Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Нутрициолог. За и против. Порекомендуйте.
В данной теме более 200 сообщений, переключите вид форума в ленту
Понятно
Здоровье и безопасность
11067
269
Поделиться
Давайте обсудим нутрициологов? Популярное нынче направление, мне по одному вопросу рекомендовали посещение такого специалиста, но я вот теперь думаю. За и против? Кто был, кому помогли? Посоветуете конкретного специалиста?
Если это кто-то типа Малахова, то с моей стороны желание идти - однозначно нет. Если же это дипломированный врач (наверное чаще терапевт, невролог, гастроэнтеролог или эндокринолог) с доп дипломом нутрициолога, то я бы сходила на консультацию.
Если это кто-то типа Малахова, то с моей стороны желание идти - однозначно нет. Если же это дипломированный врач (наверное чаще терапевт, невролог, гастроэнтеролог или эндокринолог) с доп дипломом нутрициолога, то я бы сходила на консультацию.
Сестра за полтора года со 110 до 67 похудела. Первые полгода -30 кг только с диетой
Но это не дёшево: 1200 меню на неделю. И продукты не самые дешёвые в меню- авокадо, рукола, креветки, орехи, урбеч, масло гхи
Но это не дёшево: 1200 меню на неделю. И продукты не самые дешёвые в меню- авокадо, рукола, креветки, орехи, урбеч, масло гхи
Авокадо на самом деле довольно аллергенный продукт, а рукола наряду с брокколи и цв капустой останавливают на несколько часов работу щитовидки. Интересно, эти нутрициологи предупреждают об этом при рекомендации меню.
Вы из телевизора что ли это тащите?
Я телек не смотрю последние лет 7 точно. Может во сне кто-то включает и вся реклама в голове записывается)))) На форуме любят Воз упоминать и их таблички. Если легче, то инфа от д.м.н из этой воз.
Этот ваш воз настолько красиво облажался с ковидом, что я прям даже не знаю, какую надо иметь наивность, чтобы на него ссылаться. Если так легче. И вообще, раз брокколи вредно, давайте тараканами питаться, вон вовсю внедряют на западе, вкусно говорят и питательно.
Ну это не мой воз. Это популярная организация на ММ. Меня здесь несколько лет назад прямо зачморили, когда я спросила опыт, противный от воз таблиц. Так этот врач дал рекомендации при наших проблемах, которые наши педиатры и слушать не будут. Если вам интересно доктор Татьяна Галакси.
Интересно в том смысле, что понятно к кому не ходить.
это не так. Овощи это самый лучший и полезный гарнир к мясу и рыбе, все доктора твердят в один голос.
Вы не услышали. Я не говорю что овощи плохо. Просто интересно знать как продукт может влиять на организм и в какой период жизни, при каких заболеваниях его употреблять или нет. Авокадо реально распиаренный у нас в россии продукт. Ну это нормально, когда иноземное кажется лучше, полезнее. А доктора за океаном раскупают наше нерафинир подсолнечное масло или бефунгин. К чему бы... Меньше слушать инстадив , популярных врачей, которые работают на камеру, а не в клинике. Просто всем осознанности и здоровья
про авокадо не знаю, но вы пишете, что брокколи и цветная капуста останавливают работу щитовидки, но это не так, они наоборот ускоряют и способствуют усвоению питательных веществ. Инстадив не смотрю, всё это мне говорили и гастроэнтерологи и эндокринологи, к которым хожу. Это вы, наверно, их смотрите, да ещё и нерусских, этот рекламируемый вами доктор Татьяна Гелакси американка.
Nadoeda писал(а)
1200 меню на неделю
1200 меню на неделю
Это стоимость составления меню на неделю? Ну, 4 недели купить, а дальше зациклить.
Если действительно определят по анализам, какие продукты подходят, какие не подходят именно мне, а не общие рекомендации для всех (отказ от сладкого, от глютенсодержащих продуктов, молочки и т.д.).
Там не только меню, но и другие советы, консультации, поддержка.
Я тоже с консультантом по питанию работала, там просто корректируют меню, которое я сама себе составляю. Тоже эффект был -8 кг за месяца 4-5
Я тоже с консультантом по питанию работала, там просто корректируют меню, которое я сама себе составляю. Тоже эффект был -8 кг за месяца 4-5
Nadoeda писал(а)
Сестра за полтора года со 110 до 67 похудела. Первые полгода -30 кг только с диетой
Сестра за полтора года со 110 до 67 похудела. Первые полгода -30 кг только с диетой
небось пятый стол прописали? :-)
Нет. Всё банально: дефицит калорий и правильное соотношение б/ж/у
Это и без нутрициолога понятно.
Не все могут составить для себя полноценное меню с дефицитом калорий, которое покроет все суточные потребности в микронутриентах
Я вам даже так скажу: из пищи невозможно получить микронутриенты в необходимых количествах.
Ksenonia писал(а)
из пищи невозможно получить микронутриенты в необходимых количествах.
из пищи невозможно получить микронутриенты в необходимых количествах.
С чего бы это (при отсутствии специфических заболеваний)?
Это вам нутрициологи рассказали?
Да. Человек, который обучает нутрициологии других. Я училась у него на курсах =)
Ksenonia писал(а)
из пищи невозможно получить микронутриенты в необходимых количествах
из пищи невозможно получить микронутриенты в необходимых количествах
После этой фразы сразу понятно, что "человек, который обучает нутрициологии других" вряд ли имеет хоть какое медицинское образование...
Хех, некоторые люди с дипломом и про шлаки задвигают, и про чистку печени.
Не все нутрициологи врачи. Учатся кому не лень. Подруга бухгалтер за полгода выучилась на нутрц и теперь марафоны, меню, поддержка худеющих.
Наталья1705 писал(а)
Не все нутрициологи врачи.
Не все нутрициологи врачи.
Я поняла!
По идее - у нас на форуме уже каждый второй - готовый нутрициолог, чо!
Примерно так. Послушала один раз, пару книжек прочитать и также можно рассказывать.
Он, наверное, еще и бадами приторговывал?)
Нет. Он рассказал, какие формы витаминов покупать, а уж где - на айхербе или у нас в аптеке - наш выбор.
Например, витамин В12 лучше усваивается в форме метилкобаламина. Заказывала на СП фирмы Solgar.
Например, витамин В12 лучше усваивается в форме метилкобаламина. Заказывала на СП фирмы Solgar.
Только вот непонятно, как природе удалось создать существо, которое заведомо не может из окружающей среды получить всё нужное. Как-то с трудом верится. А вот невозможность получения микронутриентов, придуманная бигфармой, выглядит вероятнее. Это ж какой рынок все эти добавки.
После табака и алкоголя , а может уже и обогнали фармкомпании
Наркоту и оружие может не обогнали пока, но стараются )))
Раньше получало, когда не было рафинированных сахаров, муки и прочих чипсов, а почва была еще плодородной.
Да прям получало. Раньше, кроме последних лет ста, подавляющее большинство человечества вообще голодало большую часть времени. Какой был прок кроманьонцу, что почва плодородная? Мамонта завалили всем племенем, неделю жрут. Нет мамонта, корешками пробавляются. И это был нормальный штатный режим функционирования человека.
Поэтому и жили 30 лет.
Давайте разберемся. Сейчас у нас, как вы уже говорили, почва не такая плодородная и рафинированная пища превалирует. При этом далеко не все принимают витамины и прочие добавки. Но живут в среднем 70+ лет. Т.е., я не понимаю, вы какой тезис сейчас защищаете? Из вашего примера продолжительности жизни полезность пищевых добавок не следует примерно никак. Мне почему-то кажется, что удлинившейся жизнью мы обязаны не магнию в таблетках и омеге в капсулах, а достаточному питанию, сравнительно высокой гигиене и доступной медицинской помощи.
Сейчас дольше живут те, кто живут у моря и едят свежие морские продукты. Также большая продолжительность жизни в странах, где принято употреблять витамины, например, в США. В России относительно низкая продолжительность жизни, потому что большинство не принимают необходимые витамины.
Вот даже не знаю. Моя бабушка прожила в городе Горьком 85 лет без всяких добавленных витаминов. Моя другая бабушка прожила 79 лет в этом же городе мало того что без витаминов, так еще отчаянно злоупотребляя сладостями. Я, конечно, допускаю, что с витаминами и без исторических катаклизмов в анамнезе они бы были живы обе до сих пор, но уже и так их продолжительность жизни существенно превышает относительно низкую среднюю.
Так что, сдается мне, не в витаминах тут дело. Ну или, мягко говоря, не только и не столько в них.
Так что, сдается мне, не в витаминах тут дело. Ну или, мягко говоря, не только и не столько в них.
угу,плюс к вам , моей бабусе 95 в добром здравии,ни одной витаминки не съела
Это все, конечно, частные случаи. Думаю, если провести большое исследование, там продолжительность жизни с витаминами будет больше, чем без. Месяца на четыре. Ну это я не беру случаи тяжелого авитаминоза типа цинги, от чего можно реально ласты склеить.
Как говорит одна моя знакомая - фитнес-инструктор с 25-летним стажем и немного нутрициолог ))), что БАДы только качество мост улучшают: дороже делают.
Кстати, единственная, кто смог мне в период увлечения составить сбалансированный веганский (!!) рацион, потому что сама много лет постится. К слову, когда я обращалась к инста-нутрЕциолохам: те, разводя руками <<янимагу>>. Научились по интернету, только вот голову включать не научились
Кстати, единственная, кто смог мне в период увлечения составить сбалансированный веганский (!!) рацион, потому что сама много лет постится. К слову, когда я обращалась к инста-нутрЕциолохам: те, разводя руками <<янимагу>>. Научились по интернету, только вот голову включать не научились
Моя прабабушка рассказывала: они весной покупали корову, до зимы пили молоко, на зиму забивали, в погребе хранили. Вот и жили подолгу. Кто сейчас так питается, молоком от своей коровы, мясом от своей коровы?
