
Спасибо!
Они больше меня переживали из-за моей работы <<мама, как же ты без своей работы будешь?!>> думала обрадуются, когда сказала им, они расстроились за меня))
Расскажу случай из жизни - ( в аэропорту) летели в этом году из Сочи . Муж меня повёл покупать сумку в аэропорту . Я оставила двоих старших и тогда ещё двухлетнего в кафешке, строго всё объяснила -как за ним смотреть и тп и мы ушли . Возвращаюсь --ко мне подходит моложавая женщина и говорит мне всякие приятные слова --типа, как хорошо воспитаны старшие мальчики -так смотрят за младшим хорошо и играют , она сказала , что а жизни бы не доверила своей 12-летней дочери так долго сидеть с ребёнком , потом слово за словом и она рассказывает , что у неё тоже трое и примерно возраст как у моих. Я спрашиваю -а где дети, муж? Ответ -вы знаете, мне очень стыдно вам говорить, но я ездила в Сочи одна на ПЕРЕЗАГРУЗКУ... я в шоке была... но меня это оч заинтересовало --как так можно ? Короче, она поделилась , что просто дико уставала ( больше , чем до замужней жизни работая в 2 местах ) -профессиональный спорт у старших , мелкий вечно на руках -вечный круговорот, и никто не ценит и она делает себе такие выезды -на 2-3 дня регулярно . Приезжает обновлённая . Муж счастлив. Дети тоже. Родственникам говорят -что по делу едет . А она едет просто спать , гулять , молчать .
Вот да спать, гулять, молчать, а ещё чтоб никто не трогал. Маленькие дети это очень приятно, это милота, но это постоянно тактильно всё и от этого тоже устаёшь
Не, я не верно раскрыла мысль. Я то прочитала и поняла. Там более глубокое обоснование. Как не пытаюсь написать все равно криво получается.
Из серии мы сами себя иногда загоняем и работает и домохозяйство и ещё упёртое домохозяйство, что если нет сил но есть грязная посуда то через не могу нужно ее намыть. Но ведь ничего не случиться если намыть ее утром, а сейчас когда устал сесть и отдохнуть, ведь посуда не пропадёт от этого, а внутренние резервы они не бесконечны.
Опять к-то криво получилось.
Другой аспект, если рядом муж который может позволить вам не работать, дать возможность уйти в такой отпуск, то нужно решиться и пробовать.
Я по себе знаю, жизнь приучила меня расчитывать на себя, до знакомства с мужем, тяжко было местами и вот никак я не могу отпустить эти вожжи. Это очень сложно решиться не работать, не иметь своего заработка, зависит от кого-то.
Но вот опять же возвращаясь к себе, возможность бросить работу дало мне толчок мечтать о своём деле. Я так устала работать на кого-то и быть все время под гнётом. В нашей конторе тебя сожрут и выср и не заметят, но бонус хорошая зп. Но здоровье в хлам
Дома я и так не переутруждаюсь. И в этом тоже моя проблема. Я не люблю это, не умею и не хочу. А получается что как бы надо)) на этой неделе я третий раз в жизни мыла окна. Два)) на остальные мое внутреннее я не согласно)) я год не могу разбрать коробки после переезда, которые стоят в кладовке. И вот думаю, если за год ничего из того, что в них есть (я не знаю даже что там, муж все собирал))) не пригодилось, наверное можно смело нести их на помойку?))

Мне морально тяжело. Мне не нужны инстаграмчики и курсы. Мне надо что-то делать и с кем-то общаться в реале. Надо куда-то выходить, красивой, в общество, а не в садик-школу и не кастрюли обсуждать с другими такими же. Нужна жизнь вне дома и не связанная с семьей. У мужа есть, насыщенная - это его работа, поездки, конференции, семинары и за это я его порвать готова, серьезно. Я за пять лет декрета регулярно собиралась с ним разводится, даже вещи его выкидывала и опять хочу.
Ох, как я вас понимаю. Тоже провожая надушенного , чистенького и красивого мужа каждый день на работу , оставаясь дома со всеми проблемами чувствовала себя не айс . Тут всё тонко . Очень. И про себя не забыть и семью <<не просрать>> простите , мне мой русский . Надо расставлять приоритеты. Я ещё вот что поняла. Есть курсы профориентации -где тебя направят по твоему психотипу куда тебе будет полезно. В мамытаксисты я вот точно не оч подхожу, но ведь работаю и уборка в тишине - готовка обеда --тоже не совсем моё)) нравится там -где общаются, говорят , живут
Почему тогда выбрали уволиться, а не взять няню/подстроить графики работы свои или мужа под нужды детей? Если вам нравится работать.
Тем более работа у вас кажется неплохая была...
У нас не график, а 5/2. Сама по времени не успевала бы. Муж тем более, он на час позже заканчивает.
Няня слишком жирно вышло бы, учитывая, что все больничные, карантины, каникулы ей сидеть с ребенком целый день, а не только в школу/из школы довести. И при этом школа еще плохонькая рядом с домом. Слишком большие траты ради учебы в плохонькой школе. А возить в хорошую не доверю постороннему человеку. Вожу сама.
5/2 это тоже график. Я например сдвинула на с 7 до 16,чтобы успевать забирать со второй смены, муж наоборот сдвинул на попозже, чтобы отводить утром. Плюс оба иногда удалённо работаем. Так и крутимся с детсадовцем и младшешкольником и секциями у обоих.
Нет, с 7 точно нет. Во-первых работа далеко от дома, это физически тяжело. Во-вторых муж часто ездит в командировки, отвозить обоих детей в школу/садик мне, садик с 6:30 работает (и в это время там еще никого нет), на работу я могу не успеть. А школа так вообще с 8, что ребенок будет полтора часа делать до начала уроков? И в два места (садик и школа) до 6:30 я их точно не смогу развести. А еще собака есть, с которой утром надо погулять, это мне в половине пятого надо вставать)))
Princesska писал(а)
я год не могу разбрать коробки после переезда, которые стоят в кладовке. Мне морально тяжело.

может я объединила из разных абзацев напрасно, вот вот это я реально понимаю!!!! я чувствую тоже самое. разобрать вещи это стало пипец как тяжко (( и у меня нет моральных сил на это.
Вот так и стоят)) наверное следующего переезда дождутся))
Я так не смогу. У меня большая клиентская база. В моей профессии большая конкуренция, своих дорогих клиентов отдавать кому-то, да ни за что)
Тридцатое февраля писал(а)
Но и не работать не могу. Чисто психогически страшно зависеть от муж

Не доверяете?
Не доверяю, понимаю, что бывают и болезни, и несчастные случаи, а детей у нас 4...
Мой папа ушёл из семьи очень некрасиво, до 14 лет была обожаемым ребёнком, а потом резко в один день стала злейшим врагом. Не могу доверять мужчинам на 100%
А кем вы работаете ,если не секрет ? Я помню -мы, по-моему рожали примерно вместе . На удалёнке ?
Ах, если бы
Я грумер. Причём с большой базой, работы всегда очень много. Отказать клиентам по причине усталости не могу - базой своей дорожу!
Работаю без декретов, без больничных, только недавно разрешила себе брать отпуск, иногда в середине недели делать внеплановые выходные
Девочки, я просто порадуюсь за вас))) я не могу даже со своим табором стать домохозяйкой- мне нужна работа и выход из дома, даже в декрете, а уж после него- тем более
Кто тогда помогает с табором?
Муж, старшие дети, сейчас еще бабушка с первоклашками- до этого лета она работала
Стирает стиралка, посуду моет посудомойка, полы каждый день мыть как ТС- это нафик, пылесосом старшие пользоваться умеют. Но! У меня старшие девочки, сын самый младший( в садик ходит с удовольствием)- с детства все за собой убирать заставляю. Готовить целый день не готовлю- с утра завтрак и первое( не каждый день), вечером - ужин
Бабушки это бесценно. У меня нет такой поддержки
Да, каждый день благодарю, Бога, что мама есть, рядом и в добром здравии, даже без её помощи. Решение уволиться и помогать с первоклашками было мамино, для неё это больше психологический момент для увольнения был
Спасибо, что помните )) мою каждый день только в гостиной теперь )) у меня мечта была иметь красивый ухоженный дом . Спасибо - дом есть . Красивый, чистый, ухоженный. Гостей море -всем нравится моя еда и чистый пол )) Я начинаю себя плохо чувствовать от бардака и хаоса . Дети приучены к порядку , но все равно периодически разбираю завалы .
Хорошо, что у нас не большой дом, а всего лишь квартира улучшенной планировки))) я так не смогу, точно, даже сидя в отпуске или в выходные. Но у меня старшие девушки уже взрослые, во многом по хозяйству помогают они
Мои наблюдения из жизни показывают, что чем больше дом, тем меньше хаоса. В смысле, хаос тот же, но он легче рассеивается на бОльшей площади и становится не так заметен :-D
у нас как-то чем больше дом, тем больше вещей, правда и семья гораздо больше стала. Ну или секрет просторной 2комнатной квартиры в том, что она 3х комнатная)))
Полностью согласна.
Это да) даже полы меньше пачкаются) но есть ещё участок, придомовая территория . Огород небольшой, лютики-цветочки. Это, конечно, весна/лето. Но зимой --снег. Я иногда с мелким гуляя - чищу
У вас большая площадь участка? Покажите, что наландшафтили :-)
Бывает вынужденное домохозяйство, когда табором больше некому заниматься, кроме как самой.
Да, согласна, но я и в декрете работала удаленно и вырывалась в офис на полдня 2-3 раза в неделю, иначе всем домашним будет хуже))))
Ну это тоже не повод не работать, если есть потребность. В конце концов сейчас есть масса удаленных профессий и профессий с вариативным рабочим днем. При желании можно совмещать, чтобы был еще какой то смысл в жизни.
Дети вырастают, родители перестают быть нужными каждую минуту и это огромный стресс для матери-домохозяйки. Зачастую эти женщины, никаких интересов кроме домохозяйства в себе не развившие, впадают в депрессию или в серьезные болячки ударяются.
Виринея писал(а)
. В конце концов сейчас есть масса удаленных профессий и профессий с вариативным рабочим днем.

Как раз об этом думаю.
Профессия у меня такая, что вариативности не получится. А что-то другое пока не придумала. Я третьего курса работала по своей профессии, ничем другим никогда не занималась, даже не знаю в какую сторону смотреть. Человек я не творческий с руками не из того места, сразу вычеркиваем массу вариантов))
Я вот творческая на всю голову, и шить, и валять, и лепить, и картины писать. Только вот все это вас не приведет к красивому Инстаграму и нормальным доходам, если вы продавать не умеете, если не организуете команду. Все это, ,,я сидела без денег и жевала репу, но научилась шить трусы и теперь у меня порш и омары,, - реклама платных курсов
Инстаграмы меня в принципе не интересуют.
Речь не конкретно об инсте, просто для меня это самая большая площадка по продаже творческих вещей.
Да, моя близкая подруга такая... Старшему 32, младшему почти 21.Избаловала донельзя. Все с пылу-жару всегда, они и привыкли. Как ни позвоню ей - всего 2 варианта возможны: 1. Ой, я вся в запаре, убираюсь, 2. Ой, лежу, всё болит. Зову её и в театр, и на экскурсии, и всякие книги почитать, фильмы мотивирующие посмотреть - никак. Сидит в своём коконе. А такая женщина интересная! Так с ней приятно поговорить, но как муж в домофон звонит - все, побежала встречать с тапочками в зубах...Вдруг разозлится, что суп остывший...
Ginger miracle
Tigrenok80
сегодня в 07:47
<<Девочки, я просто порадуюсь за вас))) я не могу даже со своим табором стать домохозяйкой- мне нужна работа и выход из дома, даже в декрете, а уж после него- тем более>>


Интересно - Вы не можете, просто потому что нужны деньги и без вашего дохода будет плохо семье или вам самой будет просто плохо ? Без работы и этого ощущения, как белка в колесе ?
Я не смогу дома сидеть. Пробовала однажды- на работу побежала в 1г8мес второй дочери бегом, просто от собственного отупения и дня сурка
juliettta
26.11.2021
Домохозяйка давно, не было помошников сидеть( забирать) с детьми. Работала в школе не долго, сын болел каждый месяц. Сейчас младший сын в 5м классе, но вожу его на секцию, а так уже все самостоятельные, можно было бы на работу.. Точно не в школу. С удовольствием вела бы творческие кружки с детьми, но пока так и не решилась. Дошла до стадии, когда уже не хочу встречаться компаниями. Есть хобби, иногда просят сделать что- то на заказ, но редко, т.к. я могу сделать, но не могу реализовать). Хотелось бы пойти в этом направлении, но не знаю как. Вообще, чувствуется деградация иногда, но уже не так часто)
juliettta писал(а)
Есть хобби, иногда просят сделать что- то на заказ

Что за хобби?
juliettta
26.11.2021
Началось все с вышивки лентами. Тогда еще и инет лимитный долгий был и рукоделие так не было развито, и вышивка эта была диковинной, но желание было большим). купила книжки - по ним училась). Из плюсов вышивки - простор фантазии (никогда не любила делать по шаблону и повторяться), не надо считать как в вышивке крестиком, картина получается объемной (всегда любила тактильные ощущения)). Дальше интернета стало больше, была лепка, валяние, мелкий декор, скрапбукинг, шитье бантиков и брошей. Бантов 5 коробок разных нашила (предлагали в свое время бесплатную выставку-продажу далеко в области, но так и не срослось). Броши, бантики, скрапбукинг (открытки и прочие мелкие формы) хороши тем, что за сравнительно недолгое время изготовления на руках готовый предмет (хорошо для МК, успокоения души и быстрого презента). Не все хотят доделывать долгострои). Понимаю, что надо развиваться хотя бы в чем-то, чтобы достичь определенного уровня мастерства (соответственно, повышения самооценки как для себя так и для других) для реализации не раз в месяц, но неохота, потому как это все массмаркет, там уже нужно продвижение - у меня с этим никак (на это самооценка тоже влияет).

Есть различные МК, можно сходить, в компании посидеть, поделать, если понравится - будет отдушина, найдете свой круг интересов.
https://www.nn.ru/~juliettt?MFID=166971&IID=44837033
Посмотрела галерею, здорово!
Супер! Восхищаюсь ! Умница! Мне почему-то всегда жалко времени на творчество . Вот заштопать и отремонтировать красиво -это , да.
juliettta
26.11.2021
Мне кажется, Вы просто не нашли свое хобби. После покупки дачи на данный момент моим хобби стал дизайн интерьера и проектирование мебели), котопую в дальнейшем сами собираем.
Libra*
26.11.2021
Женский коллектив- это ад. Так что неугонафиг))
Я работала в женском коллективе, не замечала всего этого. Наверняка было, но мимо меня проходило.
Ад в чем? Сплетни, шушуканья за спиной?
Libra*
26.11.2021
Сплетни это ещё ладно. Мужики тоже сплетники ещё те. Но они беззлобные в общей массе. Женщины- это скандалы, доносы, стукачество бесконечное. В лицо улыбаются, а за спиной помои. Я тут даже как-то тему заходила про конфликт с коллегой. 4 года прошло, перешли в режим "худого мира", общаюсь с ней по минимуму, принципиальные вопросы через директора решаю. Что сказать, нездоровая такая атмосфера вредна для рабочего процесса.
Libra* писал(а)
Женщины- это скандалы

А на почве чего скандалы?
Libra*
26.11.2021
Не с той ноги встала, настроение плохое.
Millanna
27.11.2021
malinochka писал(а)
Libra* писал(а)
Женщины- это скандалы
А на почве чего скандалы? ...

В бабских коллективах то? Преимущественно на почве зависти.
Не обобщайте. У меня был один ужасный женский коллектив и два великолепных. Со многими до сих пор общаемся, хотя давно уже не работаю там.
katen
29.11.2021
Тоже не пойму такого обобщения. Предыдущий коллектив у меня был смешанный, просто ужасный. Самый сплетник и за спиной грязь льющий был мужчина, он и наводил смуту в коллетиве. Сейчас женский на 100%, очень мне тут нравится никаких сплетен и скандалов, все спокойные, всегда готовые прийти на помощь. Жаль, что увольняюсь.
У меня ни одного плохого женского коллектива не было, а вот смешанные были. Все-таки от людей это зависит, а не от гендера.
Господи,читаю и завидую всё больше с каждым последующим словом (
Мечтаю быть домохозяйкой. Но нет такой финансовой возможности.
Работа на самом деле отнимает уйму времени и нервов. Абсолютно ненужные растраты для женщины. Моё глубокое убеждение,что самореализация женщины в детях и быте. Ей этого и так за глаза. А работа - это только когда вот мой вариант.
А так получается,что уборка раз в неделю,а то и реже, дома срач, дети в тик токе,а мама загнанная лошадь.
Дайте я Вас пожалею...
А работа удовольствия не приносит?

Заинька87
писал(а)
деле отнимает уйму времени и нервов. Абсолютно ненужные растраты для женщины. Моё глубокое убеждение,что самореализация женщины в детях и быте. Ей этого и так за глаза. А работа - это только когда вот мой вариант.
А так получается,что уборка раз в неделю,а то и реже, дома срач, дети в тик токе,а мама загнанная лошадь.


Это оч редко -когда работающие и уставшие такое говорят . Спасибо за поддержку . Обычно слышу такое -не устала дома сидеть ? Чувствую откровенно иногда --как люди поднимают себе самооценку обесценивая мой труд.
cheers
26.11.2021
Может люди как раз это и имеют в виду? "Не устала ли ты смотреть как обесценивается твой труд"?
Ни для кого не секрет что самое трудное в сидении дома не физическая усталось, а именно то что ты делаешь особо не заметно, быстро изчезает как будто его и не было, и никем особо не ценится.
katen
29.11.2021
Заинька87 писал(а)
Моё глубокое убеждение,что самореализация женщины в детях и быте

Это начало конца, поверьте. Я это уже проходила.
katen
29.11.2021
Заинька87 писал(а)
Моё глубокое убеждение,что самореализация женщины в детях и быте

Это начало конца, поверьте. Я это уже проходила.
Чето задумалась- как же мне живётся))
Скучновато, откровенно говоря. Дома 7 лет, это приличный стаж? Образование- финансы, работала в банке, с работы выходила, даже разговаривать не могла, так выматывалась. Дочка в этом году пошла в детский сад, первое время много болела, я вместе с ней, счас, вроде, стабилизировались, подумала о выходе на работу.... И поняла, что вообще не хочу. По специальности- точно нет, а больше ничего не умею. Дома дел много оказалось, старшая дочь живет отдельно, с ней постоянно на связи, периодически ходим в кино, или в кафе, или просто собираемся поболтать. Смотрю много фильмов, могу в кино и одна сходить. Все развлечения с семьей: летом ездим на природу, в парки, зимой- в океанариум и всякие аквапарки, в помещение, в общем.
Муж дома на удаленке с начала пандемии, в офис выходить не хочет больше, помогает, ребёнка в сад/на занятия отвозит. Квартира новая достроилась, надо ремонт начинать, так что дел хватит на следующий год ещё. А там уж школа начнется.
Своя Жизнь писал(а)
Квартира новая достроилась, надо ремонт начинать

Скоро будет веселее))) Это же непаханое поле новых знаний, творчества и бурной деятельности)))
FLIFFY
26.11.2021
openedu.ru/ моя любовь, столько всего прошла (но это правда первые 2 года там сидела). Сейчас только образовательные ролики на ютубе по математике, физике (близко мне, мужу, дочери).
Мне вот до одури не хватает цифр, математики, аналитики. Дошло до того, что пошла учиться на инвестиции (вспомнить всё как говориться) думаю на биржу залезть.
О, я их тоже люблю
О, сестра). Я с 2007 в инвестициях
Хочу сказать всем большое спасибо ! Мне как-то полегчало . Я поняла -нас много . ( и , реально, неплохо бвло бы создать в телеграмм сообщество мама-домохозяек. Если такое есть , с радостью присоединюсь ) И это нормально--быть домохозяйкой . Это --работа. Это труд. Это вложения в воспитание детей, формирование жизненных ценностей детей --дом, устои , традиции . Поняла свои болевые точки -мне казалось , если я не работаю --то приглашать персонал , ландшафтников ( да, я сэкономила мужу кучу денег --создав неплохой ландшафт на участке ) и няню -- это барские замашки каких-то избалованных девиц .
Надо выделять , прям выделять время СВОЁ. Пока у меня --это только баня, общественная любимая ) где я , реально, кайфую и муж меня сам туда просто выгоняет. Потому как видит -какая я возвращаюсь румяная и радостная ))

Кстати , вчера в ночи оплатила курсы, пошла учиться . Правда, не на организатора . А по здоровью. Но оч интересно стало
А почему нельзя побаловать свою внутреннюю маленькую девочку? Сама учусь переставать быть ломовой лошадью от этого морщины раньше времени появляются
Где курс нашли? Делитесь ссылками
Вам , наверное, неинтересно будет . У меня есть проблемы с жкт . С этим связано и обучение .
Tigrenok80 писал(а)
и , реально, неплохо бвло бы создать в телеграмм сообщество мама-домохозяек. Если такое есть , с радостью присоединюсь )

Cоздавайте, приглашайте)))
breadshow
26.11.2021
Tigrenok80 писал(а)
Я поняла -нас много

Нас ещё больше)) В анамнезе работа в школе 4.5 года и 14 лет декрета вперемешку с "плевками в потолок". Ребенок третий. 38 лет.
Общественное мнение в целом негативное. Знакомые и родственники посматривают свысока и записывают в бездельницы. Муж единственный, кто за всё время ничего не сказал, т.к. мнения совпадают. Не думаю, что тактично умалчивает, ибо говорит всегда всё, что думает. Я любила свою работу. Но тогда у меня не было семьи. Сейчас я буду либо плохим работником, либо плохой мамой. Я говорю про себя, не умаляя достоинств работающих мам. Да что уж там, я вами восхищаюсь!
Хорошо написали. Спокойно и разумно. Один в один -созвучны ваши мысли . Про родственников и знакомых в точку. Я и здесь где-то боялась тему создавать -думала, первым делом, отправят на работу.
Tigrenok80 писал(а)
Про родственников и знакомых в точку.

Мне никто ничего не говорит. Была пара дам лет 10 назад, которые заикнулись, что не уважают женщин, которые не работают, так я с ними не общаюсь больше.
А меня оч сильно задевало раньше . Примерно вот это -- хорошо тебе с таким - то мужем. Вот если бы ты , как я ... постояла ... целый день ... побегала... поработала как я... а ты кайфуешь ... потом многие меня увидели с другой стороны. Я без опыта Работы достаточно быстро вышла на оч крутой доход , но ... не стала продолжать ... поняла , что семейный очаг затухает ... мужа дома нет, меня нет ... стало как-то не так

сейчас я научилась быстро отбривать сильно заработавшихся . Многие любят через обесценивание других поднимать себе самооценку . Причём , по-настоящему, много добившиеся в своей сфере никогда такое не позволяют ...
.
Tigrenok80 писал(а)
Многие любят через обесценивание других поднимать себе самооценку

Что не забыли сделать и в этой теме. Смешно, лень даже на это реагировать.
А не смешно писать: припрягите работающего мужа/бабушку посидеть с детьми, пока не работающая женщина будет отдыхать? Причём речь о женщине у которой дети часть дня в саду или школе и у которой и так времени для отдыха предостаточно. По сравнению с работающими.
Вот один раз отвечу, потом извиняйте, не буду на это размениваться.
Я бы могла, конечно, написать, что Вы, видимо, не сильно старались понять смысл высказывания, но не буду. Ибо бесполезно.
Когда разговор, дискуссия идут в здоровом ключе, собеседники не стараются обесценить чужую жизнь, чужие мысли, достижения и предпочтения. Это происходит в отдельных ветках данной темы. Почему? Да все равно. Я такие разговоры не поддерживаю.
Libra*
26.11.2021
Нет, не смешно. Настоящий отдых это смена обстановки. И неработающей женщине она тоже необходима, иногда даже больше чем работающей.
А не работающая женщина не хочет отдыхать?
Она и так круглосуточно отдыхает) Особенно если дети уже школьного или хотя бы старшего дошкольного возраста.
Так поездка куда то это другой отдых. Я вот с ума схожу без этого, хоть и не домохозяка, но график на работе свободный, тоже не перетруждаюсь. Но сметить обстановку 3-4 раза в год надо.
Надо. И детям надо. И мужьям с бабушками надо. А выше предлагалось попросить работающую бабушку вместо того чтобы в выходные отдохнуть и заняться делами у себя дома посидеть с внуками, чтобы не работающая мама отдохнула.
Бабушки в выходные в основном развлекаются с внуками, гуляют, ходят куда то. Мне кажется им это тоже в радость иначе не соглашались бы.
Моему сыну повезло у него было 3 комплекта бабушек с дедушками, так он был на расхват.
cheers
27.11.2021
Вашему сыну действительно повезло. Далеко не все бабушки мечтают в выходные "развлекаться с внуками". Даже не работающие. Вот не радость им это, а напряг.
Не у всех такие бабушки, вам очень повезло. Наша за почти 8 лет старшего и 6 лет младшей выходила гулять один раз, когда старший еще в коляске катался, на пол часика.
Tigrenok80 писал(а)
А меня оч сильно задевало раньше . Примерно вот это -- хорошо тебе с таким - то мужем. Вот если бы ты , как я ... постояла ... целый день ... побегала... поработала как я... а ты кайфуешь ...

