Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
применительно к теме про "взбодрить брак" ностальгия по советским временам
ОФФ (болталка. Не про детей и родителей)
824
993
Поделиться
Многие советы там были в ключе: проводить побольше времени вдвоем, без ребенка. Только у семей, где активно не помогают бабушки практически нет возможностей для этого.
Вот в советское время другое дело: и сады-пятидневки (опустим аспект, что это жестоко по отношению к ребенку - тогда это не воспринималось обществом как что-то плохое), и летние садиковские дачи и детские лагеря за копейки.
Получается государство при официальной идеологии "в СССР секса нет" фактически предоставляло родителям кучу возможностей побыть наедине друг с другом, съездить куда-то вдвоем и сохранить эмоциональную сторону брака. Эх, а сейчас всем на всех наплевать!
Вот в советское время другое дело: и сады-пятидневки (опустим аспект, что это жестоко по отношению к ребенку - тогда это не воспринималось обществом как что-то плохое), и летние садиковские дачи и детские лагеря за копейки.
Получается государство при официальной идеологии "в СССР секса нет" фактически предоставляло родителям кучу возможностей побыть наедине друг с другом, съездить куда-то вдвоем и сохранить эмоциональную сторону брака. Эх, а сейчас всем на всех наплевать!
Даже то, что можно было в 5 лет отправить ребенка во двор на часик погулять, уже нехилое подспорье))) Все меняется, у каждого времени свои плюсы и минусы. Зато тогда памперсов и стиралок автоматов не было.
и ведь выросли без памперсов и стиралок-автоматов, и не возникало тем: как отучить ребенка от памперса....
тебя бы туда
чтобы попробовал без памперсов и стиралок
чтобы попробовал без памперсов и стиралок
Порошка стирального не достать, детского питания нет, в магазине пустые полки. Памятник советской матери поставить надо.
Да
Помню кто-то рассказывал, что нечем было новорожденного кормить: молоко пропало, а смесь не найдешь.
И мне всегда странно, что те, кто особо и не помнит ту жизнь, воспевает ее.
Помню кто-то рассказывал, что нечем было новорожденного кормить: молоко пропало, а смесь не найдешь.
И мне всегда странно, что те, кто особо и не помнит ту жизнь, воспевает ее.
По-моему раньше особо не парились и кормили просто молоком, если не было грудного молока. Трудно сказать, реально ли это вредно, как говорят сейчас или эти исследования проплачены производителями смеси.
козье молоко вполне себе заменитель
Я старшую дочь кормила козьим молоком с 6 месяцев, проблем не было
Я обеих на нём вырастила. Месяцев с 3 кормить начала "рисовой кашей" (молола рис в муку и варила на козьем молоке жиденько).
Да козье молоко вкуснотища, попила бы с удовольствием, а дочь молоко не пьет как бутылочку забрали, из чашки пьют только киски сказала она )
+++сюда
выросла на козьем молоке и все ок, никаких аллергий и тп
выросла на козьем молоке и все ок, никаких аллергий и тп
На молочной кухне получали и молоко коровье и даже донорское,кто хотел, кисломолочку, крупы,в 85 сама ходила на молочную кухню для сестры и информация точная.Если сами выпивали-съедали, то возможно ребенку и не хватало.
Natalia*** писал(а)
даже донорское
даже донорское
Ещё в конце 90х в роддомах докармливали ненаедающихся малышей донорским молоком, а в 2000гг донорское молоко признали вредным и запретили. Решили, что глюкозный сиропчик полезней.
я вскормлена с рождения обычным молоком коровьем, вполне себе здорова без аллергий и проблем с жкт.
может повезло просто?)
речь не про молоко. речь про то, что в ссср не все так замечательно было, как часто преподносят)
речь не про молоко. речь про то, что в ссср не все так замечательно было, как часто преподносят)
Возможно повезло, а скорее генетика роль сыграла. В каждом времени есть свои плюсы и минусы. Там хорошо, где нас нет.
Я считаю, что те, кто воспевает времена СССР просто были моложе и по-другому, как-то проще, на всё смотрели! Да, было сложно.. но сложности всегда легче пережить, когда молод! (реально задолбало нытьё свекрови, как всё сейчас плохо!!)
Согласна) В молодости на многое глаза закрываешь)
Свёкры сейчас живут для себя, в отдельной квартире, более-или-менее здоровы (тьфу-тьфу-тьфу), не голодают! но я постоянно слышу о том, как сейчас всё плохо!
Дифирамбы ссср опасны тем, что людям захочется туда вернутся
а я вот не хочу, чтобы мои дети строем ходили))
а я вот не хочу, чтобы мои дети строем ходили))
А вот я не понимаю что плохого в строе.
Все четко обозначено, куда зачем и где. Сейчас же многие просто незнают куда и зачем, столько пьянства от неопределенности.
И потом были и те кто строем не ходил (уж если совсем никак) и не убивали же их.
Все четко обозначено, куда зачем и где. Сейчас же многие просто незнают куда и зачем, столько пьянства от неопределенности.
И потом были и те кто строем не ходил (уж если совсем никак) и не убивали же их.
А я не хочу быть зашоренной лошадью)
Субъективное :)
Субъективное :)
Так не будьте, а основная масса была организована.
Поверьте, даже если человек говорит что хочет свободу, то не факт что он знает что с этой свободой потом делать.
Поверьте, даже если человек говорит что хочет свободу, то не факт что он знает что с этой свободой потом делать.
ок)
но не забывайте и о минусах этого всего: шаг вправо - шаг влево расстрел) это к слову про убивать
Северную Корею хотите, что ль)
но не забывайте и о минусах этого всего: шаг вправо - шаг влево расстрел) это к слову про убивать
Северную Корею хотите, что ль)
Такого у нас даже не слышала. Город рабочий, не секретный, все на одной фабрике работали (от нее квартиры давали), весь подъезд в одном цеху, да и мужья бывало на той же фабрике или на заводе рядом. Какие шаги влево-вправо и зачем? Жили дружно, у всех все одинаково было (в смысле достатка).
Заряна_ писал(а)
Северную Корею хотите, что ль)
Северную Корею хотите, что ль)
Мало про нее знаю, но порядок и построже не помешало бы. Я не против тотальной слежки, в том числе и за собой. Кому нечего скрывать, тот не боится, так наверно?
А ничего, что уже за перепост сажать стали?))
Я не хочу и не люблю спорить и что-то доказывать) Все равно же каждый при своем останется))
Я не хочу и не люблю спорить и что-то доказывать) Все равно же каждый при своем останется))
Останется, конечно. Но чтоб другие думали надо кого-то посадить, это факт.
Не хватает еще слов: Сталина на вас нет :-D
К сожалению, многие думают (и думали), что вот их-то это тооочно не коснется. А жаль.
К сожалению, многие думают (и думали), что вот их-то это тооочно не коснется. А жаль.
Годива писал(а)
столько пьянства от неопределенности.
столько пьянства от неопределенности.
а в ссср пьянства не было? =-O
Было пьянство, но:
1) Достать проблематично, (сухой закон)и вот если кончилось так просто в магазин не сходишь.
2) Увидят пьяного - заберут в вытрезвитель, на работу сразу сообщат, далее - комиссия по перевоспитанию, выговоры.
3) Работа обязательно, статья по тунеядству.
Поэтому было это или по-тихому (дома) или перевоспитывали, поэтому не в таких масштабах все это было.
1) Достать проблематично, (сухой закон)и вот если кончилось так просто в магазин не сходишь.
2) Увидят пьяного - заберут в вытрезвитель, на работу сразу сообщат, далее - комиссия по перевоспитанию, выговоры.
3) Работа обязательно, статья по тунеядству.
Поэтому было это или по-тихому (дома) или перевоспитывали, поэтому не в таких масштабах все это было.
сухой закон - это 85 год....уже в конце ссср
статья по тунеядству очень хорошо компенсировалась скрытым "тунеядством" - когда человек приходит к 8 на работу отсиживает часы и в 5 уходит домой
перевоспитывали - это вы фильмов советских насмотрелись)
статья по тунеядству очень хорошо компенсировалась скрытым "тунеядством" - когда человек приходит к 8 на работу отсиживает часы и в 5 уходит домой
перевоспитывали - это вы фильмов советских насмотрелись)
зеленка писал(а)
перевоспитывали - это вы фильмов советских насмотрелись)
перевоспитывали - это вы фильмов советских насмотрелись)
Да уж, насмотрелась фильмов)), все детство юность и даже молодость с алкоголиком жила. Сейчас бы его давно уволили и никаких бы шансов бесконечных не давали, чем бы все закончилось - ясное дело.
.
В том то и беда, что люди как правило в молодость свою вернуться хотят, а не в строй встать. Потому что сейчас у людей за 50 может и многое есть, а здоровье и силы там остались. Вот их- то и не хватает, а от недостатка желания мыслить и лени хочется в строй встать. Там же проще, думать не надо. Помните " мы гороховые зерна..." и так далее по тексту. И пока у людей в головах будет вставать вопрос чего плохого в том, чтоб ходить строем, ничего не поменяется в обществе. Кафка, Замятин, Оруэлл писали не для нас ))) пока посты " что плохого ходить строем" набирают и набирают лайки и плюсики хорошо не будет. Не будет силиконовой долины, будет сколково.. Зачем думать и строить свою судьбу если можно просто встать в строй и не думать. Все определено ж.
Замятина притянули за уши, идея романа родилась от других впечатлений.
"...В 1920 году Замятин заканчивает работу над знаковым романом <<Мы>>[7], с которого начинается расцвет жанра антиутопии[14]. Он описывает общество жёсткого тоталитарного контроля над личностью, свои представления о развитии и будущем периода военного коммунизма. Этот замысел он вынес из <<машинизированной>> Англии[6].
По-видимому, на Замятина повлиял опыт, приобретённый во время пребывания в Англии в 1916--1917 годах. Последующие антиутопии английских писателей Джорджа Оруэлла (роман <<1984>>, опубликованный в 1949) и О. Хаксли (<<О дивный новый мир>>, 1932) во многом аналогичны роману <<Мы>>.
Как убедился Замятин, сам по себе технический прогресс, в отрыве от нравственного, духовного развития, не только не способствует улучшению человеческой природы, но грозит вытеснить человеческое в человеке.
-- Михайлов О. Н. <<Гроссмейстер литературы>>..."
Вот уж об отрыве от нравственного и духовного развития совсем не приходится думать, зная воспитание того времени, в отличии от нашего настоящего.
"...В 1920 году Замятин заканчивает работу над знаковым романом <<Мы>>[7], с которого начинается расцвет жанра антиутопии[14]. Он описывает общество жёсткого тоталитарного контроля над личностью, свои представления о развитии и будущем периода военного коммунизма. Этот замысел он вынес из <<машинизированной>> Англии[6].
По-видимому, на Замятина повлиял опыт, приобретённый во время пребывания в Англии в 1916--1917 годах. Последующие антиутопии английских писателей Джорджа Оруэлла (роман <<1984>>, опубликованный в 1949) и О. Хаксли (<<О дивный новый мир>>, 1932) во многом аналогичны роману <<Мы>>.
Как убедился Замятин, сам по себе технический прогресс, в отрыве от нравственного, духовного развития, не только не способствует улучшению человеческой природы, но грозит вытеснить человеческое в человеке.
-- Михайлов О. Н. <<Гроссмейстер литературы>>..."
Вот уж об отрыве от нравственного и духовного развития совсем не приходится думать, зная воспитание того времени, в отличии от нашего настоящего.
Сейчас мы живем в стране Салтыкова- Щедрина. Прямо по тексту. Но писал- то он под впечатлением не от нынешней России, а России своего времени. И что его тоже за уши притянуть нельзя?.. нет уж, раз писал, пусть расхлебывает, так сказать отвечает за свои слова )))) филологическими знаниями в разном объеме обладает большое количество жителей форума )))
про С-Щ не спорю)
но то, о чем писал Замятин, даже близко не было в советское время, а некоторые из моего поколения читают и думают, что там прям так и хотели сделать бездумных роботов из людей.
А уж в 1920 точно ничего подобного в стране не происходило..
но то, о чем писал Замятин, даже близко не было в советское время, а некоторые из моего поколения читают и думают, что там прям так и хотели сделать бездумных роботов из людей.
А уж в 1920 точно ничего подобного в стране не происходило..
Странно. А мне всё Булгаков вспоминается на каждом шагу. Да даже тут список заголовков тем прочитать - та же тематика.
Ну по совр менникам уж это вообще чистой воды Сорокин. )) есть ощущени, что они ТАМ Сорокина почитали, понравилось и пытаются в жизнь воплотить. Прям по сценарию )))
Расскажите мне, пожалуйста, как сейчас Вы пользуетесь свободой? Что такое Вы делаете, что не как все, выделяетесь как?
Что заставляет Вас думать что Вы настолько исключительны, что находитесь над всей остальной "массой".
Или это просто желание и осознание того, что я могу вот строем а могу и не строем и когда-нибудь я обязательно полезу на баррикады и народ за собой потяну строить новую, лучшую жизнь?
Что заставляет Вас думать что Вы настолько исключительны, что находитесь над всей остальной "массой".
Или это просто желание и осознание того, что я могу вот строем а могу и не строем и когда-нибудь я обязательно полезу на баррикады и народ за собой потяну строить новую, лучшую жизнь?
Я вот как раз не собиралась начинать думать о своей исключительности, уверена, я настолько же исключительна, насколько исключительны и Вы. )) В целом из массы меня может выделить только нежелание быть массой. ))
Что я делаю такого чтобы чувствовать себя свободной? Хочу халву ем, хочу пряники. А распрекрасные речи про баррикады, революции и прочую лабуду, если честно, уже наскучили и завязли в зубах. Как уже давно немодные словечки, типа афтаржжот или имхо.
С 14 года по- моему основным аргументом несвободы по отношению к свободе является лозунг " лишь бы не было войны". Когда аргуметы заканчиваются, в этот момент как бес из табакерки вылетает вопрос: Вы что, хотите революцию? Баррикады? Убийства? Отвечаю, нет, в мои планы это не входит ))) я не хочу баррикад и революций. Я хочу быть свободной и хочу, чтоб свободными были мои дети. Эти вещи между собой никак не связаны.
Что я делаю такого чтобы чувствовать себя свободной? Хочу халву ем, хочу пряники. А распрекрасные речи про баррикады, революции и прочую лабуду, если честно, уже наскучили и завязли в зубах. Как уже давно немодные словечки, типа афтаржжот или имхо.
С 14 года по- моему основным аргументом несвободы по отношению к свободе является лозунг " лишь бы не было войны". Когда аргуметы заканчиваются, в этот момент как бес из табакерки вылетает вопрос: Вы что, хотите революцию? Баррикады? Убийства? Отвечаю, нет, в мои планы это не входит ))) я не хочу баррикад и революций. Я хочу быть свободной и хочу, чтоб свободными были мои дети. Эти вещи между собой никак не связаны.
Тоесть свобода Ваша в пряниках и халве (которые были в дефиците)?
"Халва и пряники" - это образное выражение. Из "Девчат"). Как раз в СССР вроде с халвой и пряниками тоже проблем не было.
Есть еще вариант - можно мыслить немного шире. Образность мышления там и все такое...
Свои мысли я знаю, я Ваши хотела узнать.
Можно, я расскажу, как я пользуюсь? :)
Работаю там, где хочу, а не в куриной жопе по распределению.
Иногда выезжаю за границу, посмотреть мир. Без одобрения месткома!
Работаю там, где хочу, а не в куриной жопе по распределению.
Иногда выезжаю за границу, посмотреть мир. Без одобрения месткома!
По распределению сейчас бы так хотели многие попасть, а вот нет(((( Опять же куриная жопа не так плоха, и работать надо не так много. Опыт опять же)))
А что касается конкретно Вас, то почему Вы решили что в союзе было бы именно так?
А что касается конкретно Вас, то почему Вы решили что в союзе было бы именно так?
Годива писал(а)
А что касается конкретно Вас, то почему Вы решили что в союзе было бы именно так?
А что касается конкретно Вас, то почему Вы решили что в союзе было бы именно так?
А потому что так было. Хоть что говорите, но так оно и было. И распределение нормальное (в города) доставалось не всем. А в основном тем, у кого блат был.
Вот у моей матушки его не было. И поехала она в 24 годика в далекую деревню, за 1000 км от дома, где в больнице была единственным врачом. А там даже электричества не было тогда. Керосинки были в больнице. А это был 1964й год между прочим. А принимать, лечить, принимать роды, делать несложные хирургические операции надо было. До ближайшей больницы 30 км. А дороги неееееет. Весной и осенью так на тракторе не проедешь даже. И телефона неееет. И ни лаборатории тебе, ни узи, ни старших товарищей. А есть сложные роды, апендициты, укусы змей, дети с дифтеритом. А диплом тебе на руки не дают, пока 5 что ли лет не отработаешь. Он в институте на родине лежит. Чем не крепостное право?