Ksenonia писал(а)
Кто сейчас так питается, молоком от своей коровы, мясом от своей коровы?
Кто сейчас так питается, молоком от своей коровы, мясом от своей коровы?
Тут дело скорее уж не в мясе от родной коровы - а в общем не очень калорийном питании с ограничением рафинированных продуктов (токмо по престольным праздникам) с соблюдением всех православных постов и дней, да плюс постоянная физическая нагрузка - попробуйте той корове сена заготовить да огород содержать, и прочие хоз. дела.
А вот этот весь аскетизм - вы и сейчас себе сможете организовать, только почему-то редко кто этому привержен - легче же уповать на волшебную витаминку и рассказы с придыханием о том как "эх, вот в прежние-то временааа" или "эх, а вот в золотом-то Эльдорадо люди-то, эх, и живут"!
Моя прабабушка прожила 89 лет, бабушка, ее дочь, 72. Прабабушка мужа 99 лет, бабушка, ее дочь, 80. Налицо снижение. А мы с мужем уже больные, не уверена, что до 80 доживем.
Я слышала версию, что те, кто пережил лишения войны, закалились.
Я слышала версию, что те, кто пережил лишения войны, закалились.
Ksenonia писал(а)
А мы с мужем уже больные, не уверена, что до 80 доживем.
А мы с мужем уже больные, не уверена, что до 80 доживем.
Иногда бывает вреднее считать себя больным, чем даже таковым являться, увы.
Пример - история с ковидом - когда люди, вместо того, чтобы спокойно лечиться и поскорее выздоравливать (особенно при не самых тяжких формах) начинают смаковать подробности своих ощущений, выискивая всевозможные "особенности".
Вы с мужем больные - это плохо. Мы с мужем (стучу по дереву) здоровее своих родителей по состоянию на наш нынешний возраст. Нынешнее молодое поколение, возможно, будет более хилым, но скорее от недостатка движения, чему всякие там форумы немало способствуют :)
Ksenonia писал(а)
Я слышала версию, что те, кто пережил лишения войны, закалились.
Я слышала версию, что те, кто пережил лишения войны, закалились.
вы хоть бы почитали как они "закалялись " то. Особенно в блокадном ленинграде
Голодом, знаю.
не только голодом. Ничего здорового там точно не было.
самая высокая продолжительность жизни в Люксембурге , Корее и Н.Зеландии. никак не в Америке. с приёмом витаминов это никак не связано.
А как же Япония? Упустили, значит, жители Окинавы пальму первенства?
они никогда и не лидировали)
Надо же, всегда их в пример приводили, мол, народ-долгожитель. А оно вон как :)
А оно на разных сайтах по-разному!
Возможно, там долгожителей много, но "общая температура по палате" ниже
Может, и так.
А на этом сайте самая большая продолжительность жизни в Японии.
www.statdata.ru/prodolzhitelnost-zhizni-v-stranah-mira
www.statdata.ru/prodolzhitelnost-zhizni-v-stranah-mira
я не спорю, вы ж Америку приводили в пример.
В Америке все равно больше, чем у нас, продолжительность жизни.
А чем вас так продолжительность привлекает ?
Качество жизни не важнее ?
Качество жизни не важнее ?
Я уверена, что в Америке и качество жизни пожилых выше.
За морем и телушка полушка, да рупь перевоз. Единственно чем выше качество жизни - совсем помереть не дадут при серьёзном заболевании. При условии, конечно, что у вас есть медстраховка. Всё остальное спорно. Вот например, вы знаете, почему так много пожилых в Штатах на колясках ездят?
Ksenonia писал(а)
Я уверена, что в Америке и качество жизни пожилых выше. ...
Я уверена, что в Америке и качество жизни пожилых выше. ...
Там хорошо, где нас нет (с) :)))
Были как-то в Италии, разговорились с гидом на экскурсии, живет там больше 10 лет, примерно то на то, что и у нас в здравоохранении. А насчет детских садов - у них в садиках обычных вообще не кормят, что с собой папа-мама дали - то детки и кушают в садике, никаких занятий развивающих не проводится, никаких мероприятий тоже, исключительно - присмотр за детьми, выгул на прощадке и дневной сон и все.
Вы, наверное, тоже думали, что в Италии живут как в раю ? ;)
Ну, у нас бесплатные развивающие занятия тоже не ахти. Хотите что-то приличное - платите за доп.занятия. У нас в группе было много желающих на доп.занятия, но в итоге выяснилось, что они только с 4 лет. Ждемс...
С едой конечно неудобно, особенно учитывая, что у них там жара гораздо дольше, чем у нас. Но продолжительность жизни выше, чем у нас. Видимо, не в садике дело.
С едой конечно неудобно, особенно учитывая, что у них там жара гораздо дольше, чем у нас. Но продолжительность жизни выше, чем у нас. Видимо, не в садике дело.
Ksenonia писал(а)
и качество жизни пожилых выше.
и качество жизни пожилых выше.
Это да! Особенно радует, что в качестве болеутоляющего вместо НВПСов всяких назначают марихуанну!
Про марихуану не знаю, но американцы на пенсии занимаются туризмом, а нашим как минимум не на что, как максимум - куча болячек, не до туризма.
Далеко не все американцы на пенсии занимаются туризмом. Большинству ровно так же не на что, как и нашим. Вот кто сделал сбережения, выбрал удачный пенсионный фонд или как раз продал семейный дом - те, конечно, могут и путешествовать. Вы ведь в курсе, что это у нас пенсионеры оставляют свою квартиру в наследство детям, а американские продают дом, покупают поменьше, а на разницу более или менее живут? А дети как хотят сами :)
tchainka писал(а)
американские продают дом, покупают поменьше, а на разницу более или менее живут
американские продают дом, покупают поменьше, а на разницу более или менее живут
А у нас так нельзя?
Можно, почему нет. И тоже заниматься туризмом. Я к тому, что эти деньги там не из воздуха берутся, а оттуда же, откуда и у нас - из выплаченной лет этак за 30 ипотеки.
можно, москвичи, вышедшие на пенсию,переезжают в провинцию, а московские квартиры сдают понаехавшим.
И сколько доход выходит, тысяч 30? Не попутешествуешь на эти деньги.
Ksenonia писал(а)
И сколько доход выходит, тысяч 30? Не попутешествуешь на эти деньги. ...
И сколько доход выходит, тысяч 30? Не попутешествуешь на эти деньги. ...
так это в месяц, никто за доходы в месяц не путешествует ни мы ни американцы.
А вы в курсе, что в США нет обязательного пенсионного обеспечения?
Ksenonia писал(а)
американцы на пенсии занимаются туризмом, а нашим как минимум не на что, как максимум - куча болячек, не до туризма. ...
американцы на пенсии занимаются туризмом, а нашим как минимум не на что, как максимум - куча болячек, не до туризма. ...
они всю жизнь откладывают на эту пенсию и не ждут её от государства. они всегда при капитализме жили,умеют деньги в банки под проценты вкладывать, извлекать прибыль из накоплений, а мы только начинаем понимать эту систему. менталитет с трудом перестраивается. пенсионеры наши до сих пор на Путина надеются,деньги в 3х литровых банках держат и почтальона с пенсией ждут. Карточки для них ужос-ужос.
Те кто сумел перестроится ( квартиры сдают, а сами на даче живут) или дети помогают тоже отдыхать ездят по миру. Да и американские пенсионеры не все могут себе позволить дальние путешествия.
И поступить "на бюджет" там практически невозможно. Ну самому одарённому можт стипендию дадут, или игроку сборной за универ. А на образование берутся кредиты, потому что без кредита не осилить обычному человеку.
да, там дети сами образование оплачивают, а родители пенсию себе зарабатывают.
А мы что, не откладываем в пенсионный фонд всю жизнь? Не знаю как вы, а у меня с зарплаты немаленький такой транш уходит на пенсионный ежемесячно!
вот именно в пенсионный фонд) он их сто раз с выгодой для себя прокрутит, а вы останетесь при своих перечисленных. *капиталисты* накопления выгодно вкладывают, преувеличивая их.
Так может наш пенсионный фонд не прозрачный и напоминает чёрную дыру? Нет, ладно бы мы туда не платили, спроса нет. Но мы же платим! Пускай правильно распоряжаются этими деньгами. Не умеют? Пусть мне отдают, я вложу их как мне надо. А то херней страдают: денег нет, мы часть пенсии заморозим, денег нет, мы поднимем пенсионный возраст. Но, блять, как отобрать в соседней стране территории и посадить их на наши накопления деньги находятся!
Лимончик писал(а)
Пускай правильно распоряжаются этими деньгами. Не умеют?
Пускай правильно распоряжаются этими деньгами. Не умеют?
это не их задача.
Смотрела какой-то американский фильм, где мужчина копил-копил всю жизнь в каком-то фонде, а потом фонд прогорел. Так что лучше уж пусть будет хоть какое-то обеспечение от государства, а дополнительные плюшки можно извлечь из недвижимости.
так умный человек не складывает все яйца в одну корзину.
Мы откладываем )) ИП мелкие вон целых 40 тыщ в год
И там, и тут если хочешь норм пенсию, придётся самостоятельно откладывать, не полагаясь на государство и работодателя
И там, и тут если хочешь норм пенсию, придётся самостоятельно откладывать, не полагаясь на государство и работодателя
Ну слушайте, в Европе, например, пенсионеры, когда выходят на пенсию, имеют нормальную пенсию, а не подачку от государства. Что мешает идти по пути Европы: ты внёс в пф деньги - получил. Более того, если человек не доживает до пенсионного возраста в Европе, то его накопления отдают наследнику. А у нас что? Делают все, чтоб ты сдох до пенсии
Лимончик писал(а)
если человек не доживает до пенсионного возраста в Европе, то его накопления отдают наследнику
если человек не доживает до пенсионного возраста в Европе, то его накопления отдают наследнику
Серьезно? Никогда о таком не слышала.