Почему Вас это задевает? Вам же искренне говорят, что Вам повезло. Так радуйтесь!
Потому что это тоже нелегко ))) просто никто не видит многое) лишь верхушку айсберга
Села рядышком)))
selesta
27.11.2021
Как вовремя Ваша тема. Я дома 8 лет, сын в 6 классе уже и, конечно, во мне он не нуждается уже особо.
Работала в банке начальником отдела по персоналу, но ни за что бы не хотела вернуться. Что делать по жизни, честно не знаю. Тоска накатывает иногда, конечно. Все ровестницы уже разные начальницы с зарплатами стотыщмилионов:)) а я иждивенец в 43 года.
Но на работу выходить я все таки не хочу. Пробовала он лайн, оплатила 7 тысяч за обучение, прошла его, но начать не смогла.
Из хобби только чтение и театры/выставки. Но из за пандемии театры резко сократила. Но 2 раза в год в Москву в МХТ сгонять это святое. Местые театры почаще.
Все время что то по хозяйству шуршу, еду готовлю. День сурка, короче.
Почитала тему, тоже успокоилась немного:)
Опять Нину Звереву пропиарю. Нравятся мне некоторые её рассуждения . Тут важный момент -комфортно тебе в этой роли или нет . вторая дочь зверовой - директор Визы в США . Карьера девушки из Нино --головокружительная . Катя Петелина --её зовут . Так вот , её мама , с одной стороны , радуется за дочь , а , с другой, маму очень расстраивает --неумение дочери расслабиться и пожить немного в кайф, для себя. Уже всего добилась -выдохни ... но у той - Вечная гонка, работа тяжёлая , скорость нереальная, на разрыв аорты ... и тут важный момент -кому-то эта скорость и гонка жизненно необходима и в кайф , а для кого-то -- это чревато последствиями ...
Ивна
27.11.2021
Tigrenok80 писал(а)
Так вот , её мама , с одной стороны , радуется за дочь , а , с другой, маму очень расстраивает --неумение дочери расслабиться и пожить немного в кайф, для себя.

Ох, лукавит Нина Зверева!
Она до сих пор в движухе и активной деятельности, несмотря на 69 лет!
Потому и дети - все трое - в нее (ну, и профессора не забудем): активные, деятельные и успешные.
Да, да)) я тоже так думаю, что лукавит . Она сама такой темп задаёт- диву даёшься )) но у неё и родители были активны долго. Мама не так давно ушла из жизни . А Папа просто поражает . В 90 с лишним играет на фортепиано , переписывается с учениками .

профессиональная успешность для неё -- показатель счастья . Она бы сейчас точно всех домохозяек пристроила быстро ))) Профессора , кстати , её --немного жалко . Он чудесный у неё, но как-то унизительно . мне кажется, слышать , что Вова всю жизнь много зарабатывает , но получает мало ...
Ивна
27.11.2021
Tigrenok80 писал(а)
Он чудесный у неё, но как-то унизительно . мне кажется, слышать , что Вова всю жизнь много зарабатывает , но получает мало ...

:-D
musik83
29.11.2021
Мне как-то сказали , что "Только энергия рождает энергию" . Активность очень нужна. Почему работающая женщина не понимает домохозяйку , потому что работающая успевает все тоже , но при этом работает. Работающие женщины также ходят в театры, фитнес клубы , в салоны , воспитывают детей, готовят ест. Это ошибочное мнение , что все домохозяйки -ленивые , а все работающие- загнанные лошади.

selesta
писал(а)
Но 2 раза в год в Москву в МХТ

А в конце декабря не собираетесь сгонять? )
Точнее говоря, вопрос такой: на какую постановку вы бы сходили, если бы были в Москве 27 декабря - 2 января?
selesta
27.11.2021
Не собираюсь, увы. Но могу посоветовать поизучать афиши МХТ Чехова в Камергерском и Театр на Малой Бронной (у них в буд.году открывается главное здание, пока на других сценах) и выбрать по вкусу.
В эти дни много премьер и там и там. Враки (Мюнгхаузен) с Хабенским, Трухиным, Бабушкиной . Звезды, короче.
Если любите Ренату Литвинову, но в эти же числа есть Звезда Вашего периода. Типа ее же Северного ветра ( тоже есть, но на малой сцене). Там прям для фанатов ее:)) Я лично в восторге. Состав звездный МХТовский.

На Бронной 2 премьеры громкие. Одна Бульба пир по Гоголю в постановке Молочникова, другая (мечтаю попасть) Богомоловский Дядя Лева (Покровские ворота).
Это в Ваши числа.
Если вообще, то нужно посетить Идеальный муж и Карамазовы Богомолова. Всегда аншлаг, билетов не добыть. Старый худрук их снял, мы петиции писали в интернете, чтоб вернули. Половина театра уволилось, билеты по 70-80 тысяч перепродавались. А пришел Хабенский на должность и все вернул :)))) Теперь я еду в марте на концерт в крокус и надеюсь, что в эти же числа будет либо Идеальный муж, либо Карамазовых второй раз пересмторю:)) В общем, я это дело обожаю.
А! Еще (нет в Ваши даты), но абсолютно стоит запланировать к просмотру Анну Каренину С Катей Гусевой (мюзикл) ну это вообще улет, если любить мюзиклы. Уровень постановки - мировой
Большое вам спасибо ! Мужа уже уговорила . Простите за наглость , спрошу - Вы останавливаетесь в Москве в гостинице ?
selesta
27.11.2021
Да, никакой наглости:)) Да, всегда в гостиницах, тк езжу одна, квартиры не рискую.
Если Вы в театр с мужем собрались, то про Богомолова я бы подумала:)) не всем мужчинам его постановки приходятся по душе.
Забыла там написать, еще в эти же числа в МХТ No13 идет. Там главное от смеха не умереть. Точно с мужем можно. Зал лежал просто. На такое даже с моим мужем можно было бы сходить.
Прочитала ваше сообщение несколько раз как мантру)))
Подскажите, пожалуйста, какой примерно бюджет поездки нужно закладывать на пару дней и за какой срок билеты в театр покупать?
selesta
28.11.2021
Бюджет ,конечно, под возможности (это в плане жилья и еды).Что касается билетов, то в текущем месяце, в начале где-то начинают продавать билеты на сл.месяц.
Как мы покупали билеты мне на Литвинову, когда спектакль был еще премьерой, можно целый лист исписать:))) в минуту открытия электронной кассы, билетов было уже прям процентов 20 от зала. В это же время в Камергерском стояли люди с номерками !!!. В общем, театр популярный:)
Но сейчас, в целом с билетами лучше, несомненно. Но вот решили ехать и за 3 дня купим билеты, это вряд ли. Стоимость билета 4-5 тысяч в среднем. Это партер, средние ряды. На Малую сцену дешевле, но я на спектаклях не была там.
Живу в гостиницах- их миллион в Москве. Ласточка дешевая
Ем утром в отеле, днем бизнес ланч, тк езжу в будни. Не из за бизнес ланча, конечно:)), но это плюс. Вечером перекус или бутрик с шампусиком в буфете МХТ.
Поездку планирую всегда очень заранее (это мой личный отпуск в одиночку), поэтому покупаю электронные билеты на интересные дела заранее. Поэтому в самой Москве трачу уже немного.
Условно с одной зарплаты билеты везде, с другой отель (сейчас уже отели по факту оплачиваю из -за пандемии, мало ли чего). ЖД билеты самое незатратное,но тоже заранее.
Ну как то так.
Спасибо за подробный ответ!
А билеты на сайтах театров покупаете или на сайтах типа кассира?
Я научилась одна ходить в кино, а в театре одна была только в детстве. Мне хочется быть с кем-то, с кем можно поделиться впечатлением, эмоциями, обсудить и тп. Вам нормально? Эмоции все себе оставляете или делитесь с кем-то?
И я так поняла, что вы за одну поездку посещаете несколько культурных мероприятий. Нет ли передоза?))
selesta
28.11.2021
Билеты только на сайтах театра. На концерт вот в Крокусе на кассир.ру муж купил.
Одной мне просто прекрасно, это мой личный сорт рая, так сказать. Мужу потом дома рассказываю, когда приезжаю.
Передоза культурного нет, наоборот люблю когда все запланировано плотненько, чтоб не скучать. Обычно это индивид.эксурсия, музей какой то, обязательно Красная площадь . (это прям мое место силы), вечером театр. Второй день что то еще и вечером театр опять. Или днем второго дня домой, какой бюджет был на тот момент...
К тому же, рассматриваю поездки в одиночку как некую психотерапию, где нужно быть самостоятельной и взрослой, так сказать:) За 8 лет дома реально одичала. Все завязано на муже, все вопросы , в отпусках он все сложности решает, бытовые и прочие...даже по карте ориентируется и прочее. А тут одна в Москве, надо не потеряться в метро, иметь смелость одной заходить в кафе, в театре в буфете стоять за столиком, в антракте одной ходить:)) и миллион всего.
Так что совмещаю приятное с полезным.
Но театр в Москве это мелочи, я в Барселону одна летала 5 лет назад, ни зная ни единого слова по испански. Вот это экстрим был:))
Спасибо вам огромное!
Психотерапия в одиночку для меня сейчас очень актуальна. Я знаю, что нигде не пропаду и не потеряюсь даже без знания языка. Все поездки с мужем от и до я всегда планировала сама, географического кретинизма нет. И при этом огромный страх одиночной поездки. Именно в плане получения удовольствия. Чтоб все только для себя и о себе. Спасибо вам ещё раз! Буду перенимать ваш опыт и нарабатывать свой))
selesta
28.11.2021
Рада была помочь! Желаю незабываемых впечатлений !
yara2011
03.12.2021
Я тоже не могу одна ездить. Поэтому во многом отказывают себе. Надо начинать искать компанию)
Я с вами ))
С подружкой/, мы часто, иногда с ней и детьми, у насодного возраста мальчики, и в Турцию и в Москву на выходные регулярно и погулять, мелкая с папой или бабушкой.
А вы давно с Москве были? Как там с этими куар- кодами? Без них в гостиницу заселят может знаете?
В конце сентября погулять на выходные выбирались, не было тогда еще ничего.
А я что-то на красивый инстаграм Московский засмотрелась, ГУМ красивый, каток на красной площади, да и сама Москва вся красивая. Там прям рождественская ярмарка. Так хочется поехать
Вот мы как раз один день и посвятили Зоопарку, я сама давно хотела, люблю детские развлечения. Еще были в палеонтологическом музее, не ожидала от него такого, восторг.
Ой, всё точно надо ехать. Я и не знала про палеонтологический музей, спасибо огромное за наводку, я жутко жто все люблю
Он на окраине, все как в СССР, но впечатляет. И вход всего 300р, детям 100р. Там есть экскурсии, мы к однрим пристроились, очень интересно расказывают.
Мы хотим на машине и думаю не проблема доехать будет, в край мужа с дочкой старшей отправлю, пока с коляской погуляю если с коляской не пустят
В что ещё интересного посоветуете?
От времени года ещё зависит, наши любят речные прогулки, парк Горького форева)))
Да и просто пошарахатся, рекомендую самокат брать, если в теплое время ( для полрощеных детей), даже если на машине пригодиться.
Ой, спасибо. Теперь все больше и больше хочется поехать, а ещё неделю ждать.
Сижу смотрю фоточки в инсте и вот думаю когда у нас так будет. Вот в этом году мы новогодняя столица, а не знаю будет ли в городе красиво. Вечером пойду хоть посмотрю что в центре у нас сделали
Очень хвалят Дарвиновский музей, сами мы пока не были. Москвариум хороший на ВДНХ, музей космонавтики, минералогический музей
Ой, сколько всего интересного из всего только в москвариуме были. Спасибо огромное за наводки
Пожалуйста, люблю музеи :)
Хотели попасть в музей Атомная станция в Обнинске, но с ковидом теперь непонятно - как туда попасть.
Самый классный музей на мой взгляд - Казанский краеведческий, в Казани на территории Кремля.
Ой, там были. Казань люблю, она и исторически интересная и очень очень вкусная
Дарвиновский очень классный музей, мы там надолго зависли. Мне он больше палеонтологического понравился.
*Yulia*
28.11.2021
Около месяца назад с дочерью ездили в Москву, тоже в театр ходили - я на кассире покупала билеты. Сейчс на кассире еще бонусы копятся, котоыре можно потратить на следующие покупки.
А на кассире цены такие же или выше, чем в театрах?
*Yulia*
29.11.2021
Такие же, как в театре, но есть дополнительный сервисный сбор. Правда, есть и скидки: вот сейчас была черная пятница - 10-30% скидка на билеты.
Надо смотреть, где и как выгоднее, как обычно)
В некоторых случаях (некоторые гастрольные спектакли, например) на сайте театра не купишь, поэтому - кассир или еще что-то.
Как обычно) надо искать, считать и перепроверять.
Спасибо)
О22
29.11.2021
Самые низкие цены в кассе театра, только там покупать не всегда удобно. По МХТ могу сказать, что цена в кассе театра почти в 2 раза ниже, чем на том же кассире. Поэтому, если вдруг находитесь в Москве и появилось свободное время, можно позвонить в кассу театра, забронировать билет и забрать перед спектаклем. В наличии могут быть билеты, которых нет на агрегаторах и по приятной цене. Но это все в течение нескольких часов делается обычно.
Цена в кассе МХТ ниже цены на сайте МХТ? Это общее правило или только на покупку день в день? Может возвратные билеты скидывают по демпинговым ценам?
О22
29.11.2021
Это общее правило, и об этом даже на сайте тетра написано. Не просто так очереди в кассу театра бывают, особенно когда открывают продажу билетов на премьеру.
Спасибо! Буду знать.
В кассе за какой срок до спектакля начинают билеты продавать?
Это правило только на МХТ распространяется или на все московские театры?
О22
29.11.2021
Насчет всех не знаю, но в МХТ можно позвонить и забронировать билеты на нужный спектакль, выкупить их нужно до вечера. А спектакль может быть на любую дату.
selesta писал(а)
А! Еще (нет в Ваши даты), но абсолютно стоит запланировать к просмотру Анну Каренину С Катей Гусевой (мюзикл) ну это вообще улет, если любить мюзиклы. Уровень постановки - мировой


А вот про это поподробнее можно как билетик урвать?)))
А то на Щелкунчика в Большом я в ступоре оказалась, никак не ожидала такой любви людей к балету) (народ часами на улице стоит в надежде на билетик, даже по три года ждут возможность через знакомых в Большой попасть(((
selesta
02.12.2021
В Большой, да, не попасть . (на Щелкунчик).
На Анну Каренину вообще без проблем. Спектакль не премьерный уже и там 3 состава. Просто набираете купить билеты на Анну Каренину.
Идет в Театре Оперетты в самом центре. Но нет гарантии, что именно на Гусеву придете. Второй состав Валерия Ланская, а третий состав - обычная артистка, не звезда. Но на качестве постановки это не отражается, конечно. Можно у Гусевой в инсте смотреть, когда она играет.

А вообще, любовь народа к театру, да, существует:)) Многие спектакли выкуплены по любым ценам.
Я говорю, когда Богомоловские спектакли снимали, на последний сеанс по 80 тысяч все раскуплено было.
Спасибо за наводку, обязательно посмотрю)
Анну Каренину с Катей Гусевой смотрела-это просто улёт, а посоветуйте, пожалуйста, что ещё прям крутое в Москве в театре посмотреть.
selesta
02.12.2021
Ой, я бы рада Вам помочь, но я начинающий театрал столичный:))
Но из того, что пришло на ум, куда бы я хотела.
Это Поминальная молитва в Ленкоме с О.Железняк
С ней же уморительная комедия Бестолочь. Даже в нашей Драме это очень смешно. А уж с Олесей наверное, уморительно. Идет на разных сценах. То в Русской песне, то в театре Ермоловой.
Мюзикл Шахматы. Премьера этого года. Очень хвалят.
Про МХТ писала. Везде, где мои любимицы Д.Мороз и А.Ребенок.
3 сестры вот хочу посмотреть в наваторской постановке . Богомолов крутой, конечно!
А вообще, смотрите, где служат Ваши любимые артисты и выбираете спектакли. Я так в МХТ попала и теперь рассматриваю в основном только его:)
Но была и в Современнике, и в Вахтанговском. Современник бы рассмотрела, кстати.
А 28 марта я билетик заветный храню на Кирилла Туриченко и Юсифа Эйвазова:)) я прям фанатка....

selesta
писал(а)
Мюзикл Шахматы

Поддержу (правда я была на одном из премьерных, там всегда немного другая атмосфера).
И зал намного удобнее, чем в театре оперетты (я и "Каренину" до сих пор не видела поэтому...)
Спасибо. Почитаю про то, что вы советуете. Хочется посмотреть и получить суперские эмоции, а не чтобы - нормально и всё.
.. И спасибо за тему!
Очень душевно и жизненно, как в старые добрые ММ-ские времена :-)))
Да, да)). Точно ) Я даже удивлена сколько имён знакомых всплыло . Как в старые времена ...
Я не в этой касте, советы мои теоретические. Но имхо если тянет работать - надо работать, особенно если есть возможность не 8 часов в день и дети не грудные/совсем слабые по здоровью. А если денежков хватает на делегирование мытья пола или типа того, то да и только да. Единственное, причина выхода на работу не должна быть "домохозяйка = бездельница, что люди обо мне подумают". Обычно такого мнения мужуки, которые до трусов обдирают бывших жен, чтобы дать доносить будущей жене))
Для меня разумные аргументы "работать свою работу мне интереснее, чем мыть пол, заработанные деньги отдам за клининг" / "я могу зарабатывать миллионы, делать только домашние дела не рационально" / "я должна уметь зарабатывать и обеспечивать себя и детей, мне так спокойнее" / "надо хоть какую-то работу иметь или квалификацию подтянуть, дети вырастут, буду при деле". Ну короче, какие-то рациональные подходы мне ближе.
)) как всё просто оказывается
Низнай, мне кажется, все, что касается себя любимого - сложно и неоднозначно, надо как следует подумать =) И вообще держать баланс между разными сферами трудновато.
Не понимаю ни тех, кто "я варю борщ и вдохновляю мужа на подвиги, ни дня в своей жизни не работала, а все женщины, которые не как я - лохушки, никакой женской мудрости, муж от них уйдет к любовнице, дети вырастут уголовниками", ни тех, которые "я работаю и вся в успехе и обожании коллег, а все, кто дома по локоть в борще и памперсах - лохушки, бездельницы, муж ее за курицу считает, дети вырастут будут считать недалекой".
Почитал тему и офигел - сколько же у нас счастливых жён, которые, по всей видимости, либо замужем за олигархами, либо просто не нужны никому на ЗП больше 30 тыс. руб. Иначе я просто не могу объяснить добровольный отказ от нормальной жизни, которую может обеспечить только нормальный заработок. Нормальная жизнь, это когда можно отдыхать не на наших вонючих курортах, а за границей, это когда можно передвигаться по городу не на жигулях/солярисе или автобусе, а на нормальной машине. Но, наверное, тут одни жёны олигархов собрались. Хотя, у некоторых смотришь в портрете - продают бельишко за 300-500 руб., при этом заявляют что не работают, а ещё при этом говорят что имеют домработницу/помощницу. Как это, Карл? Я чего-то в жизни явно не понимаю. ))
Ивна
26.11.2021
Le Chiffre писал(а)
не работают, а ещё при этом говорят что имеют домработницу/помощницу. Как это, Карл? Я чего-то в жизни явно не понимаю

:-D
У вас просто мужика хорошего не было!
Да? Думаете в этом проблема? ))
Это не точно.
Могу сказать, что объявления с ценником "даром" - плохая идея, лучше за 300 рублей (даже если нет в нужды в этих 300р) или к мусорке вынести.
Ну а что плохого. Я вот размещал. Приезжали, забирали, говорили спасибо, мне было приятно.
))))
И, кстати, я не имею ничего против продажи личных вещей, как дорогих, так и дешёвых. Ничего плохого в том, что кто-то продаёт детские вещи за 300 руб., я не вижу. НО, для меня являются какими-то СОВСЕМ несовместимыми вещами одновременно продавать вещи за 300 руб. и иметь домработницу. Ну если есть деньги на домработницу, ну отдай ты тогда эти вещи за 300 руб. бесплатно, ну хоть той же домработнице, хоть просто дай на Авито объявление что отдашь бесплатно, заберут на следующий день ВСЁ что угодно (проверено).
У меня подруга с хорошей зп и хорошим общесемейным достатоком, на хорошей машине и в хорошей квартире, продавала абсолютно все, даже старые детские трусы и старый сломаный эпилятор!))) и у нее все покупали!))

Вы правда думаете 300 руб кому-то погоду сделают? Просто жалко выкидывать вещи.
А она домохозяйка, или работает?
Удаленно работает.
Продал 10 вещей по 300 рублей, набрал 3000 на клининг)
)) 5 тр стоит <<мытьё горизонт поверхностей в доме 300м 2>>. Не хватит))) . Я узнавала. Тоесть это только полы и пыль. Плита, холодильник, кухня , санузлы -это дополнительно . Вот, блин, скряга я такая )) поэтому, пока сама
Le Chiffre писал(а)
для меня являются какими-то СОВСЕМ несовместимыми вещами одновременно продавать вещи за 300 руб. и иметь домработницу.

Ты просто еще слишком молод, дружок, поэтому и рассуждаешь только со своей колокольни.

К примеру, мой доход запросто позволяет содержать домработницу на регулярной основе без какого-либо заметного ущерба для семейного бюджета. Однако я не буду выставлять хорошие вещи даром на овите или юльке, потому что знаю, что в тырнете до фига утырков обоего полу, которые попросят тебя (о как!) привезти к ним эти вещи домой, мотивируя это кучей причин (вплоть до болезни котика подруги).
Выстави барьер в 200-300 рублей - уроды-халявщики тут же отсеются.
Это просто житейский опыт. Так что учись азбуке жизни и переставай удивляться элементарнейшим вещам.
Ну вообще да, по сравнению с тобой я вообще малыш.
Однако, я твёрдо уверен в том, что можно, можно отказать людям в их бесцеремонных просьбах. Пробуй, пробуй, и я уверен, у тебя получится! И дари, дари бесплатно! Твори добро!
Millanna
28.11.2021
Le Chiffre писал(а)
И, кстати, я не имею ничего против продажи личных вещей, как дорогих, так и дешёвых. Ничего плохого в том, что кто-то продаёт детские вещи за 300 руб., я не вижу. НО, для меня являются какими-то СОВСЕМ несовместимыми вещами одновременно продавать ...