Ну, и многие выпускники меда по распределению "По распределению сейчас бы так хотели многие попасть"? Хоть один хочет? Нет!
И про заграницу 99% населения мечтать не могли. Вот Вам механизм:
"В СССР личное желание советского человека не имело ни малейшей роли.
При каких же условиях советский человек мог надеяться такое разрешение получить?
Во первых нужно было ОСНОВАНИЕ для поездки за рубеж.
А основаниям являлось:
1) ходатайство вашей организации о разрешении направить вас в загранкомандировку,
2) ходатайство вашей организации о разрешении продать вам путевку в заграничную туристическую поездку или в заграничный дом отдыха, причём сам гражданин был лишён права выбирать в какую именно страну ему желательно бы получить путёвку.
3) частное приглашение, причём не абы кого, а только от иностранцев, вступивших в брак с советскими гражданами, и от близких родственников, проживающих за границей.
Разрешение на выезд давали следующие органы.
В первом случае -- Комиссия по выездам за границу при ЦК КПСС
Во втором -- комиссия по выездам за границу в горкоме, обкоме или ЦК компартии союзной республики.
В третьем случае -- Отдел виз и регистраций (ОВИР),
Получение разрешения только предварительный этап, но и на нём уже отсеивались многие."
Давайте по-честному. Сейчас в в куриной жопе кроме электричества (не всегда стабильного) что-то поменялось? И у студентов есть выбор - либо снимать за деньги жилье в большом городе при низкозком доходе (что с ребенком невозможно), либо ехать в деревню, где жилье дадут, ну или не стоит так дорого. Я лично знаю врачей которые после института уехали в деревню, потому что не могут себе позволить проживание в городе. А работать разнорабочим и в советском союзе не возбранялось.
Сейчас в "куриной жопе" имеется, как минимум, сотовая связь и Интернет, позволяющие не чувствовать себя оторванными от цивилизованного мира.
Транспортное сообщение тоже, в большинстве своем, стало лучше, нежели в советские времена.
Транспортное сообщение тоже, в большинстве своем, стало лучше, нежели в советские времена.
В советские времена была сельская авиация - и по ценам вполне доступная: те, кто тогда был студентами рассказывали, как летали из Горького к родителям в область раз в месяц.
Это налегке можно было долететь - и то не везде.
Вот какой транспорт с советских времен я искренне жалею - так это суда на подводных крыльях. Отличный транспорт был для населенных пунктов около Волги :)
Вот какой транспорт с советских времен я искренне жалею - так это суда на подводных крыльях. Отличный транспорт был для населенных пунктов около Волги :)
Товары для творчества писал(а)
Это налегке можно было долететь - и то не везде.
Это налегке можно было долететь - и то не везде.
Ну какие-то дороги для машин были в нашей-то полосе точно: просто ехать по ним выходило дольше, чем лететь на тех самолетиках с учетом состояния дорог, средней скорости тогдашних авто, вероятностью поломки в пути. Это сейчас с учетом дороги до аэропорта и взлета-посадки на машине за то же самое время доедешь.
Даааа, суда на подводных крыльях: я в детстве жила не в НН и как-то мы поехали на рыбалку на Волгу и мимо как раз эти "ракеты" постоянно сновали: мне так хотелось на них покататься, но так и не довелось:(
Вот именно, что "какие-то" :(
Мама моя купила дом в деревне перед самым своим выходом на пенсию, в 1990 году. И не вот, что в ж...е мира. Борская сторона Волги, 90 км от Бора, на берегу Волги. Так, пока там не построили трассу на, дай бог памяти, Йошкар-Олу (это не критично, главное, что это стала нормальная асфальтовая дорога) там до маминой Каменки шла грунтовка через лес, по которой можно было более-менее нормально проехать или зимой по снегу, или летом в сухой период. А весной и осенью в распутицу там грузовики вязли :( Пока жив был флот на подводных крыльях, народ добирался по реке, а когда в одну зиму почти все эти суда, пардон за мой французский, похерили, на несколько месяцев в году немаленькое село оказывалось практически отрезанным от цивилизации. Мамину соседку в апреле везли со схватками в роддом на рыбацкой лодке через Волгу, так как пробиться по бездорожью к расположенному не так уж и далеко Бору не представлялось возможным...
Мама в те годы в деревню заезжала в марте по снегам и выезжала в ноябре - тоже по снегам.
Мама моя купила дом в деревне перед самым своим выходом на пенсию, в 1990 году. И не вот, что в ж...е мира. Борская сторона Волги, 90 км от Бора, на берегу Волги. Так, пока там не построили трассу на, дай бог памяти, Йошкар-Олу (это не критично, главное, что это стала нормальная асфальтовая дорога) там до маминой Каменки шла грунтовка через лес, по которой можно было более-менее нормально проехать или зимой по снегу, или летом в сухой период. А весной и осенью в распутицу там грузовики вязли :( Пока жив был флот на подводных крыльях, народ добирался по реке, а когда в одну зиму почти все эти суда, пардон за мой французский, похерили, на несколько месяцев в году немаленькое село оказывалось практически отрезанным от цивилизации. Мамину соседку в апреле везли со схватками в роддом на рыбацкой лодке через Волгу, так как пробиться по бездорожью к расположенному не так уж и далеко Бору не представлялось возможным...
Мама в те годы в деревню заезжала в марте по снегам и выезжала в ноябре - тоже по снегам.
А на "Метеорах" и "Восходах" я как раз в мамину Каменку неоднократно ездила. Фантастические впечатления были, чесслово :)
Да, как закончился СССР, так и забросили все деревни, да все забросили.
Я бы не сказала, что забросили. Как раз уже после распада СССР мимо того села проложили хорошую асфальтовую дорогу, стал автобус рейсовый ходить...
Чтобы что-то взлетело - аэродром нужен.
во многих райцентрах они были
А вроде бы количество рейсов пригородного сообщения уменьшилось в разы, и кое-где доехать теперь можно только раз в сутки, а то и не каждый день, или нет? У вас интернет, похоже, одна из основных ценностей. Подключился к интернету - и ты уже в цивилизованном мире? Только в глубинке важнее хорошая дорога, регулярное транспортное сообщение, свет и газ.
Возможно, и уменьшилось. Но у нас до старой деревни и в советские времена можно было добраться лишь на 3 рейсах "метеоров" в сутки, а уж как мы с подругой из нее перед учебным годом выехать пытались - это почти триллер был :) Потому что и "Метеоры" уже снизу приходили набитыми под завязку, и у нас причал еле на плаву держался из-за огромного количества желающих выехать. Сейчас же оттуда можно и на рейсовом автобусе выехать, и на попутке, и такси вызвать (по сотовому телефону или Инету, ага :) ). Прогресс налицо :)
И, кстати, вы можете долго иронизировать насчет того, что я считаю сотовую связь и Интернет одним из важнейших достижений. Но это факт. В том числе и для глубинки.
Вероятно, вы не оказывались в ситуациях (в той же "глубинке"), когда рейсовый автобус вовремя не пришел, а ты стоишь на остановке и думаешь - то ли еще подождать, то ли плюнуть и идти домой до следующего рейса, то ли вообще не рассчитывать на ОТ и ловить попутку. А еще смешнее, когда стоишь на незнакомой остановке и не знаешь, когда вообще тут автобусы ходят.
Так вот, в подобной ситуации очень выручает наличие Инета (в котором можно посмотреть расписание рейсовых автобусов) и сотового телефона (по которому можно позвонить и узнать, когда будет ближайший автобус).
Кстати, наличие света в глубинке, не поверите, очень плотно связано с наличием в ней телефона. Потому что можно долго ждать, пока электрики заметят, что деревня Гадюкино отключилась от электроснабжения. А можно позвонить им и сообщить это. Во втором случае (особенно, если позвонило несколько человек) электричество подключается гораздо быстрее :) Проверено неоднократно именно на нашей деревне :)
А "кляузы", отправленные из той же деревни Гадюкино по Интернету в нужные инстанции, позволяют быстрее решать проблемы с промоинами на дорогах, стихийными свалками и прочими текущими проблемами :) Вот, вспомнила, надо написать кляузу, что нас свет так и не подключили :)
Газопровод, конечно, с наличием Инета не слишком связан, но вот выбрать поставщика дров или найти ближайшее место заправки газовых баллонов Инет поможет :)
И еще Инет - это возможность работать на удаленном доступе и нормально зарабатывать/подрабатывать даже в "неперспективной" деревне, гда практически нет реальных рабочих мест. И я знаю немало людей, которые на лето уезжают с детьми в пресловутую "глубинку" (а то и постоянно в ней живут) и при этом не бросают свою работу.
Так что да - я считаю сотовую связь и Инет очень важными достижениями для человечества в целом :) В том числе для пресловутой "глубинки" :)
И, кстати, вы можете долго иронизировать насчет того, что я считаю сотовую связь и Интернет одним из важнейших достижений. Но это факт. В том числе и для глубинки.
Вероятно, вы не оказывались в ситуациях (в той же "глубинке"), когда рейсовый автобус вовремя не пришел, а ты стоишь на остановке и думаешь - то ли еще подождать, то ли плюнуть и идти домой до следующего рейса, то ли вообще не рассчитывать на ОТ и ловить попутку. А еще смешнее, когда стоишь на незнакомой остановке и не знаешь, когда вообще тут автобусы ходят.
Так вот, в подобной ситуации очень выручает наличие Инета (в котором можно посмотреть расписание рейсовых автобусов) и сотового телефона (по которому можно позвонить и узнать, когда будет ближайший автобус).
Кстати, наличие света в глубинке, не поверите, очень плотно связано с наличием в ней телефона. Потому что можно долго ждать, пока электрики заметят, что деревня Гадюкино отключилась от электроснабжения. А можно позвонить им и сообщить это. Во втором случае (особенно, если позвонило несколько человек) электричество подключается гораздо быстрее :) Проверено неоднократно именно на нашей деревне :)
А "кляузы", отправленные из той же деревни Гадюкино по Интернету в нужные инстанции, позволяют быстрее решать проблемы с промоинами на дорогах, стихийными свалками и прочими текущими проблемами :) Вот, вспомнила, надо написать кляузу, что нас свет так и не подключили :)
Газопровод, конечно, с наличием Инета не слишком связан, но вот выбрать поставщика дров или найти ближайшее место заправки газовых баллонов Инет поможет :)
И еще Инет - это возможность работать на удаленном доступе и нормально зарабатывать/подрабатывать даже в "неперспективной" деревне, гда практически нет реальных рабочих мест. И я знаю немало людей, которые на лето уезжают с детьми в пресловутую "глубинку" (а то и постоянно в ней живут) и при этом не бросают свою работу.
Так что да - я считаю сотовую связь и Инет очень важными достижениями для человечества в целом :) В том числе для пресловутой "глубинки" :)
Не возможно, а действительно уменьшилось, и уменьшилось значительно, в разы, во много раз. А вы сказали, что улучшилось, на каком основании? Между прочим, до некоторых деревень и вовсе стало добраться невозможно на общественном транспорте, а до этого ходили автобусы из райцентра. Расписание на автостанциях никто не отменял. Я не иронизирую по поводу вашей увлеченности интернетом, и его полезности также не умаляю, наравне с сотовой связью. Просто есть потребности на селе более первоочередные и насущные, перечисленные выше, чем интернет, для живущих на селе постоянно, в том числе, и зимой, а не приезжающих в деревню "дачников" на лето.
Про потребности деревень, полагаю, я знаю, не хуже вашего :)
Я с 2009 года каждое лето провожу с детьми в деревне без газа, водопровода, с удобствами во дворе, печным отоплением, отсутствием магазина/аптеки/прочих служб и остановкой ОТ в 5 км от деревни (причем рейсовый автобус ходит 3 раза в сутки, и однажды я провела на остановке 3 часа, потому что ближайший рейс не пришел, Инет не ловил, а номера телефона автостанции я не знала) :) Ага, и вообще без рабочих мест...
Я с 2009 года каждое лето провожу с детьми в деревне без газа, водопровода, с удобствами во дворе, печным отоплением, отсутствием магазина/аптеки/прочих служб и остановкой ОТ в 5 км от деревни (причем рейсовый автобус ходит 3 раза в сутки, и однажды я провела на остановке 3 часа, потому что ближайший рейс не пришел, Инет не ловил, а номера телефона автостанции я не знала) :) Ага, и вообще без рабочих мест...
Повторю основной вопрос. Раз знаете про потребности деревень, так почему изначально написали, что транспортное сообщение улучшилось, если это не соответствует действительности?
Потому что я не пишу за весь внутриобластной транспорт, а пишу про те населенные пункты, с которыми имела дело. В них ситуация с общественным автотранспортом значительно улучшилась, ибо раньше его совсем не было. Сейчас женщину с отошедшими водами в роддом не пришлось бы через Волгу на лодке в половодье везти :)
Статистики по всем "городам и весям" у меня нет, я не сотрудник департамента транспорта :)
Но то, что сейчас даже из самой глухой деревушки можно выбраться несколькими способами, в том числе вызвав такси, - это факт :)
И с мобильной медпомощью, как я могла в последние годы убедиться, даже в нашей тьмутаракани не так уж и мрачно. В прошлом году к местной жительнице приезжала "скорая", и врач пробыла с пациенткой несколько часов, пока ей не полегчало. А месяц назад с нашей улицы мужчину с инфарктом оперативно на "скорой" вывезли в город.
Статистики по всем "городам и весям" у меня нет, я не сотрудник департамента транспорта :)
Но то, что сейчас даже из самой глухой деревушки можно выбраться несколькими способами, в том числе вызвав такси, - это факт :)
И с мобильной медпомощью, как я могла в последние годы убедиться, даже в нашей тьмутаракани не так уж и мрачно. В прошлом году к местной жительнице приезжала "скорая", и врач пробыла с пациенткой несколько часов, пока ей не полегчало. А месяц назад с нашей улицы мужчину с инфарктом оперативно на "скорой" вывезли в город.
Я поняла уже, что все рассуждения у вас строятся преимущественно и исключительно на вашем личном опыте, который вы распространяете на рассуждения о глобальном, полагая, что так везде и у всех, что в этой ветке, что в остальных. Но при этом, справедливости ради, стоит особо отметить, что вы, говоря о ситуации с транспортом, написали выше не о конкретном населенном пункте, скажем, "Ромашково" или "Васильково", а написали о ситуации с транспортом вообще, что она, по-вашему, улучшилась в общем и целом, "в большинстве своем". Нигде не была указана ссылка на конкретный населенный пункт и направление. Только из частного случая, как известно, далеко не всегда следует общее правило. А в курсе ли вы о закрытии целого ряда медучреждений в глубинке, в том числе, роддомов?
Ну, если переходить на личности, то ваши суждения об СССР строятся, похоже, на пропагандистской литературе, ибо на конкретные факты вам ответить нечем :)
А общее - оно и состоит из частностей. И не бывает так, чтобы везде и сразу было "ну, зашибись!".
Та же трасса на Йошкар-Олу, построенная уже после 2000 года, решила проблему транспортного сообщения не только "одной частной деревни" под названием Каменка, а как раз целого ряда деревень, расположенных по Борской стороне между рекой и лесами, и не имевших до того нормального сообщения и между собой, и с районными центрами. Это частная ситуация или общая? :)
Роддома закрывают - да, с одной стороны, это плохо. С другой - именно маленькие роддома давали значительный процент инвалидностей, особенно в околопраздничные дни. Это я знаю со слов знакомой, долгое время работавшей в областной ВТЭК.
Конечно, удаленность роддома от рожениц - это отрицательный момент. С другой - возможность выхаживания и восстановления "тяжелых" детишек выше в современных пренатальных центрах, а не в маленьком районном роддоме со старым оборудованием.
Когда я с младшим сыном лежала на сохранении в 7 роддоме, там было немало областных пациенток, даже из удаленных мест типа Уреня...
А общее - оно и состоит из частностей. И не бывает так, чтобы везде и сразу было "ну, зашибись!".
Та же трасса на Йошкар-Олу, построенная уже после 2000 года, решила проблему транспортного сообщения не только "одной частной деревни" под названием Каменка, а как раз целого ряда деревень, расположенных по Борской стороне между рекой и лесами, и не имевших до того нормального сообщения и между собой, и с районными центрами. Это частная ситуация или общая? :)
Роддома закрывают - да, с одной стороны, это плохо. С другой - именно маленькие роддома давали значительный процент инвалидностей, особенно в околопраздничные дни. Это я знаю со слов знакомой, долгое время работавшей в областной ВТЭК.
Конечно, удаленность роддома от рожениц - это отрицательный момент. С другой - возможность выхаживания и восстановления "тяжелых" детишек выше в современных пренатальных центрах, а не в маленьком районном роддоме со старым оборудованием.
Когда я с младшим сыном лежала на сохранении в 7 роддоме, там было немало областных пациенток, даже из удаленных мест типа Уреня...
Вы ошибаетесь. И ответила я вам более чем достаточно на ваши истории, а не факты.