Так вы имеете право отнести свои пенсионные взносы в фонд по вашему выбору, если родились после 1967 года. А что именно гос-во делает, чтобы вы сдохли до пенсии? Ну в смысле такого, чего не делают другие гос-ва?
Ну, например, 300 тысяч работоспособных мужчин мобилизировали и ещё не известно, это все или нет. Вернутся точно не все. Или, например, экономит на медицине.
ОК, на Западе всех многократно обкололи ненужной вакциной с дофига уже подтверждённых вредных последствий, от которых не доживут до пенсии несколько млн чел по самым скромным прикидкам. И чё? Лично на вашу продолжительность жизни это как повлияет?
Ничего, что у нас тоже вакциной кололи?
У нас другой кололи. С другим принципом действия. И от неё таких последствий как-то не выявилось. Иначе бы на той стороне уже в прошлом году поднялся вой на болотах.
Вообще оч удобно закрыть глаза и сидеть воображать, что наше гос-во хочет всех уморить, а другие желают людям сплошного блага. С какой-то неведомой радости ))
Вообще оч удобно закрыть глаза и сидеть воображать, что наше гос-во хочет всех уморить, а другие желают людям сплошного блага. С какой-то неведомой радости ))
У нас, ровно как и у них, кололи разные вакцины.
Ну и одними вакцинами вообще медицина не заканчивается.
Ну и одними вакцинами вообще медицина не заканчивается.
МРНК у нас не кололи.
Да, тут уже рассказали, что к специализированному врачу в Европе надо за полгода записываться. А в Англии и к терапевту не очень попадёшь, больных принимает медсестра, которая назначает пить чай и принимать аспирин. Ну это если хватит терпения в очереди отсидеть, а если нет, придётся пить чай без рецепта.
Да, тут уже рассказали, что к специализированному врачу в Европе надо за полгода записываться. А в Англии и к терапевту не очень попадёшь, больных принимает медсестра, которая назначает пить чай и принимать аспирин. Ну это если хватит терпения в очереди отсидеть, а если нет, придётся пить чай без рецепта.
Лимончик писал(а)
например, 300 тысяч работоспособных мужчин мобилизировали и ещё не известно, это все или нет
например, 300 тысяч работоспособных мужчин мобилизировали и ещё не известно, это все или нет
Видимо, государство таким образом решает одну из своих задач, которая ставит на кон само существование того государства - со всеми его социальными гарантиями и фондами, в том числе.
Лимончик писал(а)
Ну слушайте, в Европе, например, пенсионеры, когда выходят на пенсию, имеют нормальную пенсию, а не подачку от государства.
Ну слушайте, в Европе, например, пенсионеры, когда выходят на пенсию, имеют нормальную пенсию, а не подачку от государства.
Ну, сама по себе государственная пенсия (где есть) весьма скромная и покрывает только самые базовые потребности. Нормальная - это из личных накоплений в негосударственных фондах. И кстати, вы знаете, каковы источники благополучия людей и в частности пенсионеров в Европе?
Где именно она покрывает только базовые потребности? Нет! В основном пенсия в Европе зависит от того, сколько ты вложил в пенсионный фонд. Ну то есть была у тебя большая зарплата - получи хорошую пенсию. Была маленькая - да, будет закрывать базовые потребности. Но базовые потребности у нас и у них - это две большие разницы. Это вам не спасибо, что дешевые макарошки включили в базу, обувь раз в пятилетку и верхнюю одежду раз в десятилетие
Лимончик писал(а)
Где именно она покрывает только базовые потребности?
Где именно она покрывает только базовые потребности?
В Германии пенсия 400 евро не вот прям миф. И этого ага хватает на пожрать и еще чуть-чуть. Что сверх, то из личных сбережений и отложений. Такшта нет, не намазано. А ещё в некоторых цивилизованных странах, если вы получаете пособие как мать-одиночка, но у вас заведётся ночующий бойфренд, а соседи об этом стуканут, то с пособия вас снимут.
Стандартная пенсия в Германии 1400 евро. 400 - это если человек не работал, скорее всего. Или у него была очень маленькая зарплата.
Так и у нас пенсия равна прожиточной корзине у тех, кто почти не работал. А так-то набегает.
На 1400 евро там как раз можно накупить сколько тут на 20-25 тыщ. "Широко жил партизан Боснюк". Структура другая, канешн.
На 1400 евро там как раз можно накупить сколько тут на 20-25 тыщ. "Широко жил партизан Боснюк". Структура другая, канешн.
У нас у всех почти пенсия +- одинаковая. Особенно у тех, кто вышел на пенсию когда были ограничивающие коэффициенты. А было это не так уж давно и людей, которые под них попадали было много. Баллы ввели совсем недавно. Но тоже игра в кручу-верчу, запутать хочу
Знаю у кого 12 тыр и у кого 30, например, и это не военная пенсия. Т. е. в разы может отличаться. Она же индексируется ещё.
С нынешними европейскими процессами тоже непонятно, сохранится ли там хоть где пенсионная система. Я бы понаблюдала пару лет, прежде чем хвалить их социальную справедливость, которая я уже говорила на чём стояла.
С нынешними европейскими процессами тоже непонятно, сохранится ли там хоть где пенсионная система. Я бы понаблюдала пару лет, прежде чем хвалить их социальную справедливость, которая я уже говорила на чём стояла.
Мне кажется, по Германии о Евросоюзе судить почти также, как по Москве судить о жизни в РФ.
Я в глубокой молодости 2 месяца была в командировке в Италии. Местны е озвучивали, что в основном пенсия 600-800 евров. С учетом, что пожрать там все же дороже, а за квартиру заплатить - существенно дороже, мне кажется, то на это и выйдет. Плюсом путешествовать там не то же самое, что у нас. Сел на машину, проехал 250 км, и ты в Швецарии. Чего не путешествовать-то? У некоторых россиян деревни-дачи не сильно ближе ))
Я в глубокой молодости 2 месяца была в командировке в Италии. Местны е озвучивали, что в основном пенсия 600-800 евров. С учетом, что пожрать там все же дороже, а за квартиру заплатить - существенно дороже, мне кажется, то на это и выйдет. Плюсом путешествовать там не то же самое, что у нас. Сел на машину, проехал 250 км, и ты в Швецарии. Чего не путешествовать-то? У некоторых россиян деревни-дачи не сильно ближе ))
Италия тоже разная. На севере народ, в основном, побогаче. Там и пенсии побольше. Вы в северной части были? Сейчас там побольше пенсии. У свекрови моей подруги что-то около 1200 евро. Это обычная пенсия в их регионе.
Там и расходы больше. Это на Сицилии вы будете на 1200 жить сравнительно безбедно, а Милан к примеру это Милан.
Лимончик писал(а)
Ну слушайте, в Европе, например, пенсионеры, когда выходят на пенсию, имеют нормальную пенсию, а не подачку от государства. Что мешает идти по пути Европы: ты внёс в пф деньги - получил. Более того, если человек не доживает до пенсионного возраста ...
Ну слушайте, в Европе, например, пенсионеры, когда выходят на пенсию, имеют нормальную пенсию, а не подачку от государства. Что мешает идти по пути Европы: ты внёс в пф деньги - получил. Более того, если человек не доживает до пенсионного возраста ...
А Вы у европейцев то интересовались с какой они пенсией выходят и на что её хватает? А интересовались медициной и уровнем её доступности? Когда к лору - запись на полгода, А с онкологией - успеешь умереть, пока доживёшь до приёма врача. И первым делом если едут в Россию - стоматологи, обследования и кучу лекарств с собой. От государства пенсия как раз "на прожить", всё путешествия -на за ранее накопленные свои средства или продажу недвижимости и переселение в дома для пенсионеров. И сейчас для них реально шок, когда понеслась инфляция и накопления сгорают и ни один фонд их не сможет компенсировать. И они в растерянности что с этими деньгами делать, куда вложить что бы хоть что то осталось. Вся их система строилась на стабильности их евро, как и на что они дальше будут жить, лечитьс, оплачивать коммуналку если инфляция не остановится - большой вопрос. Не думайте, что у них сильно слаще простые люди живут.
Не едут в Россию уже зубы лечить, перелёт дорого. Турция уже в топе по зубам.
Вы давно к Лору в Европе не смогли попасть? И где именно?
Вы давно к Лору в Европе не смогли попасть? И где именно?
Не едут в связи с последними событиями. А до этого ещё как ехали.И ещё как просят прислать лекарств по списку.
Я не живу в Европе, у меня друзья в Европе - Франция, Австрия, Англия, Италия. У всех свои нюансы, но нигде нет такой доступности и дешевизны медицины как у нас. Вам все их контакты дать, что бы вы лично убедились, что у них не так всё сахарно, как вы тут транслируете?
Я не живу в Европе, у меня друзья в Европе - Франция, Австрия, Англия, Италия. У всех свои нюансы, но нигде нет такой доступности и дешевизны медицины как у нас. Вам все их контакты дать, что бы вы лично убедились, что у них не так всё сахарно, как вы тут транслируете?
Вы щас человеку всю веру в рай на земле разрушите ))
Это вы свою веру в рай в нашей Поликлинике сейчас пытаетесь найти. Как живут в других странах Европы я прекрасно знаю. У меня тоже друзья в Европе живут. И все говорят немного другое. Видимо, у неё либо данные из устаревших источников (до короны), либо из нашего телевизора.