Да с фига ль баня т покосилась?! )) Вот Вы сначала заработайте на эти трусишки, а потом и раздавайте сколько Вам влезет!
зы: богатые они знаете какие жадные. за копейку удавятся, потому и богатые. так что все, наоборот, логично )))
Конечно заберут бесплатно, с удовольствием, а потом вы увидите, как на том же авито эти вещи продают за 300руб.
Вы, Карл, не усвоили в жизни основное: все люди разные, потребности и приоритеты у всех разные и обстоятельства так же различны.
Ну продают бельишко за 300 руб и ладно. Вам не по фиг?)
Диссонанс у меня возникает. Надо его урегулировать.
сейчас вам накидают возможных вариантов и исчезнет диссонанс.
Вспомните владельца Икеи на всякий случай.
Достаток и бережливость никогда не были взаимоисключающими вещами)
cheers
27.11.2021
Диссонанс вызывает когда к тебе за этим самым "бельишком по 300 руб" приезжают на "порше" и еще торгуются ;)
breadshow
27.11.2021
Диссонанс не исчезнет, ибо слишком мало вводных данных. Никто вам тут не расскажет, откуда берётся доход и заработок. Тут тема чисто про тех, кто "ходит на работу" и "кто не ходит", при этом вы и понятия не имеете, кто из них сколько зарабатывает. У меня была занятость и некий заработок 7 лет, при этом я из дома не выходила. Но писать тут об этом я не буду по ряду причин. Мне проще (спокойней), если меня будут считать тунеядкой.
Избавление от вещей --Это не экономия , а философия жизненная )) вы видели дома состоятельных людей? Там нет лишних вещей . Совсем . Там продумано и оч всё размеренно. Что-то отдаю и много , что-то продаю . Ничего зазорного не вижу. Мы с мужем с нуля начинали . Цену деньгам знаю . У нас , кстати, сейчас в городе оч неплохие комиссионки брендовых вещей и сдают их туда оч небедные люди . Вам спасибо за ваше мнение .
Вот как раз в этом у меня и возникает несостыковка. У меня же всё примитивно: может позволить себе домработницу = состоятельный человек. И я НЕ представляю, как это - приходишь в дом к состоятельному человеку (а вы, как я вижу, можете отличить дом состоятельного человека, от другого дома) а он тебе вещь продаёт за 300 руб.
Вы невнимательно читаете )) как раз и нет дома до сих пор помощниц)) сама пока тащу на себе всё )) сложно перестроиться . был период -когда с грудничком была дома круглосуточно и выставила вещи на продажу, новые в том числе . Что вас так удивляет ? Я вот недавно смотрела, как известный Нижегородский журналист Нина Зверева плавала на яхте с друзьями . Друзья -владельцы яхты, сами справлялись с обслуживанием яхты от и до . А Это нелегко , кто в теме. Она так и сказала про них -миллионеры-трудяги .
Я не вас имел в виду, а кого-то выше в теме. Может даже и нескольких лиц. Просто встречались комментарии, у кого и домработница есть, и сама домохозяйка, и в портрете распродажа.
Можно за 3 тыс, 3 ляма, я думаю цену без проблем поменяют, чтоб вам было спокойнее))
Ивна
26.11.2021
И не пытайтесь! Трусы ношеные продавать (да еще и за 300 р.) - это что-то "из жизни других"! =-O
Tigrenok80 писал(а)
оч
кот

Как мило. Мне всегда хотелось спросить у "владельцев" тотальных сокращений наречий и местоимений - за что же вы их так не любите? И второй вопрос - куда вы деваете время, сэкономленное на сокращениях?
:-)
Раздражаю ?) такая особенность у меня. Уж, простите . Со студенческой жизни сокращаю . Зато не переспрашивала никогда на лекциях. Я -быстрая . Муж тоже быстрый)) Люблю быстрых. Мобильных . Здравых .
О, я тоже лекции писала, сокращая слова до значков (когда училась в техническом лицее, нам показывали математические сокращения, я их использовала). У меня никто не брал списать :-D
.
оуууу, Зенитом то как потянуло)))))
И при этом ещё и устают!)
Osen
28.11.2021
не понимаете- разбирайтесь, если хотите.
Я вот на работу на трамвае езжу, хотя нормальная машина стоит в это время во дворе. Мне так удобнее. А что думают другие - на...ть.
cheers
29.11.2021
В некоторых странах на велосипеде люди на работу ездят. Хотя нормальная машина стоит во дворе. Вот им так нравится.
у меня нормальный заработок, выше сильно выше среднего в нашем городе и я сейчас реально думаю отказать от чьей-то мечты такой зп и уволиться, потому что у меня нет помощников и будущий первоклассник и первогодка в садике со всеми вытекающими последствиями постоянных больничных. Тут не сильно давно была тема про нянь, так согласно местной статистики я за няню должна буду отдавать 60+ с учетом того что у нас еще секции и забрать младшего ребенка из садика, т.е я должна буду работать на нянь пока мои дети будут с чужим человеком учить букварь и лепить колобка, при этом если я добавлю домработницу и повара, то мне остается только от зп на бизнес-ланчи и косметику, вопрос в студию -а на хрена тогда мне это надо? вот и возникает вопрос дома сама с детьми или чужие люди в доме
У меня ещё добавится водитель . Вы абсолютно здраво и по-взрослому всё написали . И хорошая няня --это большая удача . Когда я работала в прошлом году, ребёнок был доведён до сильных запоров ( и энкопреза, как следствие ) из-за того, что у няни не получалось накормить правильно . Ел всухомятку . Последствия моей активной работы расхлёбываю до сих пор .
В моём случае , на данный момент -выход на работу --не разумен . Дальше , посмотрим .
Я сама выросла в яслях с Года и торчала в садике от зари до зари из-за маминой руководящей работы . Ничего счастливого вспомнить не могу . Почти интернат был .
мой муж работает с адекватным руководителем, у них уважают и ценят личное время и саморазвитие и компетенции сотрудников. в моем случае личного времени нет сосем, позвонить в 12 ночи и поставить задачу к завтрашнему утру, это про нашу контору и не волнуют есть дети, нет детей, беременная, болеющая.
я не смогу перенести график при всем желаний, или отменить ночные звонки с задачами, только сегодня пересматривала фильм дьявол носит прада. Да я с такой зп могу позволить прада, но в комплекте к ней невроз, отстустве личной жизни и забить на детей, потому что единственное что я смогу после работы это слить на них усталость рабочего дня например по поводу не убранных игрушек. И да это страшно решиться, быть зависящей здесь и сейчас от мужа. Многие тут пишут уйдет от такой клуши, а еще людям свойственно умирать почему-то об этом забывают (привет ковид!) и любой момент можно остаться без всего. почему сразу на негатив, почему нельзя думать что ты прожить сможешь счастливую полноценную жизнь с любящим мужем, воспитав нормальных детей, которые будут вам опорой и поддержкой, а не только наследниками в ожидании когда все уже сдохнут и оставят им жилплощадь
Работа она ведь разная.
У меня есть знакомая она работает на одном крупном предприятии, причём с пропускной системой. Так она в обед умудряется придти полы намыть, белье настирать, нагладить, обед приготовить, поступать. Понятно что это не в один обед в в течении недели, но к выходным у неё все сделано и продукты в холодильнике и дома все ок. Больничный не проблема, выйти за ребёнком в школу тоже ок, до дома довести и оставить там.
А кто-то как я ушла в туалет все потеряли, трагедия надо искать и оторвать телефон
Кофейная душа писал(а)
то мне остается только от зп на бизнес-ланчи и косметику, вопрос в студию -а на хрена тогда мне это надо?

Самореализация же!))) это вам не пятую точку качать и супы варить!))

Так интересно почитать некоторых. Если не работаешь, занимаешься детьми и домом - клуша нереализованная. А у нянь и дом работниц, делающих все тоже самое, но за деньги - самореализация))) с чужими детьми вы реализуетесь, а со своими станете клушей))) удивительные рассуждения))
Как точно ! тоже самое примерно и с репетиторами . Помогать делать уроки -нельзя . А репетитора нанять можно .
Да более того, постыдно, бывает пишут. <<Вы что, уроки до сих пор с ним делаете/до скольки лет делать будете>>. А если тому же ребенку нанять репетитора, то мама молодец, заботится об образовании))
В чужом доме с чужими детьми - работа, все тоже самое в своем и со своими - ничего не делаешь, дома сидишь, от мужа зависишь))
Olle-84
29.11.2021
Немного разные вещи, мне кажется. Одно дело - самостоятельность ребенка, другое - повышение уровня знаний.
А если ребенок не учиться ни фига, и мама с ним уроки не делает - тогда у некоторых может возникнуть резонный вопрос зачем же она дома сидит, оправдывая нежелание идти на работу заботой о семье
Нет, не все в кучу. Домохозяйка отдельно, уроки отдельно. Два разных пункта.
Репетитор это не всегда повышение уровня. Это и усвоение пройденного мимо или недостаточно разжеванного в школе.
Olle-84
29.11.2021
А что тогда включает в себя понятие домохозяйки, если не занятие детьми и собственно семьей?
Опять же - если ребенок в школе "мимо", вопросы как ни крути и к родителям возникают. И в данном случае чаще всего не к сильному папе, создающему каменную стену, а к маме. Что скажет папа в ответ на предложение нанять репетитора, который с ребенком будет уроки делать?
Я вам уже написала, не все в одну кучу))
Так вот почему, когда мама делает уроки с ребенком это плохо (не важно домохозяйка она или работает, без разницы). А репетитор, это хорошо?
Olle-84
29.11.2021
Так и я вам ответила. Я не знаю примеров, когда с ребёнком уроки ежедневно делает репетитор. И тут как раз вы в одну кучу мешаете. Говоря о том, что делать уроки с ребёнком - это плохо, наверное подразумевают то, что ребёнок не самостоятелен.
Вот да, вы так правильно написали то что здесь так долго витиевато рассуждают.
Вспоминая тему про нянь, вы что это ответственность за ребёнка и вы хотите за это три копейки платить!!! Ай-яй какая вы обесцениваете труд такого специалиста, и тут же дома с ребёнком ну ты и клуша.
Так и есть: потому что со своим ребёнком вы, например, сегодня не в настроении развивать его и можете ему мультики на полдня включить и никто ничего вам не скажет. А если вы няня, да ещё например с функциями педагога и родители поставили цель, что к шести годам ребёнок должен читать - то придётся или научить или обосновать родителям почему он не научился.
С готовкой например: дома получилось не слишком вкусно, семье можно сказать: ничего, и так съедите, а если ты готовишь в качестве домработницы - такое не полкатит и вообще готовишь не то что сама любишь готовить, а то, что заказали.
Чтоб к 6 годам читал, можно начать месяца за три до наступления 6-летия)) что няня делает вы тоже не знаете. Может и телек включает. А если 8 часов его развивать, у него мозг вспухнет))
И с готовкой по заказу может не очень вкусно получится, бывает.
Вы пишите о няне и домработнице как о рабынях, это в мексиканских сериалах только так. А в жизни <<ой, а вы у нас еще немножко не посидите, ну прям чуть-ть, нуу часик? Можно два?! Фууух, спасибо, спасибо!>>.

Когда мне няня сказала, что мы можем гулять до скольки захотим (а звали мы ее до 10 вечера), хоть до утра, я ее чуть ни расцеловала. Чувствовала себя подростком, которого мама отпустила на ночную дискотеку и разрешила вернуться поздно))) прям ААААААА!!!
Няни то разные. За тридцать тысяч да, возможно, и сами родители перед ней приседать будут, а если за 70, как в недавней теме - так и требования к ней другие будут.
Не знаю за какой период вы имеете ввиду 30 и 70 тыс. Оплата почасовая, 250 сейчас друзья платят за одного, с двоими не остается. Со вторым либо вторая няня, либо бабушки. О, как! Я платила 200 (или 250, не вспомню точно) за одного ребенка и 300 за двоих. Это на ваш взгляд сколько, 30 или 70?))) приседать или плясать?))
Вы сначала найдите ту, которая вас полностью устроит, в тч и оплата, которой вы детей доверите, знаете как ценить будете))) и с дом работницей аналогично.
Для этого в доме/ квартире ставятся камеры.
Чтобы понимать, что человек делает во время твоего отсутствия.
Особенно если дети маленькие
Сейчас камеры Ip с функцией просмотра с телефона, с голосом, даже сам можешь говорить в неё.
И сокрушаться, что это неэтично - не стОит. Сейчас камеры везде по городу, подъездах и работаем под камерами. Это такая же работа.
Почему не узнет что няня делает? Система видеонаблюдения по всему дому.Это уже техника безопасности при наличии дома чужих людей.
Очень вас понимаю. Семья и дом без помощников - адский труд. И оторванность от мира не смотря на интернет. Я решила этот вопрос пойдя на очные вечерние курсы. К тому же оказалось, что это программа переквалификации и мне выдали диплом гос.образца после года обучения. Было безумно интересно. Люди на курсах очень разные, кто как я из дома в люди и чтоб с пользой, молодые в поисках профессий, или уже работающие чтоб поднять квалификацию. Знаний дали море, я не ожидала, что по фотографии нужен такой объем знаний, хотя сфера мне не чужая. И на самом деле буду учится и развиваться дальше, так как прямо мое-мое, жаль что только в 40 додумалась до этого. Это медиашкола на невзоровых, там много других специальностей, посмотрите на сайте, может вам понравится что-то. Интернет общения не давало мне это ощущение жизни. Работа, на которой я вялотекуще подрабатывала до этого тоже. А тут совершенно новый круг общения и интересы, и он продолжает расширяться. Короче я за очные курсы чего угодно. Кому интересна новогодняя фотосессия - кину свою инсту. :).
Кстати п потытки работать на 2х работах ради уже ненужной фин.независимости и тащить на себе полностью дом с детьми паралельно, кончились для меня потерей здоровья, которое я до сих пор восстановить немогу.
Проблемы по здоровью тоже есть . Оч вас понимаю . Загнанность и зарванность здоровья никому не придавала . Были годы, когда я вроде бы не работая , оч себя загоняла . И нелегко было, очень
У меня 2 детей и полноценный последний декрет, ни куда не хотела, наслаждалась им, скучно не было совсем. Младшая пошла в садик, предложили работу вышла, старший уже взрослый, если есть возможность зарабатывать и реализовывать себя почему бы и нет. Старший с 1 класса сам в школу, выбирала секции чтобы была возможность водить. Всё идёт от потребностей родителей и моё мнение, дети должны подстраиваться под родителей и никак не наоборот. Если душа требует больше чем работа по дому, то младшего в садик и вперед. Есть знакомая, которая из декрета в декрет (тоже 3 детей) и педагог, но очень хотелось общения, как результат частный садик, потом индустрия праздников, очень удачная в финансовом смысле. Всё зависит от желаний и стремлений.
MaySkya
27.11.2021
Ох какая актуальная тема! Последнее время постоянно думаю, как организовать правильнее свою жизнь и жизнь семьи. Мне тоже за 40, трое детей, все маленькие...три декрета подряд,сейчас в декрете с младшим годовалым, еще 2 года дома буду точно. Сказать, что мне скучно не могу, на работу не рвусь, карьеру строить не планирую и профессионально расти некуда. Из декрета мне есть куда выходить, работа не сложная, спокойная, но и не особо денежная. На следующий год старший пойдет в школу, младший в садик выйдет, год на привыкание и можно бы и на работу выходить. Но никак не представлю как можно совместить развоз/забирание из садика и школы, ведение домашнего хозяйства и посещение работы ещё. Ещё в планах кружки у старшего и среднего, логопед и пр. Муж имеется, помогает во всём, но он почти всегда в командировках длительных, т е. его в расчёт не беру. Бабушка одна в области, не выездная. Вся родня работающая и в пригороде, за помощью обращаемся только в крайних случаях. Я умом понимаю, что не потяну и работу и дом, но для меня непривычна роль домохозяйки (если не в декрете, а так). Никто из родни и знакомых дома не сидит, все работают, как-то крутятся...а я такая "барыня" получается буду((( Ещё конечно с материальной стороны лучше когда оба работают, денег сейчас хватает, но своя зарплата тоже играет роль.
Короче вот думаю, думаю...и никак не придумаю лучший выход. С удовольствием послушаю многодетных опытных мам, как они свою жизнь распланировали, чтобы и работать и дом/детей не запустить. Или нереально это, чем-то жертвовать придётся?
Я поняла, что везде успеть не получится - какая то сфера просядет обязательно
Ну как работать с 9 до 17, например, и совмещать это с начальной школой, секциями и тп, если нет помощников?

Те, кто считает неработающую многодетную маму тунеядкой - недалёкие люди
У меня иногда голова взрывается от многозадачности: кого куда, школа, садик, кружки, где что сделать, сколько сдать, мероприятия, что одеть/обуть во все сезоны, готовка(а ещё подумай, чтоб это было вкусно и не надоедало), уборка, закупка продуктов, стирка, глажка, тут заклеить, тут зашить
Прям курорт ))))
А ещё просто с детьми общаться, вникнуть в заботы каждого, обсудить, что то предпринять, играть, читать, гулять, проводить вместе время!
Спасибо , нас , оказывается, очень много)) каждое слово откликается... реально, бывает просто тяжело --чисто физически даже . У кого дети посещают -- школа, продлёнка, кружок около дома --это одна история, бывает и по-другому ...
У нас были дети на хоккее , у кого водители были ( 20-30тр в месяц) . Раньше казалось дикостью , сейчас понимаю --это нормально, если доходы позволяют
MaySkya
27.11.2021
Да, работа от дома далеко, если бы ещё всех в садик водить, то можно было бы изловчиться: приводить первыми к 6 утра, забирать у сторожа...но со школьником никак не выходит. Отпускать одного до школы не отважусь, школа не во дворе, дороги переходить да и вообще. Встречать/провожать в начальной школе думаю необходимо будет. Нанимать кого-то в провожающие тоже так-себе вариант...думаю, что бОльшая часть моей зарплаты на это уйдет.
Эххх...надо наверное свыкаться с мыслью, что с работой завязывать придётся.
А у работающих мам плюсом ко всему этому ещё и работа. Есть такая поговорка: чем больше делаешь - тем больше успеваешь.
С работой совместить сейчас, когда частично удалённый график работы стал нормой во многих местах можно. Особенно если муж не балет кочевряжиться и тоже построит график своей работы под нужды ребёнка. Да и встречать-провожать - это первый-второй класс. Дальше если школа и секции в пешей доступности ребёнок может и сам.
Неужели ради секций далеко от дома карьерой жертвовать? Походит в те, что рядом с домом.
У всех разные работы: и мам и пап(наш работает строго в офисе с 9 до 17 + дорога туда обратно около 45 минут в одну сторону)
Секции и интересы, а ещё способности ребенка - тоже разные
Если наш сын имеет очень хорошие способности к шахматам - то вариант у дома ему просто не подходит.
И я вожу его с заречки в верхнюю часть
Я не жертва
Я сама выбрала такую жизнь
И я не жалуюсь
Просто пытаюсь объяснить, что нет работы не равно бездельничать.
Иногда объяснять бесполезно ....
Трудный выбор: если есть успешно развивающаяся карьера мамы и способности ребёнка. И чтобы полноценно их развивать надо бросить свою карьеру. Но будущее ребёнка оно туманно: не понятно удастся ли развить способности до выдающихся высот. А карьера мамы она вот, уже есть, пусть и не столь выдающаяся.
Думаю, что выбрала бы в этом случае себя.
У меня не было Успешной карьеры перед последними двумя декретами- обычная офисная работа
И возвращаться туда вообще никакого желания
Поэтому, то что я выбрала - это в том числе и для меня
Я в этом себя чувствую более успешной
И немного работы для официальной занятости и дохода
А вот 15 лет назад я выбрала себя и да - с детьми сидела няня , а я работала много и это доставляло удовольствие
Приоритеты меняются
FLIFFY
27.11.2021
А вы не думаете, что при хорошей должности ребенка практически не будешь видеть? И рано или поздно эти обрывочное общение надоест. Я конечно знаю женщину стальные яйца, которая на 3 день после родов уже занималась проектами (но на моём пути такая только 1 встречалась). Большинство заработав на квартиру-машину-дачу-НЗ сваливали сидеть дома и заниматься детьми. Потому что никакая карьера не стоит слов: "мама похожа на привидение, все говорят что она есть, но никто её не видит."
Не обязательно хорошая должность равно ежедневная пахота допоздна. Если все нормально организовано, то задерживаться будешь лишь эпизодически, тем более что сейчас есть возможность уйти вовремя, а при надобности что-то доделать через удалённый доступ вечером или в выходные.
Ну и плюс знаю кучу таких начальников, которые сами уходят вовремя, а сидят у них подчинённые допоздна.
Да что ж вы все по одной себе судите)) у вас так, у других по-другому. У вас есть возможность дома удаленно доделать, у других удаленного доступа вообще нет и вариант доделать дома никому не нужен, сделай сдесь и сейчас до стольки. Совещания могут назначать в половине пятого и они по факту не на пол часика, а пока все не обсудят, хоть до 8 вечера.
Такое ощущение, что у вас ваша работа первая в жизни. Я в своей организации за 11 лет работала в трех разных подразделениях и везде все по-разному, даже с отпусками, в одном только дробить, в другом только месяц гулять и никак иначе. Вся организация на удаленке сидит, а одно подразделение бессмертные, их через месяц выгнали работать.
Мы в довольно большом городе живём и имеем возможность искать работу под свои потребности.
Если вы говорите о карьере, а не о просто работе, то вариантов не вот уж много.
Вы будете спрашивать на собеседовании сколько длятся совещания?)) можно ли оставить дело, которое нужно сделать сейчас и пойти за ребенком в садик/школу?)) не может ли быть варианта, что в 17 вы не сможете встать и уйти?)) все эти вещи познаются в процессе. А с такими вопросами карьеру вы не сделаете. Да и не с любой работы (без замашек на карьеру) можно в 17 встать и уйти. Технически может не получится, руководитель вызовет в 17:55 и вот в 17 вы уже не ушли и вообще неизвестно во сколько уйдете. А может такой начальник попадется, который в 17:55 вам работы подкинет <<сделай сейчас>>. И вы опять не ушли в 17)) а бывает, что и в 16 можно уходить, если все сделано. Но опять же, об этом вы узнаете только после после трудоустройства.
Всегда на собеседовании спрашиваю насколько часто приходится задерживаться. Нормальный вопрос.
И даже если руководитель вызовет за 5 минут до конца рабочего дня и придётся немного задержаться - ничего страшного, школьник после окончания уроков может подождать в школе. Моя как-то до 19 часов сидела около охранника при том, что уроки в 17 закончились. Ничего страшного не произошло.
серая_белка писал(а)
до 19 часов сидела около охранника при том, что уроки в 17 закончились. Ничего страшного не произошло.

Только старший ребенок в школе с 6 утра. Тем временем еще один ребенок в садике с 6:30, воспитатель в востроге! Детям ничего страшного 14 часов в садиках-школах провести. И ничего страшного, когда садик заявит в опеку (вполне может и вроде как даже обязан, но это не точно). И до обоих надо доехать, в моем случае это час. Уже 8 вечера. Вообще ничего страшного))) а еще надо ужин приготовить, если продукты есть, а если нет, то заехать купить или подождать когда принесут, покормить (дети не пять минут едят), в моем случае еще погулять с собакой, лапы ему намыть, пол, ванную и другие дела сделать. А просыпаться в половине пятого, а то и в 4 (точно не высчитывала). Фигня какая))
Я же говорю, вы судите по себе. Вот я вам про себя написала, если бы работала.

Вы пишите, что вы с мужем на удаленке. Мы с мужем когда на удаленку ушли, это был просто санаторий!)) я даже отпуск не брала, и так не уставала, отдых сплошной. И когда вышла с удаленки в подразделение бессмертных, а муж продолжал трудиться удаленно, да еще без командировок, это был рай! Вообще никакого напряга. Поэтому не судите по себе. С вашими вводными конечно никаких проблем. Но остальные по-другому работают.

