--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Коронавирус и все, что с ним связано - 4

Здоровье и безопасность
25728
1003
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Mati
05.04.2020
В отдельные ветки вынесу вопросы, которые в предыдущей теме www.nn.ru/community/my_baby/...vyazano_-_3.html обсуждаются последние несколько дней, дальше - в произвольном порядке.
Важные новости выделяйте жирным шрифтом для привлечения внимания.
Mati
05.04.2020
Можно ли гулять, посещать магазины, которые находятся не рядом с домом, выезжать на дачные/садовые участки и т.п.

ria.ru/20200403/1569544637.h...ex.ru%25252Fnews

Сайт правительства НО, где вы можете отслеживать все изменения - government-nnov.ru/
Эдда
05.04.2020
к сожалению, по-прежнему не нашла по ссылкам прогулок в перечне возможных причин для выхода из дома. плохо ищу?
Mammam
05.04.2020
нельзя гулять. В этом смысл самоизоляции, чтобы никто не гулял, из дома выходить по крайней необходимости и на работу
Эдда
05.04.2020
я в курсе. в прошлой теме были утверждения, что информация о запрете прогулок устарела, что были некие разъяснения к указу, согласно которым, гулять, соблюдая меры предосторожности, можно. поскольку голословным утверждениям на эту тему верить опасно, я попросила ссылку на нормативный документ или на эти разъяснения.
Смотря что подразумевают под гулять. Многие уезжают в лес, поле и тп - передвижения на своем авто разрешены, судя из какого-то текста указа. А кто-то идет гулять на площадки, в парк видимо - туда, где запрещено указом.
В Москве раньше нас строгие ограничения введены и разъяснены, они в леса-поля да, выезжают и гуляют.
Эдда
05.04.2020
я уточняла, что речь о прогулках во дворах многоквартирых домов с мерами предосторожности, не на детских площадках. согласно указу, это не разрешено.
VIKINGS
05.04.2020
Есть такие положения, прогулка одного из родителей с ребенком на придомовой территории, с дистанцией не менее 1 метра от других людей, но это в других регионах.
Ци. А вот закрытие детских садов до 30 апреля, когда многие родители выходят с 06 апреля на работу, нонсенс....
Эдда
05.04.2020
надеюсь, что и наш губернатор даст такую возможность.
Near bird
05.04.2020
если смотреть на дороги, такое ощущение, что люди только и гуляют на авто. такого траффика я не ожидала днем увидеть.
а вообще, прикольно: нет машины - сиди дома и не высовывайся.
я все-таки за разумное соблюдения мер безопасности. гулять, но вдалеке от людей. хотя бы просто ходить.
согласна ...
чиж
06.04.2020
Напишите, что пошли в аптеку в поисках медицинской маски).
За сутки у нас плюс 22 новых заболевших. Мы на третьем месте после Москвы и Московской области
Не тот скан прикрепила
Этого и следовало ожидать,если на верификации было 64 (если не ошибаюсь).
На вчерашний день на верификации было 29 человек. Получается, у 22-х из них диагноз подтвердился.
64 это было неделю назад. Писали,где то ВК или здесь (не помню где видела). У большинства наверно не подтвердилось.
Karramba
05.04.2020
в прошлой теме не успела спросить, уже закрыли
какой вам антибиотик помог, когда болели?
Если не ошибаюсь,то дочери прописывали Сумамед пили суспензию,т.к она не может глотать таблетки) я сама легко переболела только горло и кашель, сын тоже с температурой 38 но буквально несколько дней,с кашлем. А мужу повезло он в командировке был)
Это по количеству заболевших за сутки на третьем месте, а по общему количеству - на шестом.
Mati
05.04.2020
Смерть директора лицея 180 Тягуновой М.
Причина смерти -- двусторонняя пневмония. У самой Тягуновой М. тесты на COVID-19 оказались отрицательными, но вот у ее окружения коронавирус выявлен.
Комментарий Давида Мелик-Гусейнова:
Изучая обстоятельства летального исхода, имеем факты: лабораторно -- 3 теста на COVID-19 у пациентки были отрицательные. Отягощён анамнез хроническими заболеваниями. Инструментально -- двусторонняя пневмония. Посмертный диагноз -- пневмония. Коронавирус -- не выявлен.
Ближайшее окружение пациентки показало на тестах "плюс". Все заболевшие и контактные лица находятся изолированно под наблюдением врачей>>

www.nn.ru/news/more/melikgus...d1farzWS3Li6yg8w

В неофициальном общении окружение директора утверждает, что необходимых анализов и проверок людей, которые контактировали с ней, не делают.
(Сканы вытащены из группы в WA и ФБ).
el.ru
05.04.2020
Вот так и делают статистику. Анализы не берем и заболевших не много. Смерть не связана с ковид и цифры красивые, ведь один случай смерти на 20 инфицированных это же какой процент большой. Статистика это цифры, а не люди(((. А ситуация странная. Человек заболел первый и у него тест отрицательный, следом болеет остальное окружение (сын, коллеги) по единому сценарию и чудеса какие то. Учителя с вирусом, а семья нет. При этом сами сотрудники говорят, что перед болезнью директор ездила в Москву за документами и с температурой ходила на работу после возвращения. Благими намерениями... Всем здоровья! Учителям выздороветь!
Ага. Вчера смотрела лекцию Водовозова, он о том же говорил, что наша медицинская статистика очень веселая. Правда, у китайцев все тоже не слава богу в этом смысле. И только США и Великобритания, похоже не врут. У них здоровых нет, только трупы
Mati
05.04.2020
прям никто не выздоравливает?

врут все, считаю. кто-то больше, кто-то меньше
Mammam
05.04.2020
плюс погрешности и человеческий фактор тоже нельзя исключать.

но уж у нас как-то совсем непонятно.
Я тоже считаю, что врут все, просто каждый, преследуя свои цели, врёт в разные стороны, кто то смерти преувеличивает и войска в Нью-Йорк вводит, а кто-то приуменьшает
О22
05.04.2020
В Америке уже был большой скандал, когда результаты большого периода просто исчезли из статистики. Не знаю, чем закончилось, но после того скандала число заболевших стало резко увеличиваться.
Вроде ложноположительные/ложноотрицательные результаты у теста на коронавирус достаточно часты. Может как раз этот случай.
Хотелось бы верить, что учителей из школы все-таки протестируют.
Я пару лет назад делала тест мазок ПЦР на микоплазму пневмонии, мне сказали, что тесты ПЦР не очень показательные. Я так поняла в мазке могут попасть возбудители, а могут и нет. Я не врач, делюсь тем, что знаю.
Выпущены тесты ПЦР с чувствительностью 10^3, выше уже некуда)
Elenka_
05.04.2020
Вряд ли уже такие до нн дошли.
Если человек болен, а не просто носитель, то и 10^5 показывает +
_Galina_
10.04.2020
Да всем сразу было понятно, что это настоящий коронавирус у директора.

У нас только знаменитостей правильно лечат - сразу, не дожидаясь результата теста, который готов через 4 дня.
Только сейчас стали принимать правильное решение. И должно так быть по всей стране, а не только в Москве.

"В Москве больше не будут делить пациентов на больных пневмонией и тех, кто инфицирован коронавирусом.

? Во всяком случае на этапе поступления в больницы. С такой инициативой выступил созданный вчера при департаменте здравоохранения Москвы Клинический комитет по борьбе с коронавирусом.

? Врачи объясняют, что точность существующих тестов на COVID-19 <<составляет 70-80%, а в некоторых случаях тестирование дает ложноотрицательные результаты>>.

<<Если сейчас у человека выявлена пневмония, то его надо расценивать как в высокой степени больного коронавирусом даже при отрицательных ПЦР-исследованиях>>.

??? Поэтому необходимо начинать лечение как можно раньше, чтобы <<не потерять время для назначения адекватной терапии и, в первую очередь, кислородной поддержки>>.
el.ru
10.04.2020
Лучше поздно, чем никогда, но лучше бы раньше... Наверно у погибших шансы выжить были бы выше.
Кто знает сколько учителей болеет? Я знаю про трёх завучей. В принципе, дети тоже могли быть в контакте, она до карантина уже выделяла вирус.
Mati
05.04.2020
выделяла вирус? )

дети ж на каникулах с 18 марта
А ты знаешь дату поездки или хотя бы начала её заболевания?
писали, что 14 марта была поездка
Mati
05.04.2020
14 марта в субботу было
вы откуда знаете, мне сказали что с 13 она на больничном уже была и ездила в мск до 8 марта
А почему вообще о ней говорят, как об источнике заболевания в школе?
Вообще не факт
Mati
05.04.2020
кстати, такие же мысли были, когда написали, что у нее все тесты отриц. оказались, а у завучей положительные . и у сына отрицательный тест.
что, может, и не она первоисточник.
просто не понимаю тогда смысла скрывать, если у окружения выявили уже.
Откуда я знаю... умерла потому что и до этого в Мск ездила.
Пишут "ближайшее окружение"... а кто именно в него входит не указывают. Поэтому источник в школе или не в школе и не разберешь. Опять мутят.
Умерла от пневмонии с отр. тестом. Не все кто был а Мск является заразным, тесты отрицательные и у сына...
А вот у учителей тесты положительные, вот там бы и стоило поискать источник, а там бы и первоисточник узнали
Так и я об этом - "ближнее окружение" это кто? Сыновей-то вроде два. Да и с кем она жила тоже не пишут.
В такой обстановке любые обтекаемые формулировки вызывают подозрения.
Может позже расскажут, времени-то мало прошло.
Может и расскажут...
Просто как то несправедливо сейчас высказываются по этому поводу
Несправедливость в том, что пишут, что кто-то из окружения болен, а кто именно и сколько их не пишут. А акценты почему-то смещены на человека с отрицательными 3-мя анализами.
Кто-то явно из тех 22 которых сегодня озвучили. А конкретно не говорят, что это Марь Ивановна или уборщица в школе, потому что есть такое понятие как врачебная тайна
Окружение даже не тестировали, если Вы пропустили.
Вы статью читали, ссылку на которую Мати в первом посте этой ветки выложила?
Или хотя бы сам первый пост...
В первом посте ссылка на предыдущую тему. Не поняла о чем Вы.
Красный цветок писал(а)
в первом посте этой ветки

"Ближайшее окружение пациентки показало на тестах "плюс". Все заболевшие и контактные лица находятся изолированно под наблюдением врачей"
Сейчас специально прочла. Где-то уже это видела вчера.
Вы пропустили сообщения о том, что заболевших учителей не тестируют. Или уже что-то изменилось с сегодняшнего утра.
Это официальное сообщение? Дайте ссылку.

А кто тогда входит в число этого ближайшего окружения?
www.nn.ru/community/my_baby/my_baby/snova_pro_kovid_i_pro_litsey_180.html
дальше можно найти поиском
Ага, спасибо - тема закрыта, не ходила туда.
А кого же тогда тестировали...?
Вот это ужасно... зато статистика не портится.
Ужасно не хотелось бы оказаться в такой ситуации.
Может кого то и тестировали. Насколько я поняла Ксении удалось сдвинуть ситуацию сегодня, всё не читала.
Хочу ясности, хочу тестов, хотя бы платных.
А что нам дадут платные тесты? Вы можете его сделать и быть здоровым, выйти и потереть глаз и все... и это не мои слова, а моего знакомого врача, когда я звонила ему с аналогичным вопросом
Ивна
05.04.2020
Кофейная душа писал(а)
А что нам дадут платные тесты?

Пополнение бюджета лабораторий и ложное успокоение - более ничего!
Вот согласна и ещё минус 2000 из бюджета.
Мы вчера сами искали такой, в нижнем не нашли, позвонили посоветовалась с врачом он нам и сказал, все что он об этом думает
Я могу заболеть, сделать тест и знать что со мной. Элементарные вещи.
Вы можете заболеть орви, ларингит, пневмония, коронавирус и у всех схожие симптомы на что вы пойдёте сдавать анализ? А ларингит например очень коварный, так перехватывает горло, что дышать тоже тяжело и летальность от вирусного менингита тоже высокая
От чего захочется мне от того и должна сделать. Хоть от всего. Не затрагивая сейчас темы про врачей...
И как часто вы будите делать этот тест? После каждого выхода из дома вас или вашего члена семьи который мог принести заразу? Или утром проснулись что-то горло болит пойду-ка сделаю весь Спектор анализов посмотрю ка чем я болею?
Хотя тот же трахиит, бронхит, ларингит выслушивают врачи и после отправляют на дополнительные анализы
Elenka_
05.04.2020
В Москве уже с понед на дом их разносить будут. Курьер вешает на дверь,ждет 15 мин внизу, вы теститесь и вешаете обратно на ручку.
Сколько стоить будет?
Elenka_
05.04.2020
Цену не озвучили. Информация с 1 канала.
вот уж мошенникам раздолье будет..)
Elenka_
06.04.2020
Каким образом? Если вы заказываете тест в клинике?
Karramba
05.04.2020
ну уже человек 5 отписались: у кого кашель, чуть легкие не выплевывают, у кого температура 38 вторую неделю. если есть желание и возможность сдать тест, почему бы и нет? да хоть каждый день, за мои же деньги - кому какое дело??
Ивна
06.04.2020
Karramba писал(а)
у кого температура 38 вторую неделю

И они еще живы?! :-)
Фрау Мюллер* писал(а)
тесты отрицательные и у сына...

где это написано?
В одном из скриншотов
Mati
05.04.2020
в других новостях писали, что у ее сына тест на корону тоже отрицательный.
В той же козе Славина приводит разговор с сыном где он говорит что он в больнице но с другим заболеванием не связанным с вирусом
Mati
05.04.2020
да, я читала. что о своем диагнозе говорить не хочет, но тесты у него отрицательные.
а так кто что пишет. кто-то пишет, что он , типа, со своей болячкой даже раньше нее в больницу попал.
Вот тоже хотела написать об этом.
Хотя у неё два сына и они умалчивают все думают на Колю, но может это Вова и может они оба сейчас в больнице. А может только Коля и я верю, что это может быть не относительно этого вируса. Сейчас все поворачивают эту личную трагедию отдельно взятой семьи в собственных интересах
Вы лично знаете ее сыновей? Общаетесь? Как у них дела? Оба здоровы?
она заболела до 18 марта и в школе была до 18 марта
Mati
05.04.2020
Заболела чем? Почему думаете, что у нее именно коронавирус был? Конкретно в ее случае я никак не могу найти логику намеренного скрытия информации, если это так.
Вы написали, что она в Москву ездила месяц назад. Какой-то очень длительный период получается.
Конкретно полшколы учителей в больнице лежат с подтверждённым КВ. И у неё он же был, просто тесты тоже могут врать. Не понятно откуда он взялся, но эпидемия в школе это однозначно.
Mati
10.04.2020
уже полшколы? где прочитать можно? писали ж про нескольких человек
нигде не прочитаете, спросите у знакомых учителей оттуда, они вам может расскажут...даже если 10, это мало?
Mati
10.04.2020
а почему вы думаете, что у меня там есть знакомые учителя? вы сказали, вот я у вас спрашиваю )
понятно, информация из серии ОБС.
вы спросили почему я думаю, что у нее кв... ответила, что учителей много не просто так заболело и практически все они в больнице и лети лепесток писала об этом же...кстати, та учительница тоже в больнице уже лежит...
дай Бог им всем здоровья и исцеления
Mati
10.04.2020
а много - это сколько? заболели прям с подтвержденной короной?
просто вокруг этой истории подняли большую шумиху в рамках города. думаю, если б там была прям корона-эпидемия, уже б кричали про это тоже. а что-то тишина. я сегодня как раз хотела спросить, есть ли какие новости подтвержденные по этой ситуации.
потому что слухи - это такое дело..
у меня знакомая есть. она же долгое время болеет. кашляет очень сильно и все такое, и все симптомы, вроде, те самые. и окружение наконец уговорило ее обратиться к врачу и сделать рентген. Рентген показал, что все чисто, но ей уже несколько человек позвонили и спросили, а у тебя корона, что ли? И наверняка инфа о том, что у нее вирус, так и пополз по сарафанному радио.
Мама той девушки из Инсты? У неё подтвержден? :(
Я читала про трех завучей оттуда, одну хорошо знала лично
Да. Мама той девушки. Болеют не только три завуча. Болеет более 10 учителей. Все они в больнице лежат.
Надеюсь обойдётся, всем здоровья.
Может быть ссылка есть у вас, на обсуждение этого? В инстаграм или ещё где?
У меня нет ссылки и наша Учитель также в больнице лежит вместе с мужем. Никто вам ничего нигде не расскажут. Почему то это все замалчивается.
Дочь пожилой учительницы очень активно и даже агрессивно писала в инстаграм, я думала эти новости оттуда.
Нет, сын учится в этой школе, поэтому знаю про все
Вот сейчас написали что той учительнице лучше стало, на связь с классом вышла. Фухххх. Дай бог все поправятся они. Быстрее бы эта эпидемия закончилась.
Читала, что если у человека ковид и грипп одновременно, а так же если делал прививку от гриппа, то тест может показать отрицательный результат.
Mati
05.04.2020
тут мы не знаем, делала ли она прививку и что там и как, но ей три раза делали тесты.
может, конечно, все три раза он был ложноотрицательным (такое может быть?)
но я тоже не понимаю, почему все так уперлись в то, что это вранье? почему народ не рассматривает вариант, что короны реально не было? я просто не понимаю смысла скрывать в ее случае.
как будто у нас в этом году люди только короной могут заболеть, а остальные болезни все куда-то резко исчезли.
lyalchik
05.04.2020
А у меня информация, что у неё положительный результат был на КВ. Она была в списках с положительным результатом. Вот и кому верить? Получается статистика наука относительная...
Откуда такая информация? Из родительских чатов?
lyalchik
05.04.2020
Нет, от врача
Mati
05.04.2020
Тогда спросите у своего врача, какой смысл скрывать от общественности ее диагноз, более того, врать, что все три теста были отрицательными, и одновременно с этим подтверждать информацию про зараженных "ее" окружающих. Тогда уж и про окружение нужно врать. Может, он нам объяснит эту логику. У меня просто не бьется пока.
lyalchik
05.04.2020
Она в этом не участвовала, но по работе видела список. Мне тоже не понятно в чем смысл сокрытия?
Mammam
05.04.2020
может дело в качестве тестов?
_Galina_
10.04.2020
Да. Информация есть выше.
_Galina_
10.04.2020
Врачи объясняют, что точность существующих тестов на COVID-19 <<составляет 70-80%, а в некоторых случаях тестирование дает ложноотрицательные результаты>>.
Mammam
10.04.2020
сейчас уже без тестов сказали будут диагноз ставить. В Москве. До нас надеюсь оперативно дойдет.
Да, а мне другой врач говорил что это не корона. И кому из врачей верить?
lyalchik
05.04.2020
Каждый верит тому, кому доверяет)
С точки зрения здравого смысла и биохимии, это кто то от скуки сочинил.
Нахрена тогда такие тесты? Цена которых от 500-1000 руб за штуку?
О22
05.04.2020
А результаты вскрытия не будут озвучены?
Mammam
05.04.2020
Россия отправила в Белорусию 10000 тест-систем

www.interfax.ru/world/702514
ну всё. всем рОздали. теперь официально можно расстроиться что своим не хватило
А своим и не надо. Зачем статистику портить? *wall* Видимо так считают.
Mammam
05.04.2020
да у нас норм все, тесты делают, но они почему-то отрицательные почти все. Статистику не портят. из более 9000 протестированных людей - а каждого нужно раза 3 протестировать, ну если успеют. Так вот из более 9000 только 25 было Сегодня плюс еще 22. Так что не надо, тесты справляются отлично со статистикой.
МиН(ь) писал(а)
теперь официально можно расстроиться что своим не хватило

:-D метко
Врачам дали указания не ставить ковид в ниж.области. Об этом говрил гл.врач одной из больницы несколько недель назад.
У нас нет тестов, не хватает. Или постоянно делают своим.
Все маски выкуплены для своих, а может их и продают в соседние страны, наверняка и китайскую помощь продали в сша.
В инсте на вопрос, где купить конкретно маски, не отвечают.
Mammam
05.04.2020
в статистике 9000 нижегородцев протестировано. Где они?
Наверное, только на бумажке.
Mammam
05.04.2020
в Коми 1 врач заразил больше 50 человек, а у нас 3 больницы закрыты по короне и 47 за все время
так нижегородцы привиты и плюс крепенькие просто, да...
Mammam
05.04.2020
а))) ну да))
В 40 тестов и не делали, те кто там лежат, так и лежат, хотя они контактировали как я поняла и их пока не выписывают.
Обязательно надо им взбунтоваться. По другому, видимо, никак.
Nyurok
05.04.2020
Я знаю одного!!!))) но это единственный кого я знаю и то он вернулся из отпуска. На этого одного, есть несколько кто заболел сильной простудой/ангиной и тестов не проводили, на вопрос отвечали "у вас другие симптомы" (что странно, потому что везде пишут, что симптомы такие же как при грипе
Ketty_
05.04.2020
Да, у них любимая фраза: другая симптоматика
Племянница прилетела из Европы, ей сделали 3 раза с интервалом. Приезжали сами домой.
В администрации сколько народа,да плюс родственники,так и наберётся половина)
В администрации нет масок, у меня сестра там работает, также как все ходят и так как у неё нет машины ездит на общественном транспорте.
Не надо демонизировать и считать что если человек работает в администрации, милиции, прокуратуры то у них все сразу в шоколаде.
Там такие же рабочие лошади, как и везде.
При чем здесь маски? Я про тесты на короновирус написала. И администрацию имела ввиду больших чиновников,а не обычных рабочих
А причём здесь тесты? Ну даже если предположить что они сделали тесты, что само по себе абсурдно, вышли они такие на совещание с главврачами или вон замминистра обороны или в магазин Никитин ездил и что снова делать? Так после каждой встречи можно их переделывать
Аналогично так же как вы сделали себе тест сходили в магазин и результаты вашего теста могут быть уже не верными.
Я на это ответила
в статистике 9000 нижегородцев протестировано. Где они? ?
Вы же мне совершенно про другое доказывает. Думаю Никитин на себе не экономит и тест сделает при любом чихе
Откуда у вас такая агрессия к чиновникам? Прям в каждом посте чиновники на себя истратили все тесты на себя и на родственников. Никитин делает себе при каждом чихе...
У меня если лично двое знакомым которые вернулись из Европы и были на карантине и им трижды делали тест.. и тут писали о том что к родственникам вернувшимся из-за рубежа тоже приезжали и тоже делали тесты ...
Думаю в масштабах нашего 1,5 миллионного города эти тесты просто капля в море а 9000 это на всю область... и знаете тесты делают тоже люди и производят и проверяют и это реалии и с ними надо смирится
В каком каждом посте агрессия? Я ответила на один только и то с иронией)) я читаю ответы людей,которые пытаются добиться,чтоб им сделали тесты,т.к они были в контакте. Да даже в прошлой теме был пост о помощи.
А я читаю посты людей, которые приехали и к которым приезжали и брали мазок.
Видите мир не только чёрный и белый.
Ваша ирония не единожды относилась к сотрудника администрации, какой бы пост они не занимали. А я как человек живущий с человеком работающим в такой системе знаю что люди сейчас ходят на работу туда практически на сутки и это рядовые сотрудники, не знаю уж в каком режиме работают их руководители.
И мне не понятна ирония, что они все козлы, а мы красавчики.
Я сама вызывала скорую две недели назад и фельдшер со скорой говорила о том что они сами не знают как поступать.
Хорошо нам рассуждать сидя на диване, о том как правильно поступить. А попробовали бы вы сами взять ответственность распустить всех и пусть работают и повально захлебнуться в смертях или посадить всех строго и убить весь бизнес.
Вы бы что сделали бы на их месте.
Вот представьте, что вы тот самый,ругаемый вами Глеб Никитин- ваши действия?
А я знаю со стороны медиков,что на работу они идут на сутки и незнают,чем закончится их смена. Что средств защиты у них нет ни каких. Привезут больного короновирусом они и не узнают об этом,т.к тест делают только определенным лицам и по разрешению глав врача. А если выявили такого больного,то их в больнице закроют на карантин. А после смены она идёт домой, заходит к престарелой матери помочь ей чем то,плюс с ней живёт дочь с маленьким ребенком. Ну и у кого шанс больше заразиться?! И не надо мне больше писать про чиновников и их нелегкую работу,а также додумывать мои ответы на свои лад.
Я не додумываю, а читаю то что вы пишите.
В вас сквозит неприязнь к людям, которые также ходят на работу также выполняя ее без средств защиты. И также идут, как моя сестра, к нашей Мама и своему маленькому ребёнку.
И таких много и чиновники и милиционеры и фсбшники. И у всех есть семьи и все равны перед этим вирусом. Вирус не выбирает,аз ив чиновник значит я тебя не трону, а вот ты продавец ашана идика ты сюда...
Не вижу смысла больше мусолить, вы все равно не поймёте то что я хочу вам сказать
Ну так это их работа,она у них каждый день такая,а сколько бывает случаев,привозят со спидом,с гепатитом,всех в крови,а узнают они об этом потом,а эпидемии гриппа,ротовирусов.
Да понятно,что у них там весь рассадник заразы) только зарплаты копеечные.
У нас много,где копеечные.
Нужно было приезжающих из за границы на карантин сажать сразу! Прям в аэропорту ставить военный госпиталь и там оставлять! А теперь из за них весь город в изоляции, мои дети уже три недели дома сидят, и муж будет 1,5 месяца без работы!
Если так рассуждать то случае завозные не только от туристов, но и от москвичей/питерцев работающих там и приезжающих сюда к семьи. Предстаёте перекрыть тогда всю область надо было.
Да и водитель фуры мотающейся по стране мог откуда угодно привезти эту Заразу. Даже мимоходом. Ехал из Москвы в Казань транзитом, был заразный но ещё не знал вышел кофе попил в кафе и все пошла зараза
Так что одним аэропортом дело тут не решить
Так и надо было перекрыть, и самое главное Москву и СПб, а то на дачи они поперлись, почему я сижу с тремя детьми дома, а им надо ехать куда то.
Ну а если бы всё жёстко перекрыли, вы думаете не пришло к нам позже?

Или годами надо было бы не открывать?
Так а сейчас тогда зачем мы сидим на карантине? Год же не будешь сидеть и из дома не выходить
Снижаем скорость распространения.
yara2011
07.04.2020
В Питере пошли правильным путем. Там условная самоизоляция, но для 65+ обязательная. А у нас по-моему наоборот) тоже считаю надо было пенсионеров запереть, а мы и так все переболели рано или поздно.
а пенсионеры у нас ,наоборот, смотрю шастают по улицам, по фиг им на все
Так кто вам запрещает на дачу ехать? Притесь тоже туда! Или на вашу дачу москвичи и петербуржцы приехали? *crazy*
Дачи нет! И мне муж не разрешает выходить, говорит оштрафуют если я с детьми выйду на улицу
Мы в субботу ездили с ребёнком ко врачу, нас останавливали гаишники,ни слова про штраф не было. А так мы 2 раза в неделю выходим подышать на пустырь за домом минут на 20,сын расцветает прямо от таких прогулок. Тошно дома же. Выходим и гуляем в масках
Его быстрее оштрафуют, если он работает, не имея разрешения на это. Если вы боитесь только штрафов, то выходите на пустырь, как вам выше советуют
Karramba
07.04.2020
вы реально не понимаете, почему жители провинции против столичных дачников? или просто, своя рубашка ближе к телу?

