Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Где сделать КТ при положительном ковиде
ОФФ (болталка. Не про детей и родителей)
12716
61
Поделиться
Была уже эта тема, но не нахожу. Подскажите, при положительном тесте на ковид и полном наборе симптомов где-то можно сделать КТ? У мамы ковид, приходила врач из поликлиники, услышала хрипы в легких, насыщение кислородом не проверила. Сказала, будет хуже - вызывать скорую. А как понять, что становится хуже и не запустить все? Самим где-то можно сделать? и сколько это стоит? Касаемо вызова скорой, знакомому в пятницу дали направление, итог - скорую прождал 5.5. часов, 2 часа оформлялся, в больницу лег в 2 ночи. На текущий момент ни анализов, ни кт, ни обследований. Один раз жаропонижающая капельница, и все.
Сестре при положительном делали в диагностическом центре. Она пожаловалась на затруднение дыхания участковому, на следующий день, ей перезвонили из диагностического и сказали, что завтра приедет скорая и отвезёт на кт Туда и обратно. Так и было, всего их собралось в скорой 7 человек. Так что, трясите терапевта.
При положительном тесте должен дать направление на КТ терапевт. Мы не стали ждать результаты теста, так как состояние ухудшалось, муж делал платно в Академии Здоровья, про симптомы и температуру ничего не спрашивали. В итоге он лег в больницу, скорую ждали 8 часов и 2 часа оформлялся в больнице.
На родионова, где семашко есть какой- то центр, за 7000 делают с симптомами. Я делала в томограде за 5 000, когда был продых от температуры, других симптомов не было.
С симптомами и с положительным тестом на ковид - это 2 большие разницы. С положительным тестом ты не имеешь никакого права выходить из дома
У меня результата теста еще не было, да и когда он появился никто не запрещал выходить. Многие больные ходят и мазки сами сдавать и кт делать, врачи сами направляют так, а не машину вызывают, тем про это полно.
А так тогда у врача требовать кт, но не все назначают.
А так тогда у врача требовать кт, но не все назначают.
oksi09 писал(а)
никто не запрещал выходить
никто не запрещал выходить
Скажите это моей соседке. Она как раз в пятницу на меня наезжала, что я получила тест и гуляла (вроде как зря не вызвала полицию). И что я переболела бессимптомно (охренеть бессимптомно, я 5 дней с кровати встать не могла даже до туалета).
На самом деле я получила положительный тест и в этот же день вызвала скорую мужу, чтобы они забрали его на лечение (ему было очень плохо, я к этому моменту выздоравливала). Скорая не забрала, потому что не было мест в больницах, но растрепала этой всезнайке, даже сказала в какой квартире болеют. Честно, я не знаю кого она там видела, но упорно пишет откровенную ложь. И сейчас это не докажешь, потому что времени прошло более 3 месяцев, записей на камере уже нет.
Сорри, накипело.
Скорая не имела права говорить ни диагноз, ни номер квартиры, врачебную тайну никто не отменял. У нас ходили мазки брать в скафандрах, в какую квартиру идут не говорили, хотя их спрашивали.
За детьми врачи четко следили, у них была подписка о не выходе, на взрослых наср.... в прямом смысле слова, никаких подписок и даже список контактных теряли, что самим звонить приходилось, чтобы тест брали. Я свой результат узнала от детской поликлиники, моя мне его так и не сообщила. Бардак полный был летом.
Сейчас еще хуже, тесты многим не делают, орви и все.
За детьми врачи четко следили, у них была подписка о не выходе, на взрослых наср.... в прямом смысле слова, никаких подписок и даже список контактных теряли, что самим звонить приходилось, чтобы тест брали. Я свой результат узнала от детской поликлиники, моя мне его так и не сообщила. Бардак полный был летом.
Сейчас еще хуже, тесты многим не делают, орви и все.
Я знаю, что они не имеют права говорить. Это штраф что-то в районе 200 тысяч рублей. Я тоже летом болела. Нам сказали, что мы болели. Звонили из роспотребнадзор. До врача эти данные дошли позже. И.. Мы вообще ничего не подписывали. Но разве без подписи есть право выходить на улицу?
Видимо есть, раз больные идут сдавать мазки и кт и не только у нас и отправляют их врачи, в Москве так же, думаю и другие города не исключение. А если человек один живет, лекарства, продукты где ему взять? Волонтеры это красиво звучит, но помощи от них не все дождались.
Ну продукты спар привозит. Привозил то есть. Я даже на счёт продуктов не парилась.
Вот с лекарствами было тяжело, у меня сёстра в соседнем доме живёт, приносила мне
Вот с лекарствами было тяжело, у меня сёстра в соседнем доме живёт, приносила мне
продукты ладно, доставки привезут. А мусор как выноситЬ, если человек один живет?
Тут главное лекарство достать, а мусор на балконе можно хранить, пакуя в несколько мешков.