Как часто приходится задерживаться нормальный вопрос. Как часто это окажется в реале, вы узнаете только когда начнете работать.
Нет, с 9 до 18. А если до 17, то с 8.
У мужа именно с 9 до 17 с сокращенным обедом в офисе
Поятно, первый раз такое вижу))
Мы тоже работаем с 9 до 17, поставщики наши тоже на таком графике.
Не у всех получается совместить, как ни крути.
И если работа до 17, то с 8. А если с 9, то до 18. И удаленка, даже частичная возможна не у всех. И мужья всегда дома, без командировок, тоже не у всех. И у мужей удаленка не у всех.
Вы судите по себе, исходя из своих условий, но не берете в расчет, что условия у всех разные. У вас получилось совместить, отлично, радуйтесь. Но это получается не у всех по объективным причинам. И секции тут не причем. Тупо со школой-садиком и работой не получается.
серая_белка писал(а)
А у работающих мам плюсом ко всему этому ещё и работа. Есть такая поговорка: чем больше делаешь - тем больше успеваешь.

сказки это. что-то точно выпадает. например, с детьми не успевают побеседовать душевно. или если всё тоже самое успевают, значит у них бабушки помогают.
У вас четверо детей? )
Двое.
Полагаю, что те у кого четверо - часть такого возраста, что в перемещениях самостоятельны, более того и младших могут отвести/забрать/посидеть.
Вы просто не в теме , наверное. Кружок в продлёнке и , например , дюсшор -разные вещи . Там трени каждый день. В том же дельфине -тренировки каждый день, с определённого возраста утром -первая тремя - в 6.00, вторая после уроков . Как можно просить ребёнка, который еле успевает с секции в школу, ещё младшими заниматься?

Соглашусь , родители , конечно, сами такой путь выбирают . Могли бы сказать -- не будешь никуда ходить , школа, продлёнка, забрать младших , убраться дома, приготовить ужин . Я сама так жила в детстве примерно )
Но мы с мужем выбрали другой путь . И не знаю -какой лучше . Поживём -увидим ...
У нас конечно двое. Но у старшей второй класс - 5 тренировок в неделю (из них две в выходные), у младшего две тренировки в неделю - из них одна в выходные. Учится старшая во вторую смену. Обоих пока водим. Успеваем, но у меня муж активно привлечён. Планирую, что со следующего года старшая будет сама везде ходить.
Вы, наверное, удивитесь, но старшие 14 и 18 лет не могут(вернее, редко могут) отвести, забрать, посидеть, потому что учеба и секции в разное время(разные смены + старшие то с 1, то со 2, то с 3 урока с плавающим расписанием)
11 класс вообще загружена по самое не хочу
И даже в перемещениях помогаем, потому что репетитор живёт недалеко, но мне совсем не нравится часть пути темная
Девочек встречаем даже из недалёких мест в темное время, а зимой оно с 16, а то и раньше
Я лучше не буду строить карьеру, но дети мои безопасно будут перемещаться
А пока провожаю или встречаю - всегда можно поболтать душевно
Обнимаю вас крепко ! И оправдываться бесполезно . Нам друг друга не понять . Моя мама -очень трудолюбивый человек, предприниматель в прошлом . Пожив у нас неделю , сказала -- доча, береги себя!))
Ну вы же старших рожали не для того, чтобы они с младшими нянчились. Кто предлагает такие вещи - не понимает о чем говорит.
Одно дело присмотреть, пока в магазин отошла. И другое - постоянные сопровождения и тд.
Потом такие дети своих детей не хотят - нанянчились в детстве вместо общения со сверстниками по интересам
серая_белка писал(а)
такого возраста, что в перемещениях самостоятельны,

Опять же судите по себе и своей ситуации. Вот у нас 6-классница. Живём за городом (37 км от Нижнего), образование ребёнка и ее допразвитие для нас с мужем крайне важно. Поэтому ни о каких сельских школах речи не идёт. Возим в нижегородский лицей. Как ей передвигаться самостоятельно?

серая_белка писал(а)
более того и младших могут отвести/забрать/посидеть. ...


Делать им больше нечего, ага. Старший учится в СПБПУ, 3 курс, очень насыщенная программа, этот семестр вообще нечто ( 5 курсовиков, потом сессия 5 экзаменов + дифференциальный зачёт при нормах не более 4 экзаменов в семестр). Спит по 3-4 часа. Но даже сейчас, в бешенной запаре он считает, что это лафа по сравнению с 11 классом, с тем жутким прессингом, в котором им приходилось вариться как минимум год + куча непрофильных предметов, которые тоже нужно было худо-бедно учить для нормального аттестата, чего в вузе хотя бы нет сейчас.
Так что не обижайтесь, но Вы теоретик. И да, смотреть на людей, живущих не так как Вы, свысока ( а это сквозит во всех Ваших высказываниях) - по крайней мере неумно.
А Вашу шестиклассницу не напрягает то, что она не всегда может погулять с подругами-одноклассницами, сходить к ним в гости?
Почему спрашиваю - мы живём в 9 км от Нижнего. Возим детей в школу на Мещеру. По времени всего ничего - 10 минут, но всё же это делает перемещения детей зависимым от родителей.
Дочь в 7 классе, у неё две подруги одноклассницы, очень дружат. И получается так, что дочь в выходные сидит дома, а те двое гуляют. Самостоятельные поездки в город меня пока пугают, я не разрешаю.
Вот и получается, что в единственный общий выходной мне приходится везти утром её в город, а потом через пару часов ехать за ней обратно. Не каждую неделю, конечно, но всё же.
И не возить не могу - общение с подругами для неё важно
А вот старший не страдает по этому поводу, лежит тюленем в своей комнате и даже с местными ровесниками общаться не желает
Вообще не напрягает. На неделе некогда от слова совсем. В субботу полдня в городе по кружкам и репетиторам. В одном кружке занимается рукоделием (шьёт интерьерные куклы), занятие длится по 2 - 2,5 часа. Вот там они и общаются с девочками, такой девичий клуб +преподаватель с ними на одной волне. В воскресенье с местными ребятами гуляет, если уроков немного и погода хорошая. Вот скоро каток у нас зальют). У нас каникулы очень насыщенные. Я готовлю интересные программы (экскурсии по городу, путешествия, МК), приглашаем подружек.
Есть секции -как фигурное катание, хоккей, ( где баулы, сумки большие) в дюсшор -там такой график у мам, что они устают от этого развоза еще больше , чем от работы в офисе . Логистику надо выстроить правильно . Чтобы всех собрать , развезти , дома дела ...
меня на долгое домохозяйство именно хоккей среднего вывел . Езда каждый день в др район с баулом на протяж неск лет . Баул ок 20 кг . И , умоляю, не пишите , кто не в теме, что баул можно оставлять в фоке и отправить ребёнка на автобусе .
Мне , если честно, когда помоложе была -оч нравилось с детьми быть дома. Доставали только родственники и знакомые, потому как была не как все ... Я участвовала с ними везде, где только можно . Конкурсы, ноу помогала в началке писать старшему . Выиграл он районный конкурс потом . Потом у него были карате, футбол , журналистика , фестивали , съемки... иногда я просто приползала домой )))

Много сделано с моей стороны и ошибок было . И я это тоже признаю . Гиперопека была ещё та. Но ничего. Все мы учимся на ошибках .
Расскажу момент -был одноклассник у старшего . Он в семье один , родители работали допоздна , его лет 5 провожали старшеклассники --мама находила как-то их .
Были мамочки в классе у старшего --просили ( так как я же дома) забирать их детей из школы и , чтобы они у нас потусили до их прихода . Тоже проходили )) потом постаралась мягко объяснить , что немного подустали от этой Тусни. Хотя гостей любим
Я не совсем домохозяйка - есть работа 3-4 дня в неделю по паре часов. Это для официальной занятости, да и деньги получаются не плохие за этот объем
Но в остальном очень похоже.
Четверо детей от 6 до 18 лет
Живу в основном их интересами , потребностями, но пытаюсь в этом найти для себя плюсы
Наверное, даже в секции их отдаю, отчасти , чтобы иметь общение с единомышленниками: во время тренировок и соревнований общаемся с мамами, подготовки к мероприятиям и все такое
На самом деле, мой мозг очень перегружен сотнями задач за день
Отдушина - дача в сезон и рукоделие периодически
Вот летом я прям счастливый человек - учебы нет, секций меньше и я могу сутками копаться в земле, а ночью, засыпая, думать, что ещё надо сделать в огороде
Очень устала за эту осень и приняла решение- когда объявили спортивные сборы в новогодние каникулы у младшей дочери, сказала мужу, что хочу поехать с ней на неделю в санаторий
Да, это неоправданно дорого, но мне надо отвлечься от рутины
Uboische
27.11.2021
А чем надо наполнять, если, по вашим словам, и так времени нет свободного?
решила освободить время доя себя. Час настал ))) хобби, встречи с подругами, театр, кино... без семьи . Только я
И в Сочи на пару-тройку дней обязательно)))
Belga
27.11.2021
Когда моему 3 му ребенку исполнилось 3 года, я выскочила на работу, роняя тапки.
Почти 10 лет житья в декрете в роли домохозяйки обрыгли так, что с удовольствием отдыхала на работе)
Vesna1
27.11.2021
Реализации не хватает Вам или родственникам/ подругам, которые тычут в ваши больные точки?
В моем близком окружении есть много женщин, кто 20 лет дома, кто 10 лет. У всех есть помощницы по дому, водители, няни. Дни расписаны по минутам у них) они даже встретиться друг с другом не успевают толком).
Еще можно астролога-нумеролога подключить Вам. Помогает в себе разобраться, посмотреть на себя и свою реализованность/ не реализ с другой стороны.
lar-KA
17.01.2022
Добрый день. А есть у вас проверенные нумерологи?
Slepoi
27.11.2021
у меня встречный вопрос:
почему нетворческая работа за копейки лучше шоппинга\шейпинга\дринкинга?
Знаете как быстро распознать призвание ? Представьте, что любая специальность одинаково оплачивается и имеет одинаковый статус , престижность . Вот , чтобы вы выбрали недолго думая? Я бы -работу в школе . и то при условии , что дома есть кто-то на подхвате .
Мне нравится работа с людьми . А это всегда творчество ))
Я думаю, человек не у Вас интересовался, а у тех, кто принижает домохозяек, утверждая, что вышивание и картинки по номерам - это не самореализация, а самообман. Мне тоже такая мысль в голову приходила. Что не каждая женщина, далеко не каждая, сможет сделать себе карьеру. Кто-то должен и за прилавком стоять, и почту разносить, и полы мыть. Уж лучше дома тогда жопу качать. Но не стала свои мысли писать, бесполезно.
cheers
28.11.2021
Человек моющий полы/стоящий за прилавком/разносящий почту приносит пользу обществу. В этом его самореализация - в ощущении нужности и полезности, а не в карьере и деньгах. Волонтеры вон вообще бесплатно собачкам/бабушкам/бездомным помогают, но их труд уважаем и нужен.
И толстая целюлитная ж.па медсестры, работающей за копейки для общества имеет гораздо большую ценность чем Ваша гладкая накачанная.

Самореализация это не "чтобы мне еще сделать приятного для себя любимого", а "как мне лучше реализовать свой потенциал в пользу общества".
Так а почему стояние за прилавком и мытье полов не может быть самореализацией? Если человеку это нравится и хорошо получается - очень даже самореализация. Есть и продавцы, которые работают с азартом, любят свой товар и уборщицы, которые с удовольствием убираются. И зарабатывать они кстати, могут хорошо - за продавца, который делает магазину хорошую выручку очень даже готовы платить, чтобы удержать. И к клинеру хорошему будет очередь из клиентов - соответственно и цену она может задрать выше, чем посредственные.
Карьера - она не обязательно управленческая, есть такое понятие - экспертная карьера.
Ивна
28.11.2021
malinochka писал(а)
Кто-то должен и за прилавком стоять, и почту разносить, и полы мыть. Уж лучше дома тогда жопу качать

Есть маленькая разница: стояние за прилавком, разнос почты и мытье полов - это все оплачиваемый общественно полезный труд, в отличие от "качания жопы".
Честно? Мне совершенно все равно, кто что думает про мой НЕвклад в общество.
И мне так никто и не ответил, почему самореализованным и счастливым дамам так хочется переубедить меня, раскрыть мне глаза, что я влачу жалкое существование домашней нереализованной тушки.
Если они так довольны жизнью, почему их так задевает жизнь других?
Ивна
28.11.2021
malinochka писал(а)
Мне совершенно все равно, кто что думает про мой НЕвклад в общество.

Никто и ничо не думает о вашей тушке.

Речь о напрасном обесценивании труда уборщиц, почтальонов и продавцов!
Да? А мне показалось, что вся тема об обесценивании неработающих женщин...
Значит, действительно, показалось.
Ивна
28.11.2021
malinochka писал(а)
Значит, действительно, показалось

Когда так кажется - надо покопаться в своем подсознании.
ну нееет, очередная ветка для троллинга и самоутверждения хотя бы в интернетиках))) самореализация так удалась, что даже плещется. Сейчас ещё про лицей и детей-олимпиадников спич добавится, чтоб по полной схеме отработать, а иначе- тема прошла зазря))

ПС: удивлена, что вы данный диалог поддерживаете))
Ginger miracle писал(а)
ПС: удивлена, что вы данный диалог поддерживаете))

Иногда есть настроение понаблюдать, во что выльется. Я в людей верю до последнего))) Но... Как всегда одно и то же. Скукота.
Интересно было бы спросить уборщиц, почтальонов и продавцов, что бы те выбрали: общественно-полезный труд и самореализацию до 60 лет, или качание попы на деньги любящего супруга в доме на 300 квадратов в компании семьи + няни-домработницы. И если уж настанет пипец всему денежному благополучию в семействе - так в продавцы домохозяйка успеет всегда.
Ивна
28.11.2021
SalutPioneram писал(а)
общественно-полезный труд и самореализацию до 60 лет, или качание попы на деньги любящего супруга в доме на 300 квадратов в компании семьи + няни-домработницы

Не, это уже другая тема!
300 квадратов с домработницами - это прекрасно. Но! Предположим, что муж - простой слесарь, кассир или водитель троллейбуса (прекрасная профессия, как уверяли в одной из тем!), или офисный служащий - и тут уж не до жира на жопе! :-) :-)
Так тут уж и не до домохозяйничества)))
и не в доме 300 квадратов с нянями и домработницами))
С таким раскладом действительно только на себя надеяться и реализоваываться как можешь, хоть почтальоном, хоть уборщицей. От мужа зависить материально при всем желании не получится))
Ивна
28.11.2021
Princesska писал(а)
От мужа зависить материально при всем желании не получится))

Зато сплошной феминизЬм! :-D
При таких вводных-то?)) без вариантов наверное.
Ивна
28.11.2021
Princesska писал(а)
без вариантов наверное

Ну, зависит от вводных той барышни (нейронные связи и все такое!) - а мужа в декрет!
И получится продвинутое равноправное семейство! :-D
Какое же равноправное?)) когда женщина не работает, не равноправное, а когда мужчина - равноправное?

Как правило, ничего хорошего из таких вариантов не выходит. Декрет мужа в роли няньки заканчивается, ребенок идет в садик и мужику говорят адьес, теперь все тоже самое я могу без тебя))
Все-таки любой (ну или практически любой) женщине хочется чувствовать себя женщиной, а не ломовой лошадью и иметь рядом сильного мужчину, на которого можно положиться. У мужиков же другое восприятие, наоборот им надо чувствовать себя сильными, в этом их самореализация (в норме).
Ивна
29.11.2021
Princesska писал(а)
Какое же равноправное?)) когда женщина не работает, не равноправное, а когда мужчина - равноправное?

Такое же!
Мужчина - тоже человек и родитель - имеет право на декрет! :-D
Особенно, если (мы про случай о котором начали выше) он кассир в "Пятерочке", а жена - вся такая с нейронными связями, инициативная и с феминистскими идеалами!
Имеет. И даже бабушка может уйти в декрет))
Только вы утверждали, что нет равноправия там, где женщина не работает. Что меняется в случае с неработающим мужчиной? Откуда возьмется равноправие?

Зачем инициативной барышне с нейронными связями и феминистскими идеалами мужик из пятерочки?)) в качестве няньки? Так ребенок растет, спустя несколько лет можно и без няньки обойтись. А барышня феминистка, не забываем)) Адьес мужику)) а можно не брать его няньки, а нанять профессиональную и тогда адьес можно говорить сразу.
Ситуация из жизни моей подруги. Досвидания сказала сразу с аргументом <<это мне не только ребенка, но и его еще кормить?!>>.
Мало у кого сложится успешный искренний союз. Нсли только это баба со стальными яйцами, которую прет от того, что она всю семью на себе тащит, а по самооценке мужика это совсем не бьет. Такую парочку еще найти надо.
Ивна
29.11.2021
Princesska писал(а)
Зачем инициативной барышне с нейронными связями и феминистскими идеалами мужик из пятерочки?

Барышня его бескорыстно(!) любит, и ей страсть как нравится оплачивать хотелки любимого!
Чем она хуже тех мужиков, которые обожают оплачивать хотелки своих жен (см. выше)? А муж страсть , какой чадолюбивый отец, и создает ей ВСЕ условия для успешной карьеры!

У нас свобода выбора! А люди все разные!:-D
Princesska писал(а)
Если только это баба со стальными яйцами, которую прет от того, что она всю семью на себе тащит, а по самооценке мужика это совсем не бьет. Такую парочку еще найти надо.

Самооценка нормального мужика рухнет в такой семье. А она ничем не хуже тех мужиков, но см выше, практически каждой женщине хочется чувствовать себя женщиной, а не лошадью и иметь рядом сильного мужчину, на которого можно положиться. И см выше, каждому нормальному мужчине хочется чувствовать себя мужчиной, сильным, значимым, кормильцем, главой, а не сидеть с детьми и давать возможности посредствам этого строить карьеру жене.
Мужчине надо быть сильным, он мужчина. Не будет он сильным на фоне бабы с яйцами)) а женщине надо иметь рядом сильного мужчину. Вот и все. Поэтому женщина домохозяйка, это успешный вариант. Он сильный, кормилец. Она женщина с мужем как за каменной стеной. Все довольны, каждый психологически реализуется, она как женщина, он как мужчина. А когда кто-то не дотягивает, он до ощущения себя мужчиной, она до ощущения себя женщиной, вариант провальный. Вариант, где женщине нравится чувствовать себя мужиком, сильной и кормилицей, а мужчине иметь рядом более сильное плечо и жить за счет женщины, встречается крайне редко, вот так, чтоб обоих все устраивало.
Ивна
29.11.2021
Princesska писал(а)
Мужчине надо быть сильным, он мужчина. Не будет он сильным на фоне бабы с яйцами)) а женщине надо иметь рядом сильного мужчину.

Кто сказал?! Это всего лишь ваша картина жизни.
Даже в этой теме - можно прекрасно увидеть, что все люди разные!
:-) :-)
Princesska писал(а)
Вариант, где женщине нравится чувствовать себя мужиком, сильной и кормилицей, а мужчине иметь рядом более сильное плечо и жить за счет женщины, встречается крайне редко, вот так, чтоб обоих все устраивало.


Конечно все разные! Не для всех самореализация - это деньги. Для вас деньги. А вообще - это занятие по интересам. У кого-то это совпадает с работой, потрясающий вариант, правда. А кто-то с работы приползает, проклиная ее, а по выходным печет тортики, вышивает, занимается хенд мейдом и в этом их самореализация. А у кого-то в детях и поддержании уюта в доме. Все мы разные.
Ивна
29.11.2021
Princesska писал(а)
Не для всех самореализация - это деньги. Для вас деньги.

Это, увы, не мое - а стандартное определение самореализации (не путаем с самовыражением!)
Да, и знаете ли, детей без презренных денеХ не рекомендуется заводить, и уют не получится. Эх! :-) :-)
Естественно. Но не всегда в них самореализация и самовыражение. Для многих работа - это способ добывания денег, но не самовыражение, самореализация (как вам больше нравится). Ну не реализовывает и не выражает их своя работа, век бы ее не видеть)) но деньги нужны, так и работают.
Ивна
29.11.2021
Ивна писал(а)
Это, увы, не мое - а стандартное определение самореализации (не путаем с самовыражением!)
))) бесполезно ... нейронные связи заржавели у барышни
Ивна
28.11.2021
Tigrenok80 писал(а)
нейронные связи заржавели у барышни

О как! :-D
SalutPioneram писал(а)
Интересно было бы спросить уборщиц, почтальонов и продавцов, что бы те выбрали: общественно-полезный труд и самореализацию до 60 лет, или качание попы на деньги любящего супруга в доме на 300 квадратов в компании семьи + няни-домработницы. ...

БИНГО!
cheers
29.11.2021
Ваша тушка может "влачить" прекрасное, счастливое, всем довольное существование, которому "самореализованные" тушки могут только позавидовать. Только "самореализацией" вышивание крестиком и качание ж.пы не называйте пожалуйста, ибо это не оно.

Это как если бы на вопрос "Вы готовите?" я отвечала что разогреваю еду купленную в спаре, и обижалась что это почему-то за готовку никем не считается.
Millanna
28.11.2021
Смелая тема ) Только прочитав первый пост (у Вас большой частный дом, Вы можете позволить себе не работать! Ууу! Сейчас Вас научат, как правильно жить ))))безошибочно угадала что скоро в теме появятся особо просвещенные, которые доходчиво обьяснят Вам в частности, а также всем и каждому, в чем его жизненное предназначение и как ему должно самореализовываться ))) В темах, подобных Вашей, меня лично всегда удивляет количество оппонентов, узости мышления которох позавидовала бы даже замочная скважина, а также тому что именно работающие дамы пытаются самоутвердиться за счет домохозяек, а не наоборот, ибо именно у первых пригорает от того, что не могут себе позволить образ жизни последних. При этом опыт показывает что, узнай мы поближе, кто же на самом деле эти офигенно реализовавшиеся и нашедшие свое жизненное предназначение сказочницы - мы будем долго и упорно смеяться )
зы: тем кто Вас спрашивает не устали ли Вы сидеть дома советую отвечать, что сидеть устали и сейчас по большей части валяетесь на диване ;) ну вот не умеют наши россиянские тетки завидовать молча, ну что же обижаться на них чтоли за это
Millanna писал(а)
При этом опыт показывает что, узнай мы поближе, кто же на самом деле эти офигенно реализовавшиеся и нашедшие свое жизненное предназначение сказочницы - мы будем долго и упорно смеяться )

Очень верно подмечено. На самом деле далеко не у всех, даже наверное мало у кого, работа = самореализация. Зачастую работа - это просто работа, способ добывания денег.
Слушайте, это такая прелесть ! Слог какой! Пишите красиво !
Скажу , честно, очень боялась создавать тему )) думала будет много советов -- не маяться фигней , а идти работать или что-то типа этого ...
в целом , обсуждение вышло довольно спокойное. На душе мир и покой у меня . Нас много )) и инвестиции в детей -это самое лучшее, что бывает ... а какие грамотные и хорошо пишущие домохозяйки , просто песня... сердце радуется читать .
как то в Ждановце отдыхали ( лет 10 назад) , рядом жил преподаватель политеха с женой, при этом , по-моему, он ещё и при должности какой-то административной был . И вот слушаю - как-то жена его рассказывает соседке по домику что-то там про пенсию и такие слова говорит - лучше бы дома сидела , в детей вкладывала , чем такая пенсия .. мы потом подружились --и она наблюдала я то читаю с детьми, то в бадминтон играю, много времени вместе --и сказала -- это так ценно , что вы делаете . Вы это потом поймёте ...
tempora
28.11.2021
Читаю вашу тему, как научную фантастику ))

Поздравляю всех мам с днем матери!

Летчик водит самолеты -
Это очень хорошо!

Повар делает компоты -
Это тоже хорошо.

Доктор лечит нас от кори,
Есть учительница в школе.

Мамы разные нужны,
Мамы разные важны.