<<Вести из деревни Тверской области. Пару домов уже давно там купили москвичи. И вот сейчас приехала туда тетка из Москвы. На карантинные каникулы. Багажник на крыше машины забит барахлом. Только начала разгружаться, как собрался местный народ.
И сообщили тете, чтоб валила назад. Мол, если ты где-то по Италиям болталась, или просто в столице коронавирус подхватила, то до Москвы доехать успеешь - там вылечат. А нам тут обращаться некуда - районная больница в полном бессилии. Так что вали отсюда, не заражай нас.>>

Во время выступления губернатора Рязани Николая Любимова по поводу коронавируса часть комментариев к видеотрансляции требовали: <<Закройте Рязань! Сейчас вся Москва рванет на дачи в Рязанскую область. Вируса нам привезут>>...

<<Один зараженный дачник может инфицировать целый поселок. Дачник поедет лечиться в Коммунарку или в Боткинкую больницу, а деревенские останутся болеть в своей глуши>>, <<без детской реанимации>>, <<...в 30-50-80 км от ближайшей больницы с аппаратом ИВЛ>>.
Вас также тогда нужно гнать из Москвы, когда вы приедете лечиться туда по квоте. Москвичам не хватит коек на своих в этом случае, вы реально не понимаете, что бред сейчас несете?
У меня есть недвижимость в нескольких городах России и я могу приезжать туда, т.к. она моя и мне принадлежит. Вы можете также - купить недвижимость и ездить по собственным объектам, вам никто не вправе запретить.
С таким же успехом жителям Москвы не нужно пускать сейчас этих возвращенцев из-за рубежа, которые прилетают в аэропорты Москвы и едут потом на метро и аэроэкспрессах, не соблюдая карантин и заражая всех по дороге.
Karramba
07.04.2020
у вас не экспроприируют вашу собственность
но можно же воздержаться от поездок в период самоизоляции, когда в москве +500..700 заболевших в сутки. вы реально не представляете оснащение провинциальных больниц, особенно детских?
про федеральные квоты насмешили ))
В Москве как раз все давно самоизолировались.
Мы с 23 марта все уже были на удаленке. А вы с какого числа?
Народу на улицах намного меньше сейчас, чем в НН, в НН будто ничего не происходит - все по рынкам, магазинам ходят.

И не секрет, что куча народу работает в Москве из НН, на стриж и ласточку на пятницу в НН билеты не купить никогда, за 4 недели надо выкупать, та же история и с самолетами. Где все эти люди сейчас по-вашему? Сидят также в НН на дачах или дома, приехав из Москвы, поездами, самолетами...
Не секрет, что у в НН сняли студента из Ирана на вокзале с поезда, больного короной. Сколько он человек успел заразить по пути????
Так что ищите врагов среди своих же, а не сбрасывайте на москвичей, которые также вынуждены принимать вернувшихся из опасных заграниц и не ноют при этом и не закидывают какашками своих же граждан на выходе из аэропорта.
А вы откуда знаете, что сейчас на улицах НН если с 23 марта изолировались в Москве?
nk-nnov
07.04.2020
Общение с родственниками и друзьями никто не запрещал.
Во-первых, Мне достаточно рассказов родных
Во-вторых, я на даче сейчас
Раз вам так любопытно это
То есть ваши родные шляются по городу, вместо того, чтобы соблюдать режим изоляции? Мы вот сидим с 18 числа дома - знать не знаем, кто там где ходит. В нашем дворе пусто вторую неделю. Родные и друзья тоже сидят. А вы с дачи прям за всеми успеваете следить и выводы делать. И как в Москве, и как в Нижнем.
Почему это родные? Я сама приехала за мамой и увидела, что у вас шляются по городу, как вы выразились, вместо того, чтобы дома сидеть, как будто ничего и не изменилось.
nk-nnov
07.04.2020
а чем московский дачник отличается от нижегородского дачника, который до этих больших выходных ездил по работе в Мск или Питер? или который ездил в загранку? а в загранку да через Мск и притащил всю эту бяку в Мск...почему он не понимает, что в его регионе нет детских реанимаций?
А кто-то реально думает, что больных дачников пустят назад в Москву? Так же как и нижегородского дачника в Нижиний повезут? Я думаю все поедут лечиться по месту проживания - в те же больнички районных центров. Где про ИВЛ вообще не слышали.
nk-nnov
07.04.2020
а что может помешать вернуться в город?
Натульк писал(а)
муж будет 1,5 месяца без работы!

Никитин подписал послабления на выход на работу более более 300 организациям и 800 спецам (общий жирный список , в который подпадают все). Всех зовут работать. Только вот нужен ли такой риск семье ? Попробуйте вот мужчине объяснить, что "ручкаться и дистанцию соблюдать " надо))). Да его друзья-сослуживцы засмеют. У женщин эти инстинкты ради детей хотя бы развиты, мужчина не будет всё это соблюдать, да и многие работы тупо не позволят этого. Там близкие контакты или труд совместный, далеко не дистанционный и обособленный. ЗАТО ЗАРПЛАТА смысл тогда в масках/изоляции, и мытье коробок ? Продолжаем жить одним днём.
У меня муж работает,коллектив преимущественно мужской- за руку не здороваются, едят в столовой строго по расписанию и по одному за столом, все двери,кроме с/у открыты,чтобы ручки не трогать, везде санитайзеров повесили. Строго в масках, без маски- штраф,но их и выдают им, покупать не надо. Все,кто могут- на удаленке, только производство работает.
Как здорово
Вот не скажите - как на предприятии вышел указ не здороваться за руку - мужчины перестали это делать . И руки моют все . Страшно всем , не только женщинам .
Ивна
06.04.2020
Кошка с собакой писал(а)
Только вот нужен ли такой риск семье ?

Ну, не все семьи могут себе позволить жить без зарплаты.
Некоторые еще и едят.
А если еще и понять, что коронавирус никуда не исчезнет - то остается лишь соблюдать разумные противоэпидемические мероприятия.
Муж смотрел, автосервисов там не было, вот сегодня вышли на два дня, не знаю, сдедали им пропуска или нет, и как дальше дело будет неизвестно
Война войной, а кушать хочется всегда и детей кормить. Жизнь продолжается и существовать как-то нужно. Не у всех есть финансовая подушка.
Kuvshinka
07.04.2020
действительно, откуда такая агрессия к чиновникам у людей?
Отвечают в инсте,у меня есть адрес,80р штука,респиратор 800,и телефон присылают и адрес,когда я им сказала,что по таким ценам только уроды продают,предложили посмотреть сколько стоят они на озоне,а вчера на сп смотрю закупку за закупкой открывают,маски из спандбонда.
Это администрация дает адрес, где купить маски по 80р? Они хотели такие лавочки прикрывать!
Нет,не администрация,в инсте предлагали,я вот хотела пожаловаться,но не знаю куда.
Антисептиков тоже нет. Имбирь и лимоны видела почем сейчас?
а чо ими делают-то? почему имбирь и лимоны подорожали и это как-то с короной связно?
Mati
05.04.2020
с короной никак.
просто считается, что в них много витаминов, которые способствуют укреплению иммунитета, обладают противовоспалительными свойствами и так далее, вот и ... сюда же можно чеснок тот же отнести и т.д.
не знаю, почему все именно на лимонах с имбирем помешались сейчас.

в спаре лимоны по 289 р. только не помню, сколько они раньше стоили
меньше 100) три дня назад по 89-90 в Магните последние забирала
я клюкву купила с этой целью. вжикнули с сахаром. едим.
Mati
05.04.2020
кстати, да
клюква, брусника...
имбирь, кстати, противопоказания имеет. так что с ним аккуратно надо
я раньше пробовала имбирь в чай класть. не могу. мылом (на мой вкус) отдаёт. будто я кусочек мыльца в чай плюхнула)))
А мне фэйри напоминает, бее
Имбирь на любителя. Я тоже не фанатка, но иногда чай с ним хочется попить, наверно для разнообразия, для разбавки вкусовых ощущений, раз в полгода примерно.
а у меня черная смородина для таких целей))
У меня полный ящик в морозилке еще,вот расходуем сейчас,а то скоро новый урожай.
Murzikk
05.04.2020
Около 200р/кг стоили, узбекские были по 54р штука, лайм около 300р/кг был
Мы жимолость едим, тоже очень полезная ягодка
IY
05.04.2020
Лимоны обычные или типа узбекские? Которые узбекские всегда дорогие были.
Я у айхербовских блогеров за постами как за сводками с фронта наблюдаю))) Типа "Выложили 4 банки Витамина С" - через 5 минут "А, все, разобрали". Народ вынес все, что хоть отдаленно касается иммунитета. И продолжает караулить небольшие выкладки товара. Я чисто случайно в конце осени на весну закупилась тем, что сейчас там полнейший дефицит. Сидим, пьем)))
А у меня домашние нос воротят от моих айхербовских запасов *facepalm*
На сормовском рынке была во вторник . Лимоны по 450-500, имбирь 2000-2500.
Подумалось : вот напомни кому-нить ещё про куркуму , и ее не будет или стоит будет дорого. Памперсы трусики под маску переделать Может прокатить , пока вроде дешевле обычных масок
Nadoeda
05.04.2020
Это вы дёшево нашли.
Nadoeda
05.04.2020
Имбирь вообще по 4 с лишним тысячи *fool*
olgakovnn
05.04.2020
Они что, с ума сошли??
Какое то безумие творится...
Nadoeda
06.04.2020
Ничего не говорите
Один дурак брякнул, остальные поверили как бараны.
olgakovnn
06.04.2020
Сейчас в новостях показывали рынок какой то, продавщица сказала, что поставщик цену так повысил.
Неужели кто то по этой цене будет имбирь покупать =-O ?
olgakovnn
06.04.2020
Ну может любители))
Думаю, таких будет немного)
Или те, кто ранее не покупал и не знает цену до.

Ну или те, кто возьмёт машинально, не глядя на цену.
Я беру машинально. Если бы не узнала из интернета про цены, то и имбирь также взяла бы. Теперь принципиально не буду, пусть сами едят свой имбирь
Ну вот и я о таких)

На автомате можно взять привычные продукты не глядя. Особенно если торопишься, и думаешь о своём...
Продукты вообще очень подорожали, магазины убрали практически все акции, продуктовая корзина на 20-30% подорожала.
Мы закупались на длительное время, чтобы не ездить в магазин и вышло очень ощутимо. Спиртного не брали совсем, если кто мог подумать, что оно даёт удорожание
Да, и в голову не придет, что никому особо не нужный имбирь вдруг подорожал в 10 раз.
Народ думает, что он обвешается чесноком, съест имбирь с лимоном, закусит клюквой и у них тут же проснётся небывалый иммунитет к болезням))
ну чо может , то и предпринимает. правильно делает.
ещё вот приседать что ли надо начать.
Да это все хорошо конечно, только не понимает народ, что на них бизнес сейчас делают)Сначала гречка с туалетной бумагой, теперь вот лимоны с имбирём
Наташ,антисептики сама лично видела в спаре,на заправках газпромнефть,в аптеках максавит появились. Я имбирь не ем,пусть сами жрут его по таким ценам.
По ценам как? Сейчас в магазине около дома видела, пузырёк грамм 200 цена 400 с чем то
В спаре 149,вот не помню сколько мл,на заправке около 200 100мл,в аптеках от 126.
сегодня была в спаре. 199 руб маленький бутылёчек.

объясните мне популярно, для блондинок, почему не водкой? водка дешевле, там 40% спирта, а в этих гелях спиртика явно меньше. почему водка худший дезинфектор?
Не смотрела сколько в этих,в моем 77.7%,водки мало.
или мылом)) Оно вообще копеечное. А помогает не хуже.
так мылом все не намоешь))
nk-nnov
06.04.2020
МиН(ь) писал(а)

объясните мне популярно, для блондинок, почему не водкой?

Вот и я не пойму)))...и про мыло тоже. Не, ну конечно если нет условий вымыть руки, то да, а вот сходить только в магазин и при этом нужен антисептик....не понимаю. Если уж не хочется руками трогать что-то в магазине, пакет можно использовать, да и кнопки в лифте жать через него.
Karramba
06.04.2020
водка на коронавирус не работает. можно дезинфицировать спиртом (этиловым или изопропиловым) крепостью не менее 60%
у санитайзеров надо читать состав. есть меньше процентов, есть больше
в магазины лучше в перчатках ходить
У меня мама отцу в бутылку из под жидкого мыла налила водку, а чтобы не выпил:) добавила немного глицерина и перекись водорода...Он у нас теперь вооружен домашним антисептиком:)
Пишут, что спирт должен быть не меньше 65 градусов, при нем вирус гибнет...Раньше писали, что хлорка не убивает вирус, теперь пишут, что убивает...думаю что и с водкой также будет...сначала не убивает...потом - убивает...
murzilka84 писал(а)
сначала не убивает...потом - убивает...

так это сколько налить))
Мы такую же бодягу сделали ))) спирт, глицерин, перекись. Заливаем в маленькие пшыкалки и носим с собой .
Murzikk
06.04.2020
Счас еще и водка подорожает раз в 5 )))))))))))))))
Karramba
06.04.2020
в 5 раз не сможет
она подпадает под гос.регулирование цен, как молоко и хлеб )
Вот пожалуйста.
Вот еще
Странный какой то этот санитайзер, я купила, дома посмотрела внимательно налито ниже плечиков, обычно разливают по плечики, мне кажется набодяжили раз такой спрос сейчас на него, и там в составе изопропиловый спирт, и про его концентрацию ни слова
топдеталь антисептик 1 литр 700 с чем то рублей
Murzikk
05.04.2020
Где дают?)))
"топдеталь" интернет магазин
Он вонючий, если что.
oksi09
06.04.2020
Спирт так воняет, обработали им все, проветриваем потом.
Near bird
06.04.2020
в шестеренке антисептик 475 за 0,5. вонючий капец, но все же
чиж
06.04.2020
Лимоны и лайм вчера в окее покупала.Лайм 4 шт 56 руб.Это дорого?
2лимона на 38 руб. вышло.Вроде тоже не миллион.
ода
06.04.2020
Вчера в аптеке купила дезинфектор для воздуха и поверхностей, 250 мл - 350 руб. большая аэрозоль. Свободно, бери не хочу
Mati
05.04.2020
я вчера была в магазине, где продаются тканевые (типа, которые можно стирать) маски - от 100 р за штуку, упаковки от 5 штук, маски многоразовые и респираторы - от 800 р до 2 500
И антисептики есть. Что-то тоже недешево, от 600 р и выше, что ли
у нас на работе одна девушка продает по 250 руб за три маски, которые стирать можно. сама нашила. видимо, надо брать))
Mammam
05.04.2020
там сколько слоев? только ткань или какой фильтрующий слой?
два слоя. и есть как бы это сказать... технологическое отверстие и можно вставить слой ещё один
На СП взяла 3 шт со всеми сборами 165р
многоразовые?
Да, двухслойные
ахаха. может она там и взяла? :)
Все возможно
Антисептики сейчас в спаре,вчера на газпромнефти до фига было,еще где-то видела,забыла.
В вк эти маски по 350р *facepalm* в закупке 75 +%
И ведь берут!
Нам вчера поступало предложение делать такие маски,муж отказался.
Откуда идёт информация, что тестов не хватает? Дайте пожалуйста ссылку
Mammam
05.04.2020
Я видела на совещании Собянин говорил что недостаточно. Если все верно поняла. Видео в новостях.

А у нас - люди много пишут что с симптомами как в инструкции официальной не могут допроситься тестов. Наверное не из вредности а из-за нехватки не делают им.
Тестов действительно не так уж и много.
И справедливости ради, замечу, что некоторые мнительный граждане, все симптомы уже давно у себя обнаружили, даже не будучи больными. Самые распространенные признаки недомогания врачи признают ОРВи, да.

Обследование на COVID-19 назначалось медицинскими работниками в случае:

прибытия из эпидемиологически неблагополучных по COVID-19 стран и регионов за 14 дней до появления симптомов;
наличия тесных контактов за последние 14 дней с лицами, находящимися под наблюдением по COVID-19, которые в последующем заболели;
наличия тесных контактов за последние 14 дней с лицами, у которых лабораторно подтверждён диагноз COVID-19;
по медицинским показаниям, в частности с 24 февраля обязательной является диагностика на COVID-19 в случае пневмонии[52]. (С)
Спасибо, все чётко и понятно
Solnet
05.04.2020
У отца (70 лет) поднялась температура выше 38. Вызвали врача. Назначены противовирусные. Три дня такая температура- повторный вызов. Назначают антибиотик без каких либо анализов и направляют на флюрографию. Он сходил (!) в поликлинику, сделал. На следующий день велели придти (!!) за результатом. Сходил. Итог- левосторонняя пневмония. Звоним в регистратуру, докладываем. Звоните говорят в скорую, у нас распоряжение всех с пневмонией госпитализировать. Скорая везет в 10 больницу. Там говорят, что будут этот же антибиотик колоть и все. Но можно отказаться госпитализироваться и лечится дома. В итоге 50 минут он оформляют бумажки и уезжает домой. Диагностика на коронавирус не производилась. В понедельник понесет документы из 10-ой в районную поликлинику.
Это все к вопросу о том, как у нас относятся к людям и тестируют ли пациентов с пневмонией, даже если они в группе риска.
Меня все это просто убивает. Нельзя результаты из одной поликлиники в другую передать. Для этого нужно пациента сгонять! Более того, не сообщи этот пациент о результатах, врач, направивший его, не узнает ничего. Вот как так то?
yara2011
05.04.2020
Ужас конечно, что тут скажешь. А если позвонить на горячую линию за разъяснениями или ещё куда. Вчера в Богородске выявили больную, она сама пишут в больницу обратилась. Вот думаю ей же значит тест сделали.
Solnet
05.04.2020
На фоне антибиотиков температура нормализировалась. Отец звонить куда-либо категорически отказывается. Нам остается верить в его полное выздоровление. И недоумевать по поводу того, что "как должно быть" абсолютно не похоже на то, как есть "в действительности" со всем, что сейчас происходит вокруг этой ситуации с коронавирусом.
yara2011
05.04.2020
А если бы в больнице остался может бы сделали тест?
Solnet
05.04.2020
Сомневаюсь. Нахождение в больнице не является обязательным условием для назначения теста.
olgakovnn
05.04.2020
С пневмонией туда -сюда ходил?? Ужас какой то...!
да ваще. там же слабость капец какая! только лежать и до туалета по стеночке. как он вообще доплюхал до поликлиники?
Не у меня...у моей мамы была левосторонняя пневмония, осложнение после гриппа...так даже температуры не было! Пришла выписываться, врач решила еще раз послушать..и услышала хрипы, послала на флюорографию...диагноз подтвердился... Ни слабости, ни температуры не было...Видимо разная она бывает, пневмония
Я однажды тоже пневмонией болела. Желудок заболел сильно. Прям встать не могла. Врач щупал, щупал - все нормально. Но при этом подкашливала не часто и не много. Температуры не было. Она на всякий случай выписала направление на флюрографию. Была права, пневмония
Мало того, что туда-сюда ходил, так ему еще и тест не сделали, а если ковид? А пациент ходит туда-сюда.
Я вообще если честно, вас не понимаю, 3 дня неснижаемая температура - колем антибиотики, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что началось осложнение. Чего по поликлиникам бегать.
Karramba
06.04.2020
снимок сделать, не?
А смысл? 70 лет. Потом, пневмонию можно и без снимка понять - температура не сбивается, т.е. вы приняли жаропонижающее - на полчаса сбилась и опять. Ждать нечего, надо антибиотики начинать, а там уж можно и снимок делать.
Либо, следим за температурой, легочная 2 раза в день повышается до 37,4, в двух временных интервалах, так тоже можно понять.
Иренка писал(а)
Либо, следим за температурой, легочная 2 раза в день повышается до 37,4, в двух временных интервалах, так тоже можно понять

Ир, да нереально по одной температуре понять что это. Слишком много болезней... Поэтому и нужен полный анамнез, осмотр, анализы.

Врачи то не всегда верно диагноз ставят. А ты о том, что б сами пациенты по одной температуре определяли пневмонию...
Насть, так как ты рассуждают только те, кто паталогически здоров и не связывался никогда с нашей медициной.
Нет же. У меня как раз большой опыт сложных нетипичных случаев, когда куча врачей не могут диагноз поставить и найти лечение.

Поэтому я часто сама сдаю анализы и некоторые исследования.
Пришлось во многом самой разобраться.

Поэтому и говорю, что по одной температуре нельзя диагноз ставить. Нужно учитывать и другие симптомы.

А что касается пневмонии, так ее часто и анализ крови не показывает, и не слышно хрипов. А стоит сделать рентген - и без вариантов!
А какие именно антибиотики? В окружении все сходятся на макролидах.
макролиды - против бактериальной микрофлоры
против вирусов - ингаверин
или ремдесивир
Само собой.. Макролиды активны и против микоплазмы, что важно.
Solnet
06.04.2020
Что вы не понимаете?
Я не врач чтобы назначать антибиотик. Назначили- стали принимать.
По полеклиникам бегать тоже не наша причуда: назначена флюрография- сделали; сказано забрать результат-забрали.
Не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять, что все организовано не правильно, но это уже не ко мне вопрос, а к здравоохранению.
А так да, все умные, все знают что и как правильно делать и какие антибиотики на глазок назначать
Mammam
06.04.2020
а сперва противовирусные назначили какие? типа кагоцела или арбидола?
Solnet
06.04.2020
Да, арбидол.
К слову: мазок все же взяли сегодня в поликлинике, куда пришлось выписку из больницы относить. Только не нужно мне рассказывать что нужно было врача на дом вызывать, а не по поликлиникам шастать. Если бы все не через одно место было, то из 10-ой должны были бы позвонить и сказать, что пациента домой отправили, придите к нему на следующий день. Но у нас такого нет, так что живем по тем правилам, которые действуют: нет температуры- идем сами.
Mammam
06.04.2020
без температуры врач вряд ли придет.
Знаю только, что коллеги пашут не разгибаясь, делая тесты, без выходных
А где-то платно его в нижнем можно пройти?
К сожалению не знаю
Можно, уже писали лаборатории.
Только специалисты говорят, что пока в очереди на сдачу теста стоишь, потом получив отрицательный результат,можно сразу по новой очередь занимать
Вот вчера нужно было другу срочно сдать. Просмотрели все сайты и пишут что в нижнем этой услуги нет:(
Тогда не знаю....Когда я сказала, что платно не берут, мои слова тут же опровергли ))
Гемотест и Инвитро вроде этим занимаются, но это с чужих слов
Разрешили делать тесты гемотесту (у них конские цены на этот анализ) и Хеликсу. Но это только в Москве, Питере и Екатеринбурге.
Вот тоже сунулась и поняла что только в Москве
Ничего, скоро сделают тесты на антитела к ковиду, ну естественно, платно, но хотя бы за деньги мы сможем узнать, кто не болел, а кто переболел, но не заметил))
Libra*
05.04.2020
Роспотребнадзор уже заявил, что у бессимптомников иммунитет не вырабатывается. В общем, каждый день что-то новенькое нам сообщают. Похоже, вообще никто ничего не знает точно.
Ну будем надеяться, что кто-то легко переболеет с выработкой иммунитета, кто-то окажется просто не восприимчив к этой инфекции, а кто-то останется здоров, благодаря коллективному иммунитету) и все будет хо-ро-шо)
reced
05.04.2020
А как же три мобильных пунтка забора анализа на колесах ? Там что делают ?
Видимость работы создают.
Mammam
05.04.2020
а они еще есть?
А он вообще были??
Mammam
05.04.2020
да, один сама видела)
Были,видела на Московском шоссе.
reced
06.04.2020
Прочитала про эти пункты в комментариях инстаграмма Никитина . Люди пишут , что там тоже не у всех берут , а только у приехавших из за границы.
el.ru
06.04.2020
Не брали изначально даже у умершего директора лицея, которая просила сама ещё дома и не госпитализировали с температурой под 40, когда просила. Даже если не брать в расчет анализ, то человека система просто угробила, тк госпитализировали когда уже было поздно и спасти не смогли. Двоих детей она воспитывала одна.
Mammam
06.04.2020
кошмар...((((

просто страшно
reced
06.04.2020
Сегодня новость вышла на Нижегородском портале , тестировать будут платно с 6 апреля , всех желающих - 1250 руб за тест плюс за вызов бригады 650 руб.
el.ru
06.04.2020
Хоть так. Иной раз и заплатить готов. Понятно, что с банальным насморком не будешь сдавать, но когда человек знает, что в его окружении есть заболевание или состояние тяжелое, то лучше за деньги сделать, чтоб подхлестнуть тех, кто предпочитает не замечать людей, реально нуждающихся в медицинской помощи.
reced писал(а)
Сегодня новость вышла на Нижегородском портале , тестировать будут платно с 6 апреля , всех желающих - 1250 руб за тест плюс за вызов бригады 650 руб

А можно ссылку? на всякий случай)
Я потыкалась в поисковике - не нашла
А кто и где будут тестировать?
Jaunt
07.04.2020
не берут сейчас. из-за границы + симптоматика заболевания
Кому делают?
Контактным, лицам с отягощенным эпид. анамнезом.
а не слышали сколько из тестов положительных?
Esyda
08.04.2020
Близкий знакомый заболел. Температура 39 несколько дней, ломает кости, рвота. Все, больше никаких симптомов. Терапевт назначила антибиотик и флюорографию. Тест не назначили. Хотя работает он с большим потоком людей.
У меня дочка с точно такими же симптомами была. В итоге грипп А. Но его не лечат антибиотиками.
Mammam
05.04.2020
:-D
Всегда есть выход))

youtu.be/vGrYjql9_gE

youtu.be/lxKxOau5GUw
.
На той неделе вот что произошло, сестра посетила парикмахерскую на мещерском озере, ещё до карантина, за день, и вдруг на неделе ей звонят из Роспотребнадзора,в парикмахерской был короновирус, и главное не могут сказать что тот мастер который стриг, или другой, сказали одно что это сотрудник а не клиент. Приехали к ней домой взяли мазок но только у нее, у других домашних брать отказались. И медсестра никто не знает и не может сказать как этот человек вообще там оказался, нарушение карантина или что. И теперь очень смешно, точнее не смешно смотреть наши новости в которых нагло врут что все новые случаи это те которые были на карантине.
Murzikk
05.04.2020
Сказать кто именно болен действительно не могут, врачебная тайна
Они не могут сказать то ли это был мастер, то ли администратор, ещё была версия что сотрудника этого вообще не должно было быть на работе, но она забежала к ним просто так, не в свою смену
После взятия мазка их посадили на карантин, поэтому все честно, те, кто были на карантине)))
Я не совсем написала так про новости, там врут что все подтвержденные больные были давно изолированы
НУ, вот ваша сестра и наглядный пример.
Ей позвонили сказали что был контакт, приехали взяли мазок- отработали молодцы сказали сидеть на карантине.
А что дальше пишите вы? Что она позвонила и сказала что хочет приехать, читай нарушить карантин, раньше результатов Анализа.
Итог какой, мы сами создаём себе проблемы, а виноват всегда кто-то другой
Она хотела приехать до того как ей позвонили из Роспотребнадзора, она вообще ещё ничего не знала. Я вроде это написала
Нет тогда простите, я вас не правильно поняла
Пример как сработали на этот раз хорошо. Спасибо, таких примеров не хватает. Здоровья сестре. И кстати, ей сказали результат?
Результат ещё не готов. Вот реально ещё один пример что надо соблюдать карантин! Она ко ь мне хотела в гости приехать до звонка из Роспотребнадзора, а я отказалась, и она сказала что я паникер! А вот как все обернулось, она сама в шоке
Мне кажется, так быстро анализ не покажет. Она считай только-только проконтактировала.
Случилось это в пятницу 27 ,из Роспотребнадзора позвонили во вторник, результат сказали будет в этом этот вторник
Аз@у
10.04.2020
Как дела с анализами?
Nastiamig
05.04.2020

Тутта Ларсен
писал(а)
все новые случаи это те которые были на карантине.