Я щас тайну открою, но поликлиника, скорая помощь, детская поликлиника и женская консультация - это вообще из разряда фантастики для Европейцев. И да - наши поликлиники можно поругивать, но они у нас есть и они доступны. Если по какой то причине не хотите ждать - всегда есть платные специалисты за очень небольшие деньги. И данные у меня не устаревшие и достаточно разнообразные. И розовые очки про жизнь в Европе я давно сняла и при всех минусах у нас - жить бы там я бы не хотела.
Да! В России лучшая медицина. Я уже поняла. У нас же очередей нет, все бесплатно. Хочешь рак полечить? Пожалуйста! Хочешь к Лору сходить? Пожалуйста! И все бесплатно. Только почему-то не понятно, почему такие медицинские центры, как садко развиваются.
Я не писала, что лучше. Я писала, что доступнее. И это факт. Онкологию быстро и современными препаратами вам в Европе полечат очень за дорого. Нет денег, пенсионер или рабочий с небольшой ЗП - не успеешь даже к онкологу по записи попасть, не говоря уже об анализах, постановке диагноза и лечениею. У моей подруги свекровь так не дождалась приёма и лечения - умерла, диагноз уже патологоанатом поставил. Посмертно. Это Франция. Продолжайте расказывать как в Европе нарядно простые люди живут - ну очень интересно.
Абсолютно тоже самое могло случиться и в России. Не надо говорить, что у нас медицина лучше и доступнее, чем там! Это не правда.
Тут одна свежая израильская эмигрантка, которая так думала, на днях попыталась там в Израиле мрт сделать по-быстрому. Очень удивилась результату ))
Вы читать умеете? Мне не сложно повторить, если у вас с чтением проблемы - я не пишу, что лучше. Я пишу про доступность медицины для простых смертных, без миллионов в Швейцарском банке.
В России если сам больной вовремя обратился и не будет резину тянуть с обследованиями, то и диагноз ставится быстро и терапия назначается и инвалидность оформляется. Да, очереди, да не самые передовые лекарства и самые отзывчивые врачи, но я уже в своей жизни сталкивалась с раком у близких и знакомых - и 74 летним выписывают терапию и люди живут и направление в Блохина возможно получить для более передовой терапии и платная по ОМС есть онкология (про неё мало кто знает, но она есть). Другое дело, что уровень ниже, чем в Германие или Израиле - с последними событиями опять наша онкология отстанет от мировых трендов - это тоже есть. Но опять же и в Европе передовые технологии
упрутся в деньги и возможности. Передовую не получат простые смертные. И в Европе есть большой шанс даже простой не дождаться. Никакой не дождаться. Вы понимаете разницу между "вообще не дождаться" И дождаться довольно быстро, но при этом не самую передовую?
В России если сам больной вовремя обратился и не будет резину тянуть с обследованиями, то и диагноз ставится быстро и терапия назначается и инвалидность оформляется. Да, очереди, да не самые передовые лекарства и самые отзывчивые врачи, но я уже в своей жизни сталкивалась с раком у близких и знакомых - и 74 летним выписывают терапию и люди живут и направление в Блохина возможно получить для более передовой терапии и платная по ОМС есть онкология (про неё мало кто знает, но она есть). Другое дело, что уровень ниже, чем в Германие или Израиле - с последними событиями опять наша онкология отстанет от мировых трендов - это тоже есть. Но опять же и в Европе передовые технологии
упрутся в деньги и возможности. Передовую не получат простые смертные. И в Европе есть большой шанс даже простой не дождаться. Никакой не дождаться. Вы понимаете разницу между "вообще не дождаться" И дождаться довольно быстро, но при этом не самую передовую?
Я тоже сталкивалась с раком у близких. Какой там Блохина? Диагноз поставить не смогли полгода, на анализы в Поликлинике у врача с боем каждый раз выписывали и теряли время.
Кстати, а вы не знаете почему (раз уж дело дошло до рака) в Европе выживаемость с раком больше, чем в России? У них же тяжело получить (по вашим словам) качественную медицину обычному человеку.
Кстати, а вы не знаете почему (раз уж дело дошло до рака) в Европе выживаемость с раком больше, чем в России? У них же тяжело получить (по вашим словам) качественную медицину обычному человеку.
Мне лень по сотому разу популярно и на пальцах разжевывать очевидное. Перечитайте и уже сами найдите ответы на свой вопрос.
У меня тоже есть знакомые в Европе. И даже родственники )) Одна дама из Испании спецом сюда приехала беременность вести, надо полагать, её психика не вынесла крутизны европейской медицины ))
сферическая женщина в вакууме писал(а)
Вы щас человеку всю веру в рай на земле разрушите )) ...
Вы щас человеку всю веру в рай на земле разрушите )) ...
Ну человек попутешествовал не много и перепутал туризм с эмиграцией - бывает.
Хехе. Ну эт да, одно дело на пьяцца сан марко голубей покормить и домой и другое оплачивать коммуналку, налоги, парковку, медстраховку, садик и всё это из трёх тыщ евро в месяц.
Много вы знаете про мою жизнь, ага
Да вы её тут на изнанку сто раз вывернули, включая работу, ремонты, мужа - только не умеющий читать не знает про вашу жизнь.
По каким-то маленьким фактам сделать далеко идущие выводы! Вам бы романы писать, такое воображение пропадает зря!
Вы тут уже сколько лет мелкими фактами строчите? У меня вообще с воображением не особо - я больше по аналитике.
Ну вам от того, кем я работаю, кем работает муж и что мы делаем ремонт (как многие семьи на этом форуме) какая аналитика на ум пришла, связанная с этой темой?
Что вы успели попутешествовать, но жизнь изнутри в Европе не видели и не знаете.
А вы, стало быть, знаете? Где жили? И когда?
Ещё лампой в лицо посетите. Не ваше дело когда и где. Я пишу по фактам, а не впечатлениям.
Лимончик писал(а)
какая аналитика на ум пришла, связанная с этой темой?
какая аналитика на ум пришла, связанная с этой темой?
Например, такая навскидку приходит: 1) вы работаете в IT; 2) в РФии вам активно НЕ нравится; 3) а в Эльдорадо Европе люди (и особенно пенсионЭры!!!) живут прекрасно; 4) но вы по неведомым причинам НЕ релоцировались в этот земной рай.
Вопрос: а что ж вы активными действиями не подкрепляете свою позицию?
Или там в ЕвГопе конкуренция будет повыше в десятки раз расейской-то (и чтобы накопить на приличную пенсию - придется весьма потолкаться локтями!) , не говоря уж про налоги (которые оставили позади и США даже, не говоря уж о РФ), а стоимость жизни растет ,и выходит что там намного выгоднее сейчас быть беженцем, увы.
Лимончик писал(а)
перелёт дорого
перелёт дорого
Надо же, при такой шоколадной жизни и вдруг перелёт дорого, кто бы мог подумать.
Шоколадно только в вашей голове. Я такого не писала.
Смысл лететь в РФ, чтобы полечить зубы нет! Перелёт дорогой, при текущем курсе евро-рубль ещё и услуги дорогие стали. А в Турции перелет намного дешевле, да и стоимость услуг при упавшей лире стали комфортнее. Деньги в Европе счет любят.
Смысл лететь в РФ, чтобы полечить зубы нет! Перелёт дорогой, при текущем курсе евро-рубль ещё и услуги дорогие стали. А в Турции перелет намного дешевле, да и стоимость услуг при упавшей лире стали комфортнее. Деньги в Европе счет любят.
Конечно, вы не писали. В вашей вселенной в России плохо, в Европе хорошо - ну норм, слабым натурам утешительно знать, что хорошо хотя бы где-то. А правда такая, что никакого "хорошо" нигде нет. А то хлипкое, которое было, держалось на русских и китайцах. Но кончилось. Вот такой шоколад, да.
лапа С писал(а)
шок, когда понеслась инфляция и накопления сгорают
шок, когда понеслась инфляция и накопления сгорают
У нас такое было в 90-е и не факт, что не повторится.
Мой дедушка в деревне жил лет до 14. А дальше Горький. Работал всю жизнь в травилке. Курил, даже когда предраковое состояние было. Пил очень много. Прожил далеко за 70+. Витаминов никаких не было, разве что в водке )
Бабушка тогда же в город перебралась. Тяжелая жизнь с мужем-алкоголиком и 3мя детьми. Работа на вредном производстве. Также далеко за 70 не стало. Из всех таблеток, от всех болезней признавала только пенталгин. Никаких витаминов.
Моря оба ни разу в жизни не видели. Так что не согласна с вашим утверждением)
Таких примеров из близкого круга очень много.
Бабушка тогда же в город перебралась. Тяжелая жизнь с мужем-алкоголиком и 3мя детьми. Работа на вредном производстве. Также далеко за 70 не стало. Из всех таблеток, от всех болезней признавала только пенталгин. Никаких витаминов.
Моря оба ни разу в жизни не видели. Так что не согласна с вашим утверждением)
Таких примеров из близкого круга очень много.
Третий муж моей бабушки звонил сегодня и говорил <<меня туда не забирают>>: деду 92 года, ходит и обслуживает себя сам, голос, как 20 лет назад, в 85 его внучка к себе из отдельной квартиры забрала.
Бухать завязал в 60+ (Изменять бабушке в 70+)
Дай Бог ему здоровья. Моря тоже не видел
Бухать завязал в 60+ (Изменять бабушке в 70+)
Дай Бог ему здоровья. Моря тоже не видел
Near bird писал(а)
Третий муж моей бабушки Бухать завязал в 60+ (Изменять бабушке в 70+).
Третий муж моей бабушки Бухать завязал в 60+ (Изменять бабушке в 70+).