Дело было вечером,
Спорить было нечего.
Zanechka
02.12.2021
У всех всё по-разному. Я из многодетной семьи и мама по театрам, музеям нас водила, и уроки делала и вкладывала много, и вроде всех одинаково воспитывала, только вот выхлоп к сожалению не тот, который она хотела. Она говорила, что лучше б на работе реализовалась и очень жалела, что бросила все и только детьми занималась....
Сейчас меня побьют, но все равно напишу, ваш пост напомнил. На заре христианства, просвещенные римляне сравнивали малочисленных ещё христиан с тараканами в щели, которые рассуждают о мире видя лишь узкую полоску света. И про диван...не качаю я опу дома, а отлеживаюсь на диване, ибо здоровье ёк, и то что я 15 лет назад делала спокойно, теперь кончается следующим днём на диване.
А может заодно упомянуть узость мышления женщин, которые считают, что призвание всех женщин рожать не менее пятерых детей и вдохновлять мужа на подвиги, а самой ни дня в этой жизни не работать...
Каждый живет как может и как хочет. Понять себя то трудно, других вообще невозможно. Это не зависть, а чаще разные взгляды вообще, абсолютно. Одной не понять мамку-клушу по локоть в борще, другой растрепанную загнанную лошадь, бегающую между работой и детсадом.

Вы сейчас знатно обоср*ли работающих мам, которые, по-вашему, поголовно завидуют и от злобы лезут с ненужными мнениями. А сами то чем лучше? Не вы ли в своём посте самоутвердились, что только лохушки работают и ещё делают вид, что не завидуют не работающим, а на деле заслуги из смехотворны?)) Злобства в вашем посте море)))) не каждая работающая и советующая другим реализовываться потянет такое написать))

П.с. Если есть возможность быть только мамой, не работать и при этом ничего не беспокоит - отл отл. Если хочется работать/реализовываться - отл отл. У всех разные ситуации и желания.
Zanechka
02.12.2021
Тоже подумала, что тему создали, чтобы самоутвердиться...
Не знаю, мне показалось, что СТ скорее от внутренних метаний, как же лучше + еще окружение давит морально. Либо чтобы найти поддержку, мол все правильно делаете, продолжайте и не напрягайтесь. Ну норм, жизненно, всем поддержки хочется, знать, что ты такая не одна. Тут вопросов нет, как минимум выговориться неплохо. Но зачем других то обижать.
Zanechka
02.12.2021
Ну вот да, у тебя такая позиция, у другого другая....Но сейчас принято не уважать мнение других...
Наверное каждый устает от своих ролей, кто-то от мамской, кто-то от топ-менеджерской. И надо негатив слить на других, желательно на тех, у кого именно таких проблем нет) И не важно, что есть другие.
Между мамой и топ-менеджером пропасть других должностей
Это как-то противоречит сказанному мной?
Bak$
28.11.2021
У меня уж внуки.
Очень понравилось
MaySkya
29.11.2021
Спасибо!!! Очень правильные слова...отозвалось.
Да!
Я прям прослезилась:
Работать, будто нет детей и воспитывать детей, будто нет работы.
Хотя само воспитание нескольких детей похлеще любой работы будет.
От мужчин такого никто не ждёт ((((
И при этом еще надо иметь хобби, иначе тебя будут считать ограниченной, хорошо выглядеть(читай заниматься спортом, делать процедуры, красится, хорошо одеваться всегда выглядеть свежей и бодрой), готовить как профессиональный повар, успевать общаться с родственниками и друзьями, иначе посчитают букой. Почему то у нас считается нормой ждать от женщины, что она одновременно будет жить несколькими жизнями и везде все успевать .
cheers
29.11.2021

даже руководителю крупной компании легче планировать свой день нежели матери, потому что он завязан лишь на себя!


Нифига себе обеспенивание работы руководителей.
Человек под началом которого находятся сотни/тысячи людей, у которого в клиентах/партнерах такие же компании с сотнями/тысячами людей, который должен платить своим людям зарплату несмотря ни на что, делать довольными клиентов и быстро решать любые проблемы компании "завязан лишь на себя".

Сидит, ничего не делает целыми днями (все само делается, да и вообще делать там особо нечего), и в шоколаде.
Ничего не напоминает? ;)
Здесь, наверное, о том, что маленькие дети(вот который обкакался) без мамы в принципе не смогут существовать.
Руководитель и работники - это взаимодействующие взрослые
И про ничего не делает целый день вообще не было.
Завязан на своей работе, которую планируют заранее.

И да, бумажки не затемпературят в самый неподходящий момент, не покроются ветрянкой накануне вылета, не разбегутся, люлей друг другу не навешают, не рассыпят крупу, не раскидают игрушки, не устроят потоп, не наедятся стирального порошка, не сядут в самую грязную лужу на улице, не прыгнут в нее, обрызгав себя и меня с головы до ног, не зальются в истерике, не будут два часа одеваться в садик со стонами я спать хочу, а потом, как в рекламе, не заявят я в туалет хочу)) и много еще чего не сделают. Я, как человек, работающий с 19 лет по профессии и отсидевший 5 лет в декрете, могу сказать, что работать проще, на любой работе.
LukA
29.11.2021
О, Вы видимо не представляете сколько дичи могут натворить взрослые и внешне адекватные люди. Да, в итоге их можно уволить, но дичь от этого никуда не денется и решать её надо прям сейчас, а лучше ещё вчера.
И последствия этого часто гораздо серьёзнее чем обкакавшийся ребёнок или рассыпанная крупа. И результат решений - жизни людей, часто буквально или очень большие деньги.
Все верно пишете. Дома мы отвечаем за свой собственный мир, ответственность на работе совершенно другого характера. Особенно если ты управленец.
Вот именно - собственный мир. А он всегда дороже и важнее любой работы, какой бы ответственной бы она ни была. Своя рубашка всегда ближе к телу и ответственность за свое родное никогда не сравнится с ответственностью за работу и жучие жизни.
Отвечали б руководители за свою работу как за родную и несли бы такую же моральную ответственность, не было бы такого бардака, во всех сферах.
LukA
29.11.2021
Princesska писал(а)
несли бы такую же моральную ответственность

Так и за детей не все моральную ответственность несут. Иначе не было бы детей невоспитанных, запущенных а то и просто брошенных.
Не все конечно. Кто-то рожает ради пособий.
Запущенные обычно либо у пьющих, либо у многоработающих, когда времени на детей не хватает.

Я не говорю, что работать легко, всегда приятно и совсем безответственно, если что))
Princesska писал(а)
ответственность за свое родное никогда не сравнится с ответственностью за работу и жучие жизни.

А если это уголовная ответственность?
Уже ответила на этот вопрос.
А исполнители режко задумываются об уголовной ответственности хоторая их ждет. Иначе работали б по-другому.
Ну и за своего ребенка тоже уголовная ответственность.
Я за разумный баланс во всем. Повторюсь, это спорное утверждение (то, предложенное Нумам).
Своя рубаха ближе к телу - не люблю это выражение. Как и про хату с краю. Этакий наивный местячковый эгоизм.
Тем не менее это правда, как есть.
Надеюсь, не для всех.
Только дома это собственные дети, кровинушки, которые твои навсегда. Работа меняется, дети остаются. И натворить они могут такого, что обратно не вернешь. И это свое родное. А работа - это работа. Да ответственность, да сотрудники такие, что за голову хватаешься и диву даешься, результат решений - жизни людей. Но это работа, а тут родное.
У нас сотрудники такие, что хоть стой, хоть падай, сил и нервов на них не всегда хватает, но это ни что по сравнению с силами и нервами на своих детей. Другое. И жизни людей. Да, лишится работы в худшем случае, переведут на более низкую, не руководящую должность (реальные примеры, не абстрактные рассуждения), но это чужие жизни, как бы жестоко не звучало. Зависили бы от этих решений и руководства жизни своих родных, решения и контроль были бы совершенно другие. Не сравнится свое с работой, хоть она тоже своя.
LukA
29.11.2021
Princesska писал(а)
в худшем случае

Ещё и посадить могут.
Исполнителя посадят, а не руководителя. Руководителя либо уволят, либо переведут.
cheers
29.11.2021
Генеральный биректор и главбух - главные ответственные лица, и в случае чего садятся.
Исполнителей тоже сажают, но и руководство не всегда просто "переводят".
cheers писал(а)
Генеральный биректор и главбух - главные ответственные лица, и в случае чего садятся.

Это материальная сторона, а не жизни людей.
За жизни в основном исполнители садятся. Чем выше руководитель, тем меньше вероятность сесть за жизни, потому что под ним еще целая лестница других руководителей и исполнителей. А сядет конечный.
И за ребенка своего можно сесть, если что.
cheers
29.11.2021
Почитайте кто на скамье подсудимых за "Зимнюю Вишню".
Нормально они там присели, дружно
Тоже про них вспомнила, пока писала.
Не утверждаю, что всегда. В основном.
За своего ребенка присядешь еще и с моральной ответственностью и душевными муками. За чужих людей только с уголовной и душевными муками за СВОЮ семью, которую оставляешь, за себя.

Разные вещи. Со всех сторон разные. Но как ни крути, за свое будешь всегда переживать больше и сильнее, чем за чужое и то, что на бумаге. Ну вот так.

Дети психологически выматывают сильнее, чем работа.
То есть за чужих моральных мук не будет? Ээээ.. Не уверена. Вы серьёзно это пишете?
будем честны(ужасное сравнение, конечно, напишу) - если погибнет чужой человек, большинство переживать будет меньше(я не говорю, что не будет совсем), чем если собственный ребенок
Теоретически так. Но жить с мыслью, что по твоей по вине кто - то погиб - это тоже ад.
Вот, к сожалению, и ад бывает разный (((
Очень хочется, чтобы как можно меньше людей в мире с любым из этих адов встречались....
Будут, но не такие. Вы за своего родного и за чужого одинаково будете переживать?


Чужого будет жалко, очень, родных его. А переживать будет за свою задницу. Увы.
Выше ответила
Ну там же не только бумажки. Работа с людьми, управление коллективом. Договора, поставщики, форсмажоры. Ломающееся оборудование и т.д. Да много чего. Один косяк - летит договор, прибыль минус, соответственно минус зарплата людей, которые от тебя зависят.
Мне кажется вы и так все это знаете.
Вот именно что знаю. И это работа. Другое это.
Конечно я не говорю, что на работе не устаешь, а отдыхать ходишь, как на праздник ходишь))
и от моей работы жизни людей не зависи, по крайне мере напрямую, но после работы от усталости могла прилечь в 7 вечера на 10 мин и до утра))
С детьми усталость другая, которая выматывает сильнее, психологически.
Дык знаю, у меня двое. И работа.
cheers
29.11.2021
Если несколько сотен человек завтра могут остаться без зарплаты/безработными, то Вы не приляжете в 7 вечера, а всю ночь будете думать как это решать. Если Вы нормальный руководитель.
Конечно это "другое".
Вы станьте сначала таким руководителем)))

Конечно думать и решать, а когда авария и жизни людей, еще и на место обязан прибыть, хоть посреди ночи и думать, решать, кипятком писать. Но за свое родное обдуешься сильнее
cheers
29.11.2021
Нормальные руководители "обдуваются" и за "свое родное" и за "рабочее". Но по-разному конечно.
И "рабочее" - оно может прямо влиять на "свое родное" - когда муж один содержит семью/ипотеку и оказывается под урозой увольнения.
Может конечно. И будут думать о свом родном в этом случае, о себе любимом.
Разные переживания.
cheers
29.11.2021
Про рабочие переживания:
Несколько лет назад на работе был очень сложный проект, часть проекта "завалили". Менеджер-швед взял административный на пол года с официальным диагнозом толи "депрессия" толи "нервный срыв". Плавал на яхте пол года в качестве рекомендованного лечения, потом вернулся.
))) это потому что швед)) был бы русский, хрен бы куда поплыл))

У нас школу 800, например, завалили. Там кто-то в плаванье ушел? Или волосы на себе рвет? Ночами не спит?))
cheers
29.11.2021
Да, там попроще. У нас бы хрен его на работу куда взяли после такого официального отпуска. Сидел бы и бухал дома потихоньку. Или с инфарктом свалился бы.
Вы же не видите, кто там спит или не спит на самом деле. Кого-то может "ушли" в другое теплое местечко, а кто-то может там и на валерьянке с водкой второй год ;)
да, истинно русское лечить все болезни водкой. Простыл надо рюмашечку хлопнуть для согрева, голова болит иль за сердцем жмет 50 гр коньячку иль водочки по пристрастиям человека, депрессия тут тогда бери больше литр не меньше надо выпить для душевного равновесия
может быть и мы когда-нибудь доживем до таких времен? научимся и сами ценить свое здоровье, а не так что умираю но на работу пойду иначе уволят, иначе никто за меня не сделает и куча других иначе. Сколько раз "умирала" на работе спасибо никто не сказал, на люли наше руководство как щедрее...
а потом депрессия это очень серьезное заболевание, просто опять исходя из нашего менталитета депрессия=блаж, а это совсем не так
cheers
29.11.2021
Чет сдается мне что нескоро мы доживем :(
Зато на примере того проекта я заценила насколько нам-женщинам легче живется.
Мы с русской начальницей тоже задолбались тогда и неожиданно для себя обе забеременели и свалили в декрет. А вот мужику так просто не получится устроить себе отпуск от работы с полной перезагрузкой мозгов.
Да, кстати я тоже оба раза беременела на сильном стрессе. Видимо организм решает сам хватит стоп, ах так раз ты не понимаешь то на получи
Где-то я этот опус уже давно видела. И да, он мне не нравится. Как и не нравится реклама, в которой молодая женщина говорит, что работать мамой сложнее, чем быть космонавтом.
Зачем это все? Сравнение несравнимого? Один или даже два-три ребенка и огромный коллектив? Я понимаю, что это всего лишь юмор, но он может навести незрелые умы на неподходящие выводы.
Я, конечно, не рассуждаю о женщинах, которые и работают, и дом на себе тянут, и детей. И о мамах, которые поднимают детей со слабым здоровьем.
Но что может быть мега сложным в воспитании обычного ребенка? Даже двух, даже трех? Рассыпал крупу и сел в лужу? Серьезно?
Значит восприятие разное. Мне тяжелее с детьми. Особенно когда они мелкие были.
Если я оставлю работу и уйду пораньше, ничего не случится. Если я оставлю детей одних и выйду в магаз, может случиться непоправимое. И вот плевать мне на работу в данном случае, даже если там что-то страшное от моего ухода произойдет. А на детей не плевать. И если бумажки просру, войны не случится, а случится, так переживу эту <<войну>>. А если ребенок порошка наестся, переживания будут совсем другого рода и поевать не будет. Я об этом.
И когда в течение дня то крупа, то потоп, моих нервов удет больше, чем на твердолобых сотрудников. Потому что всего лишь работа, хоть и понервничаю.
Да, разное восприятие, это точно.
Если бы я так тряслась над детьми, то с ума сошла бы уже давно.
Я не переживаю, наестся ребенок порошка/таблеток или нет. Я просто держу все это вне зоны доступа.
Я не трясусь, что с ними что-то произойдет, пока я бегаю в магазин. А собираю их и идем вместе.
Иными словами, я делаю так, чтобы было безопасно. В садике, в школе от нас ничего не зависит. Но если переживать каждый день еще и из-за этого, тогда проще вообще не рожать или держать детей дома.
Так вот чтобы не трястись постоянно, надо чтобы всегда было безопасно! И за этим надо следить и организовывать. И следить, чтоб бошку друг друг другу не проломили пока суп варишь или зубы чистишь.

С температурой 39, например, вместе в магаз не сходишь.

И если сидеть и каждый день трястись за жизни людей, их зп и уголовную ответственность, то лучше не работать в такой должности, иначе и до дурки не далеко.
естественно, каждый рассуждает со своей колокольни
кому охота признавать, что бывают проблемы похлеще твоих )))
честно, я не принимаю близко к сердцу написанное в соцсетях
мне понравились первые строки
было время - я воспитывала одна двух дочек(вышла на работу, когда младшей из них было 4 месяца)
и вот тогда от меня ждали и даже требовали, чтоб я работала, будто у меня нет детей
и все руководители вокруг были мужчины, которых не интересовали мои проблемы(даже когда младшая в 1,5 года попала в реанимацию)
и поседела я в 30 лет не от ответственности на работе, а от переживаний за детей
Нумам писал(а)
кому охота признавать, что бывают проблемы похлеще твоих )))

Вот кстати, никогда не ною и не жалуюсь, ибо не на что, ну, или я так воспринимаю жизнь. Поэтому ко мне эта цитата не относится.
Мне даже кажется странной позиция, когда кто-то расстраивается, если у другого проблем больше. Так бывает?
Первые строки, да, они оправданы, но ничего общего с последующим не имеют, мне кажется. Если что, это не к Вам пост был, а реакция на подобные письмена, которые потом вирусятся.
MarishaNN
29.11.2021
У меня очень приличный домохозяйский стаж, дети уже большие 14, 11 и 8 лет, не работаю 11 лет. Тоже чуть за 40.
Изредка взгрустнется по былому, у меня хорошее образование, работала на руководящей высокооплачиваемой должности, которая потом совершенно не сошлась с материнством.
Но в целом, мне хорошо и комфортно. Общения завались: у меня есть подружки, целая компания, есть свой чат, иногда встречаемся, есть куча родительских коллективов, с которыми я тоже тесно пересекаюсь и поддерживаю приятельские отношения. Дружу с сёстрами своими.
В учебном году времени на себя нет категорически, из-за разности смен у детей еле урываю время на маникюр и тп., но нахожу, конечно. А летом отрываюсь по полной: хожу шить по абонементу в одно прекрасное учебное заведение уже несколько лет, ездим куда-нибудь отдыхать с детьми и просто с мужем, дача, прогулки и тп.
Много читаю, иногда рукодельничаю, уроки с одним из детей делаю уже пятый год, чтоб мозг не отсох.
В общем, не жизнь, а малина))
Искренне восхищаюсь мамами, успешно совмещающими материнство и работу, имея при этом и хороший заработок, и прекрасных мужа и детей. Саму, видимо, не приперло такой быть
Тему изучила с интересом. Я не совсем домохозяйка.
Я работаю дома. Пеку торты и другие десерты на заказ. Ушла со стабильной работы в офисе, переучилась. Сподвиг меня на это второй декрет и то, что детей не с кем было оставить на случай больничного и пр. Поначалу было обидно, что работу дома всерьез не воспринимают "ну ты же дома сидишь", "тортик испечь любая сможет". А потом "забила" на таких советчиков. Чувствую себя сейчас гораздо более нужной и важной, чем при работе в офисе. Особенно когда фото счастливых детей с моим тортиком мне присылают и слова благодарности пишут :)

Когда стало не хватать общения, придумала проводить кондитерские мастер-классы. Тут и новые знакомства, и общение, и нужной себя чувствуешь.
Приходите, может быть, найдете себе новое хобби. У меня девушки знакомятся, потом вместе на следующие МК приходят, делятся своими успехами...
www.nn.ru/community/my_baby/...y.html#256142672
Девочки , я всё))) довольно ))

Понабежали хамки и деловухи ) некоторые вещи просто не хочу комментировать . Спасибо за новые знакомства .
Щитаю, что тему можно закрывать и открывать новую: надо все же определить, что такое самореализация. А то некоторые дамы, видимо сильно занятые на работе, прочитали первые строчки Вики о самореализации и сделали странные выводы, что она возможна только на работе и только с зарплатой. :-D
А если ты личность творческая? И реализуются например такие в картинах или песнях и что тогда? Не всегда картины деньги приносят, тогда получается опять не реализуешься а так жопку дома отращиваешь и штаны просиживаешь
Ивна писал(а)
Это, увы, не мое - а стандартное определение самореализации (не путаем с самовыражением!)

Там уж раздвоение пошло. Видимо реализация - это за деньги, а выражение без)))
Так сильно занятые на работе, что каждый день в рабочее время строчат в каждой теме на ММ.
Я вам завидую. Я очень очень хочу быть домохозяйкой. Хотя бы на время. Правда еще хочется, чтобы при этом и дети были уже взрослые. Или хотя бы не меньше средней школы :)
*Astra*
29.11.2021
так порадовалась, что наконец-то позитивная тема с обсуждениями конкретными, с обменом контактами... Но нет, нашлись кто не смог мимо пройти и оставить свой сарказм, свою нереализованность и просто в душу плюнуть по принципу "чего вам там не хватает". С удовольствием читала тему, я честно горжусь такими как Вы - это большая работа содержать дом (есть клининг, но не каждый готов пустить в личное пространство чужого), воспитывать детей (пока дети маленькие им нужна мама, а не няня, и уж тем более не иногда приходящая уставшая мама), поддерживать мужа ( как правильно, именно в этом возрасте мужчины "встают" на ноги). Удачи вам мамочки!!!
Спасибо Вам большое ! Очень люблю светлых и позитивных людей!

У нас были разные с мужем жизненные периоды и очень тяжёлые в материальном плане в том числе . При этом я из достаточно обеспеченной семьи сама , но муж очень четко в начале нашей семейной жизни -обозначил --или мы вместе строим нашу семейную жизнь без помощи родителей или никак . Поэтому то, к чему мы пришли через почти 20 лет семейной жизни вполне заслуженно . Здоровья и сил было много потрачено )) честно ! Просто, я поняла моя задача сейчас --разрешить себе, наконец, расслабиться немного ))
*Astra*
29.11.2021
Удачи! Думаю, что если уже много вопросов решено, то другие, по ходу жизни, тоже обсуждаемы))) Мама/жена - это не вакансия, это тот кто рядом)))
iris_i
30.11.2021
только не женского )))) коллектива, лучше мужского
Некоторые побухивают. Это уже когда не надо каждый день с детьми носиться, время освободилось и его все больше и больше. Вроде читают, курсы там очередные, фитнесс-тренер и... Побухивают втихушку. Но как не хорохорься и лицо по косметологам не делай - все равно заметно. Вообще, это очень страшно. По этому я за самореализацию. Хоть чуть-чуть, хоть какую нибудь, но что бы какое то занятие вне дома. А кто к 50 дома сидит и ни дня не работал - бывает. И не редкость. Как грится - мужики пьют от плохой жизни, а бабы - от хорошей.
А уж как "побухивают" врачи, педагоги с 45 часами в обществе наших очаровательных детишек, начальники в банках, собственники бизнесов? Не наблюдали такого? А я вот наблюдала. Так может просто есть люди на стакан слабые, и они по принципу занятости не делятся?
+++
Женщин? Нет, не наблюдала. А бухающих домохозяек наблюдала. Потому что работа дисциплинирует и сильно ограничивает возможности для бухания. А у домохозяйки - весь день впереди. Если с ещё убираются и готовят специально обученные люди, то вообще нет границ. Можете хоть обминусоваться, но проблема такая есть. И значительно чаще, чем у учителей и банковских начальниц.
Есть те, кто на работе побухивает неплохо, не ограничивает их работа.
Сейчас очень многие за рулём - это тоже очень дисциплинирует. Кто с детьми сидит и постоянно на извозе тоже не до алкоголя. Речь о тех, у кого дети стали самостоятельными и у мам появилось много свободного времени.
Есть много тех, кто без руля. Одни в силу возраста, вовремя не выучились, потом решили, что поздно. Кто-то в силу материального положения. У кого-то работа рядом с домом. Кто-то на такси перемещается.