по телевизору озвучили,что в нижнем умерли 2 женщины от КВ в возрасте 80 лет, вот у меня вопрос, где они могли заразиться, явно они не были на карантине.
в Кстово 2 случая больных короновирусом, но статистика это не подтверждает почему-то.
LukA
05.04.2020
Учитывая что одна из них была на диализе с 2014 года, то вполне вероятно в больнице.
Я слежу за статистикой на сайте мониторинга, в тот день, когда кстовских выявили, то появлялись плюс два случая, то исчезали. Когда точно определили и подтвердили, то в тот день плюс 2 случая отметка.
Вот и я том же, нам безбожно врут. Я считаю надо озвучивать где заразился человек. Вообще сестра зашла в эту парикмахерскую случайно, и оставила свой телефон тоже случайно а сколько клиентов были " залётные" в этот день?! Которые зашли постриглись и ушли?!
Я так думаю, что достоверно тут никто не ответит. Возможностей заразиться - масса, ситуация меняется слишком быстро.
Меня осенило. Не та ли это парикмахер с Бора чей муж таксист попал в больницу с ковидом. С бора реально на мещеру работать ездить.
Нам не говорят, кстати результаты отрицательный, но пришли брать ещё раз
Мы начали с этим коронавирусом везде видеть только его, забывая что в это же время и грипп и пневмония и ларингит и орви никуда не делись.
Сама ездила с ребёнком на скорой две неделе назад в 23 и целый букет всего этого там.
И беречь себя и близких, нужно не только от этого коронавируса, но и от банальных простуд...
Сейчас же все рассаду растят, солнышко припекло на балкон надо выставить в халатике лёгком, потом спряталось и в дом занести и не заметили как хватили сквозняка, а на простуженный и ослабленный иммунитет какая зараза только не сядет.
Да сами же мы все ходим без шапок, апрель же ж мать его на дворе, а то что сегодня был сильный ветер и можно застудиться не думаем.
Опять же как говорит мой знакомый врач, мы боимся страшного вируса, а умираем от банальных болезней
Сейчас вот сижу и думаю, что прям дурачков не так уж много вокруг нас умных. Я надеюсь. Но все равно спасибо.:)
lyalchik
05.04.2020
Вот мне тоже интересно: как у меня появились дети, а это более 10 лет, то я ни разу не встретитла простуду, максимум шею продуло. А так чисто вирусы, ротавирусы, энтеровирусы, которыми переболевает вся семья или почти вся. Но вот никто не простужается от переохлаждения. Я уже засомневалась в существовании простуды за эти годы)
Не, бывает. Сама болела от того что по весне выскочила на балкон белье на сушилку раскинуть. И горло и температура. Но думаю вы правы, мы настолько на самом деле сейчас эти вирусы хватаем, что страшно.
Ребёнок пошёл в садик и постоянно больничные
lyalchik
05.04.2020
Мне кажется, что моя семья переболела огромным количеством штаммов ротовируса, напомню чтобы просто сопливили и кашляли: не рвота, так понос ((
Я простужаюсь и дети у меня.
Две нижегородки умерли от коронавируса.
Пациентки с коронавирусной инфекцией умерли в возрасте 80 и 83 лет.

Эти же явно не завозные случаи. Где эти несчастные женщины сумели заразиться?
От детей, внуков, приехавших с отдыха, возможно. Но вообще, думаю, результаты тестирований на антитела покажут, что переболело уже довольно много людей. Вопрос, узнаем ли мы реальную статистику...
artgalereya писал(а)
Но вообще, думаю, результаты тестирований на антитела покажут, что переболело уже довольно много людей. Вопрос, узнаем ли мы реальную статистику... ...

Это что за тестирование?
Реальная статистика такова, что директор гимназии умирает от пневмонии, а женщинам из группы риска <<позволяют>> умереть от ковида.
Роспотреб объявил о регистрации на этой неделе теста на антитела к ковиду. И хотят провести исследование, кто им переболел.
они лежали в больнице?
Скончались во 2-ой.
Да где угодно и необязательно от родственников. Просто в магазине могли.
Читаем про ситуацию в одной из областей. Сельский магазин, хозяйка -продавец мотается в областной центр, в один из разов привезла с собой и корону, через неё проходят все жители села...
все банально и просто
Elenka_
05.04.2020
В магазине магнит такие возраста не редкость,к сожалению.
Karramba
05.04.2020
Ой, эта картинка прям в точку. 24 марта уже везде трубят пенсионеры группа риска, в физкульте пенсионеры и школьники в бассейне.
Одних распустили чтоб заразу не растаскивали, других дома посадили чтоб не подцепили. А они на аквааэробику приперлись
b@rtimeus
06.04.2020
Физкульт с 25 марта не работает
Вот они все и отрывались 24 так что нааэробиться на весь карантин
b@rtimeus
06.04.2020
Ой, не знаю, как началась эта канитель с короной, так у нас лично спортклуб заметно опустел еще до 24-го, народ отписывался от тренировок у тренеров в том числе.
У нас тоже меньше народу стало в возрасте от 20-50/60 убавилось. А вот 65+ как ходили так ходили, плыву по дорожке и думаю, блин ну никак без аквааэробики нельзя им прожить.
b@rtimeus
06.04.2020
Это уже возраст Маклаудов:) у меня папа такой....но коронавируса боится, хотя ездит на работу, никто их не освободит, так как Водоканал, просто нельзя не следить и устранять поломки в случае чего, иначе город утонет в сточных водах. А работают там в основном пенсионеры в качестве прибавки к пенсии, молодежь на такую зарплату не хочет что-то, да и понятно почему, на нее трудно семью кормить. Вот и ездят бабушки и дедушки с пропусками.
Даже у нас , у медиков, с сегодняшнего дня и до 19 апреля пожилых сотрудников отправили на карантин. Еще в пятницу категорично не отпускали.
b@rtimeus
06.04.2020
У отца не отправили никого. Просто некого отправлять, у медиков хоть свежая кровь есть в наличии, а тут молодежь не больно то и идут из-за денег. Плюс штат не раздут по кол-ву народа, как я понимаю из его рассказов обо всем, а работенка то такая, что не прикроешь. Случись поломка, либо засор, если никто не проследит, не сообщит бригаде слесарей, то город утонет в сточке. А это не допустимо, сами понимаете, санитарные условия очень важная штука.
Libra*
06.04.2020
А пожилых это со скольки лет? В приказе Никитина фигурирует "старше 60 лет", но мамино руководство говорит, что медиков это не касается.
62, 66 , 67 и 72
Libra*
06.04.2020
Спасибо. Никак не могу найти этот приказ. Мне упорно твердят, что медработников не касается и все.
Не знаю . В пятницу еще не отпускали. А сегодня всем позвонили и сказали на работу не приходить. Может на усмотрение руководства ? У нас поликлиника. Мы сейчас без работы сидим.
Вишневая косточка писал(а)
сказали на работу не приходить.

мне сегодня администратор в поликлинике сказала, что поликлиники работают в обычном режиме. Т.е. заранее записи к врачам нет, но приходишь - и живая очередь.))) Хотя также на прошлой неделе карантин оглашали у них.
Я имела ввиду, пенсионерам не приходить. Остальные ходят- маски шьют. А поликлиника пустая. И вызовов практически нет. И у лора- никого!. 2-3 человека в час приходят.
А мне отменили прием у лора и терапевта,сказали только экстренно принимают,видимо,в каждой поликлинике свои порядки.
Libra*
06.04.2020
У них тоже поликлиника. Сказали готовиться к мобилизации в инфекционку. Хитромудрое руководство на больничном, а пенсионерок решили на амбразуру бросить.
el.ru
05.04.2020
Когда? Статистика смертности нулевая. И вообще не понимаю как Владимирская область имеет 4 случая, мы 47, а Москва 4тыс. Как так? Скрывают? Зачем? Тестов не дали? Не может быть, что абсолютно все больные в Москву едут на диагностику, равно как и не может быть, что при такой близости к столице, нет инфицированных. Владимирская область между нами и Москвой.
Может потому что губернатор Коми ушёл в отставку сразу после того как в больнице появилось 50 заражённых?
кстати, очень трусливый поступок.
с точки зрения обывателя да, политика - возможно, самый разумный.
Я это понимаю. Но обыватели устали от политиков, не способных взять на себя ответственность. А жителям Коми вообще не завидую:там сейчас никто ни за что не отвечает, и бардак втрое большой, чем у нас.
В яндексе в новостях есть,не знаю,где вы смотрели,если здесь,то здесь ,наверное,раз в сутки обновляют.
el.ru
05.04.2020
LukA
05.04.2020
el.ru писал(а)
Владимирская область между нами и Москвой.

По населению Владимирская область меньше. И сам Владимир много меньше Нижнего.
el.ru
05.04.2020
К эпицентру ближе. Даже с учетом разницы населения, очень большая разница.
Ближе к центру. Многие жители владимирской обл работают в московской и мск. Поэтому на самом деле странно. Не диагностируют просто.
они все остались и болеют в москве
Не сходя с того места, где заразились)))
именно))))
Вот читаю и удивляюсь, вам прям реально полегчает, если побольше народу умирать будет, если каждый день прирост будет не сотнями, а тысячами? Что изменится в этом случае? Вы осознАете, что это может быть для вас опасно? Прям какая-то истерия у многих по поводу цифр. Ситуация с этим вирусом - это русская рулетка, все настолько непредсказуемо и зависит от такого количества факторов, что никто не знает, когда и чем это закончится. Пусть лучше каждый о себе подумает и о своей личной ответственности
el.ru
05.04.2020
Мати выше пишет, что нет смысла скрывать. Вот и я думаю зачем? Но не может быть такая большая разница. Мне полегчает, если люди вообще болеть не будут. А когда заходишь с разницей в 15мин и число инфицированных уменьшается и цифра переходит в столбик смерти, то для меня это не истерика и не рулетка, а чья то жизнь. Конкретный человек, чей то родственник. Я не страус, чтоб прятать голову в песок и делать вид, что ничего не происходит. Происходит...
Происходит и будет происходить. В Италии уже со счета сбились и что? Как это изменит ситуацию? Что вы лично можете сделать, чтобы не быть страусом, и как ваше поведение изменится от количества цифр?
el.ru
05.04.2020
Что я смогу сделать? Я поеду и заберу маму из больницы Владимирской области с пневмонией, которая лежит в инфекционном отделении из за того, что нет места в терапии. А сейчас я не знаю где для нее опаснее тут или там! Она на капельнице и дома никто ее капать не будет!
Ситуация меняется стремительно, через пару дней везде может быть опасно, это непредсказуемо. Если вы считаете, что сейчас в больнице нет должного ухода, то узнавайте и договаривайтесь в больнице в Нижнем. Если там она под контролем, то зачем подвергать её опасности и куда-то везти, даже если в Нижнем будет на 10 человек меньше среди заболевших.
olgakovnn
06.04.2020
Наверно, если будут реальные цифры, то власти примут другие меры? Пока изоляция не особо изоляция, реально полумеры!
olgakovnn писал(а)
Наверно, если будут реальные цифры, то власти примут другие меры?

А откуда они будут другие, если все эти цифры прежде чем публиковаться через власть проходят?))
olgakovnn
06.04.2020
Тогда замкнутый круг ((
В Европе цифр не боятся, может и справятся скоро, а мы это растянем на неопределённое время...
Они справятся быстрее,, потому что у них началось это раньше. Вы выше пишите, что у нас полумеры и изоляция не совсем изоляция, а потом пишите, что растягивается все на неопределённое время. Так изоляция и нужна, чтобы растянуть. А цифры, о которых все так переживают, сейчас будут стремительно расти, к сожалению
Mammam
05.04.2020
может чтоб паники не было? или чтоб ЧС не вводить?
им виднее почему

все-таки из-за 12 человек режим даже самоизоляции вряд ли будут вводить.

Вообще информация меняется все время про этот вирус и про меры..
Такое ощущение,что людям чернухи не хватает((((
У людей уже коронавирус головного мозга начинается. Живут только мыслями и разговорами о нем.
Mammam
05.04.2020
у некоторых при одном упоминании по делу уже забрало падает напрочь.
с ума сходят уже
el.ru
05.04.2020
Вот когда коснется ваших близких, тогда и будете язвить!
Вы думаете, что я не переживаю за близких? Что мне других людей не жалко? Очень переживаю, но пишу о том, что надо спокойнее быть, чтобы человеком остаться. А вы уже везде врагов видите, вас все обманывают и вы начинаете желать всяческих бед моей семье. Маме вашей выздоровления и вам душевного спокойствия
el.ru
06.04.2020
А вы почитайте свои ответы. Началось все просто с невинного вопроса о статистике. Для меня этот вопрос был актуален, но я не собиралась обсуждать проблемы своей семьи. В результате с первого же поста Вы докопались до меня, что мне полегчает от того, что другие умирать будут, и истерия то от цифр у меня и зачем мне это надо... Вот какая вам разница зачем? Я хотела обсудить конкретный вопрос о непонятных цифрах. Вам какая печаль? Было мнение по этому вопросу, так высказали бы или мимо прошли, если не интересно. Но вам надо же осудить, диагнозов наставить из за того, что кто то обсуждает то, что вы считаете не важным. О том, что вы переживаете о других прозвучало только в этом посте. До этого вы писали, что думать надо только о себе и жалости к другим людям в первых постах я не заметила, уж извините. Врагов я не вижу, но людей, которые на ровном месте оскорбляют других, на человеколюбивых не тянут. И в отличии от Вас, я не считаю, что люди с мнением отличным от моего, имеют короновирус мозга!
Я не писала, что надо думать о себе, я писала, что надо думать о своей личности ответственности (изоляцию соблюдать, как минимум),а не истерить. Да, мне непонятна маниакальная идея, что цифры занижены и попытка на форуме посчитать все правильно, об этом я и высказалась,вроде имею право. Лично вас я не оскорбляла, это вас уже понесло куда-то. Я в целом высказалась, что у людей начинается коронавирус мозга, потому что думают только о нем и злостью на всех исходят. Это ваш выбор, к какой группе людей себя относить
Тоже думаю, что цифры недалеки от реальных.
el.ru
05.04.2020
Для вас статистика заболеваний и смертей это чернуха? Не судите по себе. Для меня это конкретные люди с семьями в ближайшем окружении. Тема не простая. Мати специально убирает другие темы, чтоб не провоцировать тех, кто не готов к обсуждению такой тяжелой темы. А вы здесь, в этой теме, и читаете чернуху? Моя пожилая мама лежит в больнице Владимирской области (много туристов в этом городе и москвичей много) в инфекционном отделении с пневмонией (осложнение после тяжелого гриппа), потому что нет места в терапии. Это отделение неделю назад освободили под ковид. Пока там их двое на все отделение. Так что это не чернуха, а информация, которая могла бы помочь ориентироваться в ситуации, если бы точно знать, что она объективна.
А я и не про вас писала,а вообще,про все темы,ссылки,ссылки,кто страшнее найдет.
Чем вам поможет информация,что во Владимире больше заболевших? Во всех городах освобождают отделения под ковид,дай бог,чтоб они не понадобились , не только у вас есть родственники в группе риска,думаю,в каждой семье такие есть,всех жалко.
el.ru
05.04.2020
Если там заболеваемость выше, забрала бы сюда. Если там реально низкая, то там безопаснее и пусть останется там. А я не понимаю где реальная информация. У мамы много возрастных болячек, отец после тяжелейшего инфаркта и я не хочу, чтоб они попали в статистику с комметариями, что это накопленные возрастные болезни виноваты. Ведь они с ними сейчас живут и могут еще долго прожить, если эта зараза не спровоцирует другие проблемы.
А вы уверены,что этим самым сделаете лучше? Никто не знает этого,мама пусть скорее поправляется@@@@@@@@
el.ru
05.04.2020
Пока надеюсь что там безопаснее. Город маленький. Может и не будет совсем инфекции там. У нас больницы попадают часто под карантин и я сама могу быть в группе риска, если прикажут работать. В смысле, что могу принести заразу. Я даже не ездила к ней последнее время (мужа отправляла), чтоб не заразить нечаянно, тк много народа тогда через меня проходило. Самый пик был по приему на работе. Вот для этого и нужна статистика. Реальная.
Маме здоровья.
Забирать, мне кажется, ее здесь реально некуда. Как выше писали, все меняется стремительно. Город большой, маклаудов много, у нас мне кажется опаснее.

Статистики реальной мы, возможно, не узнаем. Цифры по заболевшим могут быть больше засчет бессимптомных носителей и уже переболевших. Вероятнее мы все "проэпидемичимся" с разным успехом.
el.ru
06.04.2020
Да, я тоже так думаю. Мне ведь не важно сколько конкретно болеет до человека. Примерную картину распространения хотелось бы иметь и понимать что она реальна и иметь возможность реагировать. А я так и не пойму реальна или нет? Это я про большую разницу в регионе, который между нами и Москвой.
Я так думаю, что реальна, эпидемия развивается
Просто хочется знать реальную картину.
el.ru
05.04.2020
Вы правы. Мне нужно понимать что реально происходит.
Mammam
06.04.2020
и я бы хотела знать что реально происходит. И чтобы люди знали. Может кто-то не будет рваться гулять и будет более внимателен к мерам предосторожности. Сейчас при цифрах 47 заболевший (на вчерашний день) не все "верят в вирус", кажется он где-то далеко, и не страшный совсем. Со всех сторон говорят же только пенсов опасен. Сначала был только для азиатов, потом только для пенсов - а если молодые то только самые больные. А здоровых мало умерло в мире? А врачей?
Mati
06.04.2020
Mammam писал(а)
Может кто-то не будет рваться гулять и будет более внимателен к мерам предосторожности

конечно
в таких случаях людей надо мотивировать честной информацией, а не запретами и штрафами бесконечными
Nadoeda
06.04.2020
Укажите на источник информации, пожалуйста. Не сейте панику и распространяйте непроверенные данные
Nadoeda
06.04.2020
Я именно насчёт информации об инфекционной больнице номер два говорю. Нигде не указано, в какой больнице.
Хм, действительно подчистили. Вчера на яндексе была инфа о 2-ой больнице, сегодня нет.
Я тоже видела вчера
Сейчас в Инстаграмм губернатор выложил новый ролик с послаблениями в режиме. Раньше ныли что своим карантином душите бизнес, теперь ноют выпустили людей доиграетесь получите кучу трупов
Mati
05.04.2020
почему в шапке? почему без шапки?
Ага примерно из этой же серии и подумала о
Так это всегда так,сделали-плохо,не сделали-опять плохо.
просто основная масса привыкла ныть, нудеть и жаловаться - а повод и не важен.
причем это только в интернетах , а не поступках)))
Mammam
06.04.2020
в поступках тоже.
саботажников всегда хватало
Mati
05.04.2020
убираю слова про врача и первый абзац, так как кто-то прицепится именно к тому, врач это или нет, а не к сути написанного.
Просто скопирую сюда мнение. Полностью согласна с этим мнением от первого слова до последнего. Кого-то оно успокоит, кого-то повергнет в очередной приступ паники, но надеюсь, что первых будет все же больше.

__________________________________________________________

Уже который раз встречаю в соцсетях крайне наивные надежды обывателей на карантин и самоизоляцию :
Мы отсидимся дома! Вирус нас не найдет!
И тут же им вторят масс-медиа с запевалами от якобы медицинского сообщества: не заражайте и не заражайтесь! Сидите дома! Так победим!

На самом деле вирусные пандемии - это не татаро-монгольский набег, спрятаться дома большинству и обмануть вирус невозможно.
Есть давно известное эпидемиологическое правило :

Пока 50% популяции не переболеют или не будут провакцинированы от конкретного штамма респираторной инфекции ( а они имеют свойство постоянно меняться, им тоже жить хочется, они приспосабливаются) - ПАНДЕМИЯ НЕ ПРЕКРАТИТСЯ !!!

Работает правило: "раньше сядешь - раньше выйдешь", т.е. чем быстрее и массовее будут переболевать люди на земном шарике, тем легче и быстрее будет создана иммунная прослойка невосприимчивых, имеющих иммунитет в результате болезни или вакцинации. И тем легче и легче будет протекать эта вирусная инфекция у каждого отдельного индивида.
Это касается инфекций, передающихся ВОЗДУШНО-КАПЕЛЬНЫМ ПУТЕМ.
Карантин снижает нагрузку на местное здравоохранение и позволяет заболевать не всем разом, а как бы растянуто по времени. И одновременно выдавать обратно в социум переболевших, насыщая иммунную прослойку. Карантин несколько снижает общее число заболевших, но цифра 50% и более железно работает во всех случаях эпидемий.
Так что вполне можно выйти из квартиры через 2-3 недели и заболеть с отсрочкой.

Поскольку вакцина еще только в процессе создания, и ее эффективность неизвестна - паникерам нужно затариваться в бункере гречей и туалетной бумагой примерно на год для начала. ???

Карантин прямо показан отдельным категориям людей с проблемами здоровья, которые в случае ЛЮБОЙ серьезной вирусной респираторной инфекции ( того же гриппа, например) имели бы высокие риски тяжелых состояний или смерти. Это не просто пожилые люди, а те у кого есть заболевания стратегических для нагрузки органов - сердца, легких, сосудов, почек. Им тяжелее всего переносить лихорадку, подъем давления, нехватку кислорода из-за нарушений газообмена в легких. Поэтому таким людям нужно сидеть дома и ждать, когда остальные - более здоровые, отработают на себе это вид вируса и создадут КОЛЛЕКТИВНЫЙ ИММУНИТЕТ ( загуглите этот термин сами).

Часто пишут, что якобы covid-2019 не поражает детей и молодых людей. Однако, вполне вероятно, что дети и молодые люди легко переболевают этим вирусом, практически незаметно для близких и тем более для остального социума и врачей. Легкий субфебрилитет, немного покашлял и через сутки - здоров. Так формируется та самая иммунная прослойка, что спасает остальных.
Страны типа Южной Кореи и Китая, успешно справившиеся с вирусом посредством карантинирования и изоляции заболевших, имеют вполне реальные риски получить вторую, третью волны covid-2019 и так далее до тех пор, пока все-таки большинство популяции не повстречаются с вирусом. Законы эпидемиологии работают везде одинаково.

Ну и насчет потребности в ИВЛ и аппаратов ЭКМО - оксигенирования крови. О том, что мы якобы все умрем от нехватки этих аппаратов, и о том как со скоростью света распространятся очередная жуть об умирающих старых итальянцах в реанимации без этих самых аппаратов...И о срочных закупках этих аппаратов московской мэрией.
Дорогие друзья!
Особенность covid-2019, как и его предшественника SARS -2003, как и MERS-CoV в 2012 - в специфическом поражении легких, это правда. Вирус поражает альвеолы - тот аппарат легких, который занимается обогащением крови кислородом. И реанимационное оборудование может в какой-то степени взять на себя эту функцию легких.
Но НЕ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ функции организма !!! Которые также сильно страдают и могут отказывать в тяжелых случаях у предрасположенных пациентов.
Тогда уж нужно закупаться еще гемодиализными аппаратами для поддержки функции почек, аппаратами искусственного кровообращения для поддержки функции сердца у тяжелого пациента с covid-2019 и обкладывать каждого этими аппаратами т.д. и т.п. что на самом деле превращает обсуждение реальной помощи в фарс.

Выживет тот, у кого хватит на это собственных сил при наличии врачебной поддержки. Но грустная правда заключается в том, что в категорию тяжелых пациентов попадают как раз те, у кого изначально проблема с собственными силами из-за хронических болезней. И % летальности и осложнений в этой группе всегда будет высоким.
Хорошая информация в том. что в % от всех зараженных ГРУППА ТЯЖЕЛЫХ ПАЦИЕНТОВ - КРАЙНЕ МАЛОЧИСЛЕННА, а именно им нужна реанимационная поддержка с пресловутым ИВЛ. Все остальные болеют легко или средней тяжести, не перемещаясь в реанимацию. Или не болеют вовсе.

Все ли заразятся при контакте с заболевшим?
НЕТ!
У вируса гриппа способность заражать ( индекс вирулентности ) 2-3, у коронавирсуа covid-2019 этот индекс составит 3-4, а у кори 12-16. Корь намного более заразна!
Это означает, что если в транспорте на вас покашлял заболевший - заражаются не все поголовно, а лишь то количество человек, до которого долетели капли,кто вдохнул их на свои слизистые, кто не принял меры срочной профилактики ( не умылся , не промыл глаза и нос, не брызнул в себя Мирамистином, не намазал нос Оксолиновой мазью и проч и проч) и у кого иммунная система этот вирус при прочих равных не смогла одолеть на входе.

Можно ли заразиться от члена семьи, который контактировал с заболевшим и вы боитесь, что он принес вирус " на себе", если обкашляли его одежду, его портфель, его лицо и т.д.?
НЕТ, ЕСЛИ :
- с момента контакта прошло 3-4 часа и более ( живучесть вируса вне тела человека примерно 3-4 часа)
- пришедший домой снял с себя одежду, умылся, вымыл руки, промыл нос и пополоскал горло ( особо сомневающиеся и тревожные - брызгают себе в ноздри и горло антисептики и мажут носовые ходы противовирусными мазями)
- вы не стали припадать к пришедшему на грудь, обниматься и целовать его прежде, чем он проделал необходимые процедуры выше
- портфель, сумка, кошелек и прочие предметы, на которые могли как-то попасть капли от зараженного либо ждут 3-4- часа, либо протираются дезинфицирующими салфетками ( которые просто смываются в туалет)

Пояснения насчет сроков выживаемости вируса: срок 3-4 часа ( +-) - если вирус попал на ткань, бумагу и вообще поверхность, которая впитывает. Вирусу нужна жидкость, влага. В условиях высыхания он погибает. Если поверхность не впитывает ( пластик, металл) - пишут, что может сохранятся до 72 часов. Но это в идеальных условиях, где ему достаточно влажно и тепло. В условиях высыхания на ветру, на морозе и т.д. - погибнет намного быстрее.

И ИВЛ не убивает вирус. Он остается хоть с ИВЛ-ом, хоть без него в организме человека то тех пор, пока с ним не справится его иммунная система при лекарственной поддержке. Какой именно - тоже вопрос, т.к. разные противовирусные препараты сейчас применяют в тестовом режиме.