Это да, лекарства и друзьям уже возили, и маме возим.
а если балкона нет - можно в окно швырять, с утра пораньше, когда дворник убирается, с криком "у меня ковииииид!"
Типа того или на площадку лестничную вынестр, как многие любят делать, чтобы в квартире не воняло. :)
Или ночью выходить самому до помойки, как многие советовали в старых темах.
Или ночью выходить самому до помойки, как многие советовали в старых темах.
Agent Provokateur писал(а)
А мусор как выноситЬ, если человек один живет?
А мусор как выноситЬ, если человек один живет?
У 90% людей с ковидом пропадает нюх. Так что можно не выносить :-)))
ахахах) точно))) но кстати, у мамы не пропал ни нюх, ни вкус.
Ещё не вечер. У меня день на 5 пропало обоняние
Может вообще не пропадать, у меня все на месте было. Только у батона вкус исказился.
Свекровь лежала в больнице с пневмонией, тест на ковид был положительный, обоняние не пропадало.
Ничего себе. У меня мама в июне болела, лежала в 33, в палате была одна, говорила что вообще больных по пальцам пересчитать и многие изолировались от родственников так как негде, а болеют не тяжело. Мама тоже почти бессимптомно, но у нее паническая атака случилась и поэтому ее госпитализировали. Там же и КТ сделали, 4% поражение. В конце только тяжёлую бабушку положили, но мама сказала, что та очень старенькая, хотя маме моей 70, тоже не особо молодая.
У меня были подозрения, что они просто не хотели его брать. Потому что через несколько дней сделали кт моему мужу, потом ещё дня 4 расшифровывали, а потом уже врач такой : в больницу ложиться будем? (у нас на тот момент уже первый отрицательный был тест). Муж посмеялся и написал отказ от госпитализации. Это точно было начало июля уже (прям первые числа)
Племянницу и ее подругу, дня через три после отр тестов отправили на КТ. Хотя болели дома. У племянницы 18%, у ее подруги 25. Девчонкам по 23 года.
Вот у моего мужа было 25%. Но в итоге молодой врач из поликлиники поставил мужа на ноги. Тесты у него тоже отрицательные. Видимо, вниз опустилась инфекция и не показывала корону. Только из-за положительного теста у меня врач заподозрил неладное
Чем мужа лечили?
Таваник и цефтриаксон
Оба аб вместе сразу или поочередно?
Сначала таваник давали, он не помог, потом цефтриаксон подключили
меня и моего папу с подтвержденным ковидом, причем папа был с температурой, лечащая врач из поликлиники отправила делать флюорографию, сидели в общей очереди в масках и перчатках.
Только флюшка и рентген не показывают ковидную пневмонию.
Когда к нему бактериальная присоединяется, уже видно. А она практически всегда присоединяется.
Рентген у меня чистый был, кт менее 10% поражение.
Позвоните в поликлинику завтра и поговорите с врачом, настаивайте на кт.
У нас настолько отвратительная поликлиника, что созвон с врачом, думаю ,гиблое дело. После того, как Роспотребнадзор данные в поликлинику передал в четверг, врач дошла только в субботу, осмотр весь, со слов мамы, на отвали.
Надо не с врачом созваниваться. А с заведующей, старшей медсестрой и т.д. Настаивать, описывать симптомы. И да, под лежачий камень вода не течет...
Я звонила заведующей, она по телефону сказала у вас нет симптоматики для взятия мазка! В итоге мы две недели болеем, ребенок школу посещал, все таки из принципа сдали платно, естественно положительно. Вот теперь ребенку в школу нельзя идти. А на КТ врач сказал очередь месяц уже из подтвержденных больных
Да, все меняется в худшую сторону с ростом кривых... Но если не звонить, то сами точно ничего не предложат.
Ну слушайте, я, конечно, все понимаю, но не понимаю. Под лежачий камень. Ну ок, мама более -менее в адеквате, и мы тоже .А если человеку совсем хреново и он один?? какие тут оббивания порогов, не сдохнуть бы. И сами точно не предложат - ну тут как повезет. Подруга болеет сейчас, Нижегородский район. С тестами все четко, врач на связи в любое время в вайбере, на кт, сказала, без проблем направление выпишет, если станет хуже. То ли вот ей повезло, то ли нам не повезло, не знаю. Но у нас и в обычное время поликлиника не айс, а сейчас и подавно. И кстати, вдогонку спрошу, а если у нас сейчас хроники и 65+ дома сидят, лекарства по рецепту из поликлиники, как весной, домой приносят? или самоизоляция -самоизоляцией, но будьте добры, сами сходите?
Какая у Вас поликлиника, если не секрет?
30, Советский район.