я ездила летом в санаторий, так в столовой за столом попалась бабуля 80+ лет, так всё разговоры о сексе и где бы найти в санатории мужичка, при том что в городе у неё уже по её разговорам имелся какой-то сексуально активный дедок 80+ .. Зазывала в номер 40 летнего мужчину.. бабуля, конечно, была такая ухоженная для 80 лет, блузочки, макияж, прически. Я прифигела тогда от такого поведения..)
Джелли писал(а)
бабуля 80+ лет, так всё разговоры о сексе
бабуля 80+ лет, так всё разговоры о сексе
у бабули, просто, с головой не порядок.
У бабушки мужа брат такой, ему за 80, а он ей рассказывает, какое у его подруги "шикарное тело" =) ничего, в научном институте работает.
Просто когда дедушка с бабушкой родились и росли естественный отбор был естественным .
До половой зрелости доживали самые здоровые и выносливые особи)
До половой зрелости доживали самые здоровые и выносливые особи)
tchainka писал(а)
мы обязаны не магнию в таблетках и омеге в капсулах, а достаточному питанию, сравнительно высокой гигиене и доступной медицинской помощи.
мы обязаны не магнию в таблетках и омеге в капсулах, а достаточному питанию, сравнительно высокой гигиене и доступной медицинской помощи.
Ага!
И не забудем про прививки и - про главное прорывное достижение в борьбе со смертностью - изобретение антибиотиков!
Будем считать, что это входит в доступную медицинскую помощь, но да, прививки и антибиотики как частные проявления имели прямо-таки революционный смысл.
Ага, ага, а если чела саблезубый тигр задрал, это уж точно от железодефицита )))))
От нехватки В6 скорее. Он, говорят, за концентрацию внимания отвечает :)
Точно. Витамины группы В это пиво. Как раз и праздник завтра. Защитимся от саблезубых тигров в меру скромных сил.
Nadoeda писал(а)
Нет. Всё банально: дефицит калорий и правильное соотношение б/ж/у ...
Нет. Всё банально: дефицит калорий и правильное соотношение б/ж/у ...
это новомодные слова по сути всё сводится к советской диетологии.
да уж, любят у нас вспоминать хорошо забытое старое и выдавать за новое ;)
Nadoeda писал(а)
Нет. Всё банально: дефицит калорий и правильное соотношение б/ж/у ...
Нет. Всё банально: дефицит калорий и правильное соотношение б/ж/у ...
Полно приложений, в которых и бжу с калориями рассчитать можно и меню составить и съеденые калории и бжу сосчитать. Было бы желание.
Я ходила на консультацию, послушала. Мне попалась девочка-фанатик. Жить так конечно, как она живет, это жуть. Но что то на заметку я взяла, мысли появились о злоупотреблении некоторыми продуктами плюс образ жизни. И в целом общеизвестные всем факты озвучивала. Сон, питание, физ нагрузки.
С какой целью ?
баланс микроэлементов проверить
А у нас делают такие анализы в нижнем? Баланс? То что плавает в русле крови не обязательно доходит до клетки. Это скорее нужен анализ волос. Там покажет что в плюсе или минусе. Мне вон вчера неожиданно Ольга Шишова ( д.м.н) ответила, хотя я не рассчитывала вообще и вопрос задавала её последователям. Да, ни один врач оффлайн профильный даже не упоминал о причиннослед связи. Поэтому прежде чем бросать деньги, изучите чем занимается специалист, его работы научные, область интересов...
Ветреница лесная писал(а)
баланс микроэлементов проверить ...
баланс микроэлементов проверить ...
а с какой целью ?
есть какие-то симптомы или просто хочется поискать болячки ?
при нынешней коммерческой медицине болячек вам найдут и будут долго усердно лечить, конечно же, пока у вас деньги не закончатся
Есть подозрение на проблемы с усвоением лецитина у одного из детей. Хочу обследовать адресно в первую очередь на это. И если подтвердится, то нужны будут конкретные назначения, а не общие из интернета. Обычный педиатр в этом помочь не сможет, к сожалению.
А почему именно лецитин ? Не йод, не другие ?
Какие-то четкие признаки нехватки ?
Какие-то четкие признаки нехватки ?
Да, признаки есть и определенные предпосылки, но в данной теме я бы не хотела это озвучивать. Мы уже проверили многое, но пока я вижу только следствие, а причину не выявила.
Если что, причину наша медицина и не ищет ;) это если вы не в курсе ;)
поэтому речь и зашла о грамотных нутрициологах с мед образованием
в смысле нутрициологи занимаются поиском причин болезней ? ;)
грамотный нутрициолог направляет на профильные анализы, по которым нередко можно выявить корень проблемы.
приведите пример корня проблемы, пожалуйста
допустим, снизился у вас уровень холестерина или ферритина в крови, и в чем причина ?
допустим, снизился у вас уровень холестерина или ферритина в крови, и в чем причина ?
Нет, Вы немного не с того начали: встал человек с утра, а не проверить ли мне ферритин.
Например, относительно распространенный случай: человек чувствует сонливость, слабость, лезут волосы. Идет, сдает ОАК. Низкий уровень гемоглобина. С этим сталкивалось большинство.
На самом деле, причин этому явлению очень много. Но если вы придете с такой проблемой к обычному терапевту или педиатру, большинство из них что назначит? Железо. В некоторых случаях курс железа даже поможет, когда действительно недостаток его является причиной. В остальных случаях может быть:
- временное повышение гемоглобина на период приема препарата, а затем опять снижение;
- непереносимость препарата вследствие неусвояемости формы препарата данным конкретным организмом;
- незначительное восстановление уровня гемоглобина или отсутствие результата.
Допустим, вы более продвинуты, и решите пойти с проблемой гемоглобина к гематологу. Если гематолог грамотный, то он направит не только на ОАК и биохимию, но и на исследование уровня ферритина и витаминов группы B. Здесь может оказаться, что ферритин в норме на нижней границе или понижен незначительно, а вот витамин B9 снижен значительно, и именно в следствии этого снижен гемоглобин. Гематолог назначает вам железо + фолат, а возможно комплекс витаминов группы В. Некоторым этот курс поможет и даст стойкое восстановление уровня гемоглобина. Но будут и те, кому данный курс картину не изменит, или даст слабое изменение уровня гемоглобина, или даст нестойкий временный результат, будут и те, кто получит онкологию через n лет, т.к. не усвоенная в организме фолиевая кислота способна накапливаться в тканях и вызывать их изменения (но это уже другая история для отдельной темы).
Если после подобной истории с гематологом и терапевтом/педиатром у человека еще останется вера в отечественную медицину и желание выявить корень проблемы, то он может дойти до генетика и поискать там. Грамотный генетик назначит исследование генов, ответственных за усвояемость фолатов. И выявить, что данный конкретный организм не способен раскладывать фолаты на составляющие, в следствие чего плохо усваивает их и из пищи, и из витаминных препаратов начальных поколений. Данному организму требуется курсами витамин B9 в уже разложенной "прямой" форме (например, в форме метилфолата). НО! Гематолог затруднится назначить конкретно метилфолат, потому что в нашей стране официально такого препарата нет.
Так вот, появление в этой истории грамотного нутрициолога, имеющего профильное мед образование, значительно облегчило бы проблему, т.к. изначально было бы назначено исследование уровня витаминов, в том числе сопутствующих усвояемости. И препараты были бы назначены не в рандомных комплексах, а подобраны более точно, в виде пошаговой схемы. И формы этих препаратов были бы подобраны максимально эффективные на сегодняшний день, а не уровня 20-летней давности, как учили когда-то в институте.
Это мой взгляд на идеальное лечение у нутрициолога, я понимаю, что таких мало. Но я верю, что они есть.
Я описываю один из вариантов проблемы, а вариантов этих может быть бесконечное множество, т.к. каждый организм - это индивидуальный набор генов.
Например, относительно распространенный случай: человек чувствует сонливость, слабость, лезут волосы. Идет, сдает ОАК. Низкий уровень гемоглобина. С этим сталкивалось большинство.
На самом деле, причин этому явлению очень много. Но если вы придете с такой проблемой к обычному терапевту или педиатру, большинство из них что назначит? Железо. В некоторых случаях курс железа даже поможет, когда действительно недостаток его является причиной. В остальных случаях может быть:
- временное повышение гемоглобина на период приема препарата, а затем опять снижение;
- непереносимость препарата вследствие неусвояемости формы препарата данным конкретным организмом;
- незначительное восстановление уровня гемоглобина или отсутствие результата.
Допустим, вы более продвинуты, и решите пойти с проблемой гемоглобина к гематологу. Если гематолог грамотный, то он направит не только на ОАК и биохимию, но и на исследование уровня ферритина и витаминов группы B. Здесь может оказаться, что ферритин в норме на нижней границе или понижен незначительно, а вот витамин B9 снижен значительно, и именно в следствии этого снижен гемоглобин. Гематолог назначает вам железо + фолат, а возможно комплекс витаминов группы В. Некоторым этот курс поможет и даст стойкое восстановление уровня гемоглобина. Но будут и те, кому данный курс картину не изменит, или даст слабое изменение уровня гемоглобина, или даст нестойкий временный результат, будут и те, кто получит онкологию через n лет, т.к. не усвоенная в организме фолиевая кислота способна накапливаться в тканях и вызывать их изменения (но это уже другая история для отдельной темы).
Если после подобной истории с гематологом и терапевтом/педиатром у человека еще останется вера в отечественную медицину и желание выявить корень проблемы, то он может дойти до генетика и поискать там. Грамотный генетик назначит исследование генов, ответственных за усвояемость фолатов. И выявить, что данный конкретный организм не способен раскладывать фолаты на составляющие, в следствие чего плохо усваивает их и из пищи, и из витаминных препаратов начальных поколений. Данному организму требуется курсами витамин B9 в уже разложенной "прямой" форме (например, в форме метилфолата). НО! Гематолог затруднится назначить конкретно метилфолат, потому что в нашей стране официально такого препарата нет.