Я вообще оцениваю происходящее как некий индуцированный международный психоз. Как гигантский эксперимент по управлению человечеством. Потому что реальных рисков для цивилизации в целом этот вирус не несет, от него умирают в % отношении крайне мало заболевших, на самом деле сопоставимо с цифрами летальности по гриппу. О которых в предыдущие годы СМИ иной раз вскользь упоминали без малейшего намека на массовую истерию.

ВИРУС COVID-2019 НЕ ОПАСЕН ДЛЯ АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА!
Однако, все мировые СМИ включились в этот процесс зомбирования по принципу компульсивной воронки и всячески способствуют психической эпидемии невиданных ранее масштабов! Чего стоит отказ главного редактора одной из итальянских газет на просьбу НЕ размещать на первых страницах некрологи: когда к нему обратились граждане с воплем - вы же наших пожилых родственников такими публикациями сводите в могилу! - тот ответил, что ему важнее "отдать дань уважения погибшим". Погибшим от инфекции, не на поле боя в защите Отечества...

Паника и страх чрезвычайно способствуют распространению и утяжелению заболеваемости вирусными инфекциями, потому что во время страха вырабатывается много гормона стресса - кортизола.
Он в буквальном смысле парализует иммунную систему, подавляет механизмы защиты и борьбы : угнетает синтез Т- и В-лифоцитов ( синтез защитных антител) , нарушает активацию макрофагов( клеток, атакующих вирусы) и продукцию интерлейкинов ( курьеров между звеньями иммуной системы). А эндорфины - гормоны радости и удовлетворения - иммунную систему активизируют и защищают сосуды, нагрузка на которые так высока при инфекциях.
Не паникуйте, соблюдайте разумные меры предосторожности и помните, что ЗНАНИЕ - СИЛА.

Успокойте своих близких, быть может они уже переболели короновирусом covid-2019 в легкой форме и не знают об этом. У нас огромная страна и тесные контакты с КНР, что наверняка обусловило распространение вируса еще в ноябре 2019 года по всей территории РФ. И массовых смертей , слава Богу, за все 5 месяцев пандемии у нас не наблюдалось.

Все будет хорошо ? разве что гречка быстро не подешевеет ((( "
Где то я уже читала это) но я согласна с ним.
Врач-терапев не знает, что не ковид-2019, а ковид-19 :)?
Это опять какой-нибудь фейковый текст, коих десятки повылезли? Без имени, без ссылки? Претендующий на умность?)))
Mati
05.04.2020
имя есть - Оксана Корнеева
ссылка на ФБ вам о чем-то скажет?
фейк здесь в чем? это просто мнение на данный вирус, без каких-либо цифр особых и указов, чтобы говорить про фейки.
про "претендующий на умность" даже не знаю, как прокомментировать. ну если вполне спокойное мнение, написанное очень доступным языком, это "претендующее на умность" - ну пусть будет так.
Конечно, скажет. Схожу, посмотрю, погуглю. Ссылка и имя - это придает гораздо большую достоверность тексту и вызывает доверие. Хотя то, что человек неправильно называет заболевание, название которого звучит из каждого утюга, вызывает уже как минимум, недоверие)

Фейк - при том, что мнений, ссылок на "врач инфекционного отделения краснодара" - полно. Под разными именами один текст.

Претендующий на умность (не обижайтесь), это к тексту,))
Mati
05.04.2020
Да на что мне тут обижаться? Я просто пока не поняла, что именно вызывает насмешку и скептицизм.
Недоверие к чему конкретно? Даже если этот текст был подписан "Чебурашка"", я бы все равно его опубликовала, так как полностью согласна с написанным и на мой взгляд написано все очень доступно.
так это не врач писал, а человек, не имеющий ни малейшего понятия (возможно) о методах и распространении вирусов. Поэтому и претендующий на умность. Нахвататься по верхам знаний, а потом выдавать себя за специалиста - какое доверие может быть к такому тексту?
Mati
05.04.2020
Как распространяется инфекция, передаваемая воздушно-капельным путем? Ну не знаю....Могу ошибаться, но, видимо, воздушно-капельным путем )

Я не буду с вами спорить. С данным текстом полностью согласна, не вижу там ничего такого, что требовало бы каких-то суперспециальных знаний.
Мне больше нравсится читать тексту именно врачей (а не приписываемые врачам), тех, кто именно борется с ковидом, и кто сталкивается и с проблемами и видит опасность.
Если интересно, читаю французского врача (армянин по происхождению, пишет на русском. Он много именно для врачей пишет, технического, но непрофессионалу тоже интересно).
И еще недавно был очень эмоциональный пост девушки-медсестры, которую перевели в инфекционное отделение. Она написала пост после смены, Москва. Посты в инстаграм оба.
Mammam
06.04.2020
а можно ссылку на медсестру? тоже хочу почитать
Mammam
07.04.2020
спасибо!
Mati
06.04.2020
Вот тут есть подборка от тех, кто с именем
www.nn.ru/community/gorod/ma...st_v_zhizni.html
Юля, этот фейк уже неделю гуляет по Интернету
Mati
06.04.2020
ну ок. пусть это написала не оксана корнеева, а какой-нибудь петя иванов, я бы все равно его разместила. потому что , по-моему, все так и есть.
На ряде сайтов этот текст идет за авторством Новосибирского врача Александры Новосёловой
Правда, не знала, что Новосибирск у нас в СЗФО )))
Mati
05.04.2020
Еще раз напишу, если вы не прочитали пред. мой ответ вам - "Даже если этот текст был подписан "Чебурашка"", я бы все равно его опубликовала, так как полностью согласна с написанным и на мой взгляд написано все очень доступно"
ну не мгновенно я все читаю же)) Потом прочитала то, что выше написано и ответила)
Врач-терапевт исследования проводил, прежде чем это все писать? Можно ли заразиться от члена семьи, сроки выживаемости вируса, какое количество должно переболеть, на чем основаны его утверждения? Про ивл посмешил, капитан очевидность))
И верно подмечено, столько раз ошибиться в названии вируса, я бы не доверяла такому врачу)) с неизвестным именем неизвестно откуда.
Mati
05.04.2020
Давайте я уберу слова про врача-терапевта (убрала). Просто оставлю здесь, как мнение. Это так сильно изменит ситуацию? Вы же тоже не проводили никаких исследований "Можно ли заразиться от члена семьи, сроки выживаемости вируса, какое количество должно переболеть и так далее" .
Хотя у нас сегодня все считают себя вирусологами и врачами.
Я не проводила, не вирусолог, я и не пишу вроде ни где о сроках выживаемости вируса и тд. А когда мне утвердительно называют цифры и факты, не стесняюсь спрашивать откуда это. Зачем в уши лить от балды? Это я не про вас лично, а про таких типа терапевтов. Хотя я уверена, что это фейковая статья. А люди поверят. К чему тогда статья не о чем, с просто мнением, основанном на этом же мнении, а не на результатах исследований?))
Mati
06.04.2020
Поверят чему?
Что переболеют многие, ведь не просто так говорят про эпидемию и пандемию? И что переболеют многие, просто в разной форме. А дофига людей, возможно, уже переболели.
Что это не более смертельно, чем прочие другие вирусы, от которых мы периодически впадали в истерию - птичий грипп, свиной грипп, какой там еще грипп и так далее?
Что в группе риска находятся пожилые люди и люди с хроническими тяжелыми заболеваниями, потому что их организм может просто не потянуть корону, так же, как он , скорее всего, не потянул бы и грипп, пневмонию и прочие вирусные заболевания в принципе?
Что придя домой, надо переодеть одежду и хорошо помыть руки?
Что паника и страх только усугубляют ситуацию, а гормон стресса называется кортизол?
Что карантин не для того, чтобы больше никто не заболел, а чтобы растянуть во времени количество заболевших, ибо если все свалятся в один день, то не хватит никаких ресурсов для лечения. Если, например, в один свалится куча народу с гриппом, с пневмонией, еще с каким вирусным, респираторным заболеванием, то ситуация будет такая же паническая, хотя тот же грипп известен нам давно.
Так об этом пишут везде, да и вообще это понятно разумным людям.

Что фейкового в этой статье, чтобы так накидываться на нее? Что именно у вас вызывает такой сарказм?

апд: или если призывается не паниковать, разумно посмотреть на ситуацию, не бояться переболеть (конечно, лучше не болеть, но если говорят об эпидемии, то понятно, что переболеет много людей), потому что это не смертельно, и не пишется про горы трупов, для вывоза которых не хватает грузовиков, и прочие ужасы, то такое мнение, кем бы оно ни было написано, подлежит запиныванию?
Я в первом сообщении написала что мне там категорически не нравится. И ни один путный врач не будет писать статью непойми на чем основанную, не изучав этот вирус и не имея стопроцентных данных, на которые можно было бы опираться как минимум потому что этот вирус вообще пока не изучен.
Врачи свои научные труды месяцами и годами пишут.
Сейчас в интернете столько деятелей <<с мнением>>, что вам и от терапевта, и от вирусолога, и от великого политика, раскрывающего заговор, напишут. Успевай только читать и копировать.
Погуглила, под разными именами <<терапевт>> скрывается, эта статья с марта ходит.

А то, что вы сейчас перечислили вроде не новость, везде давно об этом пишут, даже на банерах. Тут и <<терапевтом>> быть не надо.

По поводу переболеют все. Сейчас все прочитают и радостно ломанутся на улицу, в магазины, на автобусах кататься и тд. Ведь написано ж умным человеком, раньше сядешь - раньше выйдешь. А потом на них всех, да и на нас с вами, не то что ивл (которым вирус не лечат, а мы-то думали...))), койко мест не хватит. Карантинные меры не от балды принимаются. А для снижения заболеваемости. Чтоб на всех нас больниц, врачей, коек и этих несчастных ивл'ов хватило по необходимости.
Давайте брать информацию из официальных источников, а не от просто неких людей с мнением. Мнения бывают разные и далеко не все правильные. А в данном случае они еще должны быть на чем-то основаны.
Mati
06.04.2020
Princesska писал(а)
карантинные меры не от балды принимаются. А для снижения заболеваемости. Чтоб на всех нас больниц, врачей, коек и этих несчастных ивл'ов хватило по необходимости.

А я вам о чем пишу? Только что карантинные меры, чтобы растянуть заболевание во времени. Да, если не гулять массово сейчас везде, то количество будет меньше, но переболеет все равно большое количество людей,в противном случае не говорили бы о пандемии и эпидемии.

А почему я не могу чье-то мнение опубликовать, интересно? Да, они бывает разными и что? Ну считайте, что это я свое мнение опубликовала. Я тоже считаю так же, как там написано. Тогда к чему вообще темы здесь? К чему вы тут пишете свое мнение? Тогда тему надо закрыть и открывать ее только для того, чтобы дать ссылку на очередную новость из очередного офиц. источника, и все. Я еще раз повторю, что я не вижу в той статье никакой вредной информации, прям какой-то дезинформации, которая может нанести вред кому-то. Если кто сейчас радостно ломанется кататься, то поверьте, данная статья тут ни при чем. Да и не призывает статья к этому.
Тогда не надо публиковать ее от лица врача.
Сейчас уже столько фейков от врачей, свидетелей грузовиков с трупами и прочих. Когда пишут такие вещи, люди воспринимают эту информацию как нечто, на что можно опираться. А это просто мнение непойми кого.
Mati
06.04.2020
Ну я сама разберусь, что мне публиковать, а что нет.
И я практически сразу убрала слова о том, что это мнение врача и даже первый абзац там снесла, и оставила комментарий об этом. И сделала это час назад еще. И вы это знаете! Так зачем сейчас опять возвращаться к этому?
То, что это мнение "непойми кого", это не значит, что его теперь не надо публиковать, так как (еще раз пишу!), что я не вижу в той статье никакой вредной информации, прям какой-то дезинформации, которая может нанести вред кому-то. Я бы в любом случае написала.
да стерто давно уже про врача-то, стерто))) теперь это всего лишь мнение, ровно такое же, как пишут все от себя в этих темах.
А мне понравился этот пост
Murzikk
06.04.2020
Гречка вообще не подешевеет (((((
Erix
06.04.2020
лишь бы манка не подорожала ))
Вот будете смеяться в ближайших магазинах уже неделю не могу манки купить...нет нигде :) видимо у нас в округе решили все манкой запастись :)
Подруга так в Москве пшено несколько дней искала, кто чем затаривается)))
nk-nnov
06.04.2020
а она подорожала?
Murzikk
06.04.2020
не знаю )))
Хотелось бы верить, что наука Эпидемиология придумана не просто так.
Так что, терапевт, который не является специалистом эпидемиологом, лучше бы сидел и помалкивал.

На текущий момент, уровень летальности в России (в начале эпидемии, пока всем хватает ресурсов для лечения) составляет 10%.
Я очень надеюсь, что адекватные специалисты сейчас руководствуются не принципами естественного отбора, а какими-то наработками в области эпидемиологии.
Да он и терапевтом судя по всему не является. школа блоггеров)
Nadoeda
06.04.2020
Летальность к официально установленному количеству заболевших. А сколько не протестировано, сколько переболели без симптомов?
youtu.be/RX0ijGD8_bo
А сколько умерли якобы просто от пневмонии?
В общем, домыслов много, но опереться кроме как на официальные данные, пока больше не на что.

Летальность в Италии и Испании достигает 20-30%.
В Китае вроде уже вылечилась бОльшая часть заболевших, летальность приближается к 5%.

Посмотрим, какой будет итог. Смотреть пока планирую из заточения самоизоляции.
Все-таки это основная работающая мера.
Откуда взялась цифра 10%?
На сегодня: 6350 заболели, погибло 47 человек, это меньше 1%
Или вы по-другому считаете?
Летальность - отношение количества погибших к сумме количества погибших и количества выздоровевших.
По тем, кто сейчас еще болеет пока нельзя сказать, в какую категорию они попадут.
А, вон как. Интересный способ, не встречала такого. Везде указывают отношений смертей к числу заболевших. Менее 5% смертность у короны.
Еще не стоит забывать, что есть те, кто переболел вообще бессимптомно или пару раз чихнув. Они не учтены вообще нигде, ну и не умерли от вируса. Если их посчитать, то летальность еще меньше получится.
Смертность логично считать, когда все уже выздоровели. Сейчас этот показатель пока не очень отражает ситуацию.

Помимо тех, кто переболел бессимптомно, есть те, кто погиб непродиагностированным. Так что, сейчас, кроме как на официальные данные, опереться не на что.
у меня один знакомый считает так: число умерших делит число выписавшихся ( выздоровевших) ))))) и у него огромная смертность. но доказать ему что-то бесполезно.
даже не думала, что так можно было :))
Mammam
07.04.2020
так подождите, еще недельку-две будет другая статистика.
Сейчас только начали болеть и пока есть ресурсы лечить и бороться за людей.
Зачем ждать недельку-две? :)
Мне стала интересна логика, откуда взялись 10%.
С вами согласна: масштабы бедствия можно будет оценить после, даже не в процессе.
Итальянцы то не в курсе, что ничего страшного. А им вот страшно, особенно когда умирают не только старики, но и средний возраст и молодые... Это в теории все прекрасно про коллективный иммунитет, а когда разговариваешь с людьми непосредственно из эпицентра и "у нас сосед умер... Нет, не старый еще... " - совсем другие впечатления и эмоции. И когда в больницу даже не успевают привезти - сказали же лечитесь дома, вот и долечились. И когда скорые непереставая круглые сутки на улице гудят - как то уже не до коллективного иммунитета. Просто всем хочется жить. И хочется, что бы их близкие тоже жили. По этому и сидят они на жестком карантине уже месяц, не дожидаясь короткого сценария. Люди важнее сценариев, как бы там красиво не расписывали. А там и вакцину придумают.
Трамп тоже считал, что не страшнее гриппа, до поры до времени..Но сейчас изменил свое мнение. А Трамп в первую очередь бизнесмен...сейчас балансирует между: спасать людей или экономику..первоначальная стратегия Джонсона, о коллективном иммунитете, тоже пользы не принесла, так и пришлось англичанам изолироваться, в том числе и самому Борису. А у нас, до середины марта, типа все под контролем было, и по первому нам вещали, как после обнуления мы хорошо заживем. А сейчас у нас, народ по квартирам заперли, президент расширил полномочия губернаторов и изолировался. Не понимаю я иронии некоторых над всем этим, теории заговоров, призывы идти гулять, несмотря на рекомендации, совсем это неуместным кажется..
В Штатах ничего спасать не надо, это не у нас. Трамп не про спасать думает, а невозможность заработать. А это две большие разницы. Спасать - это у нас, когда санкции, нефть 20 долларов и самоизоляция. Вот и думают как вывести народ на работу, но что бы не сразу все свалились, но что бы побыстрее прошло. И отвеетственность свалить на работодателя в случае чего.
Я вчера ради интереса разделила заболевших на ин население в 60 млн. Всего 0.2 процента заразившихся от всех. Если верить рассказам о том, что эпидемия прекратится, когда переболеют 70%, то ждать придётся 100 лет, а у нас все 500)
А если поделить население Китая и количество заразившихся... И тем не менее, карантин они снимают, больницы закрывают...
О22
06.04.2020
Это частное мнение, ни на чем не основанное. Пока не известно, будет ли иммунитет вообще. И если он ссылается на SARS и MERS-CoV, то "Эпидемия была остановлена мерами контроля по распространению инфекции" (из Вики).
Mati
06.04.2020
да, частное. с самого начала же понятно, что частное
Mammam
06.04.2020
Mati писал(а)
Так что вполне можно выйти из квартиры через 2-3 недели и заболеть с отсрочкой.

через 2-3 недели пока не факт что пика достигнем. Но больницы скорее всего будут уже переполнены. Отличный совет сходить заболеть. Самое время.

У того, кто это писал слабое представление об этой эпидемии. О сроках и цифрах. Есть опыт других стран, вряд ли мы меньше будем сидеть на карантине. Вирусу все равно в России он или в Китае или в Италии.
Mati
06.04.2020
тут нет совета сходить заболеть. перечитайте внимательно то, что сами процитировали.
я понимаю, что у местных экспертов представление намного лучше. сегодня все мы вирусологи )
Так и это такой же диванный спец писал, а не вирусолог. Чем его мнение правильнее мнения остальных здесь присутствующих?
Mati
06.04.2020
ЕЩЕ РАЗ: я не пишу, что он ПРАВИЛЬНЕЕ других, я пишу, что я разделяю полностью это мнение, поэтому выложила его . Считайте, что это мое мнение! Ну прочитайте уже то, что я вчера, и вам в том числе, весь вечер писала.
b@rtimeus
06.04.2020
Задолбят:))))
Хоть бы один критиковал , приводя мнения вирусологов, врачей, экспертов, которым доверяет. То есть опровергал конструктивно и спокойно то, что находит сомнительным!:))) хоть почитать было б интересно:)
Конструктивно и спокойно - приведенные утверждения и цифры ни на чем не имеют обоснования. Так понятнее?
А лопатить интернет, чтоб опровергнуть фейк - я найду чем себя занять. Тем более сейчас точные данные, основанные на исследованиях вы сейчас не найдете, потому что те, кто проводят исследования, работают, а не по интернетам пишут. Работы у них сейчас завались.
b@rtimeus
06.04.2020
Не понятнее. Я, например, не владею ежедневными цифрами или обновлениями, посему определить основания и точность нет возможности. Если кто-оо этим владеет, он сможет аргументированно опровергнуть. Не обязательно всю статью или письмо. А там, где ты уверен.
Если я не смогу найти данные, как Вы говорите, соответственно как я смогу понять достоверность?:) никак:)
Mammam
07.04.2020
Т.е. вы не интересуетесь темой и предлагаете Вам лично что-то подоказывать?? :-D *rofl*
b@rtimeus
07.04.2020
То есть Вы ничего не поняли из написанного. Понимать смысл тоже надо уметь.
Можете смеяться сколько угодно, тем смешнее, чем меньше Вы вникаете в смысл. Предлагаю перечитать еще раз, но теперь вдумчиво, тогда глядишь и ржач слетит:)
Ну и Вам я вообще ничего не предлагаю, это совершенно бесперспективно, Вы ж инфой делитесь за бабки, как сказали мне же сами в одной из тем. А я не привыкла платить за неясное качество материала:) удачи Вам в развитии навыка понимания смысла написанного!:) с кем другим может и поговорила бы на тему короны, но не с Вами:)
Mammam
07.04.2020
В этой теме делятся совершенно бесплатно, и по поводу текста ошибки с приведением официальных данных. Видео с экспертом тоже есть в теме.
Вам этого недостаточно или не понимаете смысла написанного уж не знаю.
Просто так болтать я и не буду с Вами о короне. Мне есть чем заняться.
b@rtimeus
07.04.2020
Здесь вообще нет в принципе платных тем, где писанина была бы за деньги.
Красовского я всего пересмотрела уже давно, я на него подписана, новые фильмы и интервью ловлю оперативно. Смотрю не только Красовского. А еще общаюсь с реальными людьми по телефону лично, кто-то изолирован в том числе из-за контакта с ковидом, посему ситуация в каких-то аспектах мне известна и не из гугла, ютуба и т.д. Я не такая уж и не осведомленная, как Вы может быть себе думаете.
Но я не запоминаю массу цифр, например. И я писала исключительно о цифрах. Если доя кого-то капец великий труд указать цвфры и источник, вместо посылов в гуглы и ролики, то смысл вообще вступать в дискус? Занимайтесь тем, чем Вам есть, я ж не против.
Mammam
07.04.2020
Mati писал(а)
я понимаю, что у местных экспертов представление намного лучше. сегодня все мы вирусологи )

ваш текст - обычный диванный эксперт. С кучей ошибок! С такой же истерикой которую все так не любят, только в обратную сторону от Полины которую фейком называли. Только похуже. У Полины посыл - соблюдайте все меры, соблюдайте карантин. А тут - все равно переболеем. Нет не все равно!

Это это "одна баба сказала" с ошибкой на ошибке.
Mati
07.04.2020
так а вы чем лучше?
истерики там как раз и нет! как может быть истерика в обратную сторону? )
вы текст не читали, судя по всему. или читали, но не стали вникать в то, что написано . так как там ни в коем случае не написано, что не надо соблюдать меры безопасности, там-то как раз написано, что соблюдать надо, но без паники и криков, что мы все умрем, так как.... читайте в тексте

честное слово, читаю вас в темах всех. такое ощущение, что вы общаетесь по принципу "я дерусь потому что дерусь" (запятые расставьте по вкусу)
Mammam
07.04.2020
Как может быть паника в обратную сторону? вот так и может:
Карантин нас не спасет! ПАНДЕМИЯ НЕ ПРЕКРАТИТСЯ !!!
и прочее..
Mati
07.04.2020
*facepalm*
вы понимаете, что такое эпидемия или пандемия? да еще если инфекция передается ВК путем. что очень большое количество населения переболеет в разной степени. иначе это не называют эпидемией и пандемией. но это не значит, что мы все умрем из-за этого!!!

бесполезный разговор.
Mammam
07.04.2020
Mati писал(а)
но это не значит, что мы все умрем из-за этого!!!

это совершенно точно *good*
!!!!!! :-D
СОВЕРШЕННО ТОЧНО!!!
Mammam
06.04.2020
Mati писал(а)
ВИРУС COVID-2019 НЕ ОПАСЕН ДЛЯ АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА!

но какой в этом толк, если в меньшинство войдешь ты или твои близкие?

Лучше уж перебдеть, соблюдая все меры предосторожности.
Mati
06.04.2020
перебдеть всегда лучше. с этим никто не спорит.
но я за спокойствие и еще раз спокойствие
В Китае 1.5 млрд. жителей, а обошлись 80+тысяч больных. Даже если учесть что не всех посчитали - на 750 млн в виде 50% не тянет. И пока новые волны ждут - придумают уже вакцину. Так что проценты сильно преувеличены в современных условиях.
Это фейк. Но он не далёк от истины, как говорит мой врач, мы все переболеем или переболели уже. Кто-то в легкой форме, как дети на два чиха, кто-то тяжело и в доме нам не отсидеться. Но и безбашенно нарываться не нужно, дышащих коек на всех не хватит.
Кофейная душа писал(а)
Но и безбашенно нарываться не нужно, дышащих коек на всех не хватит.

Как бы поэтому и посадили всех дома...
Так да. А у нас все ноют посадили плохо, выпустили плохо
Вот нашла на просторах интернета. Очень понравилось:
Что нам известно о коронавирусе:

1. Из дома выходить нельзя, но если нужно, то можно.
2. Маски то помогают, то не помогают, их обязательно носить.
3. Магазины закрыты, но их открывают если нужно.
4. В больницы бесполезно с этим идти, но идти обязательно.
5. Этот вирус смертельный, но в принципе не страшный.
6. Перчатки не помогут, но они нужны.
7. Все остаются дома, но все гуляют.
8. Еды в супермаркетах полно, но её кому-то не хватает.
9. Вирус на детей не действует, но дети в зоне опасности.
10. Оборудования не хватает, но оборудования достаточно.
11. Есть много симптомов того, что ты болеешь, но можно переболеть без симптомов.
12. Чтоб не болеть, нужно тренироваться, но в спортзалы и на пробежки нельзя.
13. Лучше всего гулять на воздухе, но на воздух, особенно в парки, нельзя.
14. Полные в зоне риска, но лучше сидеть дома и жрать, чем гулять на воздухе.
15. К пожилым людям нельзя приходить, но можно приносить продукты и лекарства.
16. Больным коронавирусом нельзя выходить, но можно ходить в аптеку и магазин - разъяснил кабинет министров.
17. Самим ходить к пожилым родственникам нельзя, зато можно заказывать им доставку, разносчики которой без масок и перчаток контактируют в день с сотней человек.
18. Каждый разжигающий панику начинает свое сообщение словами не хочу разжигать панику, но.
19. Штрафы никак законно не обоснованы, но их выписывают.
20. Штрафы придуманы для нарушающих карантин, но можно штрафовать и тех, кто просто один вышел в парк.
19. Обещано пособие для безработных в размере 19500 рублей, но биржи труда отказывают в регистрации.
20. Чрезвычайное положение не объявлено, но власти ведут себя так, будто оно есть.
21. Домашнего ареста нет, но выходить никому нельзя.
22. На своей машине передвигаться можно, но ее увезут на штрафстоянку.
23. Вам с пожилой мамой и бабушкой встречаться нельзя, а постороннему таксисту можно.
24. Персональные данные охраняются законом, но вы должны сдать их по первому свистку программе слежки, которая хранит их в открытом виде и никак не защищена.
25. Болеют только азиаты, но умерло больше всего европейцев.
26. Вирус живёт на разных поверхностях два часа, нет, четыре, нет, шесть, нет, семнадцать дней. Но ему нужна влажная среда. А, нет, уже не нужна.
27. Всем на работу нельзя, но строителям можно!
Mammam
06.04.2020
ага, видела это, понравилось)
Понятно что ничего не понятно))
так и есть)
Vesna1
06.04.2020
Послушайте интервью уважаемого ученого дайте послушать знакомым. Без теории вселенского заговора и без излишнего оптимизма.

yandex.ru/turbo?text=https%3...2Fzen.yandex.com
Вот сегодня прочитала, что к имбирю и лимону нужно добавить в список морковь ...
Сок и мякоть корнеплода обладают общеукрепляющим действием, активизируют работу иммунной системы,
Вы это не в вирусной рассылке по вайберу прочитали? ) а то ведь морковь, как и лимоны исчезнет)
Не, просто моркови много наморозила и теперь вот думаю не будет ли плохо (может в жёлтый покрасимся всей семьёй) от неё и пошла гуглить и первым же делом попалась ссылка про чудодейственное морковное воздействие на иммунитет.
ну вот((( теперь и морковь будет стоить как крыло от боинга. А может это происки сельхозпроизводителей? Сбыть гниющий товар?)))
Не. Это научная статья в интернете
Ну зачем, зачем вы это написали, если имбирь по 6000 за кг мы все переживем, то морковь по такой цене нам не потянуть).
Ага, написала и тоже потом об этом подумала.
Но я же ж не вру, а делюсь тайной информацией для родного ММ убивающегося по имбирю за 4000
lashka
06.04.2020
Сколько имбирь?????
Вчера в спаре видела по 1499 - моему возмущению не было предела!!!!!!!!!!!!!
а тут.....
Блин,именно этот произвол власти называют - "Все под контролем?"
А если сок сделать из морковки, свеклы не много, может яблочко, вообще красота))
Ещё плюс 9 случаев. Итого на сегодня 56 случаев заражения
el.ru
06.04.2020
Если верить новостям, должны увеличить количество тестов с целью определения количества людей, получивших иммунитет. Опять таки Москва как регион с высокой заболеваемостью, что и понятно. А вот про другие регионы как то невнятно прозвучало. Все ли попадут? Если начнут все же тесты делать всем тяжелоболеющим, то смертей будет меньше...
Ивна
06.04.2020
el.ru писал(а)
Если начнут все же тесты делать всем тяжелоболеющим, то смертей будет меньше..