Мамочки с детьми, постоянно при деле, разве что по ночам побухивать, но там уж не до этого))

Из личного опыта, да, есть неработающие с уже взрослыми детьми, по которым видно, что пьют. Соседка у меня такая была. Работала на высокой гос должности, рано вышла на пенсию и понеслось. Сейчас еще двух наблюдаю. Но есть работающие пьющие! И не останавливает их работа! И вне зависимости от должности. И на очень высоких должностях знаю двух таких, ездят, кстати, с водителями.
Отсюда вывод, кто хочет побухивать, тот будет побухивать)) равно как и мужчины, им работа в этом плане вообще не помеха.
Вот читаю вас и про себя думаю, блин я со своей работой быстрее бы бухать начала от постоянно стресса и отвественности, взгрет начальник за любой момент может.
А дома вот поспала с ребёнком второй сон, сейчас гулять пойду -музыку включи или аудиокнижку или курсы английского, да явно в релаксе что-то мысли о бухнуть нет
Учитывая, что у вас двое детей и после декрета вас ждет жизнь белки в колесе, на прибухнуть времени и сил не останется)) не пьяненькая же вы за детьми понесетесь)) хотя наверное настроение явно улучшилось бы))
Так да, ещё вопрос куда в эту жизнь с двумя детьми без бабушек впихнуть работу с ненормированным графиком, когда в 12 ночи могут позвонить и сказать к утру все переделать. Я беременная работала в таком графике и думаю ну на фиг. Максимум к-н подработка в свободном графике для стажа, у меня первоклассник и первогодка в садик и я не знаю как это совместить с работой.
У меня не совместилось элементарно по времени. А еще не забывайте про карантины, каникулы, больничные. Каратин у нас уже второй за три месяца учебы. А летние каникулы, так вообще три мес. Первоклашку одного на целый день не оставишь, особенно больного. Надо всегда иметь няню на подхвате. Это кажется только, что вся забота исключительно успеть ко времени, кто рядом со школой и садиком работает, особенно до 17, вероятнее всего сможет подстроиться. Но вышеописанные нюансы, это отдельный гемор.
Ага, я вот про летние каникулы совсем не думала. Это же вот как без бабушек, куда детей. ?
Июнь пришкольный лагерь - кстати, бесплатный практически. Ещё 28 дней отпуск. Некоторые родители берут по очереди - допустим 14 дней вместе куда то съездить и ещё каждый по 14 дней по отдельности чтоб с ребёнком быть. И остаётся всего ничего - загородный лагерь или городской на 3-4 недели работающие родители осилят.
По поводу карантина и дистанта - моя во втором классе умеет на пришедшую в почту ссылку на урок в зуме нажать. А больничных за первый класс и половину второго у неё ни разу не было.
Лагерь начинается не 1 июня, а через неделю-две, знаю по коллегам. И действует только в июне, недели две в итоге. Отпуск гулять месяц целиком можно не везде, в большинстве случаев его дробят. График отпусков. В отделе не один и не два человека, нет гарантии, что пойдешь когда захочешь, особенно если это месяц. Лето всего 3 мес, а человек в отделе 6-7)) все так и разбежались жертвовать своим летом ради чудих детей!))) больничные, как повезет, у нас сейчас совпал с карантином. Но судя по школьному чату <<Вася заболел>>, многие дети переболели уже не по одному разу. А карантин у нас второй за 3 мес учебы. В первый занимались на учебной интернет платформе, сейчас учитель присылает задания в вайбер для распечатки. Я уж не знаю как остальные, но мой совсем не рвется выполнять)) ну и первоклашка один дома - это сидение перед телеком, игры, поест ли он вовремя и вообще поест ли, большой вопрос. Сделает ли задания - еще больший. И совершено точно будет весь день тупить перед телеком. Погулять одного мало кто выпусит. Я не пущу. В итоге ребенок все каникулы и карантины тухнет дома. Особенно летом красота! И офигенно оставлять его дома больным одного.
Отпуск я и не имела в виду брать весь подряд, можно две недели в июле, две недели в августе.
И отсутствие бабушек - не так уж часто бывает, что они отсутствуют совсем. Чаще всего имеется в виду или работающие, или живущие в другом городе. Во втором случае можно детей к ним отправить на часть лета, а в первом попросить бабушек-дедушек по недельке от отпуска посвятить внукам.
Если бы у вас было непреодолимое желание работать или необходимость зарабатывая денег, то нашлась бы и подходящая по графику и месту работа, и с начальством бы договорились о нужном графике работы и отпуска, и с мужем бы договорились о том, что ему тоже надо немного работу в пользу ребёнку перестроить.
Сейчас вы ещё недолго отдыхаете от работы, но через некоторое время, если действительно хотите работать - возможность совместить работу и детей обязательно отыщутся.
серая_белка писал(а)
Отпуск я и не имела в виду брать весь подряд, можно две недели в июле, две недели в августе.

Вы так пишите, как будто одна в отделе работаете или всем остальным в отпуск не надо)))
Бабушка наша в свой отпуск отдыхает сама и даже одного ребенка она не будет брать на свой отдых.
В каком режиме было бы с моей работой, я вам выше писала. Как проходили бы каникулы, карантины и больничные с любой работой я описала тут. Я не вижу смысла так раскорячиваться самой, загонять себя с подъемами в 4 утра и так извращаться с ребенком без острой на то необходимости. Ради чего такие жертвы для всех?! Ни одного аргумента не нахожу.
Мне в плане отпуска повезло, что я могу брать отпуск только в период с мая по август и строго в рамках периода с 15 по 29 число этих месяцев. У остальных в отделе нет твкиз жёстких ограничений. Поэтому при планировании графика сначала выбираю себе даты отпуска я, потом все остальные.

Если вы морально готовы к тому, что все может сложиться так, что быть вам теперь домохозяйкой пожизненно - то действительно жертвовать незачем.
Причем тут вы и то как вы планируете свой отпуск?))) вы еще не поняли, что у нас с вами разные работы и условия в целом?)) я вам про себя рассказываю. И я вас не убеждаю, что вам надо/не надо работать.
Скажите, а если бы уровень дохода ваш с мужем был бы одинаков, то вы тоже оставили бы работу?
Даже в трех вариантах ситуаций как бы вы и другие не работающие поступили бы:
1. У каждого из супругов зарплата по 60 - то есть на одну зарплату прожить сложно
2. У каждого по 100 - то есть на одну зарплату жить можно, но не шикуя
3. У каждого по 200 - то есть на одну зарплату можно жить вполне достойно
Вот если б, да ка бы... Зачем опять фантазировать, я исхожу из того, что есть.
Princesska писал(а)
Ни одного аргумента не нахожу.

Человеку не нужны аргументы. Человеку надо рассказать о том, как она замечательно всё делает.
Zanechka
04.12.2021
А может человеку просто нравится работа и у него адекватные руководители ?!!
Это уже все поняли. Только у нас разные работы и условия.
Zanechka
04.12.2021
А может человеку просто нравится работа и у него адекватные руководители ?!!
И все глядя на нее должны так же)))
Вам сейчас расскажут какая вы не сильно правильная мать, и будут учить как жить по их мнению правильно
Это же надо так уверенно биться за то что счастье в том чтоб ежедневно ездить на работу на автобусе (кому-то больше повезло в пробках на машине), после работы бежать в садик или школу, потом готовить, втирать, убирать, летом отдавать детей в люди в лагеря школьные и загородные, что вот это все лучше чем спокойно самой отвезти ребёнка в школу, попить кофе и пожелать спокойно домашние дела, самой забрать ребёнка и чтоб он не один дома а с мамой, чтоб вечером на секции и без суеты, нервов и вечной гонки. Почему если домохозяйка это всегда только пиз-ц в конце, как в сказке про золотую рыбку и осталась домохозяйка у разбитого корыта. А у работающий всегда все будет прям в шоколаде, потому что она же все это время реализовалась в отделе снабжения условно и на ее место не может такого случитьСя никогда никогда что начальник приведёт племянницу или брата свата жену и хоп и та незаменимая всю жизнь на самореализация положившая чистогеплтетичечкая женщина за несколько лет оказывается на улице и да можно сколько угодно говорить что хороший специалист и предпенсионного возраста быстро найдёт работу, истинно прям вот таких вундеркиндов очень мало, обычное большенство просто хороших добротных специалистов, и вот такой специалист в нашей стране очень сложно найдёт работу особенно женщина. Потому что эйджизм у нас к женщинам очень развит и будет это ещё и на нас и на наших детях отыгрываться.
Ну разумеется неплохо быть дома, вы прямо так вкусно описали :) Но ключевой вопрос - есть кормилец у гипотетической домохозяйки или нет. Именно к этому сводится суть противоречия, я вот прямо прошу на меня не обижаться.
У всех складывается по-разному, я не завидую (предвосхищая вопросы). У меня так, у другой - эдак.
Вопрос выбора правильного мужчины не могу отнести к достижениям личности, как таковым. Во многом - это вопрос везения, многих обстоятельств, судьбы (наверное).
Сама я замужем, но на одну зарплату мужа сложно прожить. Моя работа и зарплата позволяет реализовать многие вещи, которых я была бы лишена. Но и минусов много.
Но у вас и правильный здравомыслящий подход. Нужно кормить сесть = нужно работать и так живут многие и это нормально, не нормально обесценивать труд тех кто выбрал домашние дела и детей и считать их иждивенками и советовать обязательно выйти на работу, а то не дай Бог что. Я сама нужно было работать работала, сейчас есть возможность не работать и я признаю, что жто кайф, я так же осознаю риски, но настраиваться исключительно на то что уйдёт бросит и в 50 лет придётся идти мыть полы не хочу. В вспоминаю фильм унесённые ветром и Знаменитую фразу Скарлет об этом я подумаю завтра
Вы знаете, вот эта гонка все успеть, невероятно выматывает. Когда муж был в командировках, я вставала в 04:45, чтоб отвезти детей в садик, а они не больно рады в 6 утра вскакивать, все это со слезами и бегом-бегом, чтобы успеть на работу. У нас по пропускам видно кто во сколько пришел. А вечером галопом за детьми, машину почистить, доехать и по пробкам и это такой моральный напряг, когда знаешь, что успеть могу только я и никто больше. Выматывалась физически и эмоционально. Один раз в ванной утром грохнулась, голова закружилась. А командировки у мужа каждую неделю, через неделю, две. Поэтому со школой даже эксперементировать не стала. Мне хватило гонок за три года садика.
Одной да, тяжело.

А муж не может попробовать поискать работу где командировок не так много, не потеряв при этом в доходе или потеряв немного?
Вы в каком-то другом мире живете, вот что ни пост от вас, то просто слов нет))
1. Нет, не может, на дороге не валяется.
2. Для чего менять хорошую высолплачиваему работу с руководящей должностью? чтобы я тоже могла потрудиться?))
Со стороны видится, что жертвуете собой только вы ради детей. А с его стороны никаких подвижек, чтобы вы тоже могли состояться (тем более что вы этого хотите).
И в случае чего он в шоколаде, с карьерой и зарплатой, а вы с детьми и из доходов только алименты и те до 18ти лет детей и зарплата не знаю на какую устроитесь после большого перерыва(
Не вижу жертв со своей стороны. Жертвы были бы в случае с работой, делать из себя ломовую лошадь нет желания и это сдесь и сейчас, а не в абстрактном будущем и проклинала бы работу и школу тоже сдесь и сейчас, и с ног валилась бы. Меня такой расклад не устраивает.
Какие алименты?)) в случае чего может быть что угодно, и алименты, и пенсия по потере кормильца, и любовник, который станет мужем, фантазия безгранична, а настоящее, оно тут.
И с тем же успехом на работе может быть сокращение (у нас непрекращающаяся оптимизация, 11 лет там работала, все 11 лет оптимизировали, одна моя должность уже была соптимизирована и рулит всем этим москва, а не наши руководители), другая организация может рухнуть, могут отпустить на очередные ковикулы без копейки, могут просто <<попросить>> на выход. Особенно круто, если это случится с нами обоими)) Все варианты никогда не предусмотришь, что с браком, что с работой, в глубокой жопе можно оказаться кому угодно при любых вводных.
Вот у вас муж и работа. Муж свинтил, алименты копеечные, если вообще есть, а с работы попросили. Реальный вариант? И?)) в чем разница?
Я устроюсь на новую работу, и быстро, никогда дольше месяца не искала - опыт и знания хорошие. И без доп выплат меня не уволят. И личная подушка безопасности есть - зарплата хорошая, всю потратить не успеваю.
Почему вы так уверены, что без допвыплат вас не уволят, бывает и такое, когда собирают за два дня и идите судитесь.
Это сейчас рассуждайте что работу найдёте за месяц, сколько вам лет? Чем старше вы будите тем поменять и найти будет сложнее и это факт, исторически так сложилось в нашей стране. Так что не обольщайтесь, что в полтинник вы так же легко найдёте как в 30 и ваш опыт будет не сильно кому-то нужен. Когда у нас менялся руководитель, он уволил всех кто был под его критериям старичком и набрал молодеж и не факт что кривая ниточка жизни вас не натолкнёт на такого же.
Вопрос только какую найдете. Курьером или укладчиком найдете, а по профилю и с желаемой зп, не факт. И не факт, что это будет работа, которую вы сможете совместить с детьми (не забываем, муж свинтил, вы одна), как видите, организации бывают разные + территорильный фактор, можете просто физически не успевать или работать на износ при определенном режиме.
Все бывает. Радуйтесь, что у вас все складывается хорошо. Но не забывайте, что у каждого своя жизнь, семья, работа, приоритеты и они у всех разные. Не судите только по себе и своей работе на удаленке.
Второй вопрос просто шикарный, смеюсь до слез.
Так и представляю дорогой может ты оставишь свою работу и пойдёшь к-н на раскладку товара например, зато я пойду поработаю :))) мне кажется мой бы меня отправил лечиться, сказал бы ковид что-то тебя подкосил
Вот да, удивительные люди)))
Ага, все должны жить как им кажется правильным. Не понимая, что жизненные обстоятельства могут быть разные.
Для меня вот непременно чтоб мой ребёнок два часа сидел и ждал меня после продлёнки в школе или в садике до 7 вечера.при чем если я ещё и знаю, что в семь я могу не закончить.
И уж очень удивительно, то что придите и своему работодателю заявить свои требования, с позиции вы мне должны то и то
Вот и у нас по пропускам и время входа и выхода и ненормированный рабочий день, и когда мне тут пытаются сказать что мол придите к руководителю и скажите что с детьми до 14..
я так и представляю реакцию руководителя и куда он меня отправит в какое пешее эротическое путешествие. Потому что я даже будучи беременной в карантин по ковид для беременных работала и всем наплевать
И у нас ненормированный. И скажут, все шикарно, но у нас нет должностей с сокращенным рабочем днем, у нас все ненормированные (это реально так, даже на 1 категории). Ищи варианты в другом месте.
Я вас понимаю, у меня муж тоже последнее время постоянно в командировках у них так или никак. Некоторые в Москве все дни кроме выходных, некоторые в других регионах и так многие работают. А некоторые уезжают на длинные очень длинные командировки в другие страны, но заработать могут прилично. И вот его карьеру в его организации променять на свою самореализация, которая очень туманна, для меня это за гранью нормального
Аналогично.
Вы сами себе злобные Буратино, что на такой работе работаете... У нас вот очень следят за тем, чтобы баланс работа-жизнь соблюдался, каждый год замеряются показатели социально-психологического климата и в тех подразделениях, где они низкие выясняются причины и принимаются меры к улучшению
Что же у вас за волшебная такая работа -то? Поделитесь, думаю тут очереди будут из желающих
Тут каждый первый работает на работе где есть одно мнение н это мнение начальника
Компания на букву г.
Очень информативно))
Компания на буквально Г
Я вот лично знаю только Газпром но это явно не про него
Да, в названии присутствует Газпром, из этой группы
Не рассчитывайте уж больно сильно на эту Кантору мамину соседку выставили за два дня из Одной такой конторы на букву Г что на алексеевской и нет стабильности нигде
У меня нет боязни смены работы. За 15 лет стажа 10 мест работы.
Уууу, вот это вам в минус на самом деле.
Ну уж что есть то есть. В 2009-2010 меняя профессию сменила пять мест за два года.
Это вам минус скорее чем плюс
Газпром
Ой, у нас тоже замеряются, опросы постоянно присылают.... только это делает москва, а работа в нн и руководство в нн. И у тех, кто там замеряет и тех, кто тут руководит, цели, задачи и видиние очень отличается)) и там, в москве, работают уникальные люди, которые, такое ощущение, что работой никогда не занимались. Это не только вот эти замеряльщики, но и наш профильный департамент и все остальные))
И как я несильно старалась все совместить, не легла костями ради работы и не усадила ребенка перманентно сидеть в четырех стенах. Мне уже выше барышня писала, что ничего страшного забрать ребенка 7 вечера из продленки, которая работает до 5)) ну и младшего ребенка из садика, который до 18:30)) до них обоих еще доехать надо. И ничего страшного, что они там спозоранку находятся)) главное, что мама реализуется, сама вставая в 4 утра))
Я даже боюсь представить насколько я была бы реализована))
Тут вопрос, самой себе доказать об других, что живет правильно, как все, а что кто-то может жить по другому, в чем-то лучше и лучше не в плане финансов, а именно душевного спокойствия, возможности планирования и выбора занятий на день, отсутствия начальника самодура и много других плюсов, там не берётся в расчёт. И что домохозяйкой часто бывают не только и не столько жены, как здесь пишут топ-чиновников, а простые жёны простых мужиков, которые посчитали что за няню и уборку отдадут большие или соизмеримо с тем что принесут в дом, но дети будут с чужими людьми и приняли решение быть женой и мамой это для них не в счёт. И что да в сорок можно тоже начать работать когда дети подрасти успеют и будут самостоятельными, да ты не построишь сногсшибательной карьеры, но найти подработку если уж захотеть и если нужно то можно будет
Вы так быстро"переобулись", когда стали домохозяйкой :-D . Раньше в темах про домохозяек Вы по другому писали :-D
Возможно. Обстоятельства меняются. И если есть возможность сделать все по-человечески, никого не насилуя, почему не сделать?

И мнение о работе поменялось после декрета. Не больно-то я реализовалась после декрета при своих условиях, устала, да. Можно было не выходить, ни там, ни тут полноценно не получилось.
Мне всегда так интересно когда люди начинают вспоминать то что было раньше, не давая шанса на то что изменился человек, обстоятельства, мнения и восприятия мира. Моя дочь четырёх лет сейчас говорит я никогда не выйду замуж и не буду рожать детей, я в ее возрасте мечтала стать библиотекарем, книжный шкаф и Книги это была моя любовь. И о Боже как я могла придать себя ту и изменить своё мнение относительно жизни. Или вот вырастит мой ребёнок надо будет ей тоже припоминать ты же говорила никогда не выйдешь замуж, я же рассчитывала на то что всю жизнь будешь со мной, как ты могла изменить своё мнение
Я своему, на тот момент еще будущему мужу, говорила, что я не люблю детей и возможно не захочу их иметь, будь готов к этому)) и правда, дети теплых чувств не вызывали в 21 год и желания не было возиться в подгузниках, интересы и планы были другие. Но позже захотелось и аж двоих родила с перерывом в года)) мне надо было следовать своим интересам и мировосприятию, которые были в 21, всю жизнь?)) а потом полноценной работы не вышло, так и корячиться теперь, раз уж стартанула когда-то?))

Дочка пару лет назад мечтала стать продавцом мороженого)) а сейчас художником, балериной и ветеринаром)) а сын моряком)) и два года мечтал жениться на подружке из садика, такая любоффь была... забыл как только пошел в школу))
Да-да и я об этом
Давно ли пришкольные лагеря бесплатные ? 7800 у нас в этом году стоил.
А у нас стоил около 4000 за три недели. Но и моя, и ваша сумма это почти бесплатно по сравнению со стоимостью коммерческих городских лагерей.
А если детей двое, это уже 15, плюс еще на остальные 2 месяца тоже надо куда-то пристроить, да и в пришкольный мест не всем хватает, в наш выделили 5 мест на наш класс, а детей в классе 30 человек.
Ого, перед пандемией тоже 4000 был, офигеть в 2 раза.
Мне не жалко этих денег, ребенок в восторге, они куда только не ходили.
Мой тоже помладше был, ходил, сейчас в загородные лагеря рвется. Даже 7800 не много.
У нас в школе 2500. И то только из-за театров и музеев, кино. Если ребенок, например, пропускал день, когда куда-то ходили, то эти деньги возвращали. За питание 3 недели платили рублей 300.
Там бассейн еще
У нас и театры и музеи и кружки и бассейн.
3500 пришкольный, и такой же же от доп.образования.
от доп. образования у нас неделя 15300 вышел
=-O а чего так дорого?
У нас до 16,00 был лагерь, от доп. образования, почти 3 недели. Каждый день экскурсии, разные мероприятия, теплоход, прогулки и т.п. Завтрак, обед, полдник.
дети на базе отдыха жили,это типа сборов было
Ну это совсем другое.
как же другое,доп. образование))
Как у Горького по классике все В людях
MarishaNN
03.12.2021
Решила убрать свой пост, все равно ведь троллинг явный, бред очевидный для людей с наличием мозга
cheers
03.12.2021
Почему троллинг? Вы посмотрите на часть "светских леди" - там издалека видно что бухают. Даже несмотря на кучи бабок вложенные в лицо.
Я днем в фитнесклубе тоже вижу пару дам с явно бухающими лицами. Вроде и не старые, и натюнингованные, и одетые в дольчегабаны, но лица со специфическими отеками.
MarishaNN
03.12.2021
Но это же не означает, что это домохозяйки) В <<светской среде>> далеко не все домохозяйки, кстати.
Желание прибухнуть может возникнуть по любым причинам, это же очевидно. Причем тут социальный статус женщины?
Еще раз для домохозяек. При том, что работа дисциплинирует и требует даже при бухание выбирать время и место. В отличие от домохозяйки, у которой весь день впереди.
Да ладно, знаю одну начальницу с очень хорошей дробностью и статусом и это ей не мешало коньячком на работе прибухнуть. Сейчас на повышение:))
Коньячек на работе и бухать с утра до вечера не просыхая каждый день - несколько разные прибухивания.
Да что вы? То есть коньячку на работе можно это норм?
Бухают по чёрной единицы из-за каких-то личных травм психологических, а не все домохозяйки. Так можно сказть, что всех кого в субботу утром видишь в бассейне или спортзале (особенно мужиков) после пятничных посиделок бухают по чёрной :))
И ещё про работающих и успешных и бухающих домохозяек.
Возьмите публичных людей ту же Лолиту которая не стесняется говорит я бухала, от такого графика и работы как лошадь. Если есть триггер бухать будет любой и домасидящий и работающий.
Есть большая разница, и вы её не видите )) --домохозяйка , которая сидит дома и занимается только домом --приготовлением еды, уборкой, глажкой, ландшафтом и женщина, которая помимо этого занимается извозом троих -четверых детей регулярно, каждый день . #маматаксист не слышали про такое ? Причины у всех разные -дома за городом, секции спортивные далеко, садики и тд
Меня мои дети в жизни не видели , скажем так, изрядно навеселе.
Я -- свою маму , которая ,всегда работала в найме и , в принципе , оч редко выпивала. видела пару раз после корпоративов очень в неприглядном виде .
Здесь зависит всё от человека и , может быть, и от того, в какойатмосфере она живет . В советском союзе все работали , а женщин -алкоголичек хватало тоже. В торговой среде спивалось очень много женщин . Спивались те, кто в вечном поиске второй половины. Соседка такая на площадке жила --посиделки вечные, смех , визг. Потом побиралась ходила . Продавала ночью бриллиантовые серьги за бутылку . Очень страшно . Так и спилась окончательно .
У меня есть подруга , всю жизнь , которая работала и много, а сейчас дом построили и муж упросил не работать . Детей уже дома нет . Все разъехались . Она согласилась . Сейчас она Учится много, занимается домом . Каждый день планирует . Встречается с подругами , ездил на шоппинг . Пока не надоело и пить не начала ))
Вы читать разучились уже? В моем первом же посте написано., что когда дети выросли и в постоянном извозе не нуждаются. И там же уточнение, что не все подряд такие, но проблема такая есть. Можете минусовать и замалчивать, можете кивать "а вона в торговле и на рынке.." - проблемой возрастных домохозяек это быть не перестанет.
Проблемы возрастных домохозяек придумали вы для себя. Есть единичные случаи что бабы дуры и страдают от того что не знают чего хотят, но это проблема не в том что они домохозяйки, такие и среди рабочих есть. Кто считает, что его не замечают, не ценят, работу не та и все вокруг не то.
Вы сейчас пишите, что ходите по утрам в спорт зал, посмотрите сколько там возрастных домохозяек, тётушек и бабушек активных, а в кафе на бизнесе давно были? Видели как парами приходят такие активные и себе в удовольствие с подружками общаются? Благо дети выросли и могут финансово помогать. А на курсах к-н давно были? Такие домохозяйки идут учится рисовать, печь Торты и жто только там где я была.
Во дворе полно женщин 40+ кто своих уже вырастил и пошёл работать няней, чтоб не в напряг и рядом с домом. Да и им жто нравиться, я гуляю на площадке и иногда даже не понимаю жто возрастная мама, молодая Бабушка, а потом раз и няня. И да я не придумала я с этими женщинами разговариваю. Если есть мозг вне зависимости от профессии женщина всегда себя найдёт и сможет реализоваться, если его нет то опять же вне зависимости от профессии его нет
Вы смеетесь? Вы себе представляете жену крупного чиновника ,которая няней калымит от нечего делать? А у нее при этом домработница пол моет? Я не про декретницу рабочего и не пенсионерок, которые всю жизнь трудились и на пенсии не против подработать. Я о не работающих в принципе очень состоятельных домохозяйках. А не вынужденных временно сидеть без работы.
А вы так много лично знаете жён крупных чиновников? Вот прям лично? Не по наслышке не из кино или желтых газет?
Ну вот возьмём жену Никита бухать что-то ну не начала от тоски, или жена того же я не знаю Люлина? Это раз.
И мы не берём крайности жены топ-чиновников и топ-менеджеров возьмите ту же тетю Мотю качает попу и продаёт это дело но не ради заработка а ради удовольствия, а кому-то журнальчик прикупили, а кому-то салон красота, но это не тождественно работать наёмным рабочим или работать на себя когда нет прикрытия в лице обеспеченного мужа.
Среди моих знакомых есть очень обеспеченные, вернее жены очень обеспеченных и никто не бухает, дети при чем заграницей на учёбе и ничего не спились от тоски.
Перестаньте уж по едичным слуЧаем делать общие выВоды
Это Вы перестаньте по себе и своему уровню мерить. Вам не покажут и не расскажут что внутри семьи и у жен Никитина и Люлина.