Так вот, появление в этой истории грамотного нутрициолога, имеющего профильное мед образование, значительно облегчило бы проблему, т.к. изначально было бы назначено исследование уровня витаминов, в том числе сопутствующих усвояемости. И препараты были бы назначены не в рандомных комплексах, а подобраны более точно, в виде пошаговой схемы. И формы этих препаратов были бы подобраны максимально эффективные на сегодняшний день, а не уровня 20-летней давности, как учили когда-то в институте.
Это мой взгляд на идеальное лечение у нутрициолога, я понимаю, что таких мало. Но я верю, что они есть.
Я описываю один из вариантов проблемы, а вариантов этих может быть бесконечное множество, т.к. каждый организм - это индивидуальный набор генов.
удачи
Баланс микроэлементов вы можете сами проверить - сдать анализы на все витамины. Например, я сдавала витамин Д и ферритин - у меня в пределах нормы, но по нижней границе, а надо бы посерединке.
об анализах на витамины я знаю, спасибо
Почему именно их?
Потому что вечная усталость после рождения ребенка. Но я сдавала еще общий анализ крови, гомоцистеин, ТТГ, Т4, еще что-то. На весь список денег пожалела.
это нормальное явление, любая абсолютно мама может вам то же самое сказать
дети растут, сон налаживается
плохо, когда нет помощников и есть желание все контролировать, надо иногда делегировать полномочия и элементарно просить помощи, когда тяжело (для вашей же пользы)
дети растут, сон налаживается
плохо, когда нет помощников и есть желание все контролировать, надо иногда делегировать полномочия и элементарно просить помощи, когда тяжело (для вашей же пользы)
А почему не врач? Что именно хотите решить? Нутрициолог сможет оценить ваше физическое состояние, при необходимости направить на анализы? Может под запросы искать грамотного врача...
наоборот - врач, просто еще с дипломом нутрициолога
я с ней худела на их марафоне) они в паре с эндокринологом работают
m.youtube.com/channel/UCiP3CY9hIE3ri64iWJn0aaA
m.youtube.com/channel/UCiP3CY9hIE3ri64iWJn0aaA
Всю информацию, что дают нутрициологи за деньги можно найти бесплатно. Я обращалась, мне понравилось, но это было не дорого и мне нужна была помощь в понимании, с чего начать и поддержка больше психологическая.
А цель вообще какая?
А цель вообще какая?
Цель - получить конкретные назначения для проверки баланса некоторых микроэлементов.
И в частности проконсультироваться об особенностях усвоения лецитина.
И в частности проконсультироваться об особенностях усвоения лецитина.
если хотите, могу дать Вам ссылку на ТГ-канал одного нутрициолога. Она очень доступные лекции читает и на вопросы отвечает. Консультации индивидуальные платные тоже есть у нее
давайте
Amalthea писал(а)
могу дать Вам ссылку на ТГ-канал одного нутрициолога.
могу дать Вам ссылку на ТГ-канал одного нутрициолога.
я даже собаку по интернету не лечу, а тут взрослые люди доверяют тётям из интернета, которые не зв что ответственности не несут и верят им на слово.
Ветреница лесная писал(а)
И в частности проконсультироваться об особенностях усвоения лецитина.
И в частности проконсультироваться об особенностях усвоения лецитина.
и как вам это нутрициолог сделает? у него есть мед. образование. у него зае... тельная лаборатория? или он тоже знания из тырнета черпает. нутрицологи это те же шарлатаны, порождённые инстой.
У Вас поверхностное представление о том, кто такой нутрициолог, я так понимаю. Я ищу специалиста только с мед образованием определенного профиля.
нутрициолог с мед образованием раньше назывался диетологом. целый федеральный центр питания существует и врачи с многолетней практикой.
ну нам же иностранная лексика слух ласкает. проще по интернету лечится у непонятных нутрициологов.
ну нам же иностранная лексика слух ласкает. проще по интернету лечится у непонятных нутрициологов.
Знаете, год назад к нам в НН приезжали врачи из Москвы (дет Морозовская больница). Я с ребенком ходила на прием, чтобы определиться, имеет ли смысл нам туда госпитализироваться для обследования. И прием этот был очень недешев.
Врач мне тогда сказала: зачем Вы такие деньги платите, можно же было гораздо дешевле получить от нас онлайн консультацию. У нас такая услуга давно уже есть.
Врач мне тогда сказала: зачем Вы такие деньги платите, можно же было гораздо дешевле получить от нас онлайн консультацию. У нас такая услуга давно уже есть.
мне надо путать морозовскую больницу и инстаблогера.
врач консультирует от лица больницы, а не несёт отсебятину.
врач консультирует от лица больницы, а не несёт отсебятину.
Ветреница лесная писал(а)
Цель - получить конкретные назначения для проверки баланса некоторых микроэлементов.
И в частности проконсультироваться об особенностях усвоения лецитина. ...
Цель - получить конкретные назначения для проверки баланса некоторых микроэлементов.
И в частности проконсультироваться об особенностях усвоения лецитина. ...
Вы в своем уме ? Какой баланс ?
У вас организм - это постоянно работающая фабрика по производству жизненной энергии.
Вы целый день едите, пьете, двигаетесь, опорожняетесь, грустите, смеетесь и т.д. и у вас постоянно в организме протекают процессы различного характера, которые даже показатели крови и давление в разное время суток делают разными, не то что какой-то мифический баланс микроэлементов :)
И к чему вы представляете стремиться в этом постоянно изменяющемся потоке информации о вашем здоровье ?
Lissonka писал(а)
И к чему вы представляете стремиться в этом постоянно изменяющемся потоке информации о вашем здоровье ?
И к чему вы представляете стремиться в этом постоянно изменяющемся потоке информации о вашем здоровье ?
К чему, к чему?!
А как насчет анализы полечить? Дорого и долго - на радость "нутрициолога". :-) :-)
Ну, не все ж вам, фитнес-тренерам, лапшу на уши клиентам вешать, оставьте немножко возможностей и нутрициологам ;)
Lissonka писал(а)
вам, фитнес-тренерам
вам, фитнес-тренерам
Вы меня, кажись, с с тренером из поста Фанни путаете!
Я хоть и КМС в прошлом - но по профессии - оч. далеко от фитнеса. :-) :-)
Lissonka писал(а)
Вы в своем уме ? Какой баланс ?
Вы в своем уме ? Какой баланс ?
Конечно же, я в своем уме. Я вообще по жизни очень здраво рассуждающий и приземленный человек. Чуда не ищу. И лично моей ситуации Вы не знаете. И здесь, на форуме, я вдаваться в эти подробности не вижу смысла. Если я пришла к тому, что обычный педиатр, аллерголог, гастроэнтеролог со своими "постафактумными" схемами лечения не может помочь моему ребенку, и похоже, что придется мне вдаваться в тему особенностей усвоения микроэлементов при помощи медика-нутрициолога - значит есть для этого веские причины.
Так человек, тем более маленький, растущий - это не коробка, которую положил на полку и ничего в ней не меняется. Каждый день в организме происходят процессы и изменения, и любой анализ и диагностика - это состояние организма в данный момент, через полчаса все может быть по другому, а через день - тем более, что-то дает мгновенный эффект, у чего-то он накопительный. Многофакторная модель получается.
Одно дело, когда вы рассматриваете статическую систему, совсем другое - динамическую.
А так-то вдавайтесь, конечно.
Одно дело, когда вы рассматриваете статическую систему, совсем другое - динамическую.
А так-то вдавайтесь, конечно.
да, прикольный :-)
этот фармы, метформина и диуретиков накидает )
он даже эндокринолог..)
не надо тебе этого, там химия
разве нельзя так откачаться?
Нет конечно.
херню городишь, тебе любой чемпион скажет, что на гречке и курочке раскочал себя
а ты чего себе раскачал?
Красивое...
После того, как нам стал почти недоступен Айхерб - не вижу большого смысла. То, что мне выписывал нутрициолог на постоянку теперь не купить. Но в принципе результат был неплохой, подтянули ферритин и жизнь заиграла новыми красками.
А Вы напишите, что Вам требуется, найдём аналоги не хуже и дешевле, и магазин в пешей доступности.
не, я в вашу сетевую NL не верю, прастити)
Да вот я недавно заказ сделала на Айхербе (даже тему создавала здесь, сейчас посылка едет). Перед этим крутила-вертела разные варианты, в том числе с покупкой того же в РФ у посредников и с покупкой аналогов. Все равно в Айхербе у меня вышло выгоднее.
Я делала заказ через посредника в июле, только в конце сентября получила, это для меня слишком большие сроки, за это время и анализы то поменяются полностью
На айхербе можно заказать, конечно выходит чуть дороже, зато проверенный айхерб. Через телеграм бота
Как ферритин подтянули ? У меня- 8.
Нутрициолог пропись сделал на полгода, комплексное решение проблем - там около 20 препаратов - по моим анализам.
У меня сестра нутрициолог. Я раньше думала, что это просто про похудение, но на самом деле сильно все сложнее.
Сначала она дает список анализов, и очень много зависит от того, что там по анализам. Составляется меню, в процессе могут быть корректировки (ведение несколько недель), также в каждом конкретном случае определенный набор витаминов. Плюс если по анализам реальные проблемы, отправляет к конкретным врачам.
В процессе девушки действительно худеют, но далеко не только это важно. Много отзывов, что стало больше сил, улучшилось качество волос, кожи и т.д.
В общем питание, образ жизни, витамины, питьевой режим, физические нагрузки - это все прямо очень сильно важно, и по всем этим пунктам нутрициолог (ну конкретно моя сестра, за всех не скажу) и помогает. Результаты очень хорошие у девочек по весу. При этом без жестких диет (они не голодают).