А какая взаимосвязь между смертью и тестом?
el.ru
06.04.2020
Относится, надеюсь, будут серьезнее. Нынче, если у тебя температура 40 и нет ковид, то не разбежались госпитализировать, пей дома аспирин. Сейчас уже люди, чтоб добиться серьезного лечения по соц сетям помощи просят, тк им реально страшно(((. В качестве примера дочь учителя из лицея, где был контакт по вирусу. И анализ не берут, и не госпитализируют, а человек пожилой, с высокой температурой долго. У нас к сожалению власть борется чаще за статистику, а не людей. Т. е. смерть от ковид не нужна, это портит показатели, а нет теста, то по нынешним временам не особо и заморочатся, как это кошунственно не звучит. Я работаю в гос.структуре и хорошие цифры это наше всё(((.
Ивна
06.04.2020
el.ru писал(а)
тк им реально страшно(

Страшно - это не повод к госпитализации. А то больницы все забъются под завязку нервными пациентами с соплями.
Родственники из США вообще пишут, что у них сейчас наличие соплей, высокой температуры и даже сильный кашель - НЕ являются поводом к госпитализации. Берут только тех, у кого уже тяжелая одышка и проблемы с дыханием.
ВЫВОД. Чем больше диагностировано смертей и тяжелых случаев - тем меньше возможности попасть в больницу и получить помощь, если еще не умираешь. Там включаются уже иные критерии госпитализации - и больницы просто освобождаются от нетяжелых пациентов.
Так что не надо нагнетать и пугать народ скрытой статистикой. У нас просто еще пик заболевания не пройден, и есть слабая надежда на более высокую иммунную защиту, как наследие всеобщей вакцинации.
el.ru
06.04.2020
Да никого я не пугаю, о чем вы. За родителей переживаю, но за себя почему то нет. Под диваном накрывшись тазом не сижу. Масок, антисептика для рук, перчаток у меня нет, на улицу выхожу каждый день и не по разу. Паникер из меня не очень)). И причем тут скрытая статистика? Кого я ей пугаю? Мне надо было принять решение, для которого и нужна была информация и я стала ее искать. Про Владимир я интересовалась с конкретной целью, тк не увидела логики и хотела мнения людей, может быть реально такой разрыв или нет. Истерика началась из за того что я посмела спросить то, что мне было важно, но это не понравилось другим. Я не говорю, что с соплями нужно госпитализировать. Но если человек был в контакте с заболевшим, сам при этом болеет, неужели он должен поднимать волну, чтоб его просто проверили. Пусть врачи и определят чем болен человек и нуждается ли он в госпитализации или нет. Но сейчас некоторые люди оказываются в ситуации, при которой они не понимают чем больны, их не диагностировали толком и от этого они паникуют, а некоторые не получив должного обследования умирают. Сделали бы тест и анализы контактному учителю с высокой температурой и тогда будет ясно чем она и будет принято решение. А то в Москве хвалятся, что с легкой формой ковид у них люди на контроле. На телефон не ответил, к нему бригада едет, предполагая что ухудшение, тк этот вирус коварен именно проблемами с дыханием (это в новостях так сказали). А у нас? Контактный и больной сиди дома и никому нет дела до твоего состояния. Тесты и нужны, чтоб диагностировать, оценивать адекватно состояние, контролировать его и принимать решение о лечении. Нет у тебя ковид и ты нафиг никому не нужен с температурой 40. А когда госпитализировали, то поздно и нет человека. Разве не было повода к госпитализации? Был, просил человек и говорил что в Москве был... Что мешало положить или хотя бы обследовать?
Ивна
06.04.2020
Я уже запуталась - за кого конкретно вы переживаете - и при чем тут статистика.
el.ru
06.04.2020
Я за всех)). За родственников, друзей, за коллег педагогов, особенно из лицея, за моих воспитанников и их семьи, за медиков, которые в самой гуще событий, за всех)). Всем здоровья и не знать потерь!
Ивна
06.04.2020
Спокойствия пожелаю!
Так как коронавирус вряд ли исчезнет с Земли, а вероятность умереть от инфаркта/инсульта в сотни раз превышает вероятность умереть от коронавируса... :-) :-)
Извините, что ещё раз вас потревожу,но опять не смогла пройти мимо. Вы мне тыкали, что мне никого не жалко, а вот вы всех жалеете и не хотите голову в песок прятать как страус. Тогда по кой черт вы ходите на улицу по несколько раз в день без антисептиков, масок и перчаток? Это вы так о людях заботитесь? А может вы давно носителем являетесь? Вот опять же возвращаюсь к свою первому посту, что лучше б панику прекратили и подумали о своей личной ответственности
el.ru
07.04.2020
Я гуляю с собакой у дома 2 раза в день и одновременно выбрасываю мусор. Дистанцию соблюдаю, к людям с разговорами не лезу. Масок перед карантином в аптеке не было, уж так получилось, извините. В самошив не верю, если честно в сами маски тоже, но их реально нет. Вызовут на работу и обяжут носить, то буду для спокойствия окружающих и выполнения приказа. Перчаток резиновых нет, но по нынешней погоде мне и осенних хватает, чтоб руки не мерзли и пачкались землей от собачьего аппорта. С объявлением карантина в магазине не была (почти 1,5недели), тк нужды нет. Мне с сыном много не надо. Я и раньше редко туда ходила. Общественным транспортом не пользуюсь, на машине тоже не езжу, пока нет необходимости. При возвращении домой руки мою, как и раньше до карантина. Что я нарушила и чем нужда моей собаки мешает другим людям? Что еще из жизни моей семьи Вас интересует? Про работу рассказать? Там иная картина была в плане дезинфекции и ограничительных мероприятий ради детей и их семей.

Пс парадокс в том, что у меня паники нет, разумная осмотрительность присутствует. а у вас явная истерика, которая выражается в маниакальном поиске паникеров.
Её госпитализировали, пневмония не подтвердилась, выписали
Это из инстаграм
а разве помимо пневмонии сердце не может пострадать? В памятке по КВ вроде написано миокардит в том числе. Может в этом причина смерти молодых?
Там наверное идёт полиорганная недостаточность, все летит..
el.ru
06.04.2020
Значит добились (если вы про учителя).Только зачем нужен скандал был? Контактный и болеющий человек, взяли проверили, анализ не подтвердился, рентген хороший, отлично! Слезай с койки и иди домой кашель лечить и аспирин пить. И это правильно. Рада, что все хорошо. Только директора очень жаль и очень обидно, мне кажется, у нее был шанс.
Её госпитализировали, посмотрели, но дочь считает, что не взяли мазок на вирус. Именно этого она добивается сейчас.
С одной стороны я её понимаю, с другой там форменная истерика с воззваниями. Будет ли толк..
А смысл в этом анализе если пневмонии нет? На днях муж дал послушать лекцию Водовозова. Так тот говорил, что сначала в Китае причисляли к короновирусным тех, у кого был тест, но не было симптомов, потом тех , у кого были симптомы, сразу причисляли, не дожидаясь тестов. А потом и вовсе забили на тесты и считали больними тех, кто приходил с температурой и отдышкой, а если не было этих симптомов, но был положительный анализ, слали лесом.
Переболевших покажет ИФА тесты, а они, вроде как, пока не готовы.
st.one
06.04.2020
Пока нет, но ищут переболевших: "Вслед за группой Alexander Ivanov и в тесном с ней сотрудничестве нам удалось получить еще один работающий прототип теста на антитела к COVID-19. Как и коллеги, мы определяем не сам вирус, а наличие в образце крови пациентов антител, которые связываются с фрагментами вируса, и количество этих антител...
Теперь самое главное: нам очень нужна ваша помощь. А точнее, нам нужны образцы крови от людей, переболевших COVID-19. Речь сейчас только про выздоровевших пациентов с ПОДТВЕРЖДЕННЫМ диагнозом. Если вы знаете таких людей, пожалуйста, дайте им знать о нашем исследовании. Если не знаете -- расшерьте, пожалуйста, этот пост."
www.facebook.com/grigory.efi...GTwJngdQ&fref=nf
nk-nnov
06.04.2020
Да вроде никого не ищут, ссылку ниже прикрепила.
el.ru
06.04.2020
Т. е это другой тест? Жаль. Значит первых многим не достанется.
Почему не достанется, не поняла
Сейчас всех тестируют одинаково, пцр
nk-nnov
06.04.2020
Это разные тесты. А уж кому достанется ???
nk-nnov
06.04.2020
Стало страшно кашлянуть, дома сразу подозрительно смотрят, а магазине оборачиваются... *wall*
Mati
06.04.2020
Я тут градусник взяла, чтобы температуру померить. Причем не потому что мне жарко стало, или я кашляю, или чихаю или еще что, а наоборот, давление упало, дай, думаю, посмотрю, чего там с темпой. Так домашние приперлись и стояли у двери, пока результата не дождались, несмотря на позднее время. Потом каждый по очереди глянул на градусник, увидели там 36,5, и дальше спать уперлись ))

ПС. Услышал на соседнем балконе кашель. Сперва испугался, но потом понесло травой, и я успокоился .
Mati писал(а)
ПС. Услышал на соседнем балконе кашель. Сперва испугался, но потом понесло травой, и я успокоился

про короновирус столько юмора в инете, не припомню, чтобы еще про что-то столько было
Нифига! Сегодня покупала молочку в ларьке. Сзади притерлась парочка, мужик вообще чуть ни наваливался. Думала, кашляну погромче, отойдут, дадут с продавцом пообщаться. Ничего подобного! Плевать людям на кашель
А мне очень "понравилась" новость об эвакуации наших граждан. И куда вы думаете они едут? Правильно, не в Москву. Нижний Новгород и Екатеринбург.
LukA
06.04.2020
Мне вот тоже интересно этих привезенных на карантин под надзор посадят?
Mati
06.04.2020
И мне это очень интересно.
Вообще пишут, что их на принудительный карантин отправят.
Самолет приземлился только что.
Что за эвакуация? Откуда и куда?
Дакка. Это Бангладеш.
Mati
06.04.2020
Это просто эвакуационный рейс, везут всех граждан России вне зависимости от места жительства, т.к. лимит прибытия в Москву - 500 чел/сутки всего ((с)
Это наши туристы, которых сейчас возвращают в РФ?

А дальше то что? Вот прилетели в НН? Где их размещать то будут? И как держать карантине?
Mati
06.04.2020
наши.
не знаю, где. может, в какой санаторий отправят
И много к нам таких планируют принять?
И кто знает, у нас то лимит какой в сутки?)
Mati
06.04.2020
www.nn.ru/community/gorod/ma...nie_novosti.html я вот тут прочитала
Я думала новость хоть какая есть. А по сути, что там, что тут обс...
Mati
06.04.2020
так там новость.
и там пока больше информации, чем здесь
Почему-то не открылось сразу)

Позже, наверное, напишут куда их дели...
Karramba
07.04.2020
новость тут. рейс дакка-нижний новгород

tourism.interfax.ru/ru/news/...yandex.ru%2Fnews
Вроде говорили, что в Москве лимит 500 чел/сутки, а в остальных городах 200 чел/сутки
www.instagram.com/p/B-pzwmVoiiy/?igshid=utuwal3tllr5 В нескольких!!! профилакториях нашей области их разместят
Мне кажется их в Зеленый город отправят в пансионат, знакомая врач говорила туда набирали добровольцев, она отказалась...
На карантин их сажают ,сегодня слышала информацию,что набирали добровольцев из медиков,на месяц,на этот случай, в каком-то санатории будут находиться.
Это росатом вывез специалистов, говорят. Должны в карантин поместить.
О22
07.04.2020
В Грузии уже давно всех с самолета сажают дружно в автобус и везут в какой-нибудь отель на 2 недели. Может, и у нас так же сделают, чтобы по улицам не ловить потом.
ЮНА
07.04.2020
В Казахстане также. Под прилетевших, но живущих в другом регионе ангажировали вагон, а потом всех отдохнувших вместе с проводником - на карантин в больницу.
Думаю и тут так же сделают. Грузинская медицина та еще печаль..
Mammam
06.04.2020
Эвакуировать все-таки надо людей на Родину.
На карантин посадят.
Если соблюдать все меры нормально все будет.
А если у нас не могут этого то и не надо за приезжих переживать, у нас и своего вируса хватает. Больницы одна за другой и так закрываются или в особый режим переходят из-за короны.

Добрые люди...
А мне прям интересно сейчас , есть ли среди эвакуировавшихся те, кто с месяц назад писал " да пофиг, поеду все равно отдыхать , начхать мне на вирус"
Ну а кто же там ещё?!
Не те же, кто говорил, что на фиг отпуск, всё надо отменить...

Конкретно те люди на этом форуме вряд ли что-то писали. Но думали скорее всего именно так!
Там ещё куча зимовщиков, которые уехали и билеты обратно у них на май. А им предлагают вернуться сейчас.
Для возврата надо заполнить анкету с данными, пообещали им помощь. Они возвращаться не хотят, а помощь то хотят!
Им выплатили по 50 тысяч, и сейчас по 2400 руб в сутки и 1600 на ребёнка платят. Присылают им билеты электронные, что через 3 дня у вас рейс, а они лететь-то не хотят! Они только помощь материальную хотели получить!
И не приезжают на рейс и место на них бронируется, а их нет. И те, кто мог бы вылететь на этом месте, не получили свой билет.
А потом они будут орать на фб- помогите распространить! Я гражданин России и меня бросили в этом Тайланде, хотя помогают Италии, а своим гражданам нет! Утаив то, что когда ему предлагали вылететь, он проигнорировал это
Mammam
07.04.2020
откуда данные у вас кто там конкретно? на этом рейсе
Вы группы почитайте зимовщиков Тайланда. Там все есть - и про 50 тыс и про суточные. Про то, как пытаются самолёт собрать на вылет, а никто не хочет сецчас лететь, если платят, то можно и апрель ещё пожить
В канале телеграмм ещё больше инфо, но туда без приглашения не попадёшь
Mammam
07.04.2020
я конкретно про данный рейс спрашиваю. У каждого своя история.
Летят те кто здесь живет и возвращается домой - в инсте администрации написано.
26 тыс заявок на вылет от зимовщиков
Так они заявки подают, но рассчитывают полететь не вотпрямщаз, а через месяц хотя бы, а сейчас, чтобы им просто платили
Заявки 26000 есть, а самолеты не набираются на 200 пассажиров. Это как?
А так.
i41.sobaka.ru/lifestyle/travel/105842
Читаю эту девушку давно в инсте.
Так что нет черного и белого.
Максимализм присущ подросткам и незрелым личностям.
Вы кто из них?
Собак не читаю.
А вы кто из них?
Я читаю чат телеграмм наших зимовщиков, по нему и делаю выводы, а не по одной девушке с сайта собак
У меня подруга на кипре живет, говорит от них сейчас улететь нельзя из-за карантина. Правда она и не собирается, но все же.
Обычно зимовщики из тая как раз в марте-апреле возвращаются, так что странно, что желающих нет.
Вчера первый самолёт из Бангкока в Москве приземлился
Это еще зимовщиков привозят,те,кто захотел дтбровольно вернуться.
Вчере, говорят, росатомщиков привезли, что АЭС строили где то там.
Ну Нижний не на строгом же карантине. А как его ввести ? Правильно... Впустить других... И тут уже можно будет вводить более строгие меры, когда скачок заболеваемости будет. А то , иш ты, сидят все по домам и не болеют
Mammam
07.04.2020
да и без них все будет с такой скоростью, может уже и есть, тестируют мало просто.

бросать людей тоже нельзя
Mammam
06.04.2020
Ответы на вопросы от эксперта
Очень актуальные вопросы

И про Гундарева он прокомментировал (которого тут кто-то слушает)

www.youtube.com/watch?v=iTvW2miZK8k
Mammam
07.04.2020
Если видео недоступно нажмите "посмотреть на ютуб"
Doroteos
07.04.2020
Смотреть с 4ой минуты. Сюжет на две минуты. Посмотрите дату сюжета.

www.1tv.ru/news/issue/2019-11-19/09:00
Mammam
07.04.2020
У вас не то открылось.
Надо нажать "посмотреть на Ютуб" буквы
Mammam
07.04.2020
Должно быть

Доктор биологических наук, заведующий лабораторией Института молекулярной генетики РАН Константин Северинов, рассказывает о реакции организма человека на коронавирус.
на канале россия24 интервью

Почему-то не вставляется нормально ссылка.
Johnney
07.04.2020
Ничего особо нового он не сказал, будущее наше туманно, но дядка симпатичный)))
Murzikk
07.04.2020
В связи со сложившейся ситуацией, у меня вопрос к антипрививочникам.
Скажите, вы сделали бы сейчас прививку своему близкому от ковид-19 если бы она существовала?
я прививочник. но можно тоже отвечу?
смотря какие последствия и побочки прививки - если такие же осложнения, как после прививки от гриппа, когда люди начинают болеть гриппом и потом весь иммунитет нафик, то не стала бы. Я за прививки, но против прививок от гриппа
Murzikk
07.04.2020
я делаю прививку от гриппа больше 10 лет, ни разу не было никаких проблем и последствий ))
и слава Богу, что так!!!!
katen
07.04.2020
А мы никогда не делали, и в прошлом году дернуло меня старшему сделать. Так у меня не болеющий ребенок от слова совсем очень тяжело болел, так еще и заразил младшего (там атас просто был) ну и меня под шумок.
b@rtimeus
07.04.2020
Вот у нас так без прививки, болеет и всех заражает.
Кому чего, короче:)
Была такого же мнения (я за прививки, но против прививки от гриппа) пока ребенок не заболел этим самым гриппом.... Итог: несколько пневмоний подряд, астма...
Как племянница у вас? Не выписали?
Спасибо, что помните)
Выписали.
Elenka_
07.04.2020
Я прививочник,но сейчас была б прививка на скорую руку(( и плюс вирус может мутировать, как и грипп....
Mammam
07.04.2020
он мутирует, и быстро
Murzikk
07.04.2020
вопрос был не "вакцину на скорую руку"
Elenka_
07.04.2020
Хорошо,хорошая проверенная,но в штамм как попасть? Делать на удачу?
Не сделала бы. Вакцины на скорую руку не выпускают. Если сейчас что-то появится, не факт, что оно будет действенным и без последствий.
Murzikk
07.04.2020
в вопросе нет ничего про "вакцину на скорую руку", вопрос "сделали бы или нет" )))))
Исхожу из того что есть. Точнее того, что ее еще нет)) и в эпидемию прививки не делают))
Вообще надо посмотреть чем вся эта эпидемия закончится и какие будут прогнозы на будущее. Что будет из себя представлять эта вакцина.
Вообще читала, что антитела к ковиду-19 не выделяются, не знаю насколько это правда.
Murzikk
07.04.2020
А я спрашивала чисто теоретически и гипотетически, но вы не отвечаете почему-то на прямой вопрос ))))))))))))))))))))))
Да подождите вы делать прививку от того, что еще толком не изучили))
Murzikk
07.04.2020
я не о том )))))))))))))))))
Luka ниже написала, о чем я
Я поняла о чем вы. Затрудняюсь ответить, тк само заболевание появилось впервые, информации по нему путной пока еще нет, все в процессе изучения, соответственно и про вакцинацию пока не могу ответить.
А вы полетели бы на луну спасаться от кв, если можно было бы?)))
Murzikk
07.04.2020
то есть вакцина и улететь на луну для вас равноценны.
ок )))
Есть фильм "Заражение", 2011 года, он точь-в-точь про то, что происходит сейчас, только там жёстче, конечно. Так там хорошо показано, как люди готовы загрызть друг друга за лекарство/вакцину... Может и хорошо, что её нет и пока не предвидится
Я прививочник. Детям бы не стала делать точно. Сама, скорее всего, тоже.
Murzikk
07.04.2020
Почему? Считаете заболевание не опасным?
Считаю не исследованные прививки опаснее заболевания :)
Murzikk
07.04.2020
вам тоже напишу - речь не о вакцине на скорую руку
Да, я видела это ваше дополнение девочкам в ответах, поэтому свой ответ написала уже исходя из этого :)
Не исследована - значит не применена несколько лет подряд на большой популяции людей, не известно ее долгосрочное действие, на что в организме влияет и тп.
Murzikk
07.04.2020
вот ниже Luka написала, о чем я ))))
Да, я поняла изначально, о чем Вы :) Тем не менее, вакцина от данного вируса равна для меня вакцине от гриппа (которые мы не делаем)
А оспа - это иное все же.
Спорить не буду, чтобы никого не обижать.
Вам же просто ответ на вопрос был нужен? он у меня без изменений *drink*
Ни за что бы не стала делать ни себе, ни тем более детям
LukA
07.04.2020
Вижу вас здесь не поняли.
Если бы была проверенная вакцина - обязательно бы сделала.
Если отвлечься от ковид-19.
Предположим вырвалось в таком же масштабе заболевание черной оспой Variola minor (летальность 1--3 %). У большинства современных людей нет к ней иммунитета уже. Вакцина существует, пойдёте прививаться?
О22
07.04.2020
В 60-х годах всю Москву этой прививкой за пару недель вакцинировали, не спрашивая, эпидемии не случилось. Это как положительный пример вакцинации.
LukA
07.04.2020
Вот и я примерно о том же, если бы очаг заражения уже расползся по миру, как сейчас, то быстро бы побежали все вакцинироваться. Её тоже не видно сразу и заразна в инкубационном периоде. Не думаю что та вакцина, которой 60-х прививали не давала побочек. Просто не спрашивали.
Mammam
07.04.2020
Статистика на сегодня
Всего на сегодняшний день в России зарегистрировано 7497 случаев коронавируса в 81 регионе. За весь период зафиксировано 58 летальных исходов, выздоровели 494 человека.


Еще видео интересное с экспертом без паники
www.youtube.com/watch?v=zBQIMcUQPtM
от вас? контент - и без паники? не-ве-рю!) даже смотреть не стану, по заголовку всё ясно (с) ))))
Mammam
07.04.2020
Для вас - С ПАНИКОЙ.
мерси))))
Stfb
07.04.2020
зачем смотреть "экспертов", если можно подписаться на больницы и врачей, которые погружены в процесс? Там без паники. Где-то сухие факты, где-то с подробностями. Вторая инфекционка в мск сегодня опубликовала рубрику ответы на ЧЗВ по течению ковиз у детей.
Подобные паблики врачи и больницы сейчас ведут во всем мире.
Mammam
07.04.2020
Интересно. На передовой самое актуальное что происходит на практике. Поделитесь ссылкой пожалуйста.
Stfb
07.04.2020
на фб все отлично ищется по названиям мед учреждений или хештегам. Там же пишут врачи по своим отделениям, либо комментируют написанное, на них тоже можно подписаться.
Ссылки оставлять не вижу смысла.
Mammam
07.04.2020
нашла, спасибо
Я тоже не понимаю.
Подписана на Проценко, врача Филатовки, врача из NY, который классно пишет, хотя и описывает тяжелые вещи. Мне этого достаточно, чтобы понимать, что ситуация серьезная.
А также то, что больницу в Коммунарке не для всех подряд построили, что обычных людей в основном в городские везут. В той же Филатовке на порядок больше больных, чем в Коммунарке, которая специально под короновирус работает.
Stfb
07.04.2020
Я еще на Склиф подписана (Склиф вообще круто мобилизировался), 2ю инфекционную и еще ряд других в разных странах.
Также посматриваю как строятся новые больницы - умеем, когда надо. Жаль, что раньше этим не озадачивались. Из плюсов, что это не модульники, а кап строения. Должны остаться после и функционировать.
Кто кивает на NY, мол, как у них там все круто и лагерь развернули и всех подряд тестируют... Явно инфу черпают из недостоверных источников.
LukA
07.04.2020
Stfb писал(а)
Из плюсов, что это не модульники, а кап строения

У нас вроде как раз модульник, максимум лет на 5 хватит если не промокнет раньше из-за спешки при сборке.
Stfb
07.04.2020
возле Коммунарки строят по принципу металлоконструкции + сэндвич. По такой технологии у нас в стране уже много ТРЦ, ФОК-ов и складов ответственного хранения. Стоят больше 5 лет и падать не собираются. Имеют кадастровые номера и считаются объектами кап строительства.