Да ладно :))) Ни одного реального ответа я не увидела :))))
Реальный ответ - это километровые сочинения с историями, как у вас? Что у Васи, а что у Пети? И раз так у них, то это и есть у всех в общем и целом? Про якобы улучшение транспортной ситуации в общем, вами восхваляемой, я вам сказала, что это неправда.
Реальный ответ - это не "целый ряд медучреждений" или "многие населенные пункты", а "в ____ годах в ____ населенных пунктах закрыто ___ медпунктов", "в ____ годах отменено ____ транспортных маршрутов в ____ населенных пунктов" :) И к этим данным для объективности неплохо бы добавить, сколько дорог в эти же годы построено, сколько населенных пунктов получили доступ к ОТ, сколько медпунктов расширили и модернизировали, на сколько койко-мест увеличили медпункты/роддома в райцентрах тех районов, где закрывали медпункты.
И так далее :)
А иначе все эти "многие" и "целые ряды" - это так, болтовня :) Ничуть не лучше моей :)
И так далее :)
А иначе все эти "многие" и "целые ряды" - это так, болтовня :) Ничуть не лучше моей :)
Я не имею привычки нести болтовню. Все интересующие вас подтверждающие статистические сведения из официальных источников вы можете найти в любимом вами интернете, воспользовавшись поисковым сервисом.
А мне-то зачем на поиски время тратить? :) Это все - подтверждение вашей точки зрения, если уж вы хотите, чтобы ее аргументированной считали, а не просто трёпом от нечего делать :)
Еще дальше доказывать, что вы сказали то, что не соответствует действительности? Вы и сами уже с этим согласились и это подтвердили выше. Тома перепечатать сюда? Времени, судя по вашим огромным по объему постам, у вас предостаточно, можете вполне заняться. А по поводу того, что кто считает или не считает - личное дело каждого.
Что я подтвердила и где? :)
А мое время - это мое время, я в нем никому отчитываться не обязана :) Но мне не жалко: именно сейчас я в отпуске, причем в гостях у свекрови, поэтому времени на поболтать много :)
Но, в общем, я тоже поняла, что реальных доказательств вашей точки зрения у вас нет, только общие слова :) А их переливать из пустого в порожнее можно долго :)
А мое время - это мое время, я в нем никому отчитываться не обязана :) Но мне не жалко: именно сейчас я в отпуске, причем в гостях у свекрови, поэтому времени на поболтать много :)
Но, в общем, я тоже поняла, что реальных доказательств вашей точки зрения у вас нет, только общие слова :) А их переливать из пустого в порожнее можно долго :)
Выше. Товары для творчества сегодня в 11:06 написала: "Возможно, и уменьшилось."
Ну раз так, то вполне можете самостоятельно ознакомиться с информацией. И еще, очень интересует вопрос, чем вам так в прошлом насолили, вот какая-то обида у вас что ли на государство? Я обычно воздерживаюсь от того, чтобы писать здесь, но вот мимо этой темы и перлов отдельных участников, выдаваемых за истину в последней инстанции, просто не смогла пройти.
Ну раз так, то вполне можете самостоятельно ознакомиться с информацией. И еще, очень интересует вопрос, чем вам так в прошлом насолили, вот какая-то обида у вас что ли на государство? Я обычно воздерживаюсь от того, чтобы писать здесь, но вот мимо этой темы и перлов отдельных участников, выдаваемых за истину в последней инстанции, просто не смогла пройти.
Ага, то есть, фраза, призванная снизить накал эмоций у слишком темпераментного собеседника, может быть воспринята отдельными форумчанами как безоговорочное согласие :) Учту на будущее :)
Вы можете удивиться, но я тоже не смогла пройти мимо перлов отдельных участников, которые они считают истиной в последней инстанции, хотя в силу возраста те времена даже не застали :)
Я ни слова не сказала против в ветках, где упоминалась доступность для советских людей детских садов, яслей, лагерей, бесплатного образования. Потому что это реально было так. И то, что колхозникам долгое время не давали паспорта и не начисляли стаж - тоже было.
Но вот утверждения, что в СССР без проблем раздавали бесплатные квартиры "всем подряд", что тогда не было проблем с транспортом (в том числе внутриобластным), медобслуживанием, товарами народного потребления (в том числе одеждой, обувью, мебелью, бытовой техникой, книгами, продуктами и т.п.) - это, мягко говоря, не соответствует действительности :)
А уж само стартовое утверждение про избыток у советских граждан времени для отдыха и личной жизни - вообще за гранью реальности :) Если, конечно, не считать активной личной жизнью, к примеру, совместную стирку вручную :)
Вы можете удивиться, но я тоже не смогла пройти мимо перлов отдельных участников, которые они считают истиной в последней инстанции, хотя в силу возраста те времена даже не застали :)
Я ни слова не сказала против в ветках, где упоминалась доступность для советских людей детских садов, яслей, лагерей, бесплатного образования. Потому что это реально было так. И то, что колхозникам долгое время не давали паспорта и не начисляли стаж - тоже было.
Но вот утверждения, что в СССР без проблем раздавали бесплатные квартиры "всем подряд", что тогда не было проблем с транспортом (в том числе внутриобластным), медобслуживанием, товарами народного потребления (в том числе одеждой, обувью, мебелью, бытовой техникой, книгами, продуктами и т.п.) - это, мягко говоря, не соответствует действительности :)
А уж само стартовое утверждение про избыток у советских граждан времени для отдыха и личной жизни - вообще за гранью реальности :) Если, конечно, не считать активной личной жизнью, к примеру, совместную стирку вручную :)
Ловко вы переворачиваете. Эмоции в интернете вроде как выражаются смайликами? А если нет значков, то это только ваши личные фантазии по поводу эмоций и темпераментов. Так напишите хвалебный пост, что же вы только все принижаете? Где написано про вашу благодарность, например, за полученное вами бесплатное образование?
И что же я перевернула, позвольте спросить? :) А смайлики я сейчас вообще не вижу, у меня мобильный Инет и пда-версия сайта.
Перечитайте эту ветку, может прояснится. И да, такси или попутки - это не эквивалент развитому и регулярному общественному транспорту.
А зачем? Я и так вижу, что последние ...цать постов - исключительно мои да ваши :) И вы по какой-то причине взялись докапываться именно ко мне :)
Но мне сейчас скучновато в ожидании шашлыков, так что я не против слегка попикироваться на вольные темы :)
Опять же: перечислите, пожалуйста, конкретные регулярные маршруты, которые существовали во времена СССР, но исчезли, например, в последнее десятилетие :)
Но мне сейчас скучновато в ожидании шашлыков, так что я не против слегка попикироваться на вольные темы :)
Опять же: перечислите, пожалуйста, конкретные регулярные маршруты, которые существовали во времена СССР, но исчезли, например, в последнее десятилетие :)
Я не докапываюсь. Не имею такой привычки. Вы мне много чего написали, я вам последовательно отвечаю. А аналогичную фразу можно адресовать вам, поскольку вы написали еще многострочные ответы мне не только в этой ветке, но и в других ветках, в том числе, где изначально диалог шел не с вами. И везде у вас слова про то, что все, якобы, было не так и не эдак. А про хорошее, выходит, ничего не помните и, значит, ни за что не благодарны, так что ли получается? Интересно, почему? Вы не умеете пользоваться поиском?
А оно, действительно, было не так, как написано в постах, на которые я отвечала :) Кому отвечала - не смотрела, я на посты отвечаю, а не на ники смотрю :)
И мне незачем лазить по поиску, это вы мне доказываете, что все сейчас плохо, так вам и подтверждать свою точку зрения :) А у меня Инет мобильный, я трафик тратить зазря не намерена :)
И мне незачем лазить по поиску, это вы мне доказываете, что все сейчас плохо, так вам и подтверждать свою точку зрения :) А у меня Инет мобильный, я трафик тратить зазря не намерена :)
Я нигде не пишу о том, что сейчас все плохо. Не надо мне приписывать то, что я не говорила. Вы сравнили нынешнюю транспортную ситуацию в глубинке с транспортной ситуацией советских времен, и утверждаете, что она улучшилась в настоящее время. Но это не так, о чем я вам и сообщила. Будет интернет у вас получше, почитайте ссылки на публикации, статьи в газетах, есть там и новостные телевизионные репортажи, про разные области, факты, цифры, все как вы хотели. Вот вам и подтверждения.
Ну, Вы ж мне приписываете то, что я не говорила :) Будем взаимно вежливы :))))
А я вам не приписываю, я вас процитировала. Вы знаете, мне уже поднадоело с вами дискутировать, в том числе, после вашей самонадеянной фразы: "А оно, действительно, было не так, как написано в постах, на которые я отвечала". Вот после этого не стоит даже ничего отвечать, это просто бессмысленно, полностью все стало предельно ясно.
Какое счастье! :) А то я уже думала, что это переливание "из пустого в порожнее" никогда не закончится :)
Похвальная самокритичность.
Неее, это еще не самокритичность :)
А самокритичность моя сейчас проявится.
Итак, я самокритично признаюсь в том, что раньше я опасалась, что с периодически находящим на меня занудством трудно тягаться, но Вы мне в этой теме доказали: есть люди гораздо зануднее меня :) И эту Вашу победу я с искренним облегчением и совершенно безоговорочно признаю! :)))
А самокритичность моя сейчас проявится.
Итак, я самокритично признаюсь в том, что раньше я опасалась, что с периодически находящим на меня занудством трудно тягаться, но Вы мне в этой теме доказали: есть люди гораздо зануднее меня :) И эту Вашу победу я с искренним облегчением и совершенно безоговорочно признаю! :)))
И опять вы мимо. Свои личные фантазии, кто и какой оставьте при себе. Вопрос обсуждения совершенно другой. И я последовательно обозначала вам вашу неправоту. Признать вам надо, что не все, что вы так уверенно пишете, соответствует действительности, в частности, по теме обсуждения транспортной ситуации, рассматриваемой в данной ветке. Впредь предварительно вам стоит сначала ознакомиться с материалами по соответствующей тематике, прежде чем писать обобщающие утверждения.
Спасибо за позитив ! :) Вы второй день поднимаете мне настроение :)))
А такими темпами мы с Вами сегодня можем поднять настроение и автору темы, обеспечив теме рекорд в 1000 постов :) Всего-то 60 осталось, по 30 на собеседника :)))
А такими темпами мы с Вами сегодня можем поднять настроение и автору темы, обеспечив теме рекорд в 1000 постов :) Всего-то 60 осталось, по 30 на собеседника :)))
.
.
Например, можете набрать в яндексе поисковую фразу: "Деревни без транспорта" и почитать по ссылкам в источниках.
И еще воспользуйтесь другим поисковым запросом: "деревни остались без транспорта". Так и найдете актуальные публикации по теме.
Давайте по-честному. Ни один студент из города в эту жопу мира на описанных мною условиях не поедет. Даже при наличии электричества. Даже при наличии сотовой связи.
И да - жилье было в виде комнаты в самой больнице. Никто там, как сейчас, программ молодых специалистов не устраивал, дома новые не давал с машинами. Тебе просто не давали диплом, пока не отработаешь.
Вы свою дочь после института отпустите одну за 1000 км в глухомань говны месить, где она будет не на приеме сидеть, а за человеческие жизни отвечать . Роды тяжелые принимать, пули из людей доставать, детей умирающих спасать? ОДНА. САМА. В 24 года.
Я вам описала условия. Да взрослые врачи с опытом туда не поедут.
Про разнорабочих - как здорово Вы шутите. Не стыдно Вам? Моя бабка жилы из себя тянула, чтобы детей-сирот после войны выучить, в люди вывести, чтобы не повторяли они ее нищую судьбу. Мать моя в школе институте медицинском отличницей была. А потом прекрасным врачом, которого до сих пор больные добрым словом поминают. А Вы как здорово-то придумали - разнорабочей ей надо было пойти. Правильно, пусть бы одни блатные да счастливчики в городах только распределившиеся людей бы лечили. А кому не свезло и блата нет - в разнорабочие дружно. И хрен чай с ними 7 годами института. И люди в колхозах пусть бы подорожником лечились.
Знаете, не хочу больше разговаривать с человеком, которому говоришь, как оно было, а он начинает выдумывать ерунду какую-то.
И да - жилье было в виде комнаты в самой больнице. Никто там, как сейчас, программ молодых специалистов не устраивал, дома новые не давал с машинами. Тебе просто не давали диплом, пока не отработаешь.
Вы свою дочь после института отпустите одну за 1000 км в глухомань говны месить, где она будет не на приеме сидеть, а за человеческие жизни отвечать . Роды тяжелые принимать, пули из людей доставать, детей умирающих спасать? ОДНА. САМА. В 24 года.
Я вам описала условия. Да взрослые врачи с опытом туда не поедут.
Про разнорабочих - как здорово Вы шутите. Не стыдно Вам? Моя бабка жилы из себя тянула, чтобы детей-сирот после войны выучить, в люди вывести, чтобы не повторяли они ее нищую судьбу. Мать моя в школе институте медицинском отличницей была. А потом прекрасным врачом, которого до сих пор больные добрым словом поминают. А Вы как здорово-то придумали - разнорабочей ей надо было пойти. Правильно, пусть бы одни блатные да счастливчики в городах только распределившиеся людей бы лечили. А кому не свезло и блата нет - в разнорабочие дружно. И хрен чай с ними 7 годами института. И люди в колхозах пусть бы подорожником лечились.
Знаете, не хочу больше разговаривать с человеком, которому говоришь, как оно было, а он начинает выдумывать ерунду какую-то.
Я когда на скорой работала (в районном центре), к нам приходили фельдшера молодые, которые какраз уехали после института в "говно мира" районного центра и по истечение 3 лет кто не прижился, искали себе другую работу в городе. Очень хорошие специалисты, хоть и молодые, потому что все умели))) На жизнь как-то никто не жаловался в этом смысле.
SalutPioneram писал(а)
Роды тяжелые принимать, пули из людей доставать, детей умирающих спасать? ОДНА. САМА. В 24 года.
Роды тяжелые принимать, пули из людей доставать, детей умирающих спасать? ОДНА. САМА. В 24 года.
Вот это очень странно, потому что в такой глубинке места были только для фельдшера (20 лет после училища), врачей ставок в пунктах не было. Врачи были уже при крупных пунктах и больницах поселков (тоесть это уже не жопа мира). И фельдшер не делает операции, в его обязанности это не входит. Мы на скорой ездили в таких случаях пациентов возили в больницу, а в советское время был еще наводный транспорт и авиация тоже. Ну я в другой области жила, хотя не верится что здесь было по-другому.
А кто вам сказал, что в куриной жопе бездельничать дадут?
Кстати, в куриную жопу за 3 копейки и сейчас можно уехать. Да что-то не рвется никто. Все в НН сидят, ипотеки берут, деточкам школы и секции получше ищут)))
И я не "решила". Я знаю в силу возраста.
Кстати, в куриную жопу за 3 копейки и сейчас можно уехать. Да что-то не рвется никто. Все в НН сидят, ипотеки берут, деточкам школы и секции получше ищут)))
И я не "решила". Я знаю в силу возраста.
Потому что куриные жопы все развалились уже, куда рваться то?
У нас город цветущий и растущий стал умирать в 90-е и сейчас продолжает умирать.
В союзе деревне много уделяли внимания. И про заграницу - сейчас туда все едут потому что здесь очень дорого. Я бы сама на Байкал, например, но Турция в 2 раза дешевле((
У нас город цветущий и растущий стал умирать в 90-е и сейчас продолжает умирать.
В союзе деревне много уделяли внимания. И про заграницу - сейчас туда все едут потому что здесь очень дорого. Я бы сама на Байкал, например, но Турция в 2 раза дешевле((
А раньше не ехали потому, что не выпускали. Город растет и по сей день вообще то, где уж он умирает. Горький был закрыт при совке, в Дзержинске был ахтунг полный( свекровь оттуда, рассказы прелестные про условия работы, люди просто мясо). А уж как по распределению двум специалистам дали место в жопе ссср и как они по связям туда, к счастью, не поехали-отлельная история. Мне лекарства доставали за блат. Это просто трындец! Мать белугой ревела ибо то, шо есть для простых смертных в доступности как водой отпаивать при пневмонии, в итоге искали за деньги того, кто сможет достать. А забыли как из деревни нельзя было выехать? Моя двоюродная бабушка чудом слиняла в Горький из деревни, а потом через высокую партийную шишку семью оттуда вытащила в Горький же в самый пазгар СССР, чтоб они смогли получше жить все. А не фигашить в совхозах с развязанными пупками за трудодни и не пойми какое обеспечение. Прям деревня жила зажиточно, хехеее, вы какие года вспомнили то? СССР такой разный был, что когда столица жила хорошо, деревенские голяки в проголодь жили. Если хотите в тот период, просто начните жить по-советски: только отечественный продукт, ноу заграница. Очередя на машины, на стенки, на посуду, да на все. Выкинут в универаг совесткого пошива трындец, а народ окольными путями поинтереснее ткань достает и сам шьет. Щас много ли нужды то в каждой семье шить уметь? Едва ли. Скотское отношение к экологии из ссср родом. Проект хрущевок как быстрого жилья для толпы просто жесть, кто хочет всю жизнь в хрущевке прожить, если будет возможность поменять ее?