Сначала она дает список анализов, и очень много зависит от того, что там по анализам. Составляется меню, в процессе могут быть корректировки (ведение несколько недель), также в каждом конкретном случае определенный набор витаминов. Плюс если по анализам реальные проблемы, отправляет к конкретным врачам.
В процессе девушки действительно худеют, но далеко не только это важно. Много отзывов, что стало больше сил, улучшилось качество волос, кожи и т.д.
В общем питание, образ жизни, витамины, питьевой режим, физические нагрузки - это все прямо очень сильно важно, и по всем этим пунктам нутрициолог (ну конкретно моя сестра, за всех не скажу) и помогает. Результаты очень хорошие у девочек по весу. При этом без жестких диет (они не голодают).
kepa писал(а)
В общем питание, образ жизни, витамины, питьевой режим, физические нагрузки - это все прямо очень сильно важно
В общем питание, образ жизни, витамины, питьевой режим, физические нагрузки - это все прямо очень сильно важно
я вам и бесплатно всё это скажу)))
бесплатное не ценится ;)
раньше к бабкам ходили, теперь и ходить не надо, открыл интернет и там каждый второй что-то лечит и консультирует :(
уровень что и раньше, только апломба больше.
уровень что и раньше, только апломба больше.
Тот, кто уверен, что то, что делает нутрициолог, можно просто бесплатно нагуглить за 10 минут, точно ни разу с живым нутрициологом дела не имел и вообще без понятия, о чем речь. Даже спорить с вами не буду))
у меня есть в окружении поклонники нутрициологов) я регулярно вижу их советы в онлайн консультациях. такое впечатление, кому не далось парикмахерское искусство, переквалифицировались в нутрициологи)
и у кого не хватило мозгов на высшее образование, такую чуть городят иногда, уши вянут
Lissonka писал(а)
и у кого не хватило мозгов на высшее образование, такую чуть городят иногда, уши вянут ...
и у кого не хватило мозгов на высшее образование, такую чуть городят иногда, уши вянут ...
"читаю и перевожу со словарём"
Мне вот очень бы хотелось попасть на очный приём к эндокринологу- нутрициологу грамотному . Врачу интегративной медицины. Так , по-моему, это называется . Врачу , который возьмёт на себя ответственность ввести мне при аутоиммунном тиреоидите комбитерапию . ( т3+ т4) Потому что пресловутый т4, который я пью давно и безнадёжно - никакой радости мне не даёт . ( сердце слабеет, волосы лезут , эмоции зашкаливают , с раздражительностью тоже сложно ) во всем мире , кроме России где т3 не производят , лечат комби. И в далекие советские годы тоже выписывали т3+т4.
А ещё очень важно соблюсти баланс вит д, бэшки, поднять ферритин и тп. Наладить сон и научиться техникам расслабления . Но Об этом наши эндокринологи тоже молчат
А ещё очень важно соблюсти баланс вит д, бэшки, поднять ферритин и тп. Наладить сон и научиться техникам расслабления . Но Об этом наши эндокринологи тоже молчат
У меня такой же диагноз ещё узлы в щитовидной железе, стала замечать последнее время что волосы лезут, раньше думала на ковид но я давно болела в феврале, сейчас вас прочла и засомневалась что от ковида, а вы по питанию как? Диету соблюдаете?
я принимаю комби уже 2 года, оба препарата привозят из Турции. Жизнь стала поворачиваться ко мне лицом)). Вит. Д принимаю по 10000 ед. почти каждый день, ферритин низкий и не могу поднять. Я поняла, что для меня главное наладить режим сна, хороший белок и спортивные нагрузки. Эндокринологи знают о наших дефицитах и последствиях от них. Но с 2012 года поменялся протокол лечения, отменили Т3 и все пошло крахом - депрессии, агрессии, неработоспособность. Я больше 20 лет на таблетках и застала время комбинированных препаратов. Сейчас для меня главное - лишь бы не пропали поставки таблеток с Турции. Кто-то принимает европейские препараты, натуральные щитовидки, но с ними еще сложнее. О нашем диагнозе было уже много тем и обсуждений на ММ))
Расскажите , пожалуйста, подробнее . Как начали вводить . Сами себе дозировку устанавливали или врач вас вёл -эндо?
вот да, к сожалению, большинство врачей научены бороться с последствиями, а не предупреждать необратимые изменения на ранней стадии
Считаю, что нутрициолог нужен в каждой семье. Я сама получила диплом нутрициолога, но поскольку не медик, то трудновато мне. Мы всем семейством раз в три месяца сдаем развернутый анализ крови (специфика работы), витамин д- только в марте. В зависимости от этого выстраиваем схему приема витаминов. Бывают периоды, когда не принимаем, обычно это июль, август, сентябрь. Но я страдала все лето от июньского ковида, поэтому пришлось продолжить курс. Сначала сама себе все прописываю, потом обращают к нутрициологу за консультацией. Всегда приходится корректировать схемы, не хватает моих знаний.
Еще обязательно обратите внимание на производителя лекарств. Не подсаживайтесь на одну марку, точно будут рекомендовать лишнее)).
Еще обязательно обратите внимание на производителя лекарств. Не подсаживайтесь на одну марку, точно будут рекомендовать лишнее)).
Tiggi писал(а)
Не подсаживайтесь на одну марку
Не подсаживайтесь на одну марку
Марка конечно тоже важна, но я в первую очередь смотрю на форму
вот и я говорю, :-) кругом шарлатаны. в каждой семье должна быть определённая грамотность и культура питания. не приучать детей к вредной пище, не покупать фастфуд - готовить самим. все же знают, что сладкая газировка и гамбургеры вредны, но что б это осознать, надо непременно деньги нутрициологу заплатить. что важна физ. активность это каждый и без бабок знает. то что витамины здоровому человеку не нужны, а больному не помогут это вам скажет любой нормальный врач. зачем здоровому человеку витамин Д пить или В12? это вспомогательные препараты, дополнение к курсу лечения. вы, как нутрициолог должны знать через какое время они выводятся из организма с мочой и какова их усвояемость. витамины полезны только их производителям, они ежеминутно их обогащают.
Нет здоровых людей, есть недообследованные. Я до 30 лет считала себя здоровой, а потом как началось! И грыжи в позвоночнике, и фиброаденома, и миома, теперь еще варикоз! Мужу 33, тоже много болячек.
Ksenonia писал(а)
И грыжи в позвоночнике, и фиброаденома, и миома, теперь еще варикоз! Мужу 33, тоже много болячек.
И грыжи в позвоночнике, и фиброаденома, и миома, теперь еще варикоз! Мужу 33, тоже много болячек.
витамины и нутрициологи здесь явно не помогут.
Фиброаденому мне "иссекли"; миому, гинеколог сказал, пока наблюдаем; от грыж пью курсами хондропротекторы; от варикоза предлагали операцию - отказалась, пью курсами венотонизирующие таблеточки. Меня сейчас беспокоит лишний вес и постоянная усталость. Только из-за грыж и варикоза мне запретили бегать, прыгать, приседать... Остается только ходить и плавать.
Ksenonia писал(а)
Остается только ходить и плавать.
Остается только ходить и плавать.
заведите собаку) будете гулять,похудеете, улучшится цвет лица и настроение.)
А собака будет весь день выть, пока никого нет дома, и доставать соседей =)
У меня муж против домашних животных :(
У меня муж против домашних животных :(
да ладно) у меня никто не выл, спали весь день.
муж не знает, чего лишает себя.
:-)
муж не знает, чего лишает себя.
:-)
Мы слушаем уже третью соседскую собаку (из разных квартир)...
Муж не любит животных. Я в детстве хотела колли, но мама принесла котенка. Так с 5 до 25 лет я провела с кошками. У мужа не было домашних животных (мама не хотела).
Муж не любит животных. Я в детстве хотела колли, но мама принесла котенка. Так с 5 до 25 лет я провела с кошками. У мужа не было домашних животных (мама не хотела).
в нашем подъезде 12 квартир и 3 собаки сейчас, раньше больше было. ни одна не воет. бывает лают на шум в подъезде, но это никого не напрягает, а у соседей лишней повод в глазок посмотреть)
А у нас две воют (одна давно выла, кажется, она там уже не живет) и одна тявкает.
Ksenonia писал(а)
Остается только ходить и плавать.
Остается только ходить и плавать.
Если еще ограничить калории (только реально ограничить!) - то этого более чем достаточно для снижения веса и борьбы с ипохондрией !
Не знаю, почему, но после плавания я хочу есть и спать. После танцев прилив бодрости.
Ksenonia писал(а)
но после плавания я хочу есть и спать.
но после плавания я хочу есть и спать.
Тоже неплохо!
Просто нужно тогда плавать вечером - чтобы потом спать, но НЕ есть! :-)
PS А кроме танцев есть еще йога, пилатес, растяжки, да и силовые некоторые (при грамотном подходе) - которые вам пойдут лишь на пользу.
На йоге и пилатесе была пару раз, не понравилось. Потому что встать так, как на йоге, я не могу, а как могу, нет нагрузки. Пилатес для меня слишком скучный. Мне из групповых нравится степ и танцы, но степ тоже невропатолог запретил...
Пока не было ребенка, ходила 2-3 раза в неделю на танцы+бассейн, сейчас, пока дочь "привыкает" к садику второй год, могу позволить себе бассейн пару раз в месяц. Вечером вообще нет желания куда-то идти, тем более в такую погоду, как сейчас.
Пока не было ребенка, ходила 2-3 раза в неделю на танцы+бассейн, сейчас, пока дочь "привыкает" к садику второй год, могу позволить себе бассейн пару раз в месяц. Вечером вообще нет желания куда-то идти, тем более в такую погоду, как сейчас.
Ksenonia писал(а)
Вечером вообще нет желания куда-то идти, тем более в такую погоду, как сейчас.