Всего строятся 16 объектов: в Одинцово, Подольске, Нижнем Новгороде, Волгограде, Оренбурге, Новосибирске, Улан-Удэ и Уссурийске. Ожидается, что эти больницы будут введены в эксплуатацию до конца апреля.
Остальные: в Смоленске, Калининграде, Пушкине (Ленинградская область), Ростове-на-Дону, Севастополе, Омске, Петропавловске-Камчатском, Хабаровске - до середины мая.
Stfb писал(а)
Кто кивает на NY,

Я Вам кивала на NY в плане доступности гражданам диагностики на КВ. И стоимости этой диагностики. Больше ни о чем речь не шла. Источник тот же, что и у Вас: тырнет.
Стоимость анализа там - высокая. Кто без страховки - очень накладно
Сколько? Ранее приводилась цифра в "почти 500000 на наши деньги". Оказалось, что это неделя в стационаре с лечением.
Мне известная цифра 125 USD анализ + 25 забор мазков. Но опять-таки это интернет. Съемки в пунктах забора у меня лично сомнений в подлинности не вызвали. Вряд ли ради малоизвестного блогера потемкинскую деревню пункт забора бы возвели и очередь машин в 50 нагнали.
Вот в плане стоимости - приходится верить на слово, поэтому не уверена. Но масштаб, скорость и организация впечатлили.
Да, 150 долларов анализ.
Сегодня смотрела новости и русский парень живущий с NY говорит что лечение полное стоит 75000 долларов
Пишут от 42 486 до 74 310, если нет страховки. 27 миллионов американцев ее не имеют. Население США 327млн человек. Для тех, у кого она есть стоимость зависит от условий страховки, наверное. Как пишут наши новостийщики: "а застрахованным -- часть от суммы в 38 220 долларов, которую медучреждения запрашивают у страховых компаний".
Stfb
07.04.2020
Мериться источниками не будем ) но в NY нет поголовной доступности к диагностике на КВ. Даже тем, у кого есть лишние 150 баксов.
Stfb писал(а)
Мериться источниками не будем )

Тогда не стоит и утверждениями кидаться. Чего там есть, чего нет.
Мы тут у себя разобраться не можем: кому что делают, кому что можно что нельзя. Некоторым вон Роспотребнадзор, оказывается, рекомендовал 2 раза в день с детьми по часу гулять.
el.ru
07.04.2020
https://www.nn.ru/~gallery71997?MFID=1509707&IID=50234764

Для настроения)). Может кто и выкладывал, но я не видела.
Не поверите: у нас на предприятии организовали забор анализов на коронавирус, за счёт работодателя. Приедут прямо в офис. Так народ нндоволен: видите ли принудительно их заставляют сдавать! Можно подумать что на вич!
ого. откройте секрет, что за сфера у вас? не медицина?
Нет, производство. Лабораторию из Москвы вызывают, так как здесь не нашлось такой услуги
А смысл ? Если заразиться можно в любой момент? Сегодня отберут анализы - все чисто , а завтра придёт 10 носителей ... или после отбора анализов с работы никуда )))
Вот именно. С отрицательным тестом сходил за хлебушком и привет.. Или каждый день тестировать надо.
Сказали каждые две недели будут тестировать
Ого! Круто)
Т.е нет проблем с дефицитом этих тестов?
Мы дочернее общество московской компании. Они своих проверяют и к нам этих же врачей привозят. Так что это они там организовывали - мы не знаем подробностей.
Но ведь в Москве в коммерческих лабораториях тестируют всех желающих, значит, наверное, платно нет дефицита.
Опять не так (с) :)
фигасе. а такое бывает...
а что плохого на вич сдать?
Ничего. Но не на работе, когда результаты всех сотрудников придут в отдел персонала.
ElmiraS
11.04.2020
Газпром?
Дочка дочки дочки)
ЮНА
11.04.2020
правнучка)))
В Госдуме предложили отменить ЕГЭ в 2020 году

Первый зампред комитета Госдумы по образованию и науке Олег Смолин обратился к премьер-министру Михаилу Мишустину с предложением отменить в этом году проведение единого госэкзамена, а решение о зачислении выпускников в вузы принимать с учетом оценок в аттестате и их успехов в олимпиадах.

Прямого ответа на поставленное предложение Мишустин не дал. "Не было ни отказа, ни согласия, договорились проработать более обстоятельно", — зампред ЦК КПРФ Юрий Афонин. Кроме того, премьер-министр дал поручение проработать вопрос о повышении базового оклада учителей до 70% от средней зарплаты в регионе.
Stfb
08.04.2020
По поводу ЕГЭ уже все утверждено. Первый экзамен 08.06 )) так что мечтать не вредно )
Ждём окончательный приговор(((
Какое ЕГЭ, даже впр не отменили, уже прислали график проведения в мае) Первый 7 мая планируют писать у нас в школе... Надеюсь, посещение в добровольном порядке.
Ничего себе. Нам ещё не дали. Ужасно это после целой четверти не понятно как изученного материала
Да я сомневаюсь, что разрешат в школу-то явиться, если на начало мая пик ждут, но планирование - дело святое.
Закончили бы они уже ерундой страдать. Сегодня половину рабочего дня посвятила перезагрузке дневника ру чтоб определиться с домашним заданием
Снова ждём обращения Путина?!!!!
Опяяяяять! )))
Murzikk
08.04.2020
может сократит нам самоизоляцию и с понедельника уже выйдем на работу?
Подготовили центры медицинские и можно не бояться, что медики не справятся, поэтому разрешат на работу выходить еще каким-то категориям?
Murzikk
08.04.2020
очень может быть
nk-nnov
08.04.2020
вряд ли). он вчера у вирусологов спрашивал, можно ли сократить выходные эти? Вирусологи сказали: рано, Костя (с), посмотрим, что будет к концу этой недели, а там еще поговорим.
что-то уже ссыкотно, что же он нам еще скажет...
вон 2-3 недели еще говорит..... регионам ресурсы концентрировать
i8
08.04.2020
Медикам будут доплачивать за повышенную нагрузку с апреля 3 месяца. Еще раз: 3 месяца. То есть даже по официальным прогнозам, еще как минимум, 3 месяца будут активно бороться с непризнанной эпидемией.
i8 писал(а)
непризнанной

а кем она непризнана?
i8
08.04.2020
Минздравом российским
Так у нас вроде и нет её пока что.
Её наступление и пытаются предотвратить.
i8
08.04.2020
И скорее всего не будет, т.к при эпидемии вводят ЧП, чего российской верхушке не надо. Думается, при любых потерях будут стремиться поддерживать режим #хз.
i8 писал(а)
И скорее всего не будет, т.к...

Я бы хотела надеяться, что эпидемии (как прогрессирующего во времени массового распространения инфекции в пределах одного региона, превышающее норму или ожидаемое количество - в случае распространения новой инфекции) на территории РФ просто не будет. Без "т.к."
Красный цветок писал(а)
просто не будет. Без "т.к."

да уж. пусть минует
Karramba
08.04.2020
три месяца подоплачивают, чтоб совсем не разбежались, а потом обратно на оклады 18 тыс
а то привыкнут еще хорошие-то зарплаты получать
Так у него все выплаты на 3 месяца в основном рассчитаны) а потом как хотите,вирус закончиться.
А на сколько нужно, по Вашему мнению?
Так он только обещает,с апреля выплачивать,а как что будет происходить никто не знает. Для меня интересно почему именно 3 месяца,а не 4 или 6?! Да же если этот вирус закончится в июне,человеку надо будет найти работу,а это думаю не так просто будут сделать.
Чуть ниже математическую модель выложили, там прогнозы на спад в июне или июле. Наверное поэтому 3 месяца.
Продлить всегда можно, а на 6 мес назначит, потом уж не отнимешь, если раньше закончится.
mashuly135 писал(а)
а потом как хотите,вирус закончиться.

выглядит так, как будто изначально этот режим " " до конца июня планировался, как раз три месяца...
*хоть бы я ошибалась в этом
Так вот и я о том же думаю)
ну что, печенегов и половцев пережили, и это переживем)
300 лет чёт ждать многовато будет) боюсь не доживу
Stfb
08.04.2020
Точно, тоже подумала.... что сказать то больше нечего(((((
да-да :-D
Libra*
08.04.2020
Вот появилась новость, что японцы обследовали переболевших на круизном лайнере. У более половины бессимптомно перенесших ковид, обнаружили поражение лёгких.
А что за поражение? Как проявляется? И как выявили? Рентген?
Libra*
09.04.2020
Да, КТ выявила на лёгких "эффект матового стекла ". Что это и чем опасно, не уточняется. Ясно, что со временем мы будем больше узнавать о вирусе и его последствиях.
i8
08.04.2020
Источник @banksta
Эээээ =-O
"Российские школы могут возвращаться к работе в штатном режиме исходя из эпидемиологической ситуации в регионах и с соблюдением санитарных требований, местные власти сами должны принять решение на этот счет, заявили в Минпросвещения." С Яндекса.
Я так понимаю что официально признали несостоятельность дистанционного обучения. Либо в школе очно, либо ученикам 1-8 классов объявить окончание учебного года и ВПР дистанционно. У нас второй класс, для нас видимо аттестационные работы дистанционно
Да я вот тоже жду когда до них дойдёт и с 1по 8 распустят и сделают упор на 9.10.11, чтоб подготовить их к выпускным экзаменам.
Ведь можно сентябрьскую программу скорректировать и дать этот материал вживую. А не вот это вот издевательство над детьми родителями и учителями.
Сегодня делали задание по технологии (что раньше трудом звалась) переписывали 1,5 листа печатного текста в тетрадь, такое вот задание...
а у нас дистанционно "оклейка стен обоями")
LukA
09.04.2020
Хорошо если ремонт сделать надо :) сразу с практикой.
да вот дурында я. год назад на другой квартире делала. надо было еще годик подождать и сына натравить. Но я уже несколько лет сыну домашнюю практику организую
olgakovnn
09.04.2020
Мы ржали в голос)))
Мастераааа....
там еще штукатурные работы же вроде были перед обоями? надо поглядеть по заданию.

у меня дома проснулся мастер по забиванию гвоздей и вешанию картин и репродукций на стены. перевешано все, что можно.
olgakovnn
09.04.2020
Вот уж с такими предметами можно и полегче, профанация всё равно, пусть основные предметы учат.
вчера математику делал 5 часов. Как в рассказе про "Коколокольчик"
olgakovnn
09.04.2020
Что ж там делать то??
Не, у меня всё быстро)
ты рассказ вспомни "однозвучно гремит колокольчик" - вот у нас один в один...
17 примеров с 14 до 23-30, 7 класс...
У нас математика, русский, чтение, английский, 2 класс- все понятно, все можно объяснить . Но что вчера задали по музыке- слов не хватает. Родителям без музыкального образования, часа 3 придется в гугле поискать нужную информацию и я не уверенна, что найду.
olgakovnn
09.04.2020
А вы уверены, что с вам потом с пристрастием спросят этот предмет?)
У нас тоже по изо, технологии что-то невообразимое, при обычной учёбе точно бы этого не было, но я не думаю, что учителя не понимают ситуацию и будут зверствовать)
Так это надо письменно сделать и фото отправить.
olgakovnn
09.04.2020
Где то уже про музыку спрашивали, в другой теме)
olgakovnn писал(а)
У нас тоже по изо

вроде перспективу нарисовать. норм все?
olgakovnn
09.04.2020
Про перспективу не знаю, нарисовал пейзаж)
А что по музыке? Это я для общего развития интересуюсь, что в перспективе предстоит (мой еще не в школе)
Вот. А нам всем" медведь на ухо наступил"
ну вроде своими словами можно описать?
нормальное задание! Здесь и креативное мышление рпзвивается и музыку послушаете! Надо написать хоть что то, за это будет поставлено положительная оценка. Иначе как вас по музыке аттестовывать?
Это как?
штукатрные работы онлайн. и обои он-лайн))) дистанционно. надо вообще всем мастерам ремонта на заметку бы взять))))
А мы вчера модель компаса по окружающему миру делали. В первый день с уроками 5 часов просидели.
О чем думают задавая такие задания? И понимая что все везде виснет
olgakovnn
09.04.2020
Моё мнение может не будет популярным, но я против полной отмены учёбы, мало того, что дети дома сидят, ещё и учёбы не будет!
Можно потерпеть и приспособиться под дистанционное обучение...
Я тоже против- у моей семиклассницы мозг атрофируется до сентября, сейчас то не раскачать после затянувшихся каникул, а за полгода она и фамилию свою забудет...
yulkin
09.04.2020
Я с вами! Сейчас дочка утром занята хотя бы чем-то. Если все отменить, да еще никуда никого не выпускать - это ж ужас какой-то. Но нам, правда, ни обои клеить (как выше), ни компасы делать не надо. Все как-то очень адекватно.
система учебы в карантин мне нравилась больше. а так недо-учеба какая-то
olgakovnn
09.04.2020
Ты про гриппозный карантин? Ну там понимали, что пару недель вот так позанимаемся и вернёмся в школу, тут всё таки совсем иначе, пусть будет, как ты сказала, недо-учеба, но будет, голова должна работать, а там и лето... Страшно подумать, как детей осенью собрать с мыслями (
там еще что-нибудь продлят. какой-нибудь тараканий грипп придумают
У вас какой класс? И сколько учеников в день?
Знаете по итогам 4 учебных дней 99% материала это скопированные чужие материалы в свободном доступе в интернете скопированные и пересланные на отвали ...
Особого обогащения от такой учебы я не вижу.
А сама была сегодня свидетелем когда ребёнок звонит мама и у него истерика уже от этих уроков, многие дети проходят ответственно и поэтому случаи нервного перенапряжения есть и среди детей моих друзей.
Опять сейчас у нас уходит практически целый день на уроки, потому что большую часть приходиться объяснять самой, но...
Но со следующей недели я выхожу на работу и большая часть заданного объёма (физика, геометрия, алгебра, английский) останутся на вечер плавно переходящую в ночь...
Потом опять же до сих пор виснут все эти платформы и я уже запуталась кому где что отправлять и где кто-то дал обратную связь, а кто с понедельника так и молчит.
И это у меня один ребёнок школьного возраста, а если из например два, и один началка а второй 7-8 класс где уже алгебра и геометрия и физика и ох не позавидуешь им
olgakovnn
09.04.2020
Класс 6, да, помогаем пока, что где найти, но пока только несколько дней прошло, всё было сыро, но мы уже вместе с классным руководителем находим выходы, где нам будет удобнее искать информацию.
По заданиям- есть ссылки на презентации, а так же никто учебник не отменял с упражнениями, а также были занятия в зуме.
Можно истерить, что всё ужасно, лучше без учёбы, а можно спокойно принять ситуацию и пытаться к ней адаптироваться.
Я не истерию...
Я констатирую факт, что система образования не готова к такому способу обучения.
Что если вы можете себе позволить развлекаться так в самоизоляции занимаясь с детьми уроками, то вам повезло. А тем кто работает, это надо компенсировать объяснение материала, который ребёнок очно получал в школе и потом разобрать домашнее задание. А если с учетом дороги работа занимает 12 часов то после 7 вечера придти домой и наслаждаться этими уроками совсем не горю желанием.
Это у вас ещё 2й класс и один учитель) А когда разные учителя, дневник. ру как завис в понедельник утром, так теперь только рано утром открывается и поздно вечером. Мобильная версия работает, но там меньше функционал.
Я не думаю, что в Нижнем вернут детей в школы, скорее всего речь о небольших городах и населённых пунктах.
Это для регионов с благоприятной эпидемиологической обстановкой. Мы в эту категорию не входим
tg52
09.04.2020
Вчера дочь оооооооооочень эмоционально делилась со мной ситуациями с дистанционным обучением, особенно какая-то чепуха с русским и литературой. А так как у неё двое шестиклассников, которые учатся в одном классе, то проблемы и эмоции удваиваются. Посочувствовала, посоветовала расслабиться, "повнушала" детям, забрала старшего к себе с учебниками. Мне-то легко, поскольку "проблемы индейцев шерифа не волнуют". Правильнее было бы эти "игрушки" с дистанционным обучением завершить и распустить детей на заочное обучение: выдать им задания по каждому предмету по максимуму. Разгрузить родителей от школьных проблем хотя бы.
да. в карантин все нормально справились. просто тут бы еще классные работы задавали. и не было бы проблем.
Мы вобще попали 9 класс ,если у учеников до 8 класса есть вариант ,прекращения этого спектакля то у нас нет .Итоги обучения этой недели - 2 дня ничего не работало ,дальше по 3 урока в день ,не пойим каких ,зачем спрашивается тратить время и траффик на урок физкультуры *wall* ,больше половины учителей не готовы к этим реалиям :'( зато мин.обр расказывает и рапортует как у них все круто .
У нас тоже 9 класс - завалили домашними заданиями, обратной связи нет никакой, объяснений нет, какие огэ? У меня ощущение, что с нового года никакой учёбы не было, то карантин, то опять карантин, то каникулы..
tg52
09.04.2020
Да, и наши с нового года практически не учатся. Сначала у них был первый карантин по гриппу в их отдельной школе (не общегородской). Вышли где-то недели две проучились - общегородской по гриппу. После него нормально стали учиться, только вошли в ритм, и опять! Половину учебного года не учатся!
А уж дистанционное обучение - вообще мрак по некоторым предметам (по словам мамы).
Только рассказывают как все красиво ,все вопросы решаемы ,только с кем ,такая бестолковая возня ,сейчас говорят что оставят толко два обязательных экзамена ,мне просто жалко ребенка ,сколько сил положенно чтобы получить отличный результат по этим предметам .
Ну я все таки не расстроюсь отмене экзаменов по выбору, на фиг лишние нервы
С одной стороны да ,а с другой стороны если конкретно взять нас ,ребенку пришлось многим пожертвовать .
В копилку влогов о карантинной жизни за границей. Место действия США, Нью-Йорк, Нью-Джерси. Понравилось качество съемки, мужик с юмором, по минимуму личного мнения о происходящем www.youtube.com/channel/UCXrMdUHkl2taQq4DhPg4etg
Discovery выпустил документальный фильм "Covid-19: Китай против вируса.

youtu.be/txGxoNmrJtM

Конечно, большая часть этой информации известна. Но тем, кто особо не следил за развитием событий в Ухань и Китае с самого начала, может быть интересно.
Спасибо за ссылку, посмотрела.
Я действительно не следила за событиями в Китае с самого начала, так, краем уха и вполглаза) казалось, что всё это далеко и не про нас.
Я тоже не следила, да и сейчас не особо. Так мимолётно.
Фильм посмотреть тоже было интересно)
Сами врачи и Денис Проценко признают, что тесты дают много ложноотрицательных результатов и оценивать картину нужно по КТ легких. Всех с пневмонией считать Ковид+, не ждать тестов.

Наши даже тесты не смогли сделать нормальные.
Теперь делайте тесты за деньги, только смысл - если они 30-40% ложноотрицательный результат дают.
Разумнее не тратить на них деньги
некоторым вон по 3 теста делали, и отрицательное. странный смысл тестов вообще. одним и тем же делают по 5 раз....
Потому что картина ковид+, а тест упорно показывает отрицательный результат.

У меня сейчас девочка знакомая лежит в больнице, сначала она с пневмонией, потом еще 3 человека из офиса.
У нее ковид -, у коллеги ковид + - это как вообще понимать? Взяли повторно у нее сейчас.
Сейчас жен и мужей этих коллег везут на скорых в больницу - у всех 40 темпа и кашель, одна и та же картина у всех. Зато анализ на ковид у всех разный будет "рукалицо"
Офис закрыт на карантин или нет?
nk-nnov
09.04.2020
Самое интересное в этом еще, что если они так начнут считать, то произойдет резкий подъем числа заболевших, экспонента, про которую они все вещают, типа вот это все шашлычные выходные. Надеюсь после поста Дениса это будет озвучено населению. Прикреплю пост Дениса и коменты к нему
nk-nnov
09.04.2020
вот самый главный вопрос "чем болеет ПОПУЛЯЦИЯ С НОЯБРЯ". просто раньше тестов не было.
А экспонента совсем не по причине шашлычных выходных будет, а по причине изменения подсчета...
nk-nnov
09.04.2020
Лепетунья писал(а)
А экспонента совсем не по причине шашлычных выходных будет, а по причине изменения подсчета... ...

Так и я о том же. Вопрос только как нации преподнесут
Да, я тоже после этого сообщения написала
Врачи сами признают тесты неэффективными
Жду новостей, что в Нижнем Новгороде тоже умеют выхаживать тяжёлых с пневмонией. Пример Москвы лещенко и бабкиной вдохновляет...
Мне кажется не стоит ровняться на уровень лечения Лещенко и Бабкиной...

Ну точнее ожидать такого же для всех простых смертных в регионах...
Я даже думаю, что и в Коммунарку не повезут простых смертных, большинство больных в Филатовке лежит.
Вот как раз бы сомнения немного и развеялись бы.
Мне бы тоже хотелось, что б к каждому пациенту было такое отношение, что б за жизнь каждого боролись, и спасли всех!

Но увы, реалии в которых мы живём немного иные...
Mammam
09.04.2020
Пока резонансный случай с директором лицея есть. Только в статистику по короне он не попадет.

Если вы не Лещенко и не Бабкина не советую вдохновляться особо.
katen
12.04.2020
HelloDolly писал(а)
Пример Москвы лещенко и бабкиной вдохновляет.

Я если честно считаю, что все пиар.
Не в тему карантина я, но ты тут точно читаешь)) базарные деньки предвидятся или не до них? :)
Редко участвую, но сейчас столько добра хорошего детского после тщательного разбора шкафов приготовила, что рискнула бы и тут выложить))
уже обсуждалось- после снятия самоизоляции будут))
спс за ответ :) обсуждения не видела, если это в короновирусных было, я их читаю по диагонали ))
Отдельная тема с соответствующим названием была)
Сути дела это не меняет ))
Mati
09.04.2020
Ну ответили уже, смотрю )
www.nn.ru/community/my_baby/...ml?Keywords=Mati
Mati писал(а)
Ну ответили уже, смотрю )

так точно! )
Mati
09.04.2020
В Нижегородской области скончалась 81-летняя пациентка с подтвержденным COVID-19. Как сообщили в пресс-службе правительства региона, коронавирус вызвал осложнение сердечно-сосудистых заболеваний нижегородки. Это третий летальный случай в регионе.
www.kommersant.ru/doc/431781...yandex.ru%2Fnews
Только почему-то в общие сводки наши нижегородки не попадают (первых двух до сих пор нет). Видимо власти совсем запутались, когда <<делают>> статистику
+
Моя знакомая тоже лежат в области Московской, коллегам подтвердили вчера ковид, а в общей статистике как было по их округу 2 человека, так и осталось, а ее коллеги, как минимум, +2. Какие тесты, такие и статисты
Здесь вопрос - ни какие тесты такая и статистика , а просто власти не хотят показывать реальную обстановку, и видимо настолько заврались, что уже официальные данные по регионам и в целом по России не могут нормально свести, чтобы их липовые цифры хоть элементарно не противоречили друг другу
На сайте коронавирус монитор попадают
После этого больше не смотрю статистику на стопкоронавирус
Но вообще раздражает, что на разных сайтах разная статистика
coronavirus-monitor.ru/
Никитин пишет,что на верификации 124,здесь 38, кому верить то?! У нас не такая большая продолжительность жизни сейчас,а 81 год это любая простуда могла спровоцировать летальный исход. Ну где они в 80 лет могли заразиться короновирусом?!
Mammam
09.04.2020
чтоб молодые не боялись теперь будут говорить только 80-летние умирают.

Все успокоились, гулять пошли.
Я что-то не пойму.
Сейчас выходила мусор выкидывать, а там народу полно гуляет, с детьми в том числе (коих 7 человек насчитала). Дети разбились на две группы по 3 и 4 человека, одни лазают по спорткомплексу, вторые сидят в песочнице. Мамы стоят рядышком, болтают.
Еще днем выходила на балкон и заметила (со вчерашнего дня), что народу бродит много. Влюбленные парами за ручку, дамочки на каблуках прогуливаются неспешно, поправляя маску на лице, старушки ходят, много-много старушек(
Понимаю, что погода хорошая, потеплело, хочется на солнышко, но как же так?
Мы сознательно сидим с ребенком дома, не высовывая носа, я, уже практически безуспешно, отбиваю его интенсивные атаки: <<Гулять хочу!!!>>, а тут вона че...

Але, люди! У нас вроде самоизоляция? Никто не слышал?

П. С. У вас как, тоже многие выползли?
Сегодня ооочень много народа проходило мимо окон, с детьми многие гуляли. Дикие люди.
Mati
09.04.2020
Ну если мимо вас пройдет человек с короной, то вы не заразитесь от него. По воздуху вирус не перепрыгнет. Даже если вы на лавочке будете просто сидеть рядом с таким человеком. А вот следить за тем, чтобы капельным путем не передалось, надо, конечно. Чтобы на тебя не накашляли, не начихали, не наплевали и не набрызгали изо рта при разговоре. Поэтому я считаю, что гулять можно, но все же держаться на расстоянии от других.
У меня другая позтция. Люди не должны видеться с друг другом, или должны общаться в пределах одной семьи, которая проживает вместе, в этом смысл самоизоляции. По улице сегодня шли два парня, две девушки и мальчик на самокате ехал. Я сомневаюсь, что они вместе живут) Так все и распространяется. Я понимаю, тяжело с детьми дома, у меня вот , нет даже балкона. Мы за эти две недели выходили гулять один раз - выезжали в лес, чтобы ни с кем не встречаться и не трогать предметы, которые может кто-то трогал до нас. Просто если сейчас люди начнут прогуливаться во дворах, то затянется все надольше.
Mati
09.04.2020
А вдруг вы выехали в лес и потрогали дерево, которое до вас потрогал заразившийся, который тоже до этого выехал в лес погулять подальше от людей? ))

Я вам не про позицию, а про то, как вирус в основном передается. Если мимо вас просто пройдет такой человек, ничего с вами не случится. А вот контактировать, разговаривать с ним близко и т.п., не надо, конечно. Поэтому и надо соблюдать расстояние. Пик ожидается до конца месяца.
Вероятности, что слюна или сопли заражённого находятся на дереве в лесу или на качелях на детской площадке, я думаю сильно разные) не зря сегодня утром проводили дезинфекцию улиц, о дезинфекции лесов я пока не слышала)
У нас подъезд и тот на прошлой неделе, женщина прошла с кисточкой хлоркой побрызгала и на этом всё закончилось. А вы говорите дезинфекция улиц, где хоть ее проводили?
В контакте на Панова подписана, там отчёт он выложил. Я обычно только на официальные источники ориентируюсь.
DiAnna
10.04.2020
В Сормовском районе лично видела дезинфекцию автобусных остановок.
Рыжая Лена писал(а)
не зря сегодня утром проводили дезинфекцию улиц

Обещанную дезинфекцию подъездов они проводят следующим образом: фоткаются со флакончиком в подъезде и мирно отъезжают восвояси. Никаких обработок как таковых нет и в помине. Всё это лишь на словах и бумагах для красного словца. К нам в подъезд ни одна уборщица, уборщица помыть, а не продезинфицировать не зашла с двадцатых чисел марта. И это полагаю по всей округе.
Полагаю с дезинфекцией улиц то же самое.
ну не знаю... у нас подъезд вчера обрабатывали. Приход у всех был даже в квартире. Я сначала не сразу сообразила с чего кошку колбасить начало и она трется у двери. Курьеру дверь открывала, дуаю там же сдохну от хлорки, где и стояла.
Потом в маске дверь с наружной стороны отмывала и домофон на входной двери, тк залили так что таблетки работать перестали.
у родственников на автозаводе дезинфицируют,дышать нечем от хлорки
фунтяша писал(а)
на автозаводе дезинфицируют,

очень хочется опрос провести по этому поводу, но сами понимаете, итак сейчас всем не до этого, хотя...
Канавинский и Московский по Моск шоссе и округа - не моют и не обрабатывают.
Есть предположения, что точечно отдельные дома по городу дезинфицируют, чисто для отчётности. А большинство БЕЗ обработок. Продолжаются расклейки установки\замена ванн и покрытий эмалью, прочие услуги, проскальзывают сообщения о правах наймодателя увольнять граждан при невыходе на работу. Супер))) Вернулись на исходную позицию.
Живу на автозаводе, наверно и выборочно дезинфекция проводится. В нашем доме и в ближайшим чисто побрызгали лестницу хлоркой и то это было на той неделе)
тоже живу на автозаводе, график уборки повесили - аж 2 раза в день, по факту вообще ничего, мало того еще какой-то урод кучу навалил на первом этаже, вчера пошла в магазин, чуть не вырвало, так и лежит до сих пор!
У нас каждый день моют с хлоркой, и весь подъезд ей пахнет. И у знакомых в 7 небе тоже так моют
И , кстати, даже на сайте Роспотребнадзора было написано, что при самоизоляции гулять нельзя, если очень хочется гулять , то в лесополосе разрешается.
Mati
09.04.2020
Да пусть пишут. Я считаю, что дышать свежим воздухом надо все равно. Не надо идти на детскую площадку, но и специально в лес выезжать тоже острой необходимости нет.
А у нас в России всегда так к законам и рекомендациям, пусть пишут, но я же умный, закон для глупых. Часто на светофоре бывают ситуации - красный, машин нет, один человек поперся, потом ещё один , ещё парочку, в конце 80 процентов стоявших перешли на красный. Ведь как так, как же они ждать будут,ведь тот первый быстрее перейдет дорогу, а им завидно. Всегда дочери говорю, вот это пошли бараны, не будь бараном, думай своей головой. Вот сейчас гуляют на улице один, завтра два, потом десять, потому что им же обидно, как так, все гуляют , а я нет. А у нас не лес, если выйдут все гулять, дистанцию в 1,5 метра при всем желании не выдержишь, даже если ты будешь шарахаться, обязательно будет тот, кто эти 1,5 метра соблюдать не будет.
Mati
10.04.2020
А почему вы считаете, что вы одни думаете своей головой?
При чем тут светофор и бараны, которые прутся на красный свет?
Я как раз своей головой предпочитаю думать. И считаю, что гулять надо. Независимо от того, что пишете вы или РПН.
Конечно, у Вас своя голова и сама думает, зачем Вам рекомендации Роспотребнадзора, указы о самоизоляции) Вы только подтвердили, то что я написала, что у нас в России всем срааать на законы. Светофор как пример нарушения в нашей стране. Переход на красный свет, нарушение режима самоизоляции, все это нарушения. Но Вам законы не нужны, у Вас своя голова) Вы решили , что Вам нужен воздух, Вы пошли.
Mati
10.04.2020
Смешались в кучу кони, люди...
Светофор - это нарушение ПДД, прописанных в законе. Режим самоизоляции - это не закон. И в первую очередь касается тех, кто болеет или точно был в прямом контакте с заболевшими. Если сравнивать, то тогда уж надо вводить режим ЧС.
И читайте внимательнее. Я пишу о прогулках с соблюдением мер безопасности.