Абсолютно с вами согласна, поликлиника ужасная
Да. конечно, в идеале все должно быть, как у Вашей подруги. У нас в поликлинике (31 Советского) тоже есть одна терапевт, у которой все четко и по плану. А остальные - как умеют. И да, это неправильно и несправедливо, поверьте, я полностью разделяю Ваше негодование, сама пройдя через все это. Но вот если бы я не звонила - у меня ребенок до сих пор был бы не выписан в школу.
По поводу лекарств - нам ничего не приносили, свекрови-хронику тоже. Нет, самим не предлагают ходить, предлагают обращаться за помощью к родственникам-друзьям, общей-то изоляции нет, как весной. И да, я опять же соглашусь, что это неправильно. Но как повернуть эту машину, особенно сейчас, в пиковую загруженность, - я не знаю. Я даже попыталась выступить с рац.предложением, которое просто и практически бесплатно осуществить. Но даже на это получила отписку, что "Роспотребндзор структура федеральная, поэтому мы никак не можем повлиять на ситуацию".
По поводу лекарств - нам ничего не приносили, свекрови-хронику тоже. Нет, самим не предлагают ходить, предлагают обращаться за помощью к родственникам-друзьям, общей-то изоляции нет, как весной. И да, я опять же соглашусь, что это неправильно. Но как повернуть эту машину, особенно сейчас, в пиковую загруженность, - я не знаю. Я даже попыталась выступить с рац.предложением, которое просто и практически бесплатно осуществить. Но даже на это получила отписку, что "Роспотребндзор структура федеральная, поэтому мы никак не можем повлиять на ситуацию".
Если сознаваться, что ковид, то нигде, только через поликлинику, делают в диагностическом. Куда я только не звонила - все посылают.
Нам сделали ровно через неделю после положительного анализа на ковид.
Поликлинике на все наплевать, они никак этот процесс не ускоряют. Ответ один: будет хуже - вызывайте скорую. И ждите, много народу, а аппарат КТ один. Не знаю, один он на все больницы или как, но из 29 больницы возят на него же.
Нам сделали ровно через неделю после положительного анализа на ковид.
Поликлинике на все наплевать, они никак этот процесс не ускоряют. Ответ один: будет хуже - вызывайте скорую. И ждите, много народу, а аппарат КТ один. Не знаю, один он на все больницы или как, но из 29 больницы возят на него же.
У меня муж ездил в 5 больницу с направлением из поликлиники
Значит не один аппарат, радует. Но все равно через поликлинику.
Нет, точно не один. Ему на выбор предлагали либо 10, либо 5 больницу. Диагностический даже не предлагали
А нас никто не спрашивал, только диагностический. И без возможности добраться туда самим, на медицине катастроф отвозили.
В 10 точно кт нет. Папа сейчас там лежит, повезут в диагностический.
Сломался, наверное, опять.
Тоже с ним неладное было.
Тоже с ним неладное было.
А как узнали, что ковид? Пишите, что анализы не сдавали. А так, вызывайте скорую, должны в приемный привезти и сделать кт, в больницу не всех кладут, а только тяжелых и поражением более 30%, но на кт направить должны
Анализов, скорее всего имелось в виду, кровь-мочу
сумбурно писала, анализы - в смысле замеры сатурации и тп., про ковид узнали после планового мазка на работе, днем взяли мазок, вечером поднялась температура, через день сообщили положительный результат.
В Тонусе на пл. Горького делают. У них реклама висит. Лучше позвонить им. Они все нормально рассказывают.
У вас был опыт с приемным покоем? Мне врач со скорой сказал, вы думаете вам сразу КТ в больнице сделают, дай бог на третий день назначат.. Никому ничего не надо! К нам ни на осмотр не приходят, ни звонят, вообще дурдом! Я например не хочу в больницу, у меня трое детей, кто с ними будет сидеть? Но я хочу адекватную диагностику и лечение, а не загнуться раньше времени
Сейчас в больницах нет мест, поэтому всех подряд не кладут, и чтобы оценить степень тяжести делают кт , по крайне мере делали многим и по результат либо отправляют, либо кладут. Ну адекватное лечение вы загнули, наши врачи орви не знают как лечить, а тут ковид . Желаю вам поправиться скорее и без осложнений в будущем
Мы тоже по симптомам делали, в Академии здоровья, тоже скорая приехала послушала и сказала что нужно подтверждение и поехали мы на КТ. По КТ подтвердилось сейчас мама уже в больнице. Врачи были без защитных костюмах только в маске.
Спасибо. Здесь вот еще момент, что с положительным ковидом, по идее, нельзя никуда выходить. а что врачи только в масках - так уж переболели, наверно, многие.
Можно повторно заболеть.
позвоните в Имидж лаб, они вроде делали с ковидом через отдельный вход
Что вам даст кт , лечение идёт по симптомам. А сам КТ с его конской дозой облучения (в 10 раз больше естественного годового) может создать другие проблемы, например вырастает вероятность вознкновения рака....
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.