Вечером вообще нет желания куда-то идти, тем более в такую погоду, как сейчас.
Было бы желание - можно и дома делать тренировки!
PS А так-то - я не знаю тех, у кого нет забот, полно времени, круглый год прекрасная погода (в РФ), и нет грыж в позвоночнике после 25-ти лет.
Моя мама всю жизнь, сколько себя помню, страдала радикулитом (нагнется, прострелит, потом ходит согнувшись). При этом она никогда не делала МРТ, а когда я сказала ей, что у меня грыжи в позвоночнике, удивилась, у нее-то нет! А меня один раз прострелило, врач сразу направил на МРТ.
Ksenonia писал(а)
А меня один раз прострелило, врач сразу направил на МРТ.
А меня один раз прострелило, врач сразу направил на МРТ.
Ну, прямо скажем, МРТ не лечит.
А помогает от этих проблем - как раз создание хорошего мышечного корсета и снижение веса (если грыжа не требует хирургического лечения).
МРТ показывает, что там - грыжа (когда уже пей-не пей, обратно не встанет), протрузия или что-то еще. Муж делал все отделы позвоночника, у него чего только не нашли...
да находить-то у нас научились и то что есть, и то чего нет ;)
Ksenonia писал(а)
Муж делал все отделы позвоночника, у него чего только не нашли...
Муж делал все отделы позвоночника, у него чего только не нашли...
Ему легче стало от этого знания?! Или он вдруг понял, что "страшно болен"?
Нет, у него были боли в груди, он думал, сердце. Сердце проверил от и до - все в порядке.
Ksenonia писал(а)
Сердце проверил от и до - все в порядке.
Сердце проверил от и до - все в порядке.
Так это ж отлично! Значит, все не так уж страшно - и есть шанс дожить и пережить возраст в 80 лет.
Платный врач, поди?) В поликлинике, помнится, только на рентген отправляли) остальное всё сами-сами...
Я ходила в Элегру по ОМС. МРТ вообще в другом месте делала. Зато МРТ сразу показала, где грыжи. А потом в Садко меня отправили на рентген, там просто "истончение межпозвонковых дисков, остеохондроз".
Ой, да в Садко и не такое найдут :)
Я когда туда ходила со своим проблемным зубом консультироваться, мне сразу выкатили счет на 32 тыщи и сказали, что моя проблема решаема хоть завтра вот приходите ;)
А три врача до них искренне рекомендовали "не будите лихо, пока оно тихо, может быть и обойдется". И 7 лет уже обходится без проблем. Не знаю, что было бы, впечатлись я обещаниями "храбрых портняжек" из Садко :)
Я когда туда ходила со своим проблемным зубом консультироваться, мне сразу выкатили счет на 32 тыщи и сказали, что моя проблема решаема хоть завтра вот приходите ;)
А три врача до них искренне рекомендовали "не будите лихо, пока оно тихо, может быть и обойдется". И 7 лет уже обходится без проблем. Не знаю, что было бы, впечатлись я обещаниями "храбрых портняжек" из Садко :)
Киста?
вроде того, то ли киста, то ли гранулема, какие-то давние проблемы, каждый смотрит и видит по-своему, а в садко, конечно, как ручки нагреть в первую очередь ;)
Мне во всех платных предлагают удалить зуб, а в бесплатных говорят, пусть стоит.
конечно, им же на имплант надо раскрутить клиента, а как еще ?
Да нет, им просто лень заниматься.
Я так после наблюдения в бесплатной стоматологии чуть не потеряла несколько зубов. Приходила с конкретными жалобами, но им лень вскрывать существующие пломбы.
Я так после наблюдения в бесплатной стоматологии чуть не потеряла несколько зубов. Приходила с конкретными жалобами, но им лень вскрывать существующие пломбы.
а мне в Садко заниматься лечением зуба не хотели, а послали его удалять и ставить имплант. А в другую клинику пошла, там мне залечили зуб и поставили коронку.
Ksenonia писал(а)
после плавания я хочу есть и спать.
после плавания я хочу есть и спать.
вода расслабляет. даже если в ванне лежишь, после спать хочется.
Ну, в бассейне-то я плыву, а не лежу, и довольно быстро (не спортивно, конечно, но большинство плывущих на обычных дорожках обгоняю).
не важно плывёте или лежите, вода заряда бодрости не даёт, если это не прорубь или контрастный душ.
Нужно снижение калоража и именно легкая активность, которая не вызывает повышенного аппетита
Посмотрите в youtube Сергея Обложко, психотерапевт-диетолог, доступно объясняет, что питаться для снижения веса это не гречка/сухая грудка каждый день до отвращения, но и не авокадо/рукола/креветки
Посмотрите в youtube Сергея Обложко, психотерапевт-диетолог, доступно объясняет, что питаться для снижения веса это не гречка/сухая грудка каждый день до отвращения, но и не авокадо/рукола/креветки
.+ к Обложко, у меня родственница тоже его лекции слушает, похорошела и похудела кг на 20 наверное за год. Она пересказывает некоторые советы его - вполне адекватные. И про часы для сна и связанные с ним гормоны, метаболизм, режимы питания, пропорции тарелок, уменьшение желудка без всяких операций. Много разносторонней информации и мотивации для пп.
Слушайте, но это ведь общие советы. Если дело в гормонах или, например, плохой работе печени или почек, то диета поможет слабо. Всегда нужно сначала искать причину.
Гормональный обмен очень сильно зависит от эмоционального фона.
А известное дело - подойдите к зеркалу и улыбнитесь сама себе и сразу ощутите как настроение лучше становится. Если это поддерживать - и гормоны стабилизируются.
Насчет диеты, кстати, тоже работает. Я сама как-то разбиралась с этим вопросом, выяснила, что в определенную фазу цикла мне подойдет определенный перечень продуктов, из которого я для себя выбрала рыбу, шпинат и гречку. И знаете, попробовала - помогает.
Еще раз, причину не ищет никто. Вы в чем считаете причины-то ?
В неправильном сочетании продуктов что-ли ?
Вчера как раз попалась статья нутрициолога про перегибы некоторых в питании. Например, начинают много клетчатки употреблять, да еще натощак некоторые умудряются зачем-то, а грубая структура по нежной слизистой желудка и кишечника создает мелкие микротрещинки, и когда их мало - организм сам их заживляет, а когда постоянно и много - организм уже не справляется и эти микротрещинки сливаются и начинают воспаляться. Ну, и про прочие подобные финты ушами фанатов ЗОЖ.
А известное дело - подойдите к зеркалу и улыбнитесь сама себе и сразу ощутите как настроение лучше становится. Если это поддерживать - и гормоны стабилизируются.
Насчет диеты, кстати, тоже работает. Я сама как-то разбиралась с этим вопросом, выяснила, что в определенную фазу цикла мне подойдет определенный перечень продуктов, из которого я для себя выбрала рыбу, шпинат и гречку. И знаете, попробовала - помогает.
Еще раз, причину не ищет никто. Вы в чем считаете причины-то ?
В неправильном сочетании продуктов что-ли ?
Вчера как раз попалась статья нутрициолога про перегибы некоторых в питании. Например, начинают много клетчатки употреблять, да еще натощак некоторые умудряются зачем-то, а грубая структура по нежной слизистой желудка и кишечника создает мелкие микротрещинки, и когда их мало - организм сам их заживляет, а когда постоянно и много - организм уже не справляется и эти микротрещинки сливаются и начинают воспаляться. Ну, и про прочие подобные финты ушами фанатов ЗОЖ.
Общие советы помогают прежде всего понять, что причина не в плохой работе печени, не в переносимости глютена (подтвержденная целиакия, а не когда вдруг каждый второй считает наличие у себя), а в банальной ложке полезного оливкового масла с полезным авокадо и кофе на полезном кокосовом молоке, что в сумме дает огромную калорийность, как следствие лишний вес. Для примера, один стаканчик капучино может быть 200 ккал (22 г жира), пьете год и это уже 8 кг жира. Пример исключительно для демонстрации, не нужно пересчитывать всю еду, не нужно бояться капучино. Если все действующие общие советы не помогают (и действительно выполняются), если это не поставленный себе диагноз (причины, почему это все на мне не работает), если есть симптомы, то разумеется нужно к врачу
А в каких мединститутах учат на нутрициологов?
У нас в России нет высшего образования для нутрициологов. Но это не мешает потенциальному нутрициологу получить классическое медицинское образование по определенному профилю.
А мне казалось наоборот. К примеру, косметологу нужно медицинское образование дерматовенеролога, массажисту - ну хотя бы медучилище. И вот у нутрициолога, наверное, должна быть какая-то база.
Понятно, что все эти три перечисленных специалиста могут существовать и практиковать без медобразования вовсе. Просто я из своих соображений к таким не пойду)
Понятно, что все эти три перечисленных специалиста могут существовать и практиковать без медобразования вовсе. Просто я из своих соображений к таким не пойду)
У нутрициолога? Психологическое же может быть. Как у всяких гадалок.
в тех же где и астрологов - в онлайн институтах
Курсы какие-нибудь на несколько дней.
Я уже больше года наблюдаюсь у гастроэнтеролога-нутрициолога) поэтому только положительные впечатления, ибо результат, так сказать, на лицо.
Но это врач, а просто нутрициологов я читаю в телеге.
Но это врач, а просто нутрициологов я читаю в телеге.
контакты дайте, пожалуйста
У меня онлайн консультации. Консультация стоит 4500) надо?
давайте
Посмотрите страничку Любови Широковой в инсте, она очень давно в этой теме. У нее очень хорошие результаты. Подбирает индивидуальные схемы после развернутого анализа крови и результатов биорезонанса. Многие избавляются не только от лишнего веса но и от всякого рода высыпаний, псориазов, аллергий и тд.
спасибо, посмотрю
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.