Насчёт хрущёвок не соглашусь. После коммуналок они были манной небесной
Естессно! На то и рассчет. Чтобы быстрее. Но качество многоквартирного дома не айс. Криво, слышимость и так далее. Я всю жизнь прожила в доме 1971 года постройки, не хрущевке, разница ну очень большая.
Или Вы меня невнимательно читатете, или Ваша "жопа мира" заканчивается даже не в поселках, а в районных центрах. Потому что это еще не глубинка, о которой мы тут вроде как рассуждаем.
А уж к чему Горький (как он может умирать, город-миллионник) тут непонятно совсем.
Я уже много раз говорила что не все в СССР мне нравится, но хорошего было много. И насчет того, что из деревни нельзя было уехать и в то же время дико росло население городов, это загадка)))
Еще насчет жилы тянули колхозники. Помните ли как в посевные и на сбор урожая гоняли рабочих в свои выходные, а колхозники в это время бухали (самогонкой конечно и чтоб никто не видел)? Тоесть основная работа посевная и сбор урожая и на это время в деревни сгоняли городских. или в Вашей области такого не было тоже?
А уж к чему Горький (как он может умирать, город-миллионник) тут непонятно совсем.
Я уже много раз говорила что не все в СССР мне нравится, но хорошего было много. И насчет того, что из деревни нельзя было уехать и в то же время дико росло население городов, это загадка)))
Еще насчет жилы тянули колхозники. Помните ли как в посевные и на сбор урожая гоняли рабочих в свои выходные, а колхозники в это время бухали (самогонкой конечно и чтоб никто не видел)? Тоесть основная работа посевная и сбор урожая и на это время в деревни сгоняли городских. или в Вашей области такого не было тоже?
Тут половина, кстати, с содроганием про "жопу мира" - по распределению ужас-ужас.
А я в этой жопе мира жила до института, и очень даже там не плохо. P.S.: обидно просто)))
А я в этой жопе мира жила до института, и очень даже там не плохо. P.S.: обидно просто)))
Я в Богородске после Москвы пять лет прожила. В 2005 году он был довольно далек от цивилизации во всех смыслах слова, урн на улицах не было.
Но я это делала добровольно и в любой момент могла прекратить. А выпускник советского вуза - нет.
Но я это делала добровольно и в любой момент могла прекратить. А выпускник советского вуза - нет.
А почему вы туда после института не вернулись, в ту жопу-то распрекрасную?
Там работы не было. Союз то рухнул уже.
Да потому что попали даже не в село, а в не самый привлекательный город по этому распределению, и сейчас там условия не найс. Ну и зачем оно, без выбора.
Можно я тоже расскажу как народ пользуется?
Как минимум слушает и смотрит всё, что захочет.
Могло ли быть Нашествие в СССР?
Плюс выбор товаров в магазах ,возможность покупать их не выходя из дома - это тоже свобода. Свобода выбора.
Мне родители покупали Лего на чёрном рынке, доставали по-шпионски. Не хочу так же опять.
Как минимум слушает и смотрит всё, что захочет.
Могло ли быть Нашествие в СССР?
Плюс выбор товаров в магазах ,возможность покупать их не выходя из дома - это тоже свобода. Свобода выбора.
Мне родители покупали Лего на чёрном рынке, доставали по-шпионски. Не хочу так же опять.
OlyaSuvorova писал(а)
Могло ли быть Нашествие в СССР?
Могло ли быть Нашествие в СССР?
Была куча альтернатив по пионерским и комсомольским линиям.
Конечно, не такой бардак и ужас как сейчас, но и люди были другие.
Да, сейчас много что послушать и посмотреть есть только правды от этого больше не стало. Что не говорилось также и не говорится. Правду можно узнать только если сам являешься свидетелем, в остальном....
поподробнее об альтернативах расскажите?
Фестивали бардовских песен, например. Чем не альтернатива?
ааа, точно.
можно еще патриотической песни, а лучше военной. и опять скатываемся на хождение строем.
можно еще патриотической песни, а лучше военной. и опять скатываемся на хождение строем.
Как бы ни было смешно, но даже демонстрации, когда шли все строем вернулись в качестве "бессмертного полка", и ведь идут люди, строем...
Незнаю как у Вас, у нас и в походы ходили, ездили на слеты различные, артек опять же. Для молодежи не только бардовские фестивали были, интернет плохой, поискала бы))))
Незнаю как у Вас, у нас и в походы ходили, ездили на слеты различные, артек опять же. Для молодежи не только бардовские фестивали были, интернет плохой, поискала бы))))
только есть один важный момент. люди сами, добровольно идут, а не через обязаловку.
А еще у нас был прокат вещей бесплатный практически. Там такие рюкзаки брали огромные на алюминевой основе и для походов все там можно было взять. И программ предлагалось много и для зимнего отдыха в том числе.
а еще, а еще....)))
Вы по эмоциям скучаете? а я вот чет нифига не скучаю о сдаче макулатуры за книжку, до сих пор проезжая мимо дома по Караблям 38/1 и вспоминаю этот треш
Вы по эмоциям скучаете? а я вот чет нифига не скучаю о сдаче макулатуры за книжку, до сих пор проезжая мимо дома по Караблям 38/1 и вспоминаю этот треш
Я сразу сказала что не все там было хорошо))) Очереди вот меня совсем не устраивали))))
А что плохого в сдаче макулатуры? Сколько деревьев благодаря сбору макулатуры было спасено.
вы читаете только то что удобно и встраивается в ваше видение мира? речь шла о недоступности книг.
Книги в СССР стоили очень дешево, и были доступны населению. К тому же в то время был бум на книги, читать было модно, иметь книги в домашней библиотеке считалось престижным, поэтому все огромные тиражи популярных изданий раскупались очень быстро. Так называемая "макулатурная серия" - книги в обмен на макулатуру - включала в себя несколько произведений. Основной целью введения "макулатурной серии" было стимулирование и привлечение граждан к сбору макулатуры для сохранения лесов. А сейчас хорошие книги стоят дорого, и далеко не всем по карману, и для многих действительно стали недоступны.
я так рада что вы умеете копировать пропагандистские тексты. Но не могу согласиться с выше написанным, ибо я довольно отчетливо помню 80-90 годы. А читали действительно много. так от отсутствия иного источника информации.
и позволю себе добавить. купить книгу было невозможно, а позднее только с "нагрузкой"
и позволю себе добавить. купить книгу было невозможно, а позднее только с "нагрузкой"
Пропагандистские тексты я не копирую. По себе судите?
Вот поэтому мой отец с дядькой коробками перли из Москвы книги с хорошей печатью! Это потому, что доступно было?! Еще и приторговывали ими,ибо спрос от доступности был бешеный:))) и стоили тоже дорого.
И как же им удавалось скупать их коробками, раз был такой дефицит по-вашему и невозможность приобрести? Тогда не благодаря ли таким скупкам возникал последующий дефицит?
В Москве снабжение всегда было лучше, чем в других городах.
Как, как, обыкновенно. У нас не было таких книжек, которые были в столице. Так же как за колбасой и туалетной бумагой туда мотались. Снабжение было говно. Сейчас любую кригу купишь если не в магазине, то через интернет. Мать-кондитер работала в одном крупном ресторане, и мы могли хоть что-то достать пока она там работала, в магазинах не купишь. Это жопа, если честно.
Цена у книг того времени, по которым их и продавали в магазинах, выдавлена на обложке сзади. Например, 1 рубль - цена, указанная на хорошей такой, объемной книге русского классика. А на книге формата немного поменьше, но довольно увесистой - и вовсе цена 64 копейки.
1 рубль - это 6 буханок ржаного хлеба или 20 "рогаликов", 20 поездок на троллейбусе или 17 поездок на автобусе, 10% коммунального платежа за однокомнатую квартиру.
Не так и дешево :)
Не так и дешево :)
Считают, исходя из среднего размера зарплаты в то время, и сравнивают со средним размером зарплаты сейчас. И если, например, взять зарплату начинающего советского инженера, допустим, примерно 100 рублей, сколько таких книг мог он купить, при стоимости такой книги 1 рубль? 100 книг.
Начинающий инженер в настоящее время на какую зарплату может рассчитывать? Допустим, 12 т.р.-15 т.р.? Такая увесистая книга сейчас стоит сколько? Примерно 1 т.р.. Сколько таких книг стоимостью 1 т.р. сможет купить сейчас инженер на свою зарплату? 12-15 книг. И те же расчеты проведите по коммунальным платежам и прочим расходам, которые вы вспомнили.
Начинающий инженер в настоящее время на какую зарплату может рассчитывать? Допустим, 12 т.р.-15 т.р.? Такая увесистая книга сейчас стоит сколько? Примерно 1 т.р.. Сколько таких книг стоимостью 1 т.р. сможет купить сейчас инженер на свою зарплату? 12-15 книг. И те же расчеты проведите по коммунальным платежам и прочим расходам, которые вы вспомнили.
Эк Вас торкнуло :) Я "по техническим причинам" чуть больше суток в Инете не была, а тут понаписано-то... :)
Ладно, давайте про книги и общий уровень жизни поговорим :) По пунктам, дабы не уйти далеко в дебри :)
Во-первых, огласите мне, пжлста, что за книга в советские времена стоила 1 рубль, а сейчас стоит тысячу :)
Я сейчас не могу в свою домашнюю библиотеку заглянуть, а на даче все больше книги после 1992 года издания. Из "советских" только 2 книги нашлось: "История КПСС" 1975 года издания стоимостью 1 руб 24 коп (ну, это неудивительно, такая "специфическая" литература в те времена по низким ценам продавалась) и "Дети капитана Гранта" 1976 года издания - так она при гораздо меньшем объеме стоила 2 руб 77 коп. Вот совсем даже не рубль, а значительно дороже :)
И даже сейчас книги такого качества (газетная бумага, матерчатый корешок, почти без иллюстраций) далеко не тысячу стоят, а гораздо дешевле. У меня, вон, в личном пристрое шеститомник Верна аналогичного качества печати лежит - цену сейчас не помню, но точно не более 2000 за 6 книг :)
Так что прошу параметры вашей книги: название, год издания, количество страниц, качество бумаги, наличие иллюстраций, размер - чтобы можно было цену аналогичной книги на сегодняшний день определить :)
Во-вторых, давайте, не будем фантазировать насчет зарплат :) Вы ж меня в фантазиях упрекали, так будьте последовательны :)
Я могу ручаться за советские оклады врача (первая зарплата 72 рубля, через 5 лет 90 рублей) и инженера 1980-х-1990-х годов (120-140 руб). Они практически по всей стране были одинаковыми, кроме производств и местностей с особыми условиями.
А вот насчет современной зарплаты инженеров – дело темное. 12-15 тысяч – это больше на пенсии похоже, так что на слово я эту Вашу версию принять не могу, мне нужны доказательства из уважаемых источников :) А поскольку зарплаты по разным регионам и организациям сейчас ну очень сильно отличаются, так что жду от Вас объективных данных, а не умозрительных прикидок :)
В-третьих, даже если абстрагироваться от вопросов:
- где вообще в советские времена можно было бы купить 140 разных (причем интересных или нужных) книг по рублю ежемесячно,
- где начинающему советскому инженеру в общаге/однушке/комнате в родительской квартире хранить такую библиотечищу,
- зачем вообще современному инженеру покупать гору книг, если гораздо дешевле, удобнее и менее местозатратно купить читалку и накачать бесплатно или за копейки книги с Инета/электронных библиотек,
- и так далее…
То объективного сравнения все равно не получится.
Почему – это неоднократно обсуждали в этой теме.
Сравнивать можно сопоставимые вещи, а условия времен социализма и теперешние отличаются очень радикально.
Как можно в здравом уме сравнить вариант «одна пара обуви на каждый сезон при цене пары, сопоставимой с месячной зарплатой инженера» с современными привычками иметь по 3-4 и более пар обуви на сезон и разбросе цен на обувь в разы? :)
Корзину питания как сравнивать желаете? По ассортименту продуктовому СССР, скудненькому, с двумя видами колбасы? А цены брать какие будете: Народного рынка, сетевого гипермаркета или еще какие-то? :) В СССР-то цены были регулируемые, одинаковые везде :)
Коммунальные платежи как будем сравнивать? По нормативам СССР или современную однушку-новостройку в 60 кв.м с советской комнатой в коммуналке? :)
И т.д., и т.п.
Если очень хотите доказать, что в СССР жить было дешевле и при этом комфортнее – формируйте методику расчета, обсудим :) До 1000 постов мы еще не дошли :)
Ладно, давайте про книги и общий уровень жизни поговорим :) По пунктам, дабы не уйти далеко в дебри :)
Во-первых, огласите мне, пжлста, что за книга в советские времена стоила 1 рубль, а сейчас стоит тысячу :)
Я сейчас не могу в свою домашнюю библиотеку заглянуть, а на даче все больше книги после 1992 года издания. Из "советских" только 2 книги нашлось: "История КПСС" 1975 года издания стоимостью 1 руб 24 коп (ну, это неудивительно, такая "специфическая" литература в те времена по низким ценам продавалась) и "Дети капитана Гранта" 1976 года издания - так она при гораздо меньшем объеме стоила 2 руб 77 коп. Вот совсем даже не рубль, а значительно дороже :)
И даже сейчас книги такого качества (газетная бумага, матерчатый корешок, почти без иллюстраций) далеко не тысячу стоят, а гораздо дешевле. У меня, вон, в личном пристрое шеститомник Верна аналогичного качества печати лежит - цену сейчас не помню, но точно не более 2000 за 6 книг :)
Так что прошу параметры вашей книги: название, год издания, количество страниц, качество бумаги, наличие иллюстраций, размер - чтобы можно было цену аналогичной книги на сегодняшний день определить :)
Во-вторых, давайте, не будем фантазировать насчет зарплат :) Вы ж меня в фантазиях упрекали, так будьте последовательны :)
Я могу ручаться за советские оклады врача (первая зарплата 72 рубля, через 5 лет 90 рублей) и инженера 1980-х-1990-х годов (120-140 руб). Они практически по всей стране были одинаковыми, кроме производств и местностей с особыми условиями.
А вот насчет современной зарплаты инженеров – дело темное. 12-15 тысяч – это больше на пенсии похоже, так что на слово я эту Вашу версию принять не могу, мне нужны доказательства из уважаемых источников :) А поскольку зарплаты по разным регионам и организациям сейчас ну очень сильно отличаются, так что жду от Вас объективных данных, а не умозрительных прикидок :)
В-третьих, даже если абстрагироваться от вопросов:
- где вообще в советские времена можно было бы купить 140 разных (причем интересных или нужных) книг по рублю ежемесячно,
- где начинающему советскому инженеру в общаге/однушке/комнате в родительской квартире хранить такую библиотечищу,
- зачем вообще современному инженеру покупать гору книг, если гораздо дешевле, удобнее и менее местозатратно купить читалку и накачать бесплатно или за копейки книги с Инета/электронных библиотек,
- и так далее…
То объективного сравнения все равно не получится.
Почему – это неоднократно обсуждали в этой теме.
Сравнивать можно сопоставимые вещи, а условия времен социализма и теперешние отличаются очень радикально.
Как можно в здравом уме сравнить вариант «одна пара обуви на каждый сезон при цене пары, сопоставимой с месячной зарплатой инженера» с современными привычками иметь по 3-4 и более пар обуви на сезон и разбросе цен на обувь в разы? :)
Корзину питания как сравнивать желаете? По ассортименту продуктовому СССР, скудненькому, с двумя видами колбасы? А цены брать какие будете: Народного рынка, сетевого гипермаркета или еще какие-то? :) В СССР-то цены были регулируемые, одинаковые везде :)
Коммунальные платежи как будем сравнивать? По нормативам СССР или современную однушку-новостройку в 60 кв.м с советской комнатой в коммуналке? :)
И т.д., и т.п.
Если очень хотите доказать, что в СССР жить было дешевле и при этом комфортнее – формируйте методику расчета, обсудим :) До 1000 постов мы еще не дошли :)
Заглянула ради интереса на Лабиринт. По поиску "Дети капитана Гранта" получила список из 57 книг, цена на которые начиналась от 176 рублей (серия Школьное чтение). И это еще без моей накопительной 15% скидки :)
Как вы изволили выразиться, "торкнуло", - выражения подобного вида, пожалуйста, применяйте к себе.
Вы уже в ветке при расчете коммунальных платежей, с вашим утверждением про "платежи в пределах 2 тысяч" все наглядно показали: как вы, так сказать, что-либо считаете, что в результате ваши расчеты и ваши последующие утверждения противоречат вашим же предыдущим утверждениям. А по всем вашим сочиненным здесь вопросам - воспользуйтесь поиском, все изучите. Особо хочу отметить, что выражение в вашей заключительной фразе: "очень хотите доказать" - опять же из раздела ваших фантазий. Пожалуйста, говорите за себя.