И еще перечитайте мой первый пост, а то такое чувство, что домохозяйки больше двух постов в мозгах не могут удержать. Я нигде не писала ,что должны работать, впахивать и причем на чужого дядю. Я писала, что должна быть самореализация, хоть чуть-чуть, хоть маленькая, но должно быть занятие и развитие извне, а не дома в четырех стенах. Самореализация может быть и без оплаты, это может быть и волонтерство и курирование фондов и групп помощи - да любое занятие, приносящее пользу не только себе,но и другим.
Ну не надо так, что ж вы сразу то как нервничать начали, спокойнее надо быть вам такой успешной.
Мы с вами сейчас конкретно обуждаем что жены топ-менеджеров бухают от скуки. Я у вас уточнила вы лично это знаете? Не уходите от ответа, пожалуйста. А то тут же вам не покажут и не расскажут, так если не покажут и не расскажут вы то тогда откуда такое представление для себя составили
Ну не надо так, что ж вы сразу то как нервничать начали, спокойнее надо быть вам такой успешной.
Мы с вами сейчас конкретно обуждаем что жены топ-менеджеров бухают от скуки. Я у вас уточнила вы лично это знаете? Не уходите от ответа, пожалуйста. А то тут же вам не покажут и не расскажут, так если не покажут и не расскажут вы то тогда откуда такое представление для себя составили
Ну не надо так, что ж вы сразу то как нервничать начали, спокойнее надо быть вам такой успешной.
Мы с вами сейчас конкретно обуждаем что жены топ-менеджеров бухают от скуки. Я у вас уточнила вы лично это знаете? Не уходите от ответа, пожалуйста. А то тут же вам не покажут и не расскажут, так если не покажут и не расскажут вы то тогда откуда такое представление для себя составили
Вы пишите должна быть самореализация, кому она должна? Лично вам? Когда домохозяйка какая-нибудь абстрактная вам что-то задолжала? Ну не хочет она самореализоваться Хочет спать, спортом заниматься, книжки читать или на диване ровно на папе и что? Она не имеет на это право?
Здрастье, а работающие дома? А выпекание тортиков, хенд мейд и тп? Вот вам самореализация в своих четырех стенах.

А так уж, кто сказал что именно должна быть? Кому должна?)) это все личное и внутрисемейное дело. Живем мы для себя и как проводить время и чем себя занять, личное дело каждого. Поэтому <<должно>> тут не очень уместно.
Princesska писал(а)
Здрастье, а работающие дома? А выпекание тортиков, хенд мейд и тп? Вот вам самореализация в своих четырех стенах.

А так уж, кто сказал что именно должна быть? Кому должна?)) это все личное и внутрисемейное дело. Живем мы для себя и как проводить ...

А где я пишу, что тортики и хендмейд зло? Совершенно Не возбраняется) И при этом какое - никакое, но идет общение с теми же заказчиками и обязательства - сделать надо и сделать надо к сроку.

Должна себе в первую очередь. Своей семье и детям. Это мое мнение. Вы можете с пеной у рта доказывать, что никто никому ничего не должен, но жизнь показывает, что должен.
Кому жизнь показывает сто должна? Можно конкретно с примерами
Какие примеры? Кто бухает втихушку? Прям вот с именами и фамилиями? А не пошли бы Вы... уже ребенка покормить или памперсы поменять)
Ха, вы попытались самоутвердиться об меня, только у вас это не получилось. Потому что не, вы не вхожи и не знаете, а так можете что-то подсмотреть в спортзале и сделать выводы исходя из своей зависти :)
Не нуждаюсь в ваших советах по кормлению и смене памперсов, как я погляжу вы и тут не сильно разбираетесь, но это бывает
Ой, как декрет то на голову влияет... ) Я не самоутверждалась) Я вас откровенно послала с Вашим идиотским постом)
Ну давайте ещё поэмоционируете если вам так легче, потому что вы пытаетесь мне рассказать про то о чем не знаете и у вас это не сильно получается.

И доказать мне которая на свои первые брендовых туфли заработала в 23, а на сумочку чуть позже при этом самореализацию я имела такую, что до сих пор хватает, доказываете что сидеть дома и ничего не делать это плохо. Я была и в той и в той шкуре и знаете гораздо приятнее быть дома:)
Бгг) Сумочка и туфельки) И куда вы в них сейчас? ) Сдувайте пыль)))

Ещё раз для с мозгом в жопе - перечитайте мой первый пост и продолжайте спокойно лактирлвать)
В этих туфлях и не только в них чудесно ходится в ресторан, театр и кино, гости и прогулки. Они не единственные и вариантов куда пойти тоже много.
Не обязательно дорогие туфли выгуливать в бухгалтерии или где вы там работаете компании на Г.
А вас хватает только на злобу и агрессию, это я про ваше сообщение адресованное мне про мозг в жопе счастливый человек так себя вести не будет, он не агрессивен у него все хорошо. А вы агрессивны и пытаетесь всем вокруг, а видимо прежде всего себе доказать, что вы живете правильно. Только если бы это было так
Опять же вы себе не смогли купить эти вещи в том возрасте, да и сейчас наверное не сможете позволить при всей вашей большой зарплате о которой вы тут рассказываете и которую так и не успеваете тратить,сумку за тысяч 300 или туфли за 50. Можете сколько угодно уговорить себя что вам такие и не нужны, что если вы захотите то обязательно сможете или о том что только дуры с мозгом в накаченной жопе и оставившие этот мозг у косметолога могут вести на такую х-ню как туфли от гуччи или маноло, но внутри то вы все понимаете и в вас говорит зависть простая бабская зависть что у вас так нет.

На этом все дискутировать не вижу смысла, потому ваш диалог все с большой скоростью скатывается в хамство. Пойду воспользуюсь советом который я хоть и не просила, но вы мне дали - буду случать пыль
Я не хожу в спортзал)))
Спортзал это здоровье, прекрасный внешний вид и отличное настроение. Организму нужно где-то сбрасывать стресс, постоянное нахождение в стрессовом состоянии приводит к неизлечимым болезням
Я вас опять, наверно, растрою, но спортзалом это всё не ограничивается) Тупите дальше)
сколько ж в вас желчи
Это несчастные девочки, недолюбленные и недоласканные мамами в детстве . Остаётся только послать им лучики счастья и пусть им встретятся на пути люди или книги , которые их исцелят от этого .
Как Вы скоры на диагнозы...
PS. Похоже, это просто склад личности другой. Менее чувствительный что ли (в том числе к подбору лексических единиц :).
Возможно вы и правы. Всё прекрасно в жизни этих дам-- просто охота , просто так , облить грязью человека , очернить , потому как живет не так, как он. Вступить в словесную перепалку . Я совсем не психолог, но часто так поступают не самые счастливые . Разве не так ?

Tigrenok80
писал(а)
облить грязью человека

Мне кажется, автор таких реплик типа "для тех, у кого мозги в попе" и т.п. обливает грязью в первую очередь (а может быть только) себя. А других не может облить без их согласия )).
Хотя это наверное со стороны легко судить.
Вообще, зря мы (то есть я) эту дискуссию затеяли. Тема и так разрослась
Кофейная душа писал(а)
жену Никита бухать что-то ну не начала от тоски,

Ей тосковать некогда, она вроде как зам директора некоммерческой организации
Это вроде не больно давно, он с полгода назад анонсировал
Анонсировал может не так давно, а работает она в фонде с 2019 года, да и до этого без дела не сидела
Так смешно на форуме где большенство это среднестатистическая жительница нижнего Новгорода за 40-50 тыс обсуждать как бухают жены топ чиновников, которых вы в глаза не видели.
)))
Как у меня роственница недавно <<.... мне тут маникюрша сказала, они ведь все знают, как таксисты, что...>>
Ага, мне так нравится как начинают учить жить должна быть самореализация, кто-то живет в своё удовольствие и кайфует от этого. У меня есть подруга которая ежеквартально ездит отдыхать и до закрытия границ одевалась только в поездках, у неё рассуждения не типо ну чё раз в полгода на семейных отдых на троих ему что жалко 1, 1,5 млн. потратить, а они так летом на океан ездят и зимой на лыжах. Для меня для отпуска это запредельные суммы, для неё норм привезти из поездки очередной чемодан брендовых вещей, и вот кому что она должна? Зато она шикарно выглядит, просто лет на 10 моложе, идеальная фигура и из должной самореализации у неё наверное только ребёнок, она сомореализовалась как жена и мать и ей больше не нужно.
Кто что хочет видеть, тот то и видит. Почему-то среди моих знакомых, которые могут себе позвонить не работать пьющих нет. А если кто-то вечером и пьёт то хорошее вино. Нынче пить не в моде.
У меня мастер маникюра нити вставила. Я когда её после процедуры через неделю увидела, первая мысль была, что она не просыхала неделю как минимум. Но у нее специфика организма - даже от пол бокала шаманского она, извините, блюёт сразу, непереносимость алкоголя. А так вот тоже в спортзале о ней, наверное, думали, что она квасит регулярно)
Ага и что она может позволить спортзал днём, поэтому минимум жена топ-менеджера :))
Да, хорошая тема получилась)
За себя скажу одно - я искренне завидую женщинам, которые не работают на работе! Особенно в последние дни, когда у меня сердце тянет, не переставая, и давление, как у бабушки 80-летней из-за того, что не в моих силах изменить ситуацию, а заказчику надо! Девочки, как же я вам завидую)) Да чхать на всех, пусть думают, что бухаете, пусть думают, что в мозгах только как бы зад побольше накачать)) Зато не должна ничего чужому дяде и от нервов сердечко не шалит))
Берите себя, никто не будет любить ваших детей сильнее чем вы.
Я очень понимаю вас, у меня прошлый конец года был такой, только я ещё была и беременной и думала к херам мне это надо и завидовала тем кто мог себе позволить не работать, и так признательна мужу который сказал хочешь увольняйся, глупо просто было уже за месяц до декрета увольняться, а так бы на самом деле к херам все. И сейчас он мне говорит об этом, что давай не выходи на работу и я так признательна ему.
Это хорошо, когда есть возможность не работать.
Конечно, получать деньги за свою работу тоже приятно))
Я никогда не забуду эти ощущения, когда получила первую зарплату после декрета. И не то что денег не хватало в декрете, все норм было, а сам факт, что это я заработала, молодец какая))) Это было в 26 лет... Сейчас в 35 я бы с удовольствием села мужу на шею и ножки свесила :-D
Мы с вами прям совпадаем в ощущениях, я после первого декрета тоже рвалась и кайф получалась что я могу что-то. А сейчас не ну нафиг, у меня весна скоро и дача и томаты в теплицу и кур надо попробовать на лето подержать. Не, я в эти игры женского равноправия наигралась, я столько заработать и такую карьеру как он построить не смогу, у меня мозгов столько нет. Так зачем мне надрываться и ему портить карьеру в беготне за детьми, потому что бабушек нет и график не от звонка и до звонка у меня.
Буду ему тапочки в зубах приносить, как тут кто-то писал :)))
Кофейная душа писал(а)
Буду ему тапочки в зубах приносить, как тут кто-то писал

Я писала). Ну, у Вас другое... У Вас дети маленькие, Вы устали и планов громадьё. Кур держать одних только чего стоит! А у подруги дети сами уже родителями станут, она никак не перестроится, что не надо бежать на родительские собрания, учить уроки, что освободилась куча времени. А себя развивать и заботиться о себе забыла как...
Не, я пока ещё не держу:)) пока только в плане, но очень хочется попробовать.
В материнстве главное не потерять себя эти очень важно и принимать с благодарностью ту возможность которую тебе даёт муж, свободное время на самообразование и развитие. Или выдохнуть и просто пожить.
Я работаю с 16 лет и вот сейчас реально понимаю какой это кайф когда ты выходишь и можешь спокойно идти с коляской гулять. Иногда прям себя останавливаю понимая что я опять не гуляю а бегу к-то кросс, прям заставляю себя замедлиться. Потому что это первый декрет когда я могу себе это позволить
А я про своё путешествие в Палех хочу рассказать . Меня не было дома всего один день )) даже не сутки . Уехали в 8,в 12 дома . В итоге, средний сегодня говорит: ( а ему 14 и вроде тот возраст -когда одному хочется побыть )
-<<мам , тебя когда нет --дома , прям , пусто>>. Словарного запаса не хватает , конечно ) но суть я уловила . Приболел даже, бедняга .
Кто-то покрутит у виска, но то, что спокойная и красивая женщина напитывает энергией дом и домочадцев -это точно.
Только , конечно, мамам тоже нужен отдых. Вы не представляете , сколько эмоций за поездку . Две мамочки нам организовали прекрасный тур . Мы гуляли по заснеженным палехским улочкам , разглядывали домики с резными окошками . Ржали , спорили , пили чай, рисовали , вкусно ели .
Муж говорит -как тебе для счастья мало надо )) да, мало ))
Ещё уловила в Палехе интересный момент --про развитие там, самореализацию и тп
В Палехе жили такие известные художники и скульпторы , среди них Дыдыкин и Корин. Естественно , их жены не работали . Создавали условия для творчества . А у Корина жена даже не заводила детей , дабы не нарушить ту обстановку, которая нужна была для творчества . Экскурсовод так и сказала -в семье двух художников не бывает ... хотя их жены были более чем образованы и развиты . Помогали мужьям с выставками и всякими бумажными делами .
И, наобщавшись в поездке с мамами , я , реально, подофигела--какие девочки все развитые и интересные . В какие места возят своих детей, как продумывают их досуг, книги , интересы . Сколько читают книг современных !
Tigrenok80 писал(а)
И, наобщавшись в поездке с мамами , я , реально, подофигела--какие девочки все развитые и интересные .

Меня сейчас закидают тапками, но я заметила, что зачастую как раз с работающими и поговорить не о чем. Спросишь, а вы это читали, вы это смотрели? Давайте обсудим! Смотрят так... Типа ты о чем, мы с работы никакущие, не до ваших там книг, спектаклей, экскурсий итд.
Весь разговор о том, какие дети наглые, на шею сели, какие мужья ленивые, после работы на диване, какие начальники и коллеги ужасные, как все достало. Вот и поговорили.
А очень смелые могут ещё добавить -ну, ты же не работаешь ) чем ещё заниматься -сиди и читай)
.
...)))
Вот я спросила в соседней теме про то что посмотреть, и самый популярный ответ набрали больше откликов, что сториз в Инстаграмм некогда посмотреть поэтому да сложно много времени посветить чтению, просмотров фильмов или интервью
Ну да, жизнь кипит потому что! На пенсии сериалов насмотримся.
Zanechka
06.12.2021
Ну так-то это от человека зависит, а не от того работает он или нет. Но как говорится сам себя не похвалишь, никто тебя не похвалит....
Думайте, что говорите, иногда это помогает.
А кто из этих четырёх красавиц именно вы?
В личку)
В длинном бежевом пальто:)
Блин я тоже днем хожу, или утром. Но работаю на дядю.
Я вам завидую, реально когда так можно это кайф. У меня муж так работает, что сделал дело гуляй смело. А у нас ненормированный график с постоянным присутствием и выходом по картам с системой отслеживания когда куда вышел и когда вернулся. Прям если дядя ещё и хорошо платит - респект ему
Вы же не прикованы к той работе. Можно другую найти. Дерганье после окончания рабочего дня (за исключением очень редких случаев реального форсмажора) ни разу не нормально.
А зачем?
Кто будет забирать ребёнка из школы? Кто будет водить по секциям? Кто будет забирать из детского садика другого ребёнка?
Приспосрбитесь, как приспосабливаются все работающие. На крайний случай любой родитель ребёнка до 14 лет по закону имеет право на сокращённый рабочий день, а работодатель отказать права не имеет.
Смешно. Вы реально думаете, пришли вы такие к работодателю и говорите мне по закону положено, а он такой да да конечно берите все чтоб вам по закону положено. Но с другой стороны двери
А к вашему приспособитесь, ещё раз спрашиваю? А зачем мне к чему-то приспосабливаться? Вернее не к чему-то а конкретно к беготне между не сильно оплачиваемой работой, детским садом, школой, кружками, магазинами и прочим, если я могу выбрать спокойную жизнь? Вот ответьте мне зачем это нужно?
Затем что дети быстро вырастают, а через несколько лет перерыва на хорошую работу по своей специальности вы точно не устроитесь.
А зачем через несколько лет после перерыва мне устраиваться на работу если у меня в этом нужды не будет? И какая такая у меня специальность, что я по ней не устроюсь?
Если вас не увлекает работа, то, конечно, незачем. Да без разницы какая специальность - если к перерыву в три года по причине декрета работодатели ещё с пониманием относятся, то к перерыву дольше - уже нет.
*Astra*
03.12.2021
а что прям обязательно на работу устраиваться? И ходить от звонка до звонка? Да, пережитки совдепа еще долго буду икаться....
А вы не думаете что есть те женщины которые всю жизнь не работали? И им плевать на то что думает работодатель. Ему, работодателю может многое не понравится и возраст и декрет и больничные и не то образование и не тот пол.
Я думаю, что если у них возникнет необходимость поработать (а она с довольно высокой долей вероятности возникнет), то им приятнее было бы работать на хорошей должности и зарплате, а не уборщицей (да и то может ещё не возьмут).
Да откуда такая уверенность в высокой вероятности? Почему если домохозяйка то тождественно муж уйдёт бросит без денег, умрет, улетит в космос. И от работающих за 30 тыс в месяц мужья уходят и тогда всем приходиться крутиться и искать варианты выхода. Только одна до этого сидела дома, а другая за эти 30 бегала ещё по автобусам чтоб до работы и с работы и получала все прелести самореализации
Та, которая за 30 - у неё есть хотя бы 30, 30 лучше чем 0. И работающая за 30, если припрет, найдёт за 60 хотя бы, а не работающая найдёт за 20-30 и не самую приятную работу.
Ну вы знатная сказочница, что же ж она сейчас не находит за 60, а работает за 30? И почему вы считаете что у той что дома 0 и она за Христа ради живет на хлебе и воде у мужа. Наверное когда такое решение принимается супружеской парой то изначально взвешиваются финансирован возможности и плюсы и минусы того будет женщина в этой семье работать или нет
Потому что сейчас она работает на работе, чтобы оставались силы на семью, может быть менее нвпряжгой, более интересной близко к дому, а если муж уйдёт и есть будет нечего - тут уж приоритет больше денег.
Вам бы романы писать, так и домохозяйка сейчас сидит на попе ровно, а потом выйдет и начнёт работать, у вас если бы да кабы.
А есть здесь и сейчас.
breadshow
04.12.2021
Это каково должно быть, чтобы каждое утро просыпаться и идти на работу с одной и той же мыслью и мотивацией "он не сегодня-завтра меня бросит или умрёт"?
А жить с этим человеком и каждый раз ждать подвоха?
breadshow
04.12.2021
Ну да, я об этом.
Шли годы, она каждый день ждала, что бросит и шла с этой мыслью на работу, уже на пенсию выпроваживают, а он все не бросил! Капец как обидно наверное, столько лет расчитывала на его уход)))
breadshow
04.12.2021
серая_белка писал(а)
а не работающая найдёт за 20-30 и не самую приятную работу

Вот мы добрались и до "сути". Вы всех на данный момент не работающих женщин назвали необразованными и не умеющими что-либо делать. Разочарую, это только в ваших глазах так видится.
серая_белка писал(а)
И работающая за 30, если припрет, найдёт за 60 хотя бы

Ага, тут же...
А
вот знаете, я раньше тоже так думала,что лицо отечное, явно бухающее,пока сама не оказалась в такой ситуации, со своим заболеванием щитовидки, от которого такие отеки именно на лице были, мне даже муж говорил,что ,если б не знал,что я трезвенница,то думал бы,что я пью, а вот сейчас,при грамотно назначенном лечении,у меня все отеки ушли,так что не все так однозначно

cheers
писал(а)
лица со специфическими отеками

Это "тюнинг" ))
MarishaNN писал(а)
Решила убрать свой пост, все равно ведь троллинг явный, бред очевидный для людей с наличием мозга ...