Если ваше мнение не совпадает с другим, это не значит, что именно вы своей головой думаете, а оппонент нет.
Когда начинаются аргументы по типу - а вот все... а вот у всех... а всем.... , разговор не имеет смысла.
Mammam
10.04.2020
Mati писал(а)
И в первую очередь касается тех, кто болеет или точно был в прямом контакте с заболевшими.

*wall* *facepalm*

а с чего им дома сидеть? они могут сказать также - режим чс не ввели - куда хочу туда иду.

а ничего что уже давно заражения местные, а не из-за границы?
Mati
10.04.2020
Ну не сидите.
А где вы у меня про заграницу вычитали?
Mammam
10.04.2020
да меня удивляет почему люди думают что их не коснется, что они обладают полной информацией, когда каждый день что-то новое. Ученые еще сами до конца не знают всех аспектов.

В Москве лежат в больницах дети, беременные. Умирают молодые вот за вчерашний день сегодня в новости. Да, у них были у кого хронический бронхит, у кого гипертония. Но с этими заболеваниями можно жить еще и жить.
Указ не указ, русским языком говорят- люди, опасность реальная. Даже если у Вас очень сильный организм и вы уверенны на 100% что будет легкая форма, у Вас же есть близкие. Пока рано говорить о летальности в России, но цифры растут уже очень быстро.
А просто лежать в больнице хочется? Или чтобы дети лежали?
Способ передачи вируса такой что никто не знает где подхватит, в лифте можно после заболевшего зайти и заразиться (это в видео эксперт говорит), даже если это маленький процент лучше учитывать его и стараться защитить себя. Стараться меньше выходить из дома как и рекомендуют из каждого утюга.
В текущей ситуации лучше переоценить опасность, недооценивать может дорого обойтись.

Но каждый решает сам, пока не подгорит большинство так и будет думать "меня не касается".
Mammam писал(а)
А просто лежать в больнице хочется? Или чтобы дети лежали?

Еще добавлю, что не просто в больнице лежать, а лечить короновирус и пневмонию у гинекологов, отоларингологов и врачей прочих специальностей, потому что даже у нас в городе уже потихоньку перепрофилируют больницы под короновирусных больных
Mammam
10.04.2020
я бы добавила в коридоре. Сначала еще приема дождаться, в Италии в пик больше суток ждали. Но там кислород у каждого на фото. У нас думаете также будет?
Mati
10.04.2020
Да почему вы думаете, что я считаю, что меня это никак не коснется? Как вы логику свою выстраиваете-то?
И пожалуйста, ну перестаньте мне уже навязывать свою точку зрения и свой образ жизни. Четвертую тему от вас уже отвязаться не могу ))
Вы не вникаете в то, что я пишу. Не вчитываетесь. Ощущение, что вы изначально записали меня в список тех, кто по ту сторону, и любое мое сообщение воспринимаете через негативную призму.
Если я не впадаю в панику и не бегаю по темам с причитанием, это не значит, что я считаю, что меня это не коснется.
Про ситуацию в больницах и вообще я немножко знаю из первых рук как бы. Правда, про ситуацию в москве, так как там работает сейчас знакомый человек, врач, и вчера разговаривала с его женой. Хотела сюда написать, что рассказали, но передумала из-за таких, как вы.
Ну перестаньте меня уже жизни учить. Я наверняка старше вас и уж точнее не глупее. Давайте каждый просто останется при своем мнении. Тем более, что поднадоело писать каждый раз одно и то же.
Вот именно, что нашим людям только надо закон прописывать, они рекомендации не воспринимают, или думают , что это же не их золотых касается) Мы же все особенные!) Иногда надо как раз а Вот всем, а вот все и тд. Тогда только и получится, иногда надо с себя начать, тогда и в общем что-то получится.
Mati
10.04.2020
Ну так начните. А у других своя голова есть на плечах.

Когда начинаются аргументы по типу - а вот все... а вот у всех... а всем.... , разговор не имеет смысла. ((с)
Так я и сидю) и детки сидят(
Mati
10.04.2020
вот и славно
Я тоже считаю что нужен воздух, но есть указ, и в данном случае, я понимаю, что он сделан не просто так, а чтобы быстрее все это закончилось, и если бы действительно все засели дома на три недели хотя бы, были бы законопослушными, то все бы это закончилось за месяц-два, как в Китае, где приказы выполняют) а так все расстянется на неизвестное количество времени, потому что одному погулять, другому на маникюрчик, третьему к подружке забежать,особо умные к пожилым родственникам с внучатами приедут в гости и тд.
А, простите, Вы же с 15 уровнем))) Вам можно гулять. Это мы с первым дома должны сидеть) Это я к тому, что почему Вы считаете, что Вам можно, а другим нет? А если все выйдут, забьют на самоизоляции, Вы сможете контролировать 1,5-2 метра? Вот прям все выйдут!
Mati
10.04.2020
Прекратите истерику. Вас уже совсем не в ту степь понесло.
Ну вы до маразма не доводите
Можно гулять в разное время в разных местах
Я стараюсь с ребенком гулять почти каждый день, делаю это в садах, конечно людей встречаем, но безопасное расстояние соблюдается легко
Пойти на детские площадки или в места скопления людей и детей даже мысли нет
с какого уровня уже можно? прошу уточнить!
Дедовшина какая-то!
Или бабовшина (пардоньте)
и самое главное, возмущаются-то салаги!)
Libra*
10.04.2020
Согласна. Все равно в магазин выходим. Можно заодно погулять в безлюдном месте.
Вот у нас менеджеры по объектам товар возят. На те предприятия, что Никитин разрешил. Везде! люди работают без защиты. Вот где штрафовать надо за нарушение правил безопасности. Потом все эти работники поедут в общественном транспорте к своим семьям.
Near bird
10.04.2020
Да уж давайте объективны будем. многие видели этот список из 800 с лишним предприятий, крупнейшие предприятия в городе и области по численности работающих, они утром в автобусе (в толпе, ибо количество транспорта сократили), вечером в магазине и к семье -вирус как был, так и продолжит распространяться. я не понимаю, что все к этим прогулкам так прицепились. гулять нельзя, а в Пятерочку можно. да я на вчерашней вечерней прогулке людей встретила меньше, чем в обед в магазине.
А мы сегодня на гребной канал ездили гулять, народа там полно. Тоже первую неделю сидели не вылезая из дома, но когда весь город выгнали на работу, и нас в том числе, теперь не вижу смысла изолировать детей от улицы. Конечно в общественные места ходить не надо, но гулять теперь будем ходить
Mammam
09.04.2020
зато если на площадке заразитесь будет власть виновата что не штрафовала чтоб дома сидели
Мы специально ездили на гребной, а не гуляли на площадке, чтобы у детей не было соблазна покататься на качели или горке. А на гребном мы ходили, а дети на самокате катались. Я конечно ЗА карантин, когда это реально КАРАНТИН, а не когда работают практически все сферы, даже которые бы не должны. Скажите, какой смысл держать детей дома, когда я хожу на работу и контактирую с сотнями людей? Прихожу домой, и все это приношу домой, детям.
Мир в душЕ писал(а)
У вас как, тоже многие выползли?

Да, за последние 2 дня наблюдаю ощутимо больше народа на улице
Ну так погода сильно изменилась) понедельник и вторник было холодно. А тут два дня +15) я б удивилась, если б никто не выполз 8-)
На нашей площадке весь день аншлаг. Днем приезжала машина с матюгальником, постращала немного, народ разбежался, минут через 20 опять полная площадка детей, родителей, бабушек, дедушек...
Погода хорошая
Также и москвичи побежали жарить шашлыки в выходные, когда объявили самоизоляцию. После зимы не было сил сидеть дома в +16 на улице.
Теперь там тысячи заболевших, хотя не факт, что без этих шашлыков было бы меньше
наташ, дело не в шашлыках. но сейчас начнется кудахтанье, что нечего было этим ..укам выползать...
Да понятно уже, что сами не могут ни тесты сделать нормальные, ни взять анализ правильно.
А виноватых найдут в другом месте.
Нормальные тесты, материал стандартно забирают, мазок из носоглотки.
Мне хочется поддержать медиков, а не критиковать, вот честно. У нас в институте народ и в выходные работает, по необходимости и ночью работают. Все делают все, что могут.
Никто не критикует, а наоборот, сочувствует, что им приходится работать в таких условиях.
Прокомментируйте тогда, пожалуйста, выводы докторов после конференции, что они провели по поводу высокого процента ложноотрицательных тестов
Я не смотрела и не читала, к сожалению. У тест систем Амплисенс неплохая чувствительность.
Выше предложение Проценко считать всех, кто поступает с ВБ, считать ковид+, и трактовать картину заболевания исходя из КТ легких.

В НН в каждой больнице, которая оборудована для приема больных ковид+, возможно сделать КТ легких? Тоже актуальный вопрос.
Почитала, пишут, что чувствительность теста на основе пцр 70-80%. Совсем низкой не назовёшь. Ифа, кстати, примерно так же будет, емли не ниже.
Инициативу считаю правильной, если есть признаки пневмонии, двусторонней, то лечить как Оно, не взирая на тест.
Ивна
09.04.2020
"...ученые-медики пришли к выводу, что вирус, вероятно, может накапливаться в организме. Поэтому при первичных лабораторных исследованиях результат отрицательный, а на десятый день исследования мазок дает положительный результат."
По аналогии с ложноотрицательными тестами на беременность на ранних стадиях - которые вовсе не означают, что тесты не работают.
PS Ну, и, в любом случае, не ошибается лишь тот, кто вообще ничего не делает/не предлагает/не разрабатывает!
Ивна
09.04.2020
Есть еще версия, что вирус, как правило, проникает в организм человека через рот и нос, откуда берут мазок для анализа. Но бывает и так, что вирус <<оседает>> глубже -- в нижние отделы дыхательных путей. И когда у больного развивается пневмония, такие тесты могут быть отрицательными.
Странно, что Вам минус поставили. Я читала мнение итальянского врача, у которых тоже очень много таких случаев, когда тесты ОТР. а картина пневмонии соответствует ковиду. И они таких пациентов добавляют в статистику по вирусу.
Mammam
10.04.2020
Заражает выделяя вирус через рот и нос, никуда оттуда не пропадает.
Ивна
10.04.2020
Чего?
Mammam
10.04.2020
Больной заражает через выделения из носа и рта, там не может не быть вируса.
Ивна
10.04.2020
Вы вирусолог?!
Mammam
10.04.2020
а вы да?
Ивна
10.04.2020
Чего?
Mammam
10.04.2020
ничего)
Ивна
10.04.2020
Вот и славно! :-)
Читала сегодня последнюю версию инструкции Минздрава про коронавирус, там в мерах профилактики написано про интерферон, интересно, кому-то делают такую профилактику?
Вообще познавательный документ
www.rosminzdrav.ru/news/2020...-po-koronavirusu
Вот тут можно скачать
Mammam
10.04.2020
Письмо врача для тех кому надоела самоизоляция

www.nn.ru/news/more/poka_vy_...atsiya/69083566/
а мне интересно, сколько психика человека может беспоследственно находиться в истерическом состоянии. с какого момента начинает накреняться чердак?
Mammam
10.04.2020
погуглите
я по вам отсчет дней веду))))
Mammam
10.04.2020
удачи))
главное фантазию не сдерживайте)
Человек лечится когда он понимает, что нездоров.
А если не понимает?
Вроде еще только вторая неделя?))
Что ж все какие слабенькие и неуравновешенные. Дома посидеть и то не могут, крыша едет))) от чего?! От полутора недель дома?! Как же вы вообще выживаете в этом мире, если от такой фигни <<чердак накреняется>>?!))
b@rtimeus
10.04.2020
А что смешного?
<< Меры, предпринимаемые в России для борьбы с коронавирусной инфекцией COVID-19, и сама по себе ситуация с болезнью вызывают стресс у населения, так как выходят за рамки индивидуального опыта каждого отдельно взятого человека и его окружения, заявил в интервью телеканалу РБК главный внештатный специалист-психиатр Минздрава России и гендиректор Национального медицинского исследовательского центра психиатрии и наркологии им. В.П. Сербского Зураб Кекелидзе.

По его словам, реакция на ситуацию с коронавирусом развивается у людей в несколько стадий, примерно так же, как на любую стрессовую ситуацию.

<<Первое -- это острая реакция на стресс, она длится три-пять дней, потом так называемый переходный период, это длится где-то с пятого дня по тридцатый [день], а потом так называемое посттравматическое стрессовое расстройство. Травма психическая, которая была>>, -- пояснил Кекелидзе.>>
Психиатрия штука сложная, и полторы недели тоже срок, ага. Прелестно люди выживают в привычных условиях, не надо смеяться. Кроме коронавируса хорошо бы психиатров почитать, а то у некоторых и градус агрессии в зашкал, и падает градус адеквата, и понимание летит ниже плинтуса. И это не только те, кого ругают за гуляние в толпе на площадке. Это ко всем относится, в том числе и к сидящим дома безвылазно. А то пинают только гуляющих, на себя бы посмотрели....и я не лично о Вас, а в целом о градусе и накале страстей, некоторые становятся агрессивными.
Вы мне предлагаете почитать психиатров чтоб понять почему полторы недели дома это так тяжело?)) серьезно?)) я и так могу сказать - дурь на себя нагоняют.
Perlina
10.04.2020
Так получилось, что я с января месяца выбираюсь только в магазины и к врачам. Что-то крыша пока никуда не уехала)
Мне вот интересно, у тех, кому дома тошно, все дела переделаны, книги перечитаны, материал для хобби закончился и с семьей наобщались до тошноты?))))))))
Я пять лет в декрете сидела, из дома выходила только с детьми и с собаками гулять)) полторы недели дома - пфффы....))) мы на больничных по две сидим и ниче, все живы, крыша на месте, без свежего воздуха никто еще не погиб.
Самое главное - людей попросили остаться дома ради их же здоровья! А они недовольны! Спасибо сказать надо, что хоть такие меры приняли.
b@rtimeus
10.04.2020
Так для Вас это привычная среда. Чем тут бравировать?
Это сродни тому, кто привык жить без канализации и водопровода, им норм. А остальные заноют, что тяжело, начнут бурить скважины и копать септики.
Есть столько ситуаций, когда люди в силу обстоятельств сидят дома, больничный, а некоторые вообще в больницах лежат, плохая погода, например, и никто с ума от этого не сходит. А тут попросили дома посидеть, все, беда, все пропало, свободы лишили и мир не будет прежним))
b@rtimeus
10.04.2020
С чего Вы взяли, что не сходят? Сходят и еще как! Приводила уже пример в одной из тем, как с сохранения бегут( хоть до ларька, хоть до магазина, хоть с ночевкой домой) и не мало бегут из больниц под заявления, отказываются от госпитализации лишь бы не быть в 4 стенах, не лишали свободы и т.п.
У Вас какой-то прям идеальный мир. Но может Вы в больницах не лежали, конечно. Я лежала достаточно в разных( и с ребенком в том числе), и масса народа не горит желанием торчать взаперти, хоть дневной стационар, хоть на выходные, но свалить.
И дома нон стопом тоже не сидят все поголовно.
Ой, давайте не будем, Вы описываете идеальные картинки мира на тему сидения дома или ровняете по себе и нескольким знакомым что ли.
Kuvshinka
10.04.2020
о, да!бегут из больниц лишь бы не быть в 4-х стенах))) это что-то новенькое.
я то думала, что бегут, так как дома лучше+семья, при условии, что попить таблетки можно и дома - вот и бегут, а тут вона оно чо - воздуха не хватает))).
b@rtimeus
10.04.2020
Вы думали. А я слушала эти пламенные речи, что то условия не такие, то еще тысяча причин. И представьте, но некоторые бежали и за воздухом! Хоть до магазина ближайшего, но лишь бы выбраться. Спускались вниз к выходу, в теплую погоду выходили на крыльцо подышать.
Люди то разные. Ничего тут новенького. Всё очень даже старенькое. Что 10 лет назад, что 6, ничего не меняется.
Kuvshinka
10.04.2020
надеюсь, еще долго мне не доведется слышать пламенных речей из больниц.... особенно от людей, которым воздуха не хватает и они начинают "пламенно" вещать. настораживает, однако.
b@rtimeus
10.04.2020
Мне откровенно пофиг, я только на себя смотрю. Но это данность, она всегда была и будет. Хз чему тут настораживаться? Каждый имеет право просирать свое здоровье на свое усмотрение и принимать за себя решения. Хочет уйти? Велком! Хочет остаться? Остается. Кто-то считает, что им так норм, кто-то не может оценить свое состояние и т.д, а параноики и трусихи типа меня будут лежать до посинения. Вопрос то не в этом и смысловая нагрузка тоже. Однако я знаю точно ответ на вопрос: можно ли остаться в шестиместной палате на праздники одному? Можно!
Я описываю нормальных людей, которые в ладах с головой.
От большого ума из больниц бегут? Я лежала и на сохранении достаточно долго, и с детьми. Мамочка одна в инфекционке была с ребенком, за наши две недели нахождения там она два раза выписывалась и два раза возвращалась)) так может лучше головой думать и долечить ребенка, а не сбегать с недолеченным?
Ниже написала, подруга на кипре живет, три недели сидят дома, норм, с ума не сошли. И работают у них только магазины и аптеки.
Может от осознанности все зависит?
Near bird
10.04.2020
а теперь сравниваем условия: можно сидеть на Кипре в хорошем жилье и достаточно классной погодой весь год, можно сидеть в НН после нашей недозимы, а тут апрель и солнечно. Можно сидеть в двушке одной, а можно впятером в однушке. К слову, весь этот малоподвижный образ жизни капец как сказывается на здоровье.
Это все аргументы в пользу бедных. Всегда есть те, у кого солнечнее, просторнее и тд. Они, кстати, в квартире живут.
В больницах в одной палате все в одинаковых условиях, но кто-то долечивается, а кто-то с, пардон, блюющим и дрищащим ребенком покатушки туда-сюда устраивает.
Недозима и что? В больнице лежать с пневмонией лучше, чем дома здоровым сидеть?
Юлик3
10.04.2020
Princesska писал(а)
От большого ума из больниц бегут? Я лежала и на сохранении достаточно долго, и с детьми.

Согласна полностью. Лежала когда-то со старшей дочкой в больнице целый месяц, ей было тогда полтора года. В душной палате с соседями, в четырех стенах в нефрологическом отделении. Никуда нас не отпускали: ни погулять, ни домой на выходные. Не было у меня тогда сотового телефона и интернета. А были дети, которые не один месяц в больнице провели. Есть такие диагнозы и состояния, с которыми уходить из стационара просто опасно. И ничего ужасного ни с кем тогда не случилось "в неволе" и без прогулок. А ребенок еще и болел, и уколы, и процедуры...Вернулись домой и все быстро забылось. И нагулялись потом, и отъелись, и отмылись. Главное, что вылечились без последствий. И ничего страшного с организмом за месяц нахождения в помещении не происходит. А уж сейчас посидеть дома со всеми развлекухами, с доступом в магазины, с интернет-доставками, с общением по телефону и в инете вообще не проблема. Или просто я с тремя детьми столько времени в больницах провела, что самоизоляция не вызывает у меня такого негатива...
b@rtimeus
10.04.2020
Юлик3 писал(а)
просто я с тремя детьми столько времени в больницах провела, что самоизоляция не вызывает у меня такого негатива...

Да запросто.
А кто-то сидит дома нон стопом и так, для них это тоже привычные условия.
А кто-то по натуре домосед и прочая.
И одно дело уходить опасно из стационара, а другое, когда есть лазейка. И люди реагируют по-резному. Я тупо трушу свалить, а кто-то нет. В итоге я от звонка до звонка бока отлеживаю, а другие уходят. Но ровнять по себе? Да ни за что.
b@rtimeus
10.04.2020
А людей дофига разных, а не только описываемые. На сохранениях я пролежала достаточно, на долечивании, в общей сложности по беременности на 2,5 месяца наберется за раз. Да и не только по угрожающей лежала, разные больницы были, в разные года. И детское отделение, и разные профили взрослых. Нихрена не меняется, если честно. Что 10 лет назад, что 6, что два года. Те же яйца, только в профиль.
Конечно дофига разных и мы их видим в коронавирусных темах.
Но что лучше, дома здоровым, или погулявши больным в инфекционке? Я выберу первое. И очень переживаю, что в скором времени мне придется ходить на работу живьем две недели. Нафиг мне это общение и внешний мир не сдались в таких условиях как и зп начальника, ио которого я буду.
Я тоже не домосед после выхода из декрета, но понимаю что для чего нужно и последствия такого общения и выхода из дома. Как и сбегания из больниц. 2 месяца лежала на сохранении с перерывом на санаторий, ниче, с ума не сошла. Ребенок важнее и нужнее.
b@rtimeus
11.04.2020
Лучше всего, если тебе приходится ходить на работу, перенести это все, как ВОЗ говорит для основной массы, в не тяжелой форме, а как ОРВИ. И больше не парить мозги. Я догадываюсь, что, возможно, Вы нихрена такую позицию не поймете, так как Вам страшно и Вы хотите изолироваться, поэтому на свою позицию будете подгонять свои аргументы, где трэшачка побольше, ибо это подтвердит Вам, что надо замуроваться в 4 стенах. Но если ты вынужден выходить, то лучше переболеть в легкой форме и забыть об этой херне, чем выдолбить себе все мозги, истерить, закупить мешок макарон, сумку тушенки и заколотиться дома, накатав заявление по собственному и потеряв источник дохода, который обеспечит эти гребаные макароны с тушенкой. Да задалбывается народ уже слушать из каждого утюга какой же это звиздец, но 80% болеют не летально и даже без ИВЛ, это утомляет. Особенно когда твоей фирме разрешили работать, всвязи с послаблением от властей же, тебе дали пропуск, а дальше вперед и с песней. Хошь маску одень, хошь слей на перчатки часть бабла и антисептик, но 5 дней в неделю пирдуй в коллектив.
Что лучше? А Вы обстоятельства изучите каждого, тогда и ответите что же конкретному человеку лучше. А так только за себя можно сказать, что лучше мне любимой, дорогой.
Mammam
11.04.2020
b@rtimeus писал(а)
Лучше всего, если тебе приходится ходить на работу, перенести это все, как ВОЗ говорит для основной массы, в не тяжелой форме, а как ОРВИ.

конечно лучше в легкой перенести, чем в тяжелой и в больнице.
Если человек уверен в своем здоровье на 100%, большая вероятность что так и будет.

Я вот знаю про себя что в группе риска. И лучше дома посижу и поберегусь. В идеале пока все это не кончится. Чтоб устаканилось с методами лечения и диагностики, врачи разгрузились.
Причем тут страшно? Карантин это правильная и необходимая мера, как и самоизоляция. Заболевает один, заражает кучу других. Если у меня, допустим, все пройдет в легкой форме, то у кучи других, кого я могу заразить, это может закончится очень плохо и тд по цепочке. Неужели вы сами не понимаете в чем смысл изоляции. И, да, я не хочу в больницу.