Могу посвидетельствовать, в известной мне частной фирме инженер-студент-практикант за месяц зарабатывает 15 тыс, при том, что он больше учится что-либо делать, чем работает. Думаю, когда он выйдет на работу после диплома, ему предложат тыс 20, а потом через несколько месяцев, возможно, поднимут.
Новые книги вполне можно купить за 300-500р. Я не любитель электронных читалок, читаю только бумажные )
Новые книги вполне можно купить за 300-500р. Я не любитель электронных читалок, читаю только бумажные )
Книги в СССР были свободно доступны населению только в библиотеках. Купить действительно интересную литературу для личной библиотеки было непросто.
В "макулатурной" серии издавались книги типа "Тысяча и одна ночь", "Проклятые короли" Дрюона и т.п. Они у нас до сих пор сохранились :)
А купить хорошую классику, энциклопедии/словари или детские книги - это был квест.
У нас была семья книгочеев, и я помню, как родители раздобывали эти книги. Даже книги по школьной программе лостать было непросто. "Войну и мир" я читала в издании 1928 года, а сборник Чехова у меня еще старше был :) И это мне повезло - мой дедушка работал учителем русского языка и литературы, и он передал мне свою библиотеку, так что мне не приходилось бегать в библиотеку за каждой книжкой.
Но вот со словарями засаду я помню, все мои двойки по литературе связаны именно с недоступностью хороших словарей.
Книги стали свободно продаваться, когда я уже вышла на работу, то есть после 1990 года. И я тогда могла на радостях просадить всю свою зарплату на те книги, о которых мечтала все детство и юность :)
А основным источником литературных произведений в ССР были не книги, а журналы. У нас до сих пор сохранились подшивки "Роман-газеты" и переплетенные в мастерской томики с произведениями из других журналов. Хорошие произведения для детей печатали в журнале "Пионер", мы его долго выписывали. Еще у нас была подписка на "Смену" (в ней печатали зарубежных авторов), "Ровесник" (вот что-то заклинило, точно ли я название журнала помню), "Науку и жизнь" (хорошие научно-популярные статьи) и т.п.
В "макулатурной" серии издавались книги типа "Тысяча и одна ночь", "Проклятые короли" Дрюона и т.п. Они у нас до сих пор сохранились :)
А купить хорошую классику, энциклопедии/словари или детские книги - это был квест.
У нас была семья книгочеев, и я помню, как родители раздобывали эти книги. Даже книги по школьной программе лостать было непросто. "Войну и мир" я читала в издании 1928 года, а сборник Чехова у меня еще старше был :) И это мне повезло - мой дедушка работал учителем русского языка и литературы, и он передал мне свою библиотеку, так что мне не приходилось бегать в библиотеку за каждой книжкой.
Но вот со словарями засаду я помню, все мои двойки по литературе связаны именно с недоступностью хороших словарей.
Книги стали свободно продаваться, когда я уже вышла на работу, то есть после 1990 года. И я тогда могла на радостях просадить всю свою зарплату на те книги, о которых мечтала все детство и юность :)
А основным источником литературных произведений в ССР были не книги, а журналы. У нас до сих пор сохранились подшивки "Роман-газеты" и переплетенные в мастерской томики с произведениями из других журналов. Хорошие произведения для детей печатали в журнале "Пионер", мы его долго выписывали. Еще у нас была подписка на "Смену" (в ней печатали зарубежных авторов), "Ровесник" (вот что-то заклинило, точно ли я название журнала помню), "Науку и жизнь" (хорошие научно-популярные статьи) и т.п.
Вы просто мало сдавали макулатуры )) У нас дома из "макулатурной" классики - собрание сочинений Л.Н. Толстого в 12 томах, собрание сочинений М.Ю. Лермонтова в 4 томах, собрание сочинений В. Гюго в 6 томах. Была еще серия книг "Классики и современники" в мягком переплете. Почти вся школьная программа из этой серии дома есть.
Из словарей, которые достались мне еще от сестры, которая закончила школу в 88-ом году, кроме орфографического были словарь синонимов, толковый словарь и еще какой-то, не помню уже. Единственный, который докупили мне - словарь фразеологизмов.
Из словарей, которые достались мне еще от сестры, которая закончила школу в 88-ом году, кроме орфографического были словарь синонимов, толковый словарь и еще какой-то, не помню уже. Единственный, который докупили мне - словарь фразеологизмов.
Много лет мы ее сдавали :) Сейчас у мамы уточнила: кроме Дрюона и "Тысячи и одной ночи" она еще припомнила, что на нашем пункте приема макулатуры (Советский район) еще были книги про приключения Анжелики :) Ни Толстого, ни Лермонтова, ни Гюго, ни "Классиков и современников" не было, к сожалению... А выписывали мы журналов и газет много, макулатура копилась с бешеной скоростью, так что вряд ли что-то пропустили.
Словари мне по всему городу искали, и были у меня как раз орфографический словарь и словарь иностранных слов. Но для нужд нашей школы их катастрофически не хватало :( Мои родители в 1984-1985 годах набегались по горьковским книжным магазинам, когда я над заданиями по литературе чуть не рыдала, но не помогло...
Словари мне по всему городу искали, и были у меня как раз орфографический словарь и словарь иностранных слов. Но для нужд нашей школы их катастрофически не хватало :( Мои родители в 1984-1985 годах набегались по горьковским книжным магазинам, когда я над заданиями по литературе чуть не рыдала, но не помогло...
*почесала репу* Мне ваш список очень напоминает что-то из советских времен. Но только не "макулатурные" книги, а подписные издания...
Существовала тогда такая система, даже в середине Покровки магазин с таким названием был. Оформить подписку в советские времена там очень не просто было, люди либо в очередях стояли в день открытия подписки, либо по знакомству попадали вне очереди через какие-то организации/учреждения, в которых имелась возможность оформлять подписку на сотрудников. Нам оттуда тоже несколько хороших многотомников перепало. В постосоветские времена, когда книг стали издавать больше, там стало посвободнее с оформлением подписок, а какие-то книги из серийных изданий стало можно купить любому желающему. Я там частенько паслась :)
А на макулатуру, помнится, продавали книги серийных изданий, но не многотомники с нумерацией томов.
Существовала тогда такая система, даже в середине Покровки магазин с таким названием был. Оформить подписку в советские времена там очень не просто было, люди либо в очередях стояли в день открытия подписки, либо по знакомству попадали вне очереди через какие-то организации/учреждения, в которых имелась возможность оформлять подписку на сотрудников. Нам оттуда тоже несколько хороших многотомников перепало. В постосоветские времена, когда книг стали издавать больше, там стало посвободнее с оформлением подписок, а какие-то книги из серийных изданий стало можно купить любому желающему. Я там частенько паслась :)
А на макулатуру, помнится, продавали книги серийных изданий, но не многотомники с нумерацией томов.
"Классики и современники" точно были не подписными, и не макулатурными. Может Толстой был и подписной. Но суть то не на много от этого меняется, вся классика из советских времен осталась. Сейчас при огромном выборе книг мало кто себе полное собрание сочинений Толстого покупает. Книжные шкафы в квартирах к минимуму свелись. Понимаю, что можно скачать теперь все что угодно.
Кстати, и детские книги у меня тоже из "тех" времен практически в полном составе. Но про них умышленно не упоминала, так как практически все Уральского издательства
Кстати, и детские книги у меня тоже из "тех" времен практически в полном составе. Но про них умышленно не упоминала, так как практически все Уральского издательства
А это как раз очень принципиально!
Поскольку оформить подписку могли далеко не все. И даже более-менее доступная гражданам подписная серия к журналу "Огонек", сопровождалась немалыми "танцами с бубнами". Чтобы оформить подписку на приложение, нужно было сначала выписать недешевый журнал "Огонек", а для этого сначала оформить подписку на 2 каких-либо общественно-политических издания. То есть, подписка на многотомник какого-то классика сопровождалась подпиской на 3(!) периодических издания. И то надо было иметь "блат" на почте.
Я даже сама этого не помнила, мама мне сегодня напоминала.
Ну, и маленький нюанс :)
У меня дома большая библиотека, примерно половина ее из советских времен, проловина - из 1993-2000 годов.
И если вторая часть книг (с 1993 года) легко и просто покупалась в магазинах, на уличных лотках и в киосках, то способы приобретения книг в советские времена отличались сложностью. Я все это неплохо помню, так как при разводе моих родителей в 1976 году (мне тогда было 8 лет) отец забрал с собой всю нашу библиотеку, нам осталась мамина врачебная литература и несколько моих детских книг. И мама уже на моей вполне сознательной памяти собирала библиотеку заново.
Источниками были:
- подписные издания ("по блату" или к "Огоньку");
- "макулатурные" книги;
- классику школьную и не только отдал дедушка - в прошлом учитель русского языка;
- несколько раз нам перепадали книги, списанные из библиотеки клуба где-то в области (мамина знакомая помогла, до сих пор у меня жива, например, книга "Джен Эйр" без первых и последних страниц и с настолько затертой обложкой, что я долгое время не знала имя автора этой книги);
- некоторое количество книг было приобретено в книжном магазине маленького городка в Кировской области, где жили родители моей мамы (почему-то в области с книгами было лучше, чем в городе Горьком);
- и лишь процентов 5-10 книг в моей библиотеке тех времен было приобретено в магазинах родного города - в основном, общественно-политическая литература, учебная, книги на немецком языке (в книжном магазине на площади Горького был отдел иностранной литературы) и т.п.
А вот выхода на источники, например, энциклопедий или художественных альбомов у нас не было. И я искренне завидовала двум одноклассницам, у которых были красивые альбомы с репродукциями картин. А я себе нечто подобное делала, выдирая репродукции картин с сопровождающими их статьями из подписных журналов ("Работница", "Семья и школа" и т.п.) и подшивая в папку-скоросшиватель или просто сшивая крепкой нитью...
И я при наличии очень неплохой библиотеки "из советских времен" слишком хорошо знаю, сколько сил было потрачено, чтобы ее собрать, и сколько денег было переплачено "сверху" за хорошие книги.
Ну, а местные издательства - это история особая, у них были хорошие издания, но купить их можно было, в основном, только в своем регионе. Вы это и сами понимаете...
Поскольку оформить подписку могли далеко не все. И даже более-менее доступная гражданам подписная серия к журналу "Огонек", сопровождалась немалыми "танцами с бубнами". Чтобы оформить подписку на приложение, нужно было сначала выписать недешевый журнал "Огонек", а для этого сначала оформить подписку на 2 каких-либо общественно-политических издания. То есть, подписка на многотомник какого-то классика сопровождалась подпиской на 3(!) периодических издания. И то надо было иметь "блат" на почте.
Я даже сама этого не помнила, мама мне сегодня напоминала.
Ну, и маленький нюанс :)
У меня дома большая библиотека, примерно половина ее из советских времен, проловина - из 1993-2000 годов.
И если вторая часть книг (с 1993 года) легко и просто покупалась в магазинах, на уличных лотках и в киосках, то способы приобретения книг в советские времена отличались сложностью. Я все это неплохо помню, так как при разводе моих родителей в 1976 году (мне тогда было 8 лет) отец забрал с собой всю нашу библиотеку, нам осталась мамина врачебная литература и несколько моих детских книг. И мама уже на моей вполне сознательной памяти собирала библиотеку заново.
Источниками были:
- подписные издания ("по блату" или к "Огоньку");
- "макулатурные" книги;
- классику школьную и не только отдал дедушка - в прошлом учитель русского языка;
- несколько раз нам перепадали книги, списанные из библиотеки клуба где-то в области (мамина знакомая помогла, до сих пор у меня жива, например, книга "Джен Эйр" без первых и последних страниц и с настолько затертой обложкой, что я долгое время не знала имя автора этой книги);
- некоторое количество книг было приобретено в книжном магазине маленького городка в Кировской области, где жили родители моей мамы (почему-то в области с книгами было лучше, чем в городе Горьком);
- и лишь процентов 5-10 книг в моей библиотеке тех времен было приобретено в магазинах родного города - в основном, общественно-политическая литература, учебная, книги на немецком языке (в книжном магазине на площади Горького был отдел иностранной литературы) и т.п.
А вот выхода на источники, например, энциклопедий или художественных альбомов у нас не было. И я искренне завидовала двум одноклассницам, у которых были красивые альбомы с репродукциями картин. А я себе нечто подобное делала, выдирая репродукции картин с сопровождающими их статьями из подписных журналов ("Работница", "Семья и школа" и т.п.) и подшивая в папку-скоросшиватель или просто сшивая крепкой нитью...
И я при наличии очень неплохой библиотеки "из советских времен" слишком хорошо знаю, сколько сил было потрачено, чтобы ее собрать, и сколько денег было переплачено "сверху" за хорошие книги.
Ну, а местные издательства - это история особая, у них были хорошие издания, но купить их можно было, в основном, только в своем регионе. Вы это и сами понимаете...
Так ее и сейчас можно сдавать! И металл. При чем тут СССР???? Школы так же собирают макулатуру, вы так же можете накопить и на тележечке привезти в пункт приема. Спасайте деревья, ну:)
Сколько тайги было вырублено во времена союза, и как часто варварски, уничтожая подлесок! Ток об этом никтооо не вспоминает, все молчком сидят, дааа:))))))
Сколько тайги было вырублено во времена союза, и как часто варварски, уничтожая подлесок! Ток об этом никтооо не вспоминает, все молчком сидят, дааа:))))))
Ничего не перепутали по вырубке с настоящим временем? Вы спасаете, сдаете, везете на тележке?
Нет, не перепутала, советский кинематограф даже фильм снял о халатном отношении к лесу.
Иногда сдаем, да. Но как бы при чем тут я, если Вы считаете, что союз так беспокоился о деревьях? Так беспокоился, что засрал экологию в гонке за большими показателями.
Иногда сдаем, да. Но как бы при чем тут я, если Вы считаете, что союз так беспокоился о деревьях? Так беспокоился, что засрал экологию в гонке за большими показателями.
Я вот недавно надыбала телефончик мужчины, который может приехать и забрать из дома пластик (бутылки, контейнеры) на переработку. У меня прямо праздник был :) Вот закончится дачно-летняя беготня, соберу я весь пластиковый мусор в мешок и позвоню - и будет мне счастье, что помойки вокруггородские хоть на пару моих мешков меньше будут :)
А поделитесь телефончиком, пожалуйста?
А напишите мне что-нибудь в приват, а то я на пда-версии, сама вам в приват написать не могу, только ответить :)
Не альтернатива.
Потому что я хочу на рок-фестиваль.
Потому что я хочу на рок-фестиваль.
Рока-то как такового и не было - несколько полузапрещенных групп.
Кроме того скорее всего и не было такой перевозной техники, чтобы в чистом поле организовать нормальный звук.
Кроме того скорее всего и не было такой перевозной техники, чтобы в чистом поле организовать нормальный звук.
Удивительно, не правдали? Во всём мире расцвет жанра, а у нас полторы группы по квартирникам шепотом поют.
Вам это нравится? Мне - нет.
Вам это нравится? Мне - нет.
Извините что влезла, но мне - фиолетово))) Муж играет на гираре, остальные подпевают. Музыку слушаю только в машие, да ито радио пионер))))) Короче ппц законсервировалась)))))
ну если песни их как считалось шли вразрез с политическим строем?
Я думаю, если сейчас какая-то группа начнет петь песни, агитирующие, скажем, за нацизм - ее тоже запретят.
Я думаю, если сейчас какая-то группа начнет петь песни, агитирующие, скажем, за нацизм - ее тоже запретят.
ну если песни их как считалось шли вразрез с политическим строем?
Я думаю, если сейчас какая-то группа начнет петь песни, агитирующие, скажем, за нацизм - ее тоже запретят.
Я думаю, если сейчас какая-то группа начнет петь песни, агитирующие, скажем, за нацизм - ее тоже запретят.
Да что-то не запрещают, тот же самый Коловрат.
А если бы Вы его не слышали никогда, с чего бы Вы его хотели?
И вообще когда появился выбор, мы получили новые проблемы. Вот у Васи есть а у меня нет... В школе форму снова ввели, а потому что без выбора проще жить. Нет там чего-то да и не надо. В наших продуктах в нашей полосе есть все для того чтоб быть здоровыми людям, проживающим в этой же полосе.
И вообще когда появился выбор, мы получили новые проблемы. Вот у Васи есть а у меня нет... В школе форму снова ввели, а потому что без выбора проще жить. Нет там чего-то да и не надо. В наших продуктах в нашей полосе есть все для того чтоб быть здоровыми людям, проживающим в этой же полосе.
Годива писал(а)
Расскажите мне, пожалуйста, как сейчас Вы пользуетесь свободой?
Расскажите мне, пожалуйста, как сейчас Вы пользуетесь свободой?