Слушайте, я общаюсь с очень большим кругом людей с разными доходами и уровнем жизни. И с весьма состоятельными тоже. Это не только местячковые царьки, но и московские при должностях и личных заводиках и заграница. И вот люди с наличием мозга понимают о каких проблемах и когда они случаются я написала. А у кого от сидения дома весь мозг в накачанную опу ушел и кому нравится позиция страуса "ой, да не может быть" - да на здоровье.
MarishaNN
03.12.2021
А я общаюсь с самыми обычными женщинами, абсолютно разными: и работающими, и неработающими, и хорошо обеспеченными, и не очень обеспеченными. При всем своём желании не могу выявить, в чью сторону среди них перевес среди тех, кто хочет и может прибухнуть, а крайности есть во всех статусах.
Не слушайте никого. Какого только бреда не понаписали реализованные. Вон до алкоголизма докатились. Вы делаете самое важное дело даёте своим детям большую дружную семью. Которая будет их оплотом на всю жизнь. Их счастливое детство - важнейший фундамент. У Вас есть возможность делать это - значит нужно обязательно это делать. Это важнее любых реализаций в обществе. Все незаменимые, ценные, реализованные, высокооплачиваемые по большому счёту полжизни тратят на обслуживание интересов работодателя. Дяде денежку приносят. Хорошо, если им это нравится, интересно и т.д. Но дядя этот на конкретного работника плевать хотел, коллеги и не вспомнят, если кто-то поменяется в кабинете. А в большинстве случаев работающая женщина не реализуется, а работает на работе за зарплату. Потому что деньги нужны. Это нормально. А уж почему не любят при этом домохозяек - хз.
Плюсище!!! Спасибо вам !
А не бывает разве, что муж хотел плевать на усилия жены? И не ценит особо, и претензии предъявляет. А дом и быт это само собой непросто.
Понятно, что у всех присутствующих прекрасные мужья, но дисфункциональные семьи это не редкость.
Я предлагаю всем уважать друг друга.
Потому и не любят, что домохозяйкам деньги не нужны :)
Зависть)))
Все люди, все человеки.
6 лет в декрете за городом - остались самые светлые и яркие воспоминания, но сыну надо было идти в школу...
как меня ломало, не рассказать в двух словах - началась бессонница и панические атаки, в городе сидеть дома и не работать, а что делать? За третьим идти? Но первых двух надо максимально развивать, а опять тащить коляски-кроватки и все сначала? Поняла, что теряю себя... Но тут позвонили с работы и сомнений не осталось. Продали загородный дом "случайно" в один день, съездили на полгода в мск и сейчас пока вернулись... Очень помогала мама с детьми, без нее мои мечты не реализовались бы.
Я не пожалела ни разу что бросила свой быт, до 40-45 надо работать точно, взрослеющие дети должны видеть свою мать "при деле" - это пример. Для сына - не выбрать себе "клушку", для дочери - не искать себе "спонсора". Но это только мой случай, муж меня поддерживает в любом решении и мы работаем в "родственных" сферах .
MK83
02.12.2021
Вы на полгода маму с собой в Москву брали или детей тут с ней оставили?
На месяц уехали , потом частично удаленка + карантины в школе у детей дистант, они были 50/50 с нами.
Первоначально хотела сразу забрать детей, но у мамы как раз отобрали любимого внука - сестра переехала, поэтому она с радостью взялась мне помочь. Очень испугалась, что мы все уедем - схватилась за внуков) Моих она мало видела - это только мои были дети, поэтому заново обрели бабушку.
Еще год назад я убивалась по своему сельскому хозяйству, но уже чувствовала что начинается новый этап.
Пока есть силы - нельзя сидеть дома женщине, это я про себя)
ANI@
08.12.2021
Л@ВИН@ писал(а)
Пока есть силы - нельзя сидеть дома женщине, это я про себя)

Это точно! я в дерет долгожданный не ходила - работа давала положительные эмоции и приличный доход. Ребенка могла отдать в частный сад, не думать о текущих нуждах. Это была лично моя интересная жизнь! А потом все изменилось... ценность работы стала нулевой, поэтому я очень хочу быть домохозяйкой))))))))))))))))) пока не получается, у меня муж боится этого слова. И дело не в деньгах - в принципе. У кого другие мужья, другие условия, много детей ... у каждого своя свадьба. Все замужние соседки в моем доме не работают: и старше, и младше. Причем 15 лет живем и они не работали никогда. По логике форума надо завидовать) А мне просто все равно что они делают или не делают...
Ответ абсолютно счастливого адекватного человека !!!! Спасибо !
В декретах я немножко отупела, потерялась "резкость" - жизнь текла в формате старых фото: картинка даже красивая, однако не очень четкая. И это ж тогда было нормально - других фоток не было) И мой воспаленный мозг ощутил, что теряю ориентиры - в туман проваливаюсь. Как тот ежик) Работа все поставила по местам, и я четко вижу зачем и почему мне надо работать. А вот НЕ работать... и куда дальше плыть? Дети уже самостоятельные, могут ужин в мультиварке приготовить) и собаку грязную искупать) Жалеют и ждут, как мы с сестрой своих маму с папой... именно эти мгновения пронзительно вспоминаются всю жизнь.
Но как только я пойму. что приплыла) все. Будет новая серия.
Просто вы приплыли, что называется. Не обманывайте себя или ищите новый приоритет на работе.
Есть просто ситуации когда ты и жнец и кузнец и на дуде игрец. Когда в разводе или когда работа и такой график на разрыв нужен потому что нужно семейный бюджет пополнять. У меня не сильно много было женщин таких руководителей на топовых должностях но это все стервы отменные были и либо бездетные либо дети были на нянях. Вот не одной не знаю кому бы удачно повезло сочетать и Карьеру чтоб не про рядового исполнителя, а начальником и таким хорошего уровня и материнство
А почему мерило успеха - это именно начальник? Сейчас такой большой разброс зарплат, что в одной компании может быть зарплата начальника 50 тысяч, а в другой у специалиста по той же специальности 100 тыс. И нафиг тогда быть именно начальником?
Конкретно с примерами приведите пожалуйста. Что-то я таких не знаю примеров, чтоб например даже главврач районной поликлиники, а это руководящая должность получал меньше или столько же чем врач даже в частной клиниках по той же специальности что и у этого врача.
Или например директор школы и учитель
Zanechka
03.12.2021
К примеру айтишники... Там профи-программисты зарабатывают больше менеджера..
Много ли вы знаете женщин айтишников?
Профи-программисты зарабатывают больше профи программистов-руководителей?
Zanechka
03.12.2021
Ага и даже многодетных мам айтишниц знаю :))) И нормально все у них - дома не сидят...
Ивна
03.12.2021
+++
Их далеко не так мало, как вам кажется, женщин айтишников
Я не знаю, честно может и не мало. Это радует, потому что для меня это вот прям как женщина космонавт. Восхищаюсь когда есть склонность к точным наукам и инженеры или проектировщики, я вот полный гуманитарий мне кажется люди которые могут что-то сотворить это люди с другой планеты
cheers
04.12.2021
Про женщин-гуманитариев. У нас тестером работает женщина закончившая лингвистический универ. До этого она работала техническим писателем (документацию на английском писала). Оказалось что тестеры получают больше, да и техписы уже мало нужны. Нормально переквалифицировалась.
А что такое тестер?
Zanechka
04.12.2021
Ну чтобы тестером работать и хорошо зарабатывать, склонность логически мыслить все-таки должна присутствовать.... Среди знакомых полно тех кто Лингвистический заканчивал, их кстати это больше спасает, т.к. с языком проще.
В айти 2 карьеры - грубо говоря, в руководители или в эксперты. Эксперты зарабатывают не меньше руководителей.
Например, я даже не сомневаюсь, что в нашей команде дизайн-архитектор зарабатывает больше тимлидера. Думаю, что существенно больше.
Например начальник планов-экономического отдела в бюджетном учреждении (там и по 40 тысяч есть зарплаты у начальников судя по hh) и экономист в Газпром, атомэнергопроекте и т. п.
Давайте сравнивать однопорядковые вещи для начала. Начальник бюджетного учреждения и сотрудник этого учреждения, только чтоб у него зп была больше, сотрудник атомэнергопроекта и Руководитель его, кстати вот у этих ещё и kpi спросят с подчиненых для того чтоб зп начислить.
А так конечно можно сравнить уборщицу и сечина, или инженера ниаэпа и начальника отдела в районном пенсионном фонде
Нет, понятно что в одном учреждении зарплата начальника больше, чем спеца того же (!!!) отдела. Но в целом высоко квалифицированный специалист зачастую получает больше многих начальников по той же специальности с других предприятий. Есть такое понятие экспертная карьера.
В целом зачастую
Давайте возьмём конкретные специальности например бухгалтер, главный бухгалтер и бухгалтер, но мы не берём для сравнения государственные и частные организации государственные к государственным частные к частным. Потому что сравнивать порядок зп в Газпроме или Лукойл или Росатом и например правительство Нижегородской области или налоговую или школу между собой понятно, что проигрышные варианты.
Ну и у человека есть вариант: стать начальником в налоговой или ООО ромашка (и иметь карьеру типа) или уйти специалистом в газпром/росатом и иметь больше денег и профнавыков. И вопрос ещё кто успешнее.
И кстати сейчас вспомнила, что даже в рамках одного предприятия бывает. Например я когда то работала в мтс и там есть такие должности "эксперт" - грейд и, соответственно, зарплата на этих должностях такие же, как у начальника отдела.
А есть ещё должность "советник" - не руководитель, а бабла и компетенции куча.
О, я когда то хотела там поработать, может зря не пошла :)
cheers
03.12.2021
Вы уж определитесь, что Вы сравнивать то хотите. То главврач муниципальной больницы с простым врачом частной, то работники одного предприятия.

В IT точно бывают оба варианта. И в одной компании "менеджер проекта" может получать столько же сколько его подчиненный "ведущий разработчик". И "менеджер проекта" может уволиться и пойти ведущим разработчиком в другое место и получать больше денег.
Рыночные отношения однако.
Я ничего не хочу сравнивать и ничего никому доказывать :) правда
Ну, что , хотела всех прелестей женского коллектива))))? Получите ))))

Брейк, девочки !
Не- не, подождите тут самая жара пошла :)
Тут смотрите как интересно все всё знают про жён очень богатых людей, одна пишет- что они от тоски и безделья бухают по синьке, а другая - что без дела нынче сидеть не модно и эти же эфемерные жёны очень богатых людей работают, ибо тапочки приносить не модно.
Так вот может чего ещё из жизни жён очень богатых мужей что-нибудь узнаём
Да, да)) обычный женский коллектив )) где всё знают больше нас самих ))

завтра вот в палех еду #сбежавшиемамаши

Можно организоваться и , на самом деле , съездить и в театр как-нибудь
Не, я с мужем хочу. Чтоб погулять, только не знаю как больше хочу чтоб романтик и сбежать от детей или с детьми чтоб старшей дочке красивую Москву показать
Всё, докопались до истины - вот ключевая фраза всей темы Приспосрбитесь, как приспосабливаются все работающие- цитирую прямую речь автора серая белка
Yliano4ka
03.12.2021
Здравствуйте.
Живётся не плохо, рада и благодарю Бога, что до сих пор была и есть возможность больше времени уделять семье.
Всего хватает, свободное время проводим с мужем- он мой самый лучший друг)
Вот и мой муж - лучший) вот собралась завтра сбежать -в Палех с такими же мамами . К 8.00 надо быть на Лядова . Муж говорит -я отвезу. Я упираюсь . Суббота -поспи . Но -нет. Хочу-говорит )) хотя характер у него не самый простой, но нежно любимый))
Слушайте, еще 40 лет назад посмевших не гореть на работе остракизму подвергали. "20 лет спустя" фильм кто помнит? Так что стереотип хорошо засел в головах. Там Гундарева пол фильма оправдывается за свой выбор. Так что все фукания не новы.
Девочки , спасибо Всем! Палех чудесен!!!!
Я поняла ! Надо путешествовать ! Без Вам. Не. Решилась бы .
К сообщению прикреплен файл:
256222001-trim.22e3908c-9e80-4856-b829-729dac197b91.mov   (1.75 Mb)   Скачать файл
Колоритно !!! Очень ! Присоединяйтесь!!!
instagram.com/julia_bedred?utm_medium=copy_link

Эта чудесная девушка организует туры для #сбежавшиемамаши

Незабываемо !!! Юля, спасибо !!! Это было. Супер !!!
Zanechka
05.12.2021
:))))
Вот чем дальше читаю, чем больше убеждаюсь на сколько личный опыт некоторых людей полностью перекрывает им возможность увидеть хоть что-то другое. Отстоять свой взгляд на мир и способ идти по жизнь становится самым важным. Потому что, если допустить, что другой живёт по другому и все более чем ок, прпевращает в ничто большие жертвы, компромисы и лишения. Вот я с годами учебы, карьеры, достижений и заслуг чуствую, что я молодец, а она без всего этого тоже смеет чувствовать себя молодцом. Неееет, не пойдет!. В обратную сторону тоже самое. Я вот все больше соглашаюсь с Савельевым и его теорией, что люди по строению мозга и разному развитию его разных участков буквально разные виды. То есть часто бывает, что другой человек не может тебя понять потому, что у него не развита нужная для этого часть мозга, а развита совершенно другая
Вот чем дальше читаю, чем больше убеждаюсь на сколько личный опыт некоторых людей полностью перекрывает им возможность увидеть хоть что-то другое. Отстоять свой взгляд на мир и способ идти по жизнь становится самым важным. Потому что, если допустить, что другой живёт по другому и все более чем ок, прпевращает в ничто большие жертвы, компромисы и лишения. Вот я с годами учебы, карьеры, достижений и заслуг чуствую, что я молодец, а она без всего этого тоже смеет чувствовать себя молодцом. Неееет, не пойдет!. В обратную сторону тоже самое. Я вот все больше соглашаюсь с Савельевым и его теорией, что люди по строению мозга и разному развитию его разных участков буквально разные виды. То есть часто бывает, что другой человек не может тебя понять потому, что у него не развита нужная для этого часть мозга, а развита совершенно другая
Вот чем дальше читаю, чем больше убеждаюсь на сколько личный опыт некоторых людей полностью перекрывает им возможность увидеть хоть что-то другое. Отстоять свой взгляд на мир и способ идти по жизнь становится самым важным. Потому что, если допустить, что другой живёт по другому и все более чем ок, прпевращает в ничто большие жертвы, компромисы и лишения. Вот я с годами учебы, карьеры, достижений и заслуг чуствую, что я молодец, а она без всего этого тоже смеет чувствовать себя молодцом. Неееет, не пойдет!. В обратную сторону тоже самое. Я вот все больше соглашаюсь с Савельевым и его теорией, что люди по строению мозга и разному развитию его разных участков буквально разные виды. То есть часто бывает, что другой человек не может тебя понять потому, что у него не развита нужная для этого часть мозга, а развита совершенно другая
Вот чем дальше читаю, чем больше убеждаюсь на сколько личный опыт некоторых людей полностью перекрывает им возможность увидеть хоть что-то другое. Отстоять свой взгляд на мир и способ идти по жизнь становится самым важным. Потому что, если допустить, что другой живёт по другому и все более чем ок, прпевращает в ничто большие жертвы, компромисы и лишения. Вот я с годами учебы, карьеры, достижений и заслуг чуствую, что я молодец, а она без всего этого тоже смеет чувствовать себя молодцом. Неееет, не пойдет!. В обратную сторону тоже самое. Я вот все больше соглашаюсь с Савельевым и его теорией, что люди по строению мозга и разному развитию его разных участков буквально разные виды. То есть часто бывает, что другой человек не может тебя понять потому, что у него не развита нужная для этого часть мозга, а развита совершенно другая
Вот чем дальше читаю, чем больше убеждаюсь на сколько личный опыт некоторых людей полностью перекрывает им возможность увидеть хоть что-то другое. Отстоять свой взгляд на мир и способ идти по жизнь становится самым важным. Потому что, если допустить, что другой живёт по другому и все более чем ок, прпевращает в ничто большие жертвы, компромисы и лишения. Вот я с годами учебы, карьеры, достижений и заслуг чуствую, что я молодец, а она без всего этого тоже смеет чувствовать себя молодцом. Неееет, не пойдет!. В обратную сторону тоже самое. Я вот все больше соглашаюсь с Савельевым и его теорией, что люди по строению мозга и разному развитию его разных участков буквально разные виды. То есть часто бывает, что другой человек не может тебя понять потому, что у него не развита нужная для этого часть мозга, а развита совершенно другая
Вот чем дальше читаю, чем больше убеждаюсь на сколько личный опыт некоторых людей полностью перекрывает им возможность увидеть хоть что-то другое. Отстоять свой взгляд на мир и способ идти по жизнь становится самым важным. Потому что, если допустить, что другой живёт по другому и все более чем ок, прпевращает в ничто большие жертвы, компромисы и лишения. Вот я с годами учебы, карьеры, достижений и заслуг чуствую, что я молодец, а она без всего этого тоже смеет чувствовать себя молодцом. Неееет, не пойдет!. В обратную сторону тоже самое. Я вот все больше соглашаюсь с Савельевым и его теорией, что люди по строению мозга и разному развитию его разных участков буквально разные виды. То есть часто бывает, что другой человек не может тебя понять потому, что у него не развита нужная для этого часть мозга, а развита совершенно другая
Вот чем дальше читаю, чем больше убеждаюсь на сколько личный опыт некоторых людей полностью перекрывает им возможность увидеть хоть что-то другое. Отстоять свой взгляд на мир и способ идти по жизнь становится самым важным. Потому что, если допустить, что другой живёт по другому и все более чем ок, прпевращает в ничто большие жертвы, компромисы и лишения. Вот я с годами учебы, карьеры, достижений и заслуг чуствую, что я молодец, а она без всего этого тоже смеет чувствовать себя молодцом. Неееет, не пойдет!. В обратную сторону тоже самое. Я вот все больше соглашаюсь с Савельевым и его теорией, что люди по строению мозга и разному развитию его разных участков буквально разные виды. То есть часто бывает, что другой человек не может тебя понять потому, что у него не развита нужная для этого часть мозга, а развита совершенно другая
Вот чем дальше читаю, чем больше убеждаюсь на сколько личный опыт некоторых людей полностью перекрывает им возможность увидеть хоть что-то другое. Отстоять свой взгляд на мир и способ идти по жизнь становится самым важным. Потому что, если допустить, что другой живёт по другому и все более чем ок, прпевращает в ничто большие жертвы, компромисы и лишения. Вот я с годами учебы, карьеры, достижений и заслуг чуствую, что я молодец, а она без всего этого тоже смеет чувствовать себя молодцом. Неееет, не пойдет!. В обратную сторону тоже самое. Я вот все больше соглашаюсь с Савельевым и его теорией, что люди по строению мозга и разному развитию его разных участков буквально разные виды. То есть часто бывает, что другой человек не может тебя понять потому, что у него не развита нужная для этого часть мозга, а развита совершенно другая
Вот это телефон у меня глюкнул!!! Капец
Вот чем дальше читаю, чем больше убеждаюсь на сколько личный опыт некоторых людей полностью перекрывает им возможность увидеть хоть что-то другое. Отстоять свой взгляд на мир и способ идти по жизнь становится самым важным. Потому что, если допустить, что другой живёт по другому и все более чем ок, прпевращает в ничто большие жертвы, компромисы и лишения. Вот я с годами учебы, карьеры, достижений и заслуг чуствую, что я молодец, а она без всего этого тоже смеет чувствовать себя молодцом. Неееет, не пойдет!. В обратную сторону тоже самое. Я вот все больше соглашаюсь с Савельевым и его теорией, что люди по строению мозга и разному развитию его разных участков буквально разные виды. То есть часто бывает, что другой человек не может тебя понять потому, что у него не развита нужная для этого часть мозга, а развита совершенно другая
Принимать отличие других от тебя легче, когда осознаешь и принимаешь собственную уникальность и право на свой собственный путь.
Ну и сомнения, конечно. Если сомнений в своем выборе нет, потребность в обсуждении отпадает)
Вот чем дальше читаю, чем больше убеждаюсь на сколько личный опыт некоторых людей полностью перекрывает им возможность увидеть хоть что-то другое. Отстоять свой взгляд на мир и способ идти по жизнь становится самым важным. Потому что, если допустить, что другой живёт по другому и все более чем ок, прпевращает в ничто большие жертвы, компромисы и лишения. Вот я с годами учебы, карьеры, достижений и заслуг чуствую, что я молодец, а она без всего этого тоже смеет чувствовать себя молодцом. Неееет, не пойдет!. В обратную сторону тоже самое. Я вот все больше соглашаюсь с Савельевым и его теорией, что люди по строению мозга и разному развитию его разных участков буквально разные виды. То есть часто бывает, что другой человек не может тебя понять потому, что у него не развита нужная для этого часть мозга, а развита совершенно другая
Я когда такие темы читаю, всё думаю - не дай Бог, моей дочери такую свекровь упоротую. Которая точно знает, как в жизни правильно. И шаг влево - это залёт, боец. В разрезе данной темы: ты клуша и иждивенец, как тут писали всю тему. Даже если сына/мужа всё устраивать будет, у мамо дым из ушей валить будет от того, что деточку её эксплуатирует наглая клуша. Весь мозг вынет чайной ложкой. Для бросившихся сейчас к клавиатуре: я не про то, что для женщины быть домохозяйкой это какая-то цель. Я про то, что нельзя так обсирать и ненавидеть людей, которые живут не так, как вы.
Да, вы что ! Мы будем прекрасными сватьями ! Будем ходить друг к другу в гости , путешествовать , воспитывать внуков , отпускать молодых отдохнуть от быта)))
Я желаю вам счастья и здоровья !
Не, я скорее всего, если доживу, до 63 лет "саморазвиваться" на работе буду. Если будут желающие работодатели обеспечить работой толпы старух, которым приказали "реализовываться" за кусок хлеба и коммуналку с таблетками до упора, а не вот это всё красивое, что Вы пишете. Институт бабушек вообще ликвидируется.
Да уж <<обсирать и ненавидеть>> ( ваша цитата) на нелюбимой работе легче , там же есть люди , на которых можно так сливать негатив, как вы это умело делаете . С домашними и любимыми это делать сложнее ))

Вот , честно, почему здесь так много оскорблений и грубости именно от женщин , которые не признают другого образа жизни , отличного от домохозяек ?

Ещё раз Вам умиротворения , счастья! Радости от тёплых мягких ладошек будущих внуков ! И радости и счастья от общения с ними !
Tigrenok80 писал(а)
как вы это умело делаете

Я? Где? Кого? Упоротыми назвала тёть некоторых? Так с чего Вы решили, что это про Вас? Вы вроде никому не навязывали, чсвою точку зрения. От такой сватьи я б не отказалась. Завтра перечитайте на свежую голову наш диалог. Чего-то Вы не поняли.
Перечитала на свежую ) вы отвечаете на моё сообщение )
ну, фиг с ним!
Может и недопоняли друг друга) я, конечно, всю тему не осилю уже)) но хамства и грубости от девушек, кто пока предпочёл домохозяйство карьере , не видела ...
От упоротой свекрови никто не застрахован. Особо талантливые могут и до столба до@аться, без привязки к занятости невестки. Нитакая и усё тут.
Gerty
08.12.2021
Ой, какая тема интересная)) два дня читала)) вот ведь все люди разные...Я 10 лет домохозяйка. Трое детей, старшей 9 лет.
Один раз пробовала выйти на работу между декретами, чтоб квалификацию не терять. Через месяц вернулась к домохозяйству))) Заработала бессонницу, нервный срыв, скандалы с родственниками, и минус в семейном бюджете. Решили, что в моем случае, это плохая затея. Разных "само...заций" мне хватает, так как это от самого человека зависит, комплексов по поводу того, что не работаю - нет. Понимаю для чего и почему я живу так, как живу. Иногда хочется на работу, но пока не готова чем-то жертвовать ради этого. На работу хочется ради большей уверенности в себе, в своих возможностях, да и деньги у многодетных не лишние. Но в данном случае, я потрачу на помощников больше, чем заработаю. Профессию свою нежно люблю, мечтала о ней с юности. Но по сути, и не успела поработать по специальности))) только училась. Учиться, доучиваться и переучиваться очень люблю)))) закончила кучу разных интересных курсов в декрете. Ради себя, мне в удовольствие это. Есть тайное желание получить смежную специальность ещё. Но не сейчас. Пока творчеством развлекаюсь, но зарабатывать на этом не умею совершенно))) при идеальном раскладе пойду работать, когда младший будет самостоятельным.
Про подачки от государства - ухадиваю за пенсионером ради стажа. Все льготы и субсидии на детей использую. И зазорным не считаю))
Молодцы, девочки, кто всё успевает. Реально, вы достойны восхищения, если организовали всё так, что счастливы и вы, и ваши домашние. А как правильно? Правильно так, как хорошо и удобно вам, в вашем случае. Для себя
Gerty
08.12.2021
..тест такой проведите: закройте глаза и представьте, что у вас есть столько денег, что вы вот всё можете себе позволить. Ну там путешествия, шмотки, дома, фитнесы, часы золотые, ну или кого что интересует. Дети, допустим, взрослые или помощники есть. Вот что вы будете делать в этом случае? Пойдете на свою работу? Или на другую хотите? Или дома хотите оставаться? Тогда всё станет понятно
Уж, и не вспомню, сколько лет я- домохозяйка. Лет 12-13. Двое сыновей (16 и 10). Муж. Кот и собака- тоже в наличии. В какой-то момент я помню, что сильно загрустила в своём домохозяйстве, и грусть эта вылилась во второе высшее образование (психолог). :-) на том и стою :-)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Постельные комплекты эконом

В наличии имеются комплекты постельного белья для односпальных кроватей: Комплект мпо (матрац ватин, подушка синтепон, одеяло синтепон)...
Цена: 1 200 руб.

Новые брюки STILNYASHKA, р.164

Новые классные брюки STILNYASHKA. Размер 164. Цвет: синий в клетку. Состав: 100%полиэстер. Померить - Автозавод (Соцгород 2), без...
Цена: 1 100 руб.

Джинсы JeeJay 158

Джинсы Глория джинс широкие, трубы, в отличном состоянии, высокая посёлка, талия примерно 65 см, размер 158 +, длина в пол.
Цена: 800 руб.

Продам зимнюю шапку на девочку Новую

Продам зимнюю шапку на девочку. Не ношенную. Обхват 52 см на возраст 3-5 лет (обхват можно регулировать) За 1500 рублей Тел +7(908)...
Цена: 1 500 руб.