Дома надо сидеть всем. Не дураки придумали и не в одной стране сейчас приняты такие меры. Но неее, наши люди умнеее)))

С вековыми запасами еды помнится вы сидите)))
b@rtimeus
11.04.2020
С вековыми запасами на личном гектаре с армией прислуги, личными тренерами и прочей приблудой долларовых миллионеров. Ёмаё...гиперболизация некоторых не знает границ! :-D

Вы с каких шишей взяли, что я не понимаю смысл изоляции и выступаю против? Сдается мне, что в смысл написанного не вдаетесь и по кругу гоняете одно и тоже...тяжко:) прикиньте, куче народа разрешили выйти на работу! Власти при том. Работодатель подал заявление, получил разрешение, сделал пропуска и теперь вперед и с песней. Для кого-то самоизоляция продолжается, кто-то уже вышел на работу. Занавес!:)
Девчонки, я работать, всем не болеть! :-)
Свои запасы еды и гектары, квадраты и тд. вы сами описываете регулярно)) у Тимошкина Москва, у вас квадраты с гектарами и едой))
Разрешили выйти на работу и далеко не все в этом списке организации жизнеобеспечения, это очень печально.
Нашей организации не разрешили, мы обязаны, по факту живьем выходят руководители и начальники отделов (и то не во всех подразделениях) и не более одного чел в кабинете. На совещаниях рассаживают на типа безопасном расстоянии друг от друга. Остальные на удаленке, рабочие естественно живьем работают.
И каждый день куча документов по ковиду валится, в тч на исполнение.
Сейчас во всех странах карантин, работают только магазы с аптеками, люди сидят по домам. И только у нас все через жо...
b@rtimeus
11.04.2020
Спасибо, что уделяете пользователю такое внимание, что напоминаете мне и всем о том, какие у меня могут быть условия по еде. Так бы глядишь и тема эта давно заглохла, да Вы поднимите! Зачем то
:-D при том смысловая нагрузка постов тех утеряна безвозвратно, видимо, главное запомнить-запас жрачки, квадратные метры...печаль...в след.раз буду о соседях писать что ли, чтобы смысл не пропал
Еще раз: никто не спорил с Вами на тему адекватного соблюдения правил. Хотя мной раз ощущение, что некоторые на столько уперты в одно и то же, что хоть что скажи, но будут по кругу гонять из пустого в порожнее.
Если учесть с какой регулярностью вы в подробностях описываете свое добро, запомнит это даже склеротик))
b@rtimeus
11.04.2020
Знаете что такое тактичность? Это когда я, запомнив о Вас что-то из других тем, не впихиваю в другие диалоги, гиперболизировав, вывернув в удобную мне сторону и прочая.
Если хотите поговорить обо мне, так идите ко мне в приват.
К сожалению, Вы не тактичный человек. К сожалению, Вы вывернули, выдернули и прочая, придав совершенно другую окраску. Я говорила о себе не ради информирования общества тем, что Вы вывернули в итоге тут, а всего лишь приводила вполне конкретный пример, который наглядно иллюстрировал ситуационную разницу условий, с тем посылом, что если вы не живете в условиях замкнутого пространства, не имея легкого выхода 24/7 на улицу, а кто-то еще и писал, что нет места, чтобы закупаться большим кол-вом продуктов на долго и т.д. Так вот нельзя судить других, почему они часто выходят и им тяжело переживать изоляцию, если тебе легче, чем некоторые активно занимались, поучая, но имея некую привилегию выйти прогуляться и разгрузить мозги каждый день не по разу. На это, видимо, склероз наложился дремучий, удобно оставивший в памяти инфу о запасах еды, не так ли? Именно так. Это Вы удобно сейчас не учли, так как это изменило бы смысловую нагрузку. Если учесть...ну-ну:)))
Вы это из года в год это пишите в разных темах и контекстах, а сейчас удивляетесь и приписываете мне некую нетактичность?)) И про запасы еды вы сейчас сами заговорили и в пренебрежительном ключе)) я вам напомнила о ваших запасах))
это как у Тимошкина москва из года в год из темы в тему и даже когда не в тему, все-равно Москва прет))

Не так, уже почти неделю не ограничена в пространстве и том самом свежем воздухе))
b@rtimeus
11.04.2020
Это была самоирония, а не пренебрежение. Прелестно, что Вы меня помните и обсуждаете, жаль пользы никакой и смысла тоже. И про вековой запас еды это Вы явно из последних тем подчерпнули, а не из тем годичных давностей, давайте не будем, ага. Хотя было бы смешно, если бы Вы мне сказали, что я из года в год говорю, что у меня есть муж и двое детей, но это не такая интересная тема, да:)))
Не хочу дальше поддерживать уже какой-то срачно-бестолковый диалог. Всего хорошего.
Mammam
11.04.2020
b@rtimeus писал(а)
чем выдолбить себе все мозги, истерить, закупить мешок макарон, сумку тушенки и заколотиться дома, накатав заявление по собственному и потеряв источник дохода, который обеспечит эти гребаные макароны с тушенкой.

а есть такие случаи? все работают кому можно и не на удаленке. Разве увольнения такие есть? Наоборот работу сейчас никто не хочет терять.

Вообще разные вещи выходить по необходимости на работу и выходить потому что "власть мне не указ, где хочу там и гуляю"
b@rtimeus
11.04.2020
Вы не поняли...и фиг с ним:))) Нет времени смысл описывать, работать надо! :-D
P.S: всем не болеть! :-*
Mammam
11.04.2020
конечно поняла)

b@rtimeus писал(а)
гиперболизация некоторых не знает границ! :-D

сейчас тренд на гиперболизацию "паники" и "паникеров"
*mocking*
Вы сейчас работаете удаленно?
Мне вот тоже придется с понедельника выходить на работу, но я две недели сидела дома и до сих пор неизвестно, как это будет оплачиваться и будет ли вообще. И муж у меня сидел, им сразу сказали, неоплачиваемо. Так что, нам сидеть дальше и боятся, и при этом оставаться без зарплаты вообще? Так же нельзя.
Не все могут работать удаленно. Муж мой - рабочий, какая удалёнка? И очень многие так... все наши крупные предприятия, заводы - они вошли в список разрешенных губернатором. И если человек рабочий, слесарь/фрезеоровщик/сварщик.... то он работает, без денег никто не будет сидеть. Помимо вируса, никто не отменял нам квартплату, ипотеку и просто покушать.
Я удаленно. В нашем подразделении все начальники должны ходить живьем. Но везде по разному. В других подразделениях только сами руководители подразделений и их замы работают в офисе, остальные на удаленке, выходят по необходимости.
Рабочие и у нас живьем работают, по-другому не получится.
Mammam
11.04.2020
Princesska писал(а)
Но что лучше, дома здоровым, или погулявши больным в инфекционке?

такая же позиция.
Не понимаю к чему лишний риск чтобы попасть в пик, если есть возможность переждать самое трудное время пока все наладится и будут выработаны все алгоритмы.
Perlina
10.04.2020
Как человек, пролежавший 4 месяца на сохранении, могу сказать, бегут только те, кому дети не нужны. Кому нужны - дисциплинированно лежат столько, сколько нужно.
b@rtimeus
10.04.2020
Не факт, что не нужны. Это чужая голова, она может быть совсем не так устроена, как Вы думаете. Имхо, но я тему нужности детей даже обсуждать не хочу, это вообще другая тема и примеры я приводила с иной смысловой нагрузкой.
Perlina
10.04.2020
b@rtimeus писал(а)
Это чужая голова, она может быть совсем не так устроена, как Вы думаете.

Черепная коробка пустая?
b@rtimeus
10.04.2020
Как примитивно. Нет, бывает и не пустая. Бывают очень даже приличные люди, совсем не глупые, но они оценивают риски иначе в силу своих причин/взглядов/мировоззрений/особенностей психики/ информированности/так далее. Не всегда либо круглое, либо квадратное. Геометрических фигур, так сказать, очень много.
Perlina
11.04.2020
Чтобы понять, что в больницу людей кладут не потому, что врачам скучно, достаточно, чтобы уровень развития был чуть выше детсадовского.
Mammam
10.04.2020
...чтобы напиться зараженной воды.
Ну если уж более корректную аналогию проводить
b@rtimeus
10.04.2020
Чем она заражена?
А в центральных водопроводах гепатит А бывает и ничего, моетесь и посуду моете, не параноите.
Mammam
10.04.2020
так речь про аналогию
b@rtimeus писал(а)
не параноите.

это потому-что инет и сми не параНоют))
а так бы и на эту тему тут паранойю развели, дайте только повод
Mammam
11.04.2020
повод типа массовых заражений через воду? так было это - гепатитом заражались.
Да много чего было и есть. У нас с туберкулезом вон все оч не радужно.
Только не всё возводится в степень паники, в отличии от коронки ))
Mammam
11.04.2020
во всем мире так.
значит есть причины на это.
У нас с Вами разные мнения относительно происходящего, отвечала ведь я даже специально не Вам, чтобы в бесполезный разговор не вступать))
Поэтому закончим переписку.
Всего доброго))
ну есть не только молодые здоровые мамочки со здоровыми детишками
есть пожилые , есть инвалиды , есть люди ,которые вынуждены находится круглосуточно с психиатрическими больными - детьми , стариками .
Если в обычное время они контактировали с внешним миром хоть как то , выходили , общались ,то сейчас для них реальное заточение в 4 стенах . и да , им трудно
Это для нашего же здоровья, чем тут можно быть недовольным? Больше радости было бы ходить на работу и заражаться?
По-моему вся беда в непонимании целей.
да не ходят эти категории , про которые я написала , на работу ,для них мир вместо окна ,условно ,сузился с игольное ушко
а здоровым нефик ныть , это понятно ! пересидим неск недель , никто не умрет
То есть вы хотите сказать, что тут истерят от <<лишения свободы и свежего воздуха>> те категории, о которых вы написали?
Ну не знай , мало ли . Везде люди , кого лично я знаю , ноют те , кто и так то не особо гулял . И постят круглосуточно сводки .
А о которых я написала , те молча терпят ..( Соседке 90 будет , полностью в разуме, живчик такая , сидит дома , еду приносят племянники , оставляют у дверей . Интернетом не пользуется , только телефон . Позвонила как то по квартплате к нам узнать и голос ,слышу , дрожит , устала ,говорит, сидеть и сколько еще , неизвестно . Жалко их
мне кажется , если бы президент разрешил доносы и денежные вознаграждения доносчикам , то у нас бы соседи друг друга пересажали с превеликой радостью :(
устроили бы свой 37
Агааа он вышел на улицу без мусора и без собаки , будет записано ..
о какой вы терпимости тут
b@rtimeus
10.04.2020
Легко
Ой,Жень,Никитину в инстаграмм вон прям строчат доносы.
Стараешься не вникать , не читать , но никак не получается
Murzikk
10.04.2020
Где-то уже мелькала статья, что пожилая женщина ушла в парикмахерскую, а дочь ее сдала
Mammam
10.04.2020
чем дело кончилось известно?
Murzikk
10.04.2020
Нет желания вникать
парикмахерскую накрыли, мать вернули мужу в самоизоляцию)
Mammam
10.04.2020
От непонимания зачем это нужно.
И протест против власти.
Ведь дело не только в самом вирусе. Сколько всего еще вылезает одно за другим.
Абсолютно согласна! Протест и непонимание. Но как может быть непонимание в такой ситуации, для меня загадка. Поболеть так хочется людям?
У меня подруга на кипре живет, они уже три недели абсолютно нормально сидят дома и крыша не съехала.
И выходить можно только в магаз, аптеку и с собакой. Работают соответственно тоже только магазы и аптеки.
i8
10.04.2020
Источник @bazabazon
reced
10.04.2020
в Нижнем Компьютерной томографии в поликлиниках нет и не будет .
Mammam
10.04.2020
в НН вообще есть кт, но не по омс наверное. В нескольких больницах точно есть если верить мед сайтам.
reced
10.04.2020
В 5й есть , но оно одно на всю больницу и делают не всем . Я лежала с пневмонией , мне делали обычный рентген, говорили в КТ нет необходимости.
Смысл , чтобы быстро диагностировать , а у нас поликлиники получается сейчас совершенно бесполезные объекты . И прием не ведут и диагностику никакую не делают . Вся нагрузка на больницы пойдет в которых 1 аппарат стоит.
Вот мы с мужем переболели в начале апреля острым бронхитом ( очень похоже на короновирус по описанию) , так нам не предложил никто рентген сделать .
Ивна
10.04.2020
reced писал(а)
В 5й есть , но оно одно на всю больницу и делают не всем .

А зачем больше одного КТ на больницу?! Вот правда - за-чем?
reced
10.04.2020
Я к тому , что хорошо бы и в поликлинках их установить .
Ивна
10.04.2020
reced писал(а)
Я к тому , что хорошо бы и в поликлинках их установить

А целесообразность?!
Stfb
10.04.2020
судя по пабликам медиков (не чатиков) КТ - самая достоверная инфа по состоянию легких у пациентов (рентген не так достоверен (по данным из пабликов ((медиков, не частиков)))
Ивна
10.04.2020
Я в курсе. Просто аппараты КТ НЕ лечат - а для диагностики везут в больницы (ни в коем случае не в поликлиники, т.к. КТ делают при наличии пневмонии, в подозрении коронавирусной).
Ну, и тупо посчитайте стоимость и окупаемость аппарата КТ в каждой поликлинике.
Дешевле психиатра дежурного посадить в каждой поликлинике от коронафобии...
Stfb
10.04.2020
Ивна писал(а)
Просто аппараты КТ НЕ лечат -


Серьезно? А есть такие, кто думают, что лечат?
Ивна
10.04.2020
Stfb писал(а)
А есть такие, кто думают, что лечат?

В "чатиках-то"?! Еще и не то "думают" - вам ли не знать! :-D
Stfb
10.04.2020
А) сорян ;-) забылась ;-)
У нас в области и в больницах некоторых нет КТ. Они нужны и для точной диагностики инсультов, например. Вовремя сделанное КТ может спасти человеку жизнь. Пришлось лично столкнуться с этой проблемой.
el.ru
10.04.2020
Чтобы иметь возможность получить услугу в рамках омс своевременно, а не через полгода по записи. Может и не в каждой поликлинике, и не по десятку на больницу, но чтоб доступно было всем, очень хотелось бы. Я ребенку кт мозга всегда платно делаю и не потому что "не верю в сферу обслуживания"...
Ивна
10.04.2020
Ивна писал(а)
Ну, и тупо посчитайте стоимость и окупаемость аппарата КТ в каждой поликлинике.
el.ru
10.04.2020
Т. е. перед тем как получить услугу необходимую пациенту по назначению врача, пациент должен посчитать расходы на содержание аппарата, проявить сознательность и оплатить услуги за свой счет, помимо омс? Я писала не о каждой, а о доступности. А вот сколько их для этого должно быть и как их обслуживать решать не пациенту.
Ивна
10.04.2020
el.ru писал(а)
Т. е. перед тем как получить услугу необходимую пациенту по назначению врача, пациент должен посчитать расходы на содержание аппарата, проявить, оплатить

Зачем так сложно?
Достаточно вернуться в реальность из мечт!
el.ru
10.04.2020
Я живу в реальности, поэтому везде плачу)). Особенно с ребенком, и лору, и неврологу. Перед школой на 10тыс обследований и консультаций прошли по основному заболеванию. Так что я реалист и с ветряными мельницами не воюю)). Жалко сил и времени.
Ивна
10.04.2020
el.ru писал(а)
Так что я реалист и с ветряными мельницами не воюю)

Ну, в данном случае - это просто реально нерентабельно, думаю.
Annalux
12.04.2020
по направлению от врача в 1 городской бесплатно сделали.ждали около 3 недель
el.ru
10.04.2020
Вот честно не знаю есть ли этот аппарат в том городе, где лежала в больнице моя мама с пневмонией, но ей не делали. Я не знаю, если честно, какие показания нужны для кт, но на обывательском уровне мне кажется можно было сделать кт вместо третьего рентгена, особенно, если человека выписывают досрочно с недолеченной пневмонией и температурой. Я, если что, не стремлюсь, оставить её в потенциально опасном месте, но хочется ясности, тк выписали без выписки и не дожидаясь результатов анализов. Так хоть кт показало бы что у нее с легкими. Если температура так и не спадет, то четвертый рентген...
Ивна
10.04.2020
el.ru писал(а)
Если температура так и не спадет, то четвертый рентген...

А почему выписали тогда?
Ну, и наличие или излечение от пневмонии и на рентгене видно.
el.ru
10.04.2020
Рентгенолог сказал, что лучше, но еще не до конца. Она у меня дотошная, все выспросила. А врач, которая выписывала, сказала, что все хорошо, но узнав слова рентгенолог, стала вилять, мотивировав, тем что антибиотики делать больше нельзя (до этого уколы были 7дней), с 3го капельница другим антибиотиком, потом сменили на другой в уколах. Сегодня курс закончили. Наверно действительно нельзя столько антибиотика. Выписку сказали отдадут в поликлинику, т. е. выписали с небольшой температурой и без рекомендации по дальнейшему лечению сегодня. Посмотрим на действия поликлиники. 7го ее из инфекционного перевели в отдельный бокс детского отделения, т. к. ожидали госпитализацию короновируса, но никого так и не привезли пока. Тест, кстати, делали. Я не против, пусть дома лечится. Боюсь только, чтоб не запустили и не бросили. Сама она до поликлиники не дойдет (далеко в гору). Посмотрим объявится ли кто из поликлиники в выходные. Больница хорошая, врачи маме понравились.
Ивна
10.04.2020
Здоровья маме!
Мне при пневмонии, кстати, внутривенно вливали 2 а/б в течение ровно 14 дней.
Но потом еще дома все равно 2 недели долечивалась.
el.ru
10.04.2020
Спасибо. А чем долечивают? От кашля? Она спрашивала сбивать ли ей температуру, сказали не надо. Или само пройдет со временем?
Ивна
10.04.2020
el.ru писал(а)
А чем долечивают? От кашля?

Бронхомунал и витамины пила, гуляла. Очень долго картина по крови восстанавливалась.
лишь бы не было обратного ухудшения....как-то быстро "пролечили".
el.ru
11.04.2020
Да в нынешней обстановке не знаешь где лучше.
Если это маленькая деревенская больница, то наверное не зачем. А если большая, с кучей отделений, где этот аппарат может понадобится, то очень даже зачем.
Если это маленькая деревенская больница, то наверное не зачем. А если большая, с кучей отделений, где этот аппарат может понадобится, то очень даже зачем.
Ивна
11.04.2020
Princesska писал(а)
А если большая, с кучей отделений, где этот аппарат может понадобится, то очень даже зачем

У нас в области нет настолько ооогромных больниц.
Ну, и любое оборудование должно окупаться.
Семашко, например, с несколькими корпусами, кучей отделений, больными, находящимися в разных состояниях. Разве это дело таскать пациента из одного корпуса в другой?
По этажам катать в 13-й тоже не айс. Вот просто навскидку вам.
Ивна
11.04.2020
Princesska писал(а)
Разве это дело таскать пациента из одного корпуса в другой?

Ну, вы же не детском саду уже, надеюсь - понимаете, что есть некоторые вещи, которые диктуются целесообразностью, а не хотелками.
В данном случае как раз целесообразность
Ивна
11.04.2020
Мне стало интересно, что именно вы вкладываете в понятие "целесообразность"?
Откройте словарик, если не знаете значение слова
Ивна
11.04.2020
А я у вас разве спрашивала значение слова ?! :-D
Для этого я использую только проверенные источники, уж не обессудьте!
В 39 есть, в Семашко есть, в помце, детской городской. В 10, которую перепрофилируют, только рентген. В инфекционках вроде нет КТ. По рентгену диагностировать будут, выбор то небольшой.
ДОБ еще
В 7й есть кт.
В Москве вводят пропуска. Все-таки дождались
Stfb
10.04.2020
Мы уехали, нам пофиг ))
По моим ощущениям пол Москвы разъехалось, у нас половина класса в школе у детей по дачам сидят.
Stfb
10.04.2020
Логично. Смысл находиться в эпицентре?
вот и фиг то)
В Испании участились случаи нападения на дома- забрасывают газ и пока хозяева в отключке, обчищают дом, выносят даже продукты.
Mati
10.04.2020
И это цивилизованная Европа )
вот-вот)) что будет в РФ при условии карантина на несколько месяцев - вопрос риторический...
Начнутся лихие 90е 8-)
все выше отписавшиеся, вы че, правда в "газ" верите?)
Я тебе скажу, что мы уехали на дачу и понимаем, что на площадке у нас уехали все соседи
Все на Дачи разъехались
Подходи и ковыряй замки и никто не выйдет

На портале было сообщение, что фотографируют окна поздним вечером - у кого горят, а у кого нет
я тебя про газ спрашивала)
Я так поняла, что это в лицо чем то прыскают, а не забрасывают дома газовыми бомбами - я думаю такие вещи просто так не купишь )
Даже если и не газ. Много инфы о реальных разбойствах, воровстве, нападениях и прочем.

И если надолго у нас затянут, то очень даже вероятно, что гопники какие выйдут и начнут всякое.

А ты как думаешь, подобреет ли народ, сидя дома без денег?

Я не про всех, конечно, но есть и такие слои населения...
это все гораздо вероятнее. но я спрашиваю конкретно про газовую страшилку
Про газовую не знаю. Но про беспорядки, взломы и кражи читала тоже мельком.

Ну и не исключаю, что отдельно отважные, бесстрашные и безбашенные могут и до газа дойти.
Я недавно делала вечернюю вылазку в Ашан. Фантастика перекрыта со всех сторон, один вход со стороны ОБИ. И вот иду я обратно домой с продуктами вдоль ул.Деловой, за мной мужчина идет. И я вдруг понимаю, что на улице кроме нас с ним ни души. И что если он захочет меня ограбить, ему вообще ничто не помешает. И как то сразу район из благополучного стал опасным.
Вот да. На улицах временами никого. И напасть как нефиг делать...
Особенно если какая нибудь пенсионерка в ближайший супермаркет пошла пешком, а не на машине.
Mati
11.04.2020
Не знаю, как про газ, у моей подруги племянница живет в Италии. Говорит, в какой-то то области у них, ессно, название я не запомнила, но могу переспросить, народ магазины вышел грабить, потому что деньги закончились. Правда это или нет - хз. А уж частные дома грабить - так это классика жанра. А почему тебя газ смутил?
технической фантастичностью процесса. "забрасывать" баллонами с газом дом....)
Mati
11.04.2020
Так газ же может быть в емкостях разного формата. Например, те же самые гранаты газовые
helene2
11.04.2020
Да испанцы то и в хорошие времена не гнушались воровства.))
мне кажется это фейки. из серии про чатиковские, вайберовские и вконтактиковские страшилки про дезинфекцию (которые на прошлой и позапрошлой неделе бродили), только на испанский лад)
Нет, прочитала у человека, что Испании живет
Вообще Испания всегда в плане воровства неспокойная была.
nk-nnov
11.04.2020
На Кипре в первые дни карантина взрывали банкоматы. Моя знакомая пишет, что для них это было шоком, ибо преступности как таковой там нет. Сейчас правда спокойно, но у них комендантский час с 21 до 6 утра, полиция на улицах и вертолёты летают. И сидят они на карантине с 13.03...сейчас им до 30.04 продлили.
Mammam
11.04.2020
Белоруссия отказалась покупать российские тесты.
Министр пояснил отказ от покупки тестов тем, что Белоруссия производит их сама. Сославшись на слова главного врача больницы в Коммунарке Дениса Проценко, он также назвал российские тесты ненадежными. <<Они дают вероятность обнаружения коронавируса порядка 60 процентов>>, -- добавил Макей.

lenta.ru/news/2020/04/11/tes...yandex.ru%2Fnews
Итого после ужесточения можно в ЛА на дачу? Никто не видел разъяснений? Когда получаешь QR код, там есть вариант дачи?
Мы сегодня без всяких кодов катались за городом, выехали по богородской трассе, обратно въехали по Московскому шоссе, на постах ГИБДД в нашу сторону даже не посмотрел никто. Машин много, никаких блок постов нигде нет.
В списке нет такого варианта. Есть просто - еду на машине. А кто не на машине, не понятно, как же ехать на дачу. А вообще муж сейчас с работы ехал по автозаводскому району, было море полиции, его остановили, спросили куда и откуда едет, но не проверили ни документы, ни код не спросили.
Они еще наверное и на запах внимание обращают, любят они просто так "чего нибудь поспрашивать", а сами уже запах на алкоголь тестируют.)))
Silv@
12.04.2020
Там есть вариант "еду на машине".
Впечатлило видео о пробке из машин скорой помощи в Химках.... страшно.. не хочется подобного у нас
Mati
11.04.2020
У нас столько скорых нет )
Хорошо бы, чтоб и больных столько не было.
Mati
11.04.2020
Не будет. Мы ж не Москва. Столько, сколько там, ни в одном городе у нас не будет, по логике
oksi09
11.04.2020
Написали, что это была очередь на дезинфекцию машин.
Mati
11.04.2020
А я подтверждение прочитала
yandex.ru/turbo?text=https%3...Fnews&brand=news
Mammam
12.04.2020
Подтверждение что с пациентами.
20-30 машин это неудивительно при количестве заболевших там.
LAV
11.04.2020
А была где-то информация, почему вдруг уменьшилось число умерших по Нижегородской области? 9-ого все новости писали о третьем пациенте, например,
ria.ru/20200409/1569812098.html
А вчера и сегодня на сайтах со статистикой указано, что только один случай. А что с первыми двумя?
Mati
11.04.2020
Может, один новый случай?
LAV писал(а)
А вчера и сегодня на сайтах со статистикой указано, что только один случай

Я на этом сайте смотрю. Как было 2 умерших с КВ, так 2 и стоИт
coronavirus-monitor.ru/
Вот что в Дивеево происходит
Как могли такое допустить?
Сейчас Никитина в инстаграме закидали этим вопросом.
Интересно, что он сможет сказать?
У Церкви свои правила?
Mati
12.04.2020
Церкви, типа, не имеют права закрыть по конституции! Я в шоке! То есть, остальных сейчас нагнули и насрали на Конституцию при этом, а самый заразник они не могут прикрыть. Дебилы, б...((с). Это все, что надо знать о карантинных мерах, введенных нашими властями!
Слов нет просто(( Получается, как обычно все для галочки, отчета и красивости(((
И остальных да, нагнули(((
Мне все ближе шведы и белорусы с их политикой. Они хоть честно себя ведут и вид "красивый" не делают. ни перед кем.
А потом у некоторых вопросы риторические, почему к действиям и мерам власти вечное недовольство и недоверие - да потому что гладиолоус....
IY
12.04.2020
Ну церкви закрыть не могут, так посещающих-то к ответственности за нарушение самоизоляции привлечь вполне себе можно.
Mati
12.04.2020
как? как отследить эту толпу?
и почему не могут?
IY
12.04.2020
Ну у нас во всех средствах СМИ вещают про какие-то патрули и т.д., которые должны выявлять случаи нарушения самоизоляции. А вот что касается почему не могут церковь закрыть, вопрос риторический. Предприятия закрыть могут, школы, театры, ТЦ могут, а церковь на каком-то особом положении. Надеюсь что мы не услышим в новостях о массовых заражениях после таких вот массовых посещений.
Р.S. хорошо что моя мама не знала что так можно было, а то первая бы бежала в церковь. несмотря на свой возраст и запреты. Они искренне считает, что в церкви не заразишься.
Мляяя, ещё наверное и мощи всей толпой целуют и кагор из одной ложки хлебают. Почему театры и прочее закрыты, а церкви нет?
Murzikk
12.04.2020
Вот так номер!
Значит и на Пасху то же самое будет (((((
причем там точно никого не оштрафовали, я уверена.. И без всяких там разрешений в храм поперлись.. А здесь, значит, на автобусе до магазина без разрешения не доедешь((
Mati
12.04.2020
Вот поэтому я с пизанской башни положила на все эти приложения, разрешения и коды.
И это не только в Дивеево. Как минимум ещё в паре тройке храмов такое. Все эти карантинные меры выглядят фееричным бредом на фоне происходящего. С понедельника весь автозавод на работу выходит, правда там пытаются создать "безопасность".
Про посещение кладбищ хотела спросить: может, есть такие, кто ездил? Правда, не пропускают? Или это действует только в 7 мкр?
Хотите проверить?
Ага, хочу проверить, везде ли соблюдается или только на "главном" самом большом.
пишут, что везде
везде не просто перекрыты входы на кладбища в городе, а еще и полиция стоит
)))
Да, недалекие минусующие) Хочется знать, правило не пропускать действует только на самом большом кладбище или всё-таки на всех. Или там как и везде: одно закроем для галочки, на остальные начхать.
Оставлю,может пригодится кому.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Платье, на р.98

Очень классное платье в китайском стиле. Б/у пару раз. Хорошо на ребенка ростом 95-100 см. Ткань - джинса. Померить - Автозавод...
Цена: 400 руб.

Б/у сандалии Тотто, р.20

Ортопедические б/у сандалии Тотто. Размер 20, по стельке 13 см. Натуральная кожа. 300 рублей. Забирать - Автозавод (Соцгород 2),...
Цена: 250 руб.

Костюм спортивный р 158

В хорошем состоянии ы. Стиляж
Цена: 700 руб.

Постельные комплекты эконом

В наличии имеются комплекты постельного белья для односпальных кроватей: Комплект мпо (матрац ватин, подушка синтепон, одеяло синтепон)...
Цена: 1 200 руб.