У вас нет ни одного знакомого предпринимателя? В советское время их деятельность была бы незаконной, и многие из них сели бы в тюрьму...
Мой муж предприниматель. В совете была работа для всех, и не надо было думать и чего-то предпринимать.
Была. Но есть люди, которые не хотят "работу для всех", а хотят свое дело, потому что такова их натура.
Всегда найдутся люди, которые плывут против течения, это нормально.
Ну и нафиг им СССР тогда? Он Вам нужен. Сейчас я хоть свободно крестик могу носить, а тогда б мне это вышло боком. Крестили детей тайно, дурдом.
Ну как мы видим СССР не всем нравился, сейчас не всем нравится и в любое время кому-то хорошо, а кому-то плохо.
Мама моя вспоминает 70-е как манну небесную. Хоть и пенсия хорошая и не голодает она и жилье свое есть, но вот...
Мама моя вспоминает 70-е как манну небесную. Хоть и пенсия хорошая и не голодает она и жилье свое есть, но вот...
Вы меня извините, конечно, но т.к. на экономическом изучалась еще и история, то СССР был далек от требуемого уровня развития в до и больше областях. Стагнация-крайне упрямый термин, 70-е и стагнация были толчковыми для перестройки, на сколько я помню. И хоть 90-е были тяжелы, народ не знает или не понимает сколько вбухано было тогда в конвульсирующую экономику бабок, чтоб в 2000-е получился качественный рывок. И он был, и времена были хорошие.
Если начнем комплексно рассматривать СССР от политики до экономики, а не по отдельно взятым семьям, то желающих туда отправиться будет меньше, чем люди себе думают. При всех фильдеперствовых якобы плюшках брежневского правления вот ни один не скажет, что это был все ж таки период стагнации, а она до добра в будущем не доводит! Так что ностальгия эта я бы саазала с шлейфом наваливающихся проблем.
За сим откланиваюсь, если интересно о стагнации узнать, все доступно в интернетах. Всего доброго.
Если начнем комплексно рассматривать СССР от политики до экономики, а не по отдельно взятым семьям, то желающих туда отправиться будет меньше, чем люди себе думают. При всех фильдеперствовых якобы плюшках брежневского правления вот ни один не скажет, что это был все ж таки период стагнации, а она до добра в будущем не доводит! Так что ностальгия эта я бы саазала с шлейфом наваливающихся проблем.
За сим откланиваюсь, если интересно о стагнации узнать, все доступно в интернетах. Всего доброго.
Троллите вы нас))
За это спасибо, столько интересных фактов узнаешь и вспоминаешь..
За это спасибо, столько интересных фактов узнаешь и вспоминаешь..
статьи за спекуляцию и незаконное предпринимательство слышали?
Да зачем это предпринимательство в Союзе? Работа есть, зарплата вовремя, думать еще чтоб не прогореть, да как долгов не набрать, или кредиты под развите все отдать.. А чтоб имуществом своим кто-то в союзе рисковал, такого не слышала.
Да все за тем же - чтобы жить лучше. Пресловутые фарцовщики - это предприниматели советских времен. Только за их деятельность им статья грозила. С полной конфискацией имущества. А еще были "частные" (то есть неофициальные, надомные) портные, стоматологи, парикмахеры... Но всем им, в случае обнаружения их деятельности, грозили большие неприятности. И торговые работники дефицитом за дополнительную плату "из-под полы" торговали (я до сих пор удивляюсь, как в "Иронии судьбы" пропустили в прокат фразу "И 20 сверху!", которая как раз и намекала на то, что мебельные "стенки" были приобретены героями фильма "неофициальным" путем.)
И ворюги разных мастей водились во все времена - по той же причине.
И ворюги разных мастей водились во все времена - по той же причине.
Вот я выше уже писала, что нафиг их всех и садить надо было. При большом выборе появились проблемы. Не видели всего этого советские люди и не надо было. Ну у нас в маленьком городе и не было такого, это же кто заграницу ездил, те возили (дипломаты там...), а у нас одни рабочие да колхозники, нафига нам шмотки эти были.
Хороший вброс :)
это ВАМ не надо было, а люди спали на полу, потому что диван по записи с очередью в год только купить можно было
Из ветки в ветку страдание про то, что вам не надо и как было хорошо, когда куда сказали, туда и пошли, желательно еще и строем.
Северная Корея осталась еще нетронутой.
В СССР была хорошая система образования и грамотная система мед.профилактики, все остальное было весьма посредственное.
Из ветки в ветку страдание про то, что вам не надо и как было хорошо, когда куда сказали, туда и пошли, желательно еще и строем.
Северная Корея осталась еще нетронутой.
В СССР была хорошая система образования и грамотная система мед.профилактики, все остальное было весьма посредственное.
А Вы все про мебель да про шмотки))) Вот сейчас всего полно, да купить у многих не на что))) Я тоже могу сказать что год спали на полу потому что при переезде после ремонта при наличии ипотеки не на что было просто купить эту мебель. Причины спанья на полу разные, а факт - один)))
На Халявном мебель за бесценок отдают нередко, причем практически новую, а иногда и бесплатно - просто за самовывоз. Мы так дачу меблировали :) Так что сейчас совсем не обязательно на полу-то спать, если временно нет денег на "кровать мечты" :)
Тоесть Вы хотите сказать что раньше не отдавали друг-другу, или это просто так, для справки?
Мы спали на матрасе, неохота было мебель таскать туда-сюда)
Мы спали на матрасе, неохота было мебель таскать туда-сюда)
И для справки :) И да - особо-то отдавать нечего было.
Мы с мамой переехали в двухкомнаттную квартиру в 1986 году, так я еще больше года спала на стареньком, разваливающемся десятилетнем кресле-кровати, пока одна мамина знакомая, жившая напротив мебельного магазина, не отловила мне диван. Ярко-зеленого цвета :) Но в те времена пофиг было на цвет, лишь бы мебель свою функцию выполняла :)
Я, например, два года отлавливала книжный шкаф в свою комнату (в ближайший мебельный магазин ходила, как на работу), но так и не отловила. В итоге купила три кухонных шкафчика и поставила их друг на друга. Причем один из шкафчиков оказался другого цвета, но заменить на одинаковый не удалось - на следующий день этих шкафчиков уже в магазине не было. Так и стояла у меня в комнате "башенка" из разномастных кухонных шкафчиков - два светло-коричневых и один бело-серый :)
И еще маленький нюанс: Интернета-то не было :) Поэтому, возможно, кто-то изредка и хотел бы отдать свой старый диван, но где он мог бы разместить такую информацию, чтобы она свободно дошла до желающих этот диван забрать?
В те времена любая частная информация распространялась только по "сарафанному" радио, то есть в пределах родственников и знакомых.
Мы с мамой переехали в двухкомнаттную квартиру в 1986 году, так я еще больше года спала на стареньком, разваливающемся десятилетнем кресле-кровати, пока одна мамина знакомая, жившая напротив мебельного магазина, не отловила мне диван. Ярко-зеленого цвета :) Но в те времена пофиг было на цвет, лишь бы мебель свою функцию выполняла :)
Я, например, два года отлавливала книжный шкаф в свою комнату (в ближайший мебельный магазин ходила, как на работу), но так и не отловила. В итоге купила три кухонных шкафчика и поставила их друг на друга. Причем один из шкафчиков оказался другого цвета, но заменить на одинаковый не удалось - на следующий день этих шкафчиков уже в магазине не было. Так и стояла у меня в комнате "башенка" из разномастных кухонных шкафчиков - два светло-коричневых и один бело-серый :)
И еще маленький нюанс: Интернета-то не было :) Поэтому, возможно, кто-то изредка и хотел бы отдать свой старый диван, но где он мог бы разместить такую информацию, чтобы она свободно дошла до желающих этот диван забрать?
В те времена любая частная информация распространялась только по "сарафанному" радио, то есть в пределах родственников и знакомых.
А то они в садиках /школах ходить строем не будут. Даже в моем советском детстве так с индивуальностью не боролись, как сейчас
А потому что мы обратно возвращаемся)
Мы уж в этом давно не переплюнули советские времена
А моя мама (1937г.р), наоборот, говорит, что ТАК ХОРОШО, как сейчас, она никогда не жила.
И моя мама (1938 год рождения) к ней плюсуется :)
Ваша мама больше повидала, чем моя свекровь (она 54-ого)! Ей действительно есть, с чем сравнивать! (завтра отвожу ей старшего и уже настраиваю себя на "стоны" о нынешних временах..)
Мой батя не стонет чот, он тоде из 50-х:) и маман оттуда же, тоже не стонет. Просто Ваша другого склада, видимо:)
да, другого склада - согласна!
просто старость не принимают (((
начинаю подозревать, что они всю жизнь такими были! просто сейчас ещё и всё усугубилось! Они живут без каких либо интересов и хобби! На все мои предложения их как-то заинтересовать, они отвечают: а зачем нам? у нас уж возраст не тот.. Хотя ведь многие в их возрасте чем только не занимаются!
сколько им? может были обеспеченными людьми и сейчас этого нет?
помню, как я первую стиралку купила и моя мама была счастлива и не могла поверить, что уже никогда не будет стирать руками )))
помню, как я первую стиралку купила и моя мама была счастлива и не могла поверить, что уже никогда не будет стирать руками )))
Им по 63. Никогда зажиточными не были: он - на заводе, она - в ателье.. Было время, жили со своей свекровью, а теперь отдельно
красиво стареть трудно (((
часто спорим по советские времена, про хорошо и плохо
один огромный плюс к советским временам- жилье бесплатное Меня мама ростила одна, родня деньгами помочь не могла, з/п небольшая, жилье при таких обстоятельствах сейчас она купить не смогла бы, никакое
один огромный плюс к советским временам- жилье бесплатное Меня мама ростила одна, родня деньгами помочь не могла, з/п небольшая, жилье при таких обстоятельствах сейчас она купить не смогла бы, никакое
Только его тоже не сразу и не всем давали.
Моя двоюродная сестра чуть не до 40 лет в общежитии прожила, что-то около 37-ми годов ей однокомнатную квартиру дали, только после этого дочку она себе родила. В 39 лет, если меня память не подводит...
Моя двоюродная сестра чуть не до 40 лет в общежитии прожила, что-то около 37-ми годов ей однокомнатную квартиру дали, только после этого дочку она себе родила. В 39 лет, если меня память не подводит...
мне было 3 года, матери 25, до этого снимали комнату
дали пусть мпленькое , но свое жилье, а сейчас оно стоит 1,5млн р
не во всех организациях только так было, это да
у матери тетка, сейчас ей 80лет, работала на станкозаводе отработала 40 с чем-то лет, по сей день живет в комнате в коммуналке с ч/у
дали пусть мпленькое , но свое жилье, а сейчас оно стоит 1,5млн р
не во всех организациях только так было, это да
у матери тетка, сейчас ей 80лет, работала на станкозаводе отработала 40 с чем-то лет, по сей день живет в комнате в коммуналке с ч/у
Сейчас тоже есть очередь на социальное жильё для отдельных категорий граждан. Пропишитесь всемером в муниципальную однушку - и вас тоже поставят на очередь, если собственности нет. И может дождётесь, лет через 25. По мне так лучше ипотеку те же 25 лет платить и жить в отдельной квартире.
А можно ещё по программе молодых специалистов на село уехать, там сразу жильё дадут. Если профессия подходящая. Чем не СССР?
А можно ещё по программе молодых специалистов на село уехать, там сразу жильё дадут. Если профессия подходящая. Чем не СССР?
может ) и мне нарн повезло ) с 3х месяцев чем-то кормили ) не знаю чем )
з.ы. а вспоминают да, молодость ушедшую.
з.ы. а вспоминают да, молодость ушедшую.
блин, да с помощью тебя можно ИВ рекламировать)
генетика же
Меня с 3-х месяцев супом из минтая кормили и чудно все,никаких аллергий и прочих бяк))) и кефир и молоко,а в годик так я вообще из-под коровы прям парное пила))
Так ничего не мешает вам и сейчас кормить своих детей в 3 мес супом из минтая))
Не хотели они))) Жуткие привереды)
А меня мучал отопический дерматит в особенно ужасной форме. И лекарств не было в свободном досиупе от него-вот где жопа то! А сын мой вырос на смеси и тоже без аллергий. Лупит все подряд и хоть бы хны.
Так все мы разные, у меня однажды в садике отек Квинке был,а мне даже скорую не вызвали) так и бегала опухшая до мамы, которая меня узнала только по платью) Воспитатели не парились)) Больше никогда не повторялось,так и не знаем на что это было, склоняемся к укусу кого то, потому что на комаров была тоже не хорошая реакция.
Атопический дерматит, аж сама офигела от того с какой ошибкой наваляла. Сорри.
У меня б родители скандалили, если б меня разнесло. А вот мне бабушка свивальник шила, ибо мать с отцом пугали кровавые подушки и простыни по утрам. Но свивальник не очень помогал, я все равно расчесывалась в кровь.
У меня б родители скандалили, если б меня разнесло. А вот мне бабушка свивальник шила, ибо мать с отцом пугали кровавые подушки и простыни по утрам. Но свивальник не очень помогал, я все равно расчесывалась в кровь.
И я тоже с рождения на коровьем(а может на козьем) молоке выросла, проблем с жкт нет, аллергии нет. Помню в детстве примерно в 80-е годы ездили в магазин в райцентр. Товаров в магазине было много сандалек, платишек игрушек. Было самообслуживание как и сейчас, товар выбрал примерил, понравилось, пошел на кассу.
+ сюда. И я и брат почти с рождения на коровьем. Да и многие в деревне так- в колхозе на работе и свой участок, о кормлении по требованию речи не было...
А с молоком в СССРе всё нормально было?
В каком-то там году Хрущев решил бороться с частными хозяйствами, коровами и прочим проявлением капитализма.
Мне знакомая женщина за 80 рассказывала, как доставала молоко детям, привезла его на велосипеде за стопицот километров. Оно естественно скисло. И какая у неё была паника на тему, чем кормить ребенка.
В каком-то там году Хрущев решил бороться с частными хозяйствами, коровами и прочим проявлением капитализма.
Мне знакомая женщина за 80 рассказывала, как доставала молоко детям, привезла его на велосипеде за стопицот километров. Оно естественно скисло. И какая у неё была паника на тему, чем кормить ребенка.
Во времена правления Хрущева ни меня ни брата еще и в проекте не было) Так что не могу сказать.
Так и было.
А сейчас никто ничего не помнит. И как весь скот в деревнях повывели, и даже сады фруктовые запретили колхозникам имет. Яблони все повырублены были на усадах. Советодрочеры считают, что СССР это только Брежневские 15 лет. И ни до, ни после в расчет и брать ничего нельзя.
А сейчас никто ничего не помнит. И как весь скот в деревнях повывели, и даже сады фруктовые запретили колхозникам имет. Яблони все повырублены были на усадах. Советодрочеры считают, что СССР это только Брежневские 15 лет. И ни до, ни после в расчет и брать ничего нельзя.
мы с братом тоже искусственники. ни о какой смеси особо и не слыхивали тогда )
у многих сейчас то время с детством ассоциируется. а детство - самое счастливое и беззаботное время.
у меня тоже ностальгия по тем временам присутствует )
у многих сейчас то время с детством ассоциируется. а детство - самое счастливое и беззаботное время.
у меня тоже ностальгия по тем временам присутствует )
искусственники без смеси?)
конечно
просто я думала, что ИВ это как раз на смеси)
я б сказала, что ИВ - это все, помимо и окромя материнского молока грудного
или когда потребление этого молока менее 1/5 суточной нормы )
или когда потребление этого молока менее 1/5 суточной нормы )
сейчас понятно))
а где их тогда было взять то, памперсов тоже не было, а теперь у нас целая трагедия, как гулять без них с ребенком ))
Мне нравится эта трагедия:) а еще то, что купить в дом я могу то, что нравится. Досиать любую испанскую плитку и камень, шмотье любого дизайнера, экзотику в еде и прочая из того, что мы бы даде за деньги тогда не достали.
Какую смесь?! Молоко коровье разбавляли и кормили с 3 мес. Потом добавляли 3 крупинки манки... Потом 6... Вот и весь прикорм!)) смесь! Эт че за барские замашки.
Да и правда. Чего это я, совсем уже)
Мода на смесь эт наверно уже ближе к 90-м пошла...
У меня кормили Малюткой, от нее был диатез, но все равно кормили
В то время у всех был диатез и это считалось вариантом нормы. Это сейчас мы из-за каждого прыща пересматриваем рацион. Не могу сказать где лучше было где хуже, но просто так оно есть))
Просеивать ее надо было. Она прям с сахаром была.
Может и просеивали .....
Мне малютку не давали, очень сладкая была
Мне че было, то и давали
Моя мама тоже говорила, что Малютка очень сладкая. Она из нее очень вкусный торт пекла )
Малютка до сих пор в продаже есть. Может рецепт узнать?
Та ли это Малютка только сейчас?))) Рецепт где-то до сих пор записан, натыкалась не так давно на него ))
Я конфеты из смеси делала)
А ещё из неё сгущенку делали
Из смеси?? Водой разводили?
Но вообще она очень сладкая, да
Но вообще она очень сладкая, да
Да, разводили и выпаривали до нужной консистенции
Вот вот. В ссср ещё ладно, а вот когда все распалось и в 93 у меня сын родился это жуть была. Молоко пропало у меня в два месяца, про смесь только мечтать в сказке можно было и про мыло тоже. Кормила разведеным молоком с молочной кухни, которое полагалось ребёнку только с 6 месяцев. Упрашивала педиатра дать с двух. Она на свой страх и риск выписала. Ну вот нет молока и что теперь делать? Вот так и вырос на разбавленном молоке с молочной кухни. В три месяца кефир стала давать. Желудок ему испортила, живот постоянно болел до 10 лет. И пелёнки все вручную стирала, про памперсы только в сказке мечтать можно было. Они были, но купить их невозможно было. В роддоме дали подарок с ними, так я их берегла как зеницу ока, только на долгий поход куда нить, так сказать на выход были)))
Ага, а еще памперсы в те годы "потрошили", вынимая использованный наполнитель, а оболочку использовали в качестве непромокаемых трусов :) И я еще видела, как их на батарее сушили, чтобы повторно использовать :)
Мне трусы клеенчатые достались по наследству, с ними лучше было. Сушить пробовала тоже памперс, но он дубовый становился)))
Я сама-то уже не пробовала сушить, у меня дети поздние, они уже в памперсах росли, марлю почти не видели :) Так что поверю на слово, просто не раз видела, как мои подруги их сушили :)
У мужа бабушка так делала втихоря от нас)
Когда распалась царская империя было не лучше:) времена любого распада и поворота курса на 360 градусов всегда тяжелы.
Заряна_ писал(а)
Да <br> Помню кто-то рассказывал, что нечем было новорожденного кормить: молоко пропало, а смесь не найдешь.
Да <br> Помню кто-то рассказывал, что нечем было новорожденного кормить: молоко пропало, а смесь не найдешь.
Да ладно? Я 1979 г.р., сестра - чуть младше, обе сразу на ИВ. Родители говорят, смесь всегда была. Да, не 100 разновидностей, но 2-3 вполне, даже импортная иногда.
+ донорское молоко на молочной кухне было обычным явлением.
А уж когда прикорм начинать - так вообще куча пюрешек!
Я уже поняла по этой теме, что мы все жили в параллельных реальностях)) и этих параллелей до фига было :-D
я с 87, не было нифига.. еле достали где то смесь мне по блату, когда молока не стало. малютку, что ли, и больше ничего не было.
ну так мы ж про "классический" СССР, а не про перестройку.
В перестройку все плохо стало, да(((
В перестройку все плохо стало, да(((
Мне на несколько лет позже нормально доставали смесь)
Помню даже долго была аптечка из коробки от смесей (большая такая, название иностранное на "В"). И без блата ее доставали)
Помню даже долго была аптечка из коробки от смесей (большая такая, название иностранное на "В"). И без блата ее доставали)
Бона)
Точно) у меня Бонди крутилось, но поняла, что не то...
гуляю сама по себе писал(а)
так вообще куча пюрешек!
так вообще куча пюрешек!
ага, 10 или 5 баночек на месяц по спискам в основном яблочное ( а баночки 200 г, потом уже 100 появились под винт и срок хранения открытой банки не более суток....), а приехала в Крым - там на полках завались всех сортов стоят :(
у меня в 3 мес молоко пропало, мне выдавали бесплатно смеси на молочной кухне.
Девочки, я написала про один случай) Я уже все поняла про козье молоко и смеси в ссср )))
Я это объясняю тем, что в то время они были молодые (те, кто воспевает). Время молодости всегда видится позитивно
мне тут рассказали, как раньше детей кормили, когда еще в полях работали- нажуют хлеба, сунут в марлю и в узелок и дитю в рот ) а мы тут боботики покупаем и помидоры не едим чтоб не дай Бог аллергия не появилась . :-D .) представляю, что там с желудками творилось..
желудки не чета нашим были ))
Тогда не банки покупали, а сами варили и пюрешки, и соки, все было натуральное. Да и дети здоровее были на натуральных продуктах.
Так и сейчас можно растить варить крутить самим. Варите, крутите. Я и сама стараюсь растить и варить. И все будет натуральное и дети здоровыми. Кто-то запрещает? Только сейчас выбор появился. Тогда его не было.
Я Вас почитала ниже и скажу Вам только одно: всегда и во все эпохи и времена есть люди, которым жилось плохо и которым хорошо. Которым квартиры 60м ДАЛИ, и которые свои метры ЗАРАБОТАЛИ тяжким трудом годами вкалывая/уезжая за квартирой в другой конец Союза/осваивая севера,. Всегда будут те, кто уходил/уходит с работы вовремя, и те, кто пашет по 12 часов. Не бывает всем хорошо или всем плохо. Не было такого количества богачей при СССр - это факт. Но про то, как все жили прекрасно, рассказывать просто глупо. Ну или про то, что жили бедно тунеядцы и алкаши. Бедные были и при СССР. Вчера у мамы был день рожденья. 77 лет. Счастливое число. Много можно написать про ее жизнь. Про жизнь отца моего, бабок и дедов. И там этого розового киселя не было: все с работы уходили в 16-30 и на больничные ходили. Хотите расскажу, как моя мать уже зав.терапией в прекрасных 70-х годах брата моего старшего в садик тащила с бронхитом или воспалением легких, т.к. гл.врач запрещал на больничный выходить, а квартира, которую "дали", от больницы была? И есть у меня муж, у которого семья таких мытарств не испытывала, по определенным причинам. И все они жили в одно время в одной стране.
Я Вас почитала ниже и скажу Вам только одно: всегда и во все эпохи и времена есть люди, которым жилось плохо и которым хорошо. Которым квартиры 60м ДАЛИ, и которые свои метры ЗАРАБОТАЛИ тяжким трудом годами вкалывая/уезжая за квартирой в другой конец Союза/осваивая севера,. Всегда будут те, кто уходил/уходит с работы вовремя, и те, кто пашет по 12 часов. Не бывает всем хорошо или всем плохо. Не было такого количества богачей при СССр - это факт. Но про то, как все жили прекрасно, рассказывать просто глупо. Ну или про то, что жили бедно тунеядцы и алкаши. Бедные были и при СССР. Вчера у мамы был день рожденья. 77 лет. Счастливое число. Много можно написать про ее жизнь. Про жизнь отца моего, бабок и дедов. И там этого розового киселя не было: все с работы уходили в 16-30 и на больничные ходили. Хотите расскажу, как моя мать уже зав.терапией в прекрасных 70-х годах брата моего старшего в садик тащила с бронхитом или воспалением легких, т.к. гл.врач запрещал на больничный выходить, а квартира, которую "дали", от больницы была? И есть у меня муж, у которого семья таких мытарств не испытывала, по определенным причинам. И все они жили в одно время в одной стране.
О, а моей маме сейчас 78 - тоже врачом была, урологом.
Про окончание рабочего дня в 16-30 я только теоретически слышала, так как мама после основной работы в стационаре еще на полставки вела прием в поликлинике нашего района или консультировала в дружественной больнице.
Про окончание рабочего дня в 16-30 я только теоретически слышала, так как мама после основной работы в стационаре еще на полставки вела прием в поликлинике нашего района или консультировала в дружественной больнице.
Ага. Меня из садика воспитательница за руку в 19-00 вела к матери в поликлинику, где в глубокой теории у нее час назад прием закончился. Только принимала матушка моя всех до последнего. Ибо не было такого, что человек пришел, а в регистратуре талонов нет. Всех-всех, как миленькая, и до 20-00 сидели.
Только те, кто жил, как у Христа за пазухой, обычно на такие воспоминания резко реагируют))
Только те, кто жил, как у Христа за пазухой, обычно на такие воспоминания резко реагируют))
Да-да-да! До последнего пациента!
Да и в стационаре рабочий день "типа, до 15" по факту в 15 редко заканчивался, зато сопровождался суточными дежурствами. Я со 2 класса одна дома ночевала, когда мама дежурила...
Да и в стационаре рабочий день "типа, до 15" по факту в 15 редко заканчивался, зато сопровождался суточными дежурствами. Я со 2 класса одна дома ночевала, когда мама дежурила...
у тех, кто жил как у Христа за дверью, обычно другие "погремушки" были, о которых их дети , например, не вспоминают поскольку им просто не рассказывали)
КГБ, ОБХСС и прочие аббревиатуры)
А закон в СССР исполнялся не так, как теперь. За хищения, например, и к стенке могли поставить.
И судимость была волчим билетом. А теперь даже в паспорте не указывают, ибо права человека и бла-бла-бла.
КГБ, ОБХСС и прочие аббревиатуры)
А закон в СССР исполнялся не так, как теперь. За хищения, например, и к стенке могли поставить.
И судимость была волчим билетом. А теперь даже в паспорте не указывают, ибо права человека и бла-бла-бла.
Ну, я все же имею ввиду не такую категорию. Я верю, что значительная часть населения трудностей сильных материальных не испытывала. Я про честных людей и их потомков.
Тем, кто просто сильных материальных трудностей не испытывали, взятки приходилось давать и в прочие приключения ввязываться. Иначе и на заработанное честным трудом можно не отовариться банально,а купить чоботы "прощай молодость" и дальше радоваться социализму. Связи и знакомства - ресурс посерьезнее денег в СССР.
Правда и жизнь их назвать "как у Христа за пазухой" - это гипербола, имхо.
лучше, чем средний труженник жили работники торговли, общепита, номенклатура и кое-какая академия . Но у каждого из них были свои "погремушки"
Правда и жизнь их назвать "как у Христа за пазухой" - это гипербола, имхо.
лучше, чем средний труженник жили работники торговли, общепита, номенклатура и кое-какая академия . Но у каждого из них были свои "погремушки"
Вы просто проанализируйте сколько сейчас живет за чертой бедности и сколько было раньше. Почему сейчас куча бомжей? Почему сейчас люди голодают? Да в то время не было 15 видов колбасы, но 2 вида, люди рабочих профессий могли себе позволить. А сейчас приходят в магазин, посмотрят на колбасу по 1000р и идут домой. И детей больных все сплошь и рядом тащат в садики, т.к сейчас прежде чем устроиться на работу спрашивают, "А кто на больничных у вас будет сидеть?" Если не кому, то сидите дома. А дома не вариант, т.к ипотек набрали отдавать надо чем то, а если вдруг не отдашь, то идешь на улицу жить. Банкам совершенно фиолетово, что у вас дети. Не было раньше такого потребительского отношения друг к другу. Все друг другу наоборот пытались чем то помочь, а сейчас только нае..ть (извиняюсь, эмоции) друг друга хотят.
Я Вам все написала выше. Но Вы не поняли. ПО-РАЗНОМУ все жили тогда и живут сейчас.
И сейчас и тогда были бедные. То, что Вас тогда это не коснулось - благодарите Бога.
В моем детстве не было колбасы, уж извините) Родители врачи. В городе вообще ее тогда не было)) Чтобы на столе была колбаса в праздник, мать моя в свое свободное время вынуждена была обслуживать семейство директора завода. Остальные в Москву за колбасой ездили.
Про то, как голодали мои родители много могу написать. Как бабку мою из петли соседка вынимала, потому что детей кормить не на что было. А за стенкой в коммуналке котлеты жарили. Вы поймите. В одной коммуналке даже жили по-разному. В одно время.
Что Вы к ипотеке-то привязались? Вот у меня ипотека, а маме моей "дали". Так ""спасибо, Господи, что взял деньгами".
Бомжи, блин. Мать моя в 8-м классе летом по городу босиком ходила, т.к. купить обувь не на что было. А у отца на 6-х братьев и сестер 2 пары валенок на зиму. Бомжи, сейчас, блин. Колбаса, блин.
Так я же не бью себя пяткой в грудь, как Вы, что тогда ВСЕ жили хреново, а теперь ВСЕ ок.
И сейчас и тогда были бедные. То, что Вас тогда это не коснулось - благодарите Бога.
В моем детстве не было колбасы, уж извините) Родители врачи. В городе вообще ее тогда не было)) Чтобы на столе была колбаса в праздник, мать моя в свое свободное время вынуждена была обслуживать семейство директора завода. Остальные в Москву за колбасой ездили.
Про то, как голодали мои родители много могу написать. Как бабку мою из петли соседка вынимала, потому что детей кормить не на что было. А за стенкой в коммуналке котлеты жарили. Вы поймите. В одной коммуналке даже жили по-разному. В одно время.
Что Вы к ипотеке-то привязались? Вот у меня ипотека, а маме моей "дали". Так ""спасибо, Господи, что взял деньгами".
Бомжи, блин. Мать моя в 8-м классе летом по городу босиком ходила, т.к. купить обувь не на что было. А у отца на 6-х братьев и сестер 2 пары валенок на зиму. Бомжи, сейчас, блин. Колбаса, блин.
Так я же не бью себя пяткой в грудь, как Вы, что тогда ВСЕ жили хреново, а теперь ВСЕ ок.
Да согласна, что ПО-РАЗНОМУ во все времена живут люди. Но сейчас по моему мнению, стало все гораздо хуже. Я тоже из простой рабочей семьи. И так же как и вашей семье за продуктами ездили в Москву. И вещи носили из поколение в поколении. У бабули целый чулан был вещей на любой возраст, из одного вырастали, доставали другое. Шили, перешивали, латали.Не было денег чтоб каждый сезон в обновках ходить. Все было очень скромно. Было большое хозяйство, чтоб было что кушать. Вот думаю, что сейчас если родить 6 братьев и сестер, то им не то что на валенки, а на еду денег не хватит. Да и за медицину надо платить.. А еще их как то в школу и садик надо водить, а там то на краску, то на мыло надо деньги готовить. Точно бы бомжами стали. А раньше как то выживали.
Ну вещей сейчас бесплатно полно можно достать. Напишите вот на форуме, вам люди привезут. И латать и шить никто не запрещает.
Мне непонятно по вашему посту, чем хуже-то стало.
Бомжами люди становятся, когда пить начинают или в другие зависимости впадают, работать не хотят, а не когда в школу деньги не могут сдать)))
Мне непонятно по вашему посту, чем хуже-то стало.
Бомжами люди становятся, когда пить начинают или в другие зависимости впадают, работать не хотят, а не когда в школу деньги не могут сдать)))
metelica писал(а)
Бомжами люди становятся, когда пить начинают или в другие зависимости впадают, работать не хотят
Бомжами люди становятся, когда пить начинают или в другие зависимости впадают, работать не хотят
Не только, сейчас это быстрее и проще происходит - потерял здоровье (проф.заболевание, ДТП, несчастный случай) и в лучшем случае ты нищий, в худшем - БОМЖ под забором. Если в семье рождается ребенок с особенностями, то семья сразу же в материальном плане очень сильно проседает ибо лекарства, курсы реабилитации и т.п. стоят непреподъемных денег.
А уж сколько мошенников и обманщиков развелось.... только и бдишь!
Вы уж мне не рассказывайте про семьи с особыми детьми, и сколько стоят курсы реабилитации. У самой такой ребенок имеется. Кусы реабилитации бесплатно можно проходить и лекарства получать. И я много знаю таких семей с больными детьми, вместе по больницам мотались, бомжами никто не стал. Наоборот, мобилизуются люди, работают. За границу детей вывозят на реабилитацию. В ссср в принципе возможности такой не было
metelica писал(а)
В ссср в принципе возможности такой не было
В ссср в принципе возможности такой не было
Кто вам такое сказал? У меня дядя с ДЦП, инвалид детства 2 гр., так пока он ребенком был бабушка с ним всех тогдашних светил медицинской науки объездила. Из санаториев/профилакториев/лечебниц не вылазили, МинВоды стали как дом родной, и все это бесплатно, в т.ч. и для бабушки как сопровождающей (даже билеты на самолет она бесплатно получала от общества инвалидов).
Если сейчас в России так легко и просто можно бесплатно курсы реабилитации проходить и лекарства получать, то почему по ОРТ и НТВ каждый день передачи про больных детишек, родители которых деньги на очередную операцию собирают? И детям ладно, хотя бы так деньги собрать можно, а вот взрослым что делать? Вот недавно на ГФ была тема про девушку, которая хотела стать мамой, а стала овощем с нерегулярным просветлением сознания, думаете семья у нее в финансовом плане не просела? Еще как просела - минус один работающий член семьи (или даже два, если кто-то из семьи за ней ухаживает), плюс траты на сиделку, лекарства, вспомогательные средства (коляска, шприцы всякие, пеленки подкладные и т.п.).
Это же очень страшно! И случится это может с каждым. Тут смерть не кажется трагедией - схоронил и дальше живешь, а вот такое овощное существование долгие-долгие годы без каких-либо перспектив - вот это ужас!
ЗЫ: у дяди сейчас пенсия за 20 тыр, потому что в СССР инвалиду 2 гр. с ДЦП можно было найти работу, а сейчас?
Минводы - это заграница? В китай, например, знакомые ездили, а ваша бабушка ездила? Билеты сейчас тоже можно по льготе бесплатно получить.
Дцп разное бывает. Если рассудок сохранен, то сейчас гораздо проще работу из дома найти. Пенсия на ребенка-инвалида у меня тоже 20.
В общем, я не понимаю смысл обсуждения. Болезни - большое горе в семье, что тогда, что сейчас. Только раньше связи все решали, а сейчас деньги. Можно сидеть и возмущаться, как сейчас все плохо, а раньше было хорошо, а можно самим о себе позаботиться.
Дцп разное бывает. Если рассудок сохранен, то сейчас гораздо проще работу из дома найти. Пенсия на ребенка-инвалида у меня тоже 20.
В общем, я не понимаю смысл обсуждения. Болезни - большое горе в семье, что тогда, что сейчас. Только раньше связи все решали, а сейчас деньги. Можно сидеть и возмущаться, как сейчас все плохо, а раньше было хорошо, а можно самим о себе позаботиться.
metelica писал(а)
В китай, например, знакомые ездили
В китай, например, знакомые ездили
Вы уверены что лечение (или деньги на него) в Китае они получили от РФ по квоте/льготе и полису ОМС?
Про то, что сейчас инвалиду 2 гр. по ДЦП проще работу найти... хм... я тоже хочу в эту чудесную страну Розовопонию! Особенно когда тут же на мм читаешь темы про то, что здоровых молодых женщин с в/о не очень то ждут на работе из-за детей.
Не было у моей бабушки связей и миллионов тоже не было. Просто раньше была система здравохранения, выстроенная Семашко и она была направлена на предупреждение заболеваний, а сейчас у нас система работает по принципу "чтоб работал и не сдох до пенсии". Денег нет - качественного мед обслуживания тоже нет, а пока работаешь и можешь работать подохнуть в проходе больницы тебе не дадут.
metelica писал(а)
Можно сидеть и возмущаться, как сейчас все плохо, а раньше было хорошо, а можно самим о себе позаботиться.
Можно сидеть и возмущаться, как сейчас все плохо, а раньше было хорошо, а можно самим о себе позаботиться.
Это как? Самой себе роды принимать, аппендицит вырезать или операцию на сердце делать?
Нет, конечно, платно они ездили, за свои заработанные. Только в ссср и платно поехать нельзя было. А сейчас - можно.
По поводу последней фразы - вы меня не поняли совсем, видимо.
По поводу последней фразы - вы меня не поняли совсем, видимо.
Во времена СССР Китай не был супердержавой с высоким уровнем медицины, с таким же успехом можно было лететь лечиться в Бангладеш.
В СССР был хороший уровень медицины, то что ее не сравнить с сегодняшней это правда, но она соответствовала своему времени и очень активно развивалась в сторону сохранения здоровья граждан, а не обеспечения сверхприбылей фармацевтических корпораций.
Моей бабушке в Чебоксарах годах этак в 60-70-х сделали операцию на одном глазу - заменили хрусталик, так бабушка дожила до 90 лет и отлично видела этим глазом.
В СССР был хороший уровень медицины, то что ее не сравнить с сегодняшней это правда, но она соответствовала своему времени и очень активно развивалась в сторону сохранения здоровья граждан, а не обеспечения сверхприбылей фармацевтических корпораций.
Моей бабушке в Чебоксарах годах этак в 60-70-х сделали операцию на одном глазу - заменили хрусталик, так бабушка дожила до 90 лет и отлично видела этим глазом.
во времена СССР в Китае уже была многовековая акупунктура и иглотерапия, люди и сейчас ездят туда не за высокими технологиями. а за тем,чего технологии сделать не могут
Ginger miracle писал(а)
а за тем,чего технологии сделать не могут
а за тем,чего технологии сделать не могут
Угу! С таким подходам можно к шаманам ездить в тундру, там тоже многовековой опыт врачевания и изгнания злых духов из болезного тела.
Кто сумел денег насобирать, тот в Израиль едет, в Германию и Швейцарию, а кто не сумел - тот ищет где подешевле - Китай или Тайланд.
да, только в СССР это не признавалось. меня лично вылечила врач, у которой был китайский диплом, как раз иглоукалыванием. но здесь этот диплом считался ересью, или, как ниже написали, "шаманством", ага. поэтому единственную должность, на которую врач, проучившийся 6 лет, мог претендовать - массажистка в бассейне.конечно, она принимала на дому, но ведь об этом знали десятки людей, а доверяли такому лечению ещё меньше. если бы в СССР не было такого узколобого подхода к медицине, возможно, многим людям смогли бы помочь такие врачи, как та, которая помогла мне
Ну, вот про вещи не соглашусь Было мне годков пять, помню зашли с бабушкой в магазин и там мне купили платьице. Выбор был большой. И ботинки у каждого члена семьи были. Не помню, чтобы мои родители ездили в Москву за колбасой. Когда в командировки ездили, то оттуда помню родители коробками апельсины - бананы привозили.
Семья была у нас была средняя по достатку. Но суп с мясом всегда был.
А так хочу написать, что и сейчас в Москве продукты питания дешевле. Ездила 3 недели назад в Москву так там черешня узбекская по 80 рублей, абрикосы - 80 рублей, клубника - 100 рублей, баклажаны - 60 рублей, перец - 50 рублей.
А вчера разговаривала по телефону - черешня крымская - 120 рублей, баклажаны - 40 рублей, виноград - 50 рублей...
Так и думается, что в нашем городе зарплаты больше...
Семья была у нас была средняя по достатку. Но суп с мясом всегда был.
А так хочу написать, что и сейчас в Москве продукты питания дешевле. Ездила 3 недели назад в Москву так там черешня узбекская по 80 рублей, абрикосы - 80 рублей, клубника - 100 рублей, баклажаны - 60 рублей, перец - 50 рублей.
А вчера разговаривала по телефону - черешня крымская - 120 рублей, баклажаны - 40 рублей, виноград - 50 рублей...
Так и думается, что в нашем городе зарплаты больше...
SalutPioneram писал(а)
Мать моя в 8-м классе летом по городу босиком ходила, т.к. купить обувь не на что было.
Мать моя в 8-м классе летом по городу босиком ходила, т.к. купить обувь не на что было.
Они что, не работали?
Могу представить такую ситуацию в тяжелое послевоенное или постперестроечное время. Но чтобы в спокойные советские годы... Не верю! Если чел работал, то уж какой-то гарантируемый минимум точно имел!
У меня разные родственники - инженеры, учителя, простые рабочие, колхозники (это родители, бабушки, тети-дяди из Нижнего, области и других городов). Все они имели свое отдельное жилье (не всегда сразу, но имели), были сыты-обуты-одеты, ездили в отпуск на море. И все вокруг так жили...
А вот в перестройку, да, проблемы нехилые начались! Но все равно те, кто работал, крутился, голодными не сидели.
А что, советский союз это только 70-е и 80-е? Шире смотреть надо на вопросы-то. Уж если предмет обсуждения СССР, который не у всех с 70-х начинается.
Сколько работала моя бабка, чтобы поднять двоих детей 41 и 43 гр после того, как дед погиб защищая Ленинград, вы и представить себе не можете. Она при среднем росте 43 кг весила, она не работала. Она пахала. Сколько труда и испытаний выпало на долю моей матери и дяди. Я не хочу в подробности лезть. И так много написала. И в "спокойные советские годы" они в достатке никогда не жили. Хотя впахивали на 2 ставки, полторы это минимум вообще, получали меньше рабочего на заводе.
Сытый голодного не разумеет. Только "голодные" существование тогда "сытых" не отрицают. А "сытые" сразу заводят песню - голодали только тунеядцы.
Я это писала в ветке про бомжей и колбасу. Типа трагедии человеческие только сейчас. А тогда то все нормально жили (ну кроме тех, кто "Они что, не работали? "). И колбаса-то была.
Сколько работала моя бабка, чтобы поднять двоих детей 41 и 43 гр после того, как дед погиб защищая Ленинград, вы и представить себе не можете. Она при среднем росте 43 кг весила, она не работала. Она пахала. Сколько труда и испытаний выпало на долю моей матери и дяди. Я не хочу в подробности лезть. И так много написала. И в "спокойные советские годы" они в достатке никогда не жили. Хотя впахивали на 2 ставки, полторы это минимум вообще, получали меньше рабочего на заводе.
Сытый голодного не разумеет. Только "голодные" существование тогда "сытых" не отрицают. А "сытые" сразу заводят песню - голодали только тунеядцы.
Я это писала в ветке про бомжей и колбасу. Типа трагедии человеческие только сейчас. А тогда то все нормально жили (ну кроме тех, кто "Они что, не работали? "). И колбаса-то была.
Ну так и к военному/послевоенному времени сводить житье-бытье в СССР тоже неправильно.
Война вообще не показатель.
А вот то, что СССР смог быстро восстановиться после таааакой войны, обеспечив ( в те же 60-80е годы) своих граждан работой, бесплатной медициной, образованием и жильем - и вообще уверенностью в завтрашнем дне! - вот это как раз самый настоящий показатель благополучия страны.
Война вообще не показатель.
А вот то, что СССР смог быстро восстановиться после таааакой войны, обеспечив ( в те же 60-80е годы) своих граждан работой, бесплатной медициной, образованием и жильем - и вообще уверенностью в завтрашнем дне! - вот это как раз самый настоящий показатель благополучия страны.
Вы может через строчку читали, но в своих постах не только про послевоенные годы пишу. И ничего ни к чему не свожу. Это у Вас как раз: "война не показатель". Хотя про войну-то саму у меня меньше всего написано.
А "благополучие страны" это вообще ничего не значащий для меня набор звуков. Так как повторю в тысячный раз : не было и не будет никогда такой страны и эпохи, чтобы все жили "благополучно". По-разному жили люди. И тогда и сейчас. И в войну, и после войны и в 70-80е. И то, что Вам хочется видеть в нашем прошлом только "благополучие", не значит, что не было неблагополучия. Как не значит и того, что я не признаю факта, что у многих это "благополучие" было.
И что-то мне кажется, что про то, как именно жили люди, которые восстанавливали СССР после войны, Вам особо и не интересно. А то я бы много Вам рассказать могла. Только в розовую картинку "СССР смог быстро восстановиться" оно не впишется.
А "благополучие страны" это вообще ничего не значащий для меня набор звуков. Так как повторю в тысячный раз : не было и не будет никогда такой страны и эпохи, чтобы все жили "благополучно". По-разному жили люди. И тогда и сейчас. И в войну, и после войны и в 70-80е. И то, что Вам хочется видеть в нашем прошлом только "благополучие", не значит, что не было неблагополучия. Как не значит и того, что я не признаю факта, что у многих это "благополучие" было.
И что-то мне кажется, что про то, как именно жили люди, которые восстанавливали СССР после войны, Вам особо и не интересно. А то я бы много Вам рассказать могла. Только в розовую картинку "СССР смог быстро восстановиться" оно не впишется.
Вам сколько годочков-то? :) Судя по портрету, 33 :) Вы о тех временах только понаслышке знаете, уж простите :)
А мне 49, я аккурат из тех самых времен развитого социализма родом :)
Покажите мне сейчас голодающих :) Даже пенсионеры вполне могут себе позволить колбасу :) А копченая за 1000 рублей им уже вредна, кстати :) Можно купить мясо за 300 или вообще курицу за 200 рублей, запечь филе в духовке - и это будет гораздо полезнее "колбасы за 1000" :)
Про детей больных из тех времен я тоже вам могу порассказать, сама такая :) Больничные давали "по норме", если перебор - могли и на общем собрании "пропесочить". Маму мою регулярно попрекали больничными, хотя меня в садик и с соплями водили, и с кашлем, потому что некому со мной сидеть было.
Ипотек набирать никто не заставляет, это личное желание, а одну ипотеку семье вполне вытянуть можно.
А мне 49, я аккурат из тех самых времен развитого социализма родом :)
Покажите мне сейчас голодающих :) Даже пенсионеры вполне могут себе позволить колбасу :) А копченая за 1000 рублей им уже вредна, кстати :) Можно купить мясо за 300 или вообще курицу за 200 рублей, запечь филе в духовке - и это будет гораздо полезнее "колбасы за 1000" :)
Про детей больных из тех времен я тоже вам могу порассказать, сама такая :) Больничные давали "по норме", если перебор - могли и на общем собрании "пропесочить". Маму мою регулярно попрекали больничными, хотя меня в садик и с соплями водили, и с кашлем, потому что некому со мной сидеть было.
Ипотек набирать никто не заставляет, это личное желание, а одну ипотеку семье вполне вытянуть можно.
Все я хорошо помню.. Да и родители мне много чего рассказывали. У соседки у моей пенсия 8т.р. за квартиру 4 отдает, и плюс ей кучу лекарств обязательно надо принимать. На еду ей практически ничего не остается. Вот представьте, что она из куриных мослов (там вообще мяса нет) себе холодец варит, чтоб хоть какой то вкус мяса почувствовать.
Не знаю почему у вас по норме больничные были, но мама с нами сидела регулярно. Брат вообще из больниц не вылазил, так они посменно с бабулей в больнице лежали. И ни кто не выгнал ее за это с работы.
Конечно ипотек ни кто не заставляет набирать, можно же и в палатке с ребенком жить. При средней з/пл 15-20 т.р. очень даже просто ипотеку то выплатить. Особенно если один в декрете.
Не знаю почему у вас по норме больничные были, но мама с нами сидела регулярно. Брат вообще из больниц не вылазил, так они посменно с бабулей в больнице лежали. И ни кто не выгнал ее за это с работы.
Конечно ипотек ни кто не заставляет набирать, можно же и в палатке с ребенком жить. При средней з/пл 15-20 т.р. очень даже просто ипотеку то выплатить. Особенно если один в декрете.
Она что, совсем не работала? Насколько я знаю, это примерно минимальная пенсия. Даже у моей мамы со стажем в 34 года пенсия выше.
Опять же, 4 тысячи - это не однокомнатная квартира, насколько я понимаю. За однушку платежи в пределах 2 тысяч, да еще субсидии.
Так что уж не знаю, что у вашей соседки за хитрости :)
Можно с родителями жить - как раньше и жили, пока государство не расщедривалось на квартиру :)
Опять же, 4 тысячи - это не однокомнатная квартира, насколько я понимаю. За однушку платежи в пределах 2 тысяч, да еще субсидии.
Так что уж не знаю, что у вашей соседки за хитрости :)
Можно с родителями жить - как раньше и жили, пока государство не расщедривалось на квартиру :)
у меня тетка с малолетства в колхозе пахала, и муж ее лесорубом был.. пенсия минималка у обоих.. 4 тыс. это однокомнатная квартира! Субсидии у нее почему то нет.
Так сейчас оно вообще не расщедрится, так что вариант либо от работы загибаться, либо пенсионеров ущемлять.
Так сейчас оно вообще не расщедрится, так что вариант либо от работы загибаться, либо пенсионеров ущемлять.
Вот уже и две пенсии на однокомнатную квартиру стали :) А это совсем другая история :)
Однушка-то с дворец размером? :)
Как бухгалтер ТСЖ, могу вам раскладку по коммуналке дать :)
"Советские" однушки имеют общую площадь примерно 30-35 кв.м.
В зависимости от ДК содержание жилья стоимость за 1 кв.м варьируется где-то от 29 с небольшим до 32 рублей. Итого немногим более тысячи.
Воду пенсионеры обычно экономят, расходуют по кубометру на человека. 2 куба горячей + 3 куба холодной + 5 кубов на водоотведение - ну, максимум рублей 400 :)
Отопление в районе 700 рублей.
Взносы на капремонт - 200 с небольшим.
Шо имеем? :) 2300 :)
Электричества однушка тоже немного берет.
И хде тут 4000 за квартиру? :)
Оформили бы субсидии - еще бы дешевле обходилось :)
А если им не дают - значит, что-то с доходом не чисто, моей маме без проблем дали, у нее пенсия небольшая.
Однушка-то с дворец размером? :)
Как бухгалтер ТСЖ, могу вам раскладку по коммуналке дать :)
"Советские" однушки имеют общую площадь примерно 30-35 кв.м.
В зависимости от ДК содержание жилья стоимость за 1 кв.м варьируется где-то от 29 с небольшим до 32 рублей. Итого немногим более тысячи.
Воду пенсионеры обычно экономят, расходуют по кубометру на человека. 2 куба горячей + 3 куба холодной + 5 кубов на водоотведение - ну, максимум рублей 400 :)
Отопление в районе 700 рублей.
Взносы на капремонт - 200 с небольшим.
Шо имеем? :) 2300 :)
Электричества однушка тоже немного берет.
И хде тут 4000 за квартиру? :)
Оформили бы субсидии - еще бы дешевле обходилось :)
А если им не дают - значит, что-то с доходом не чисто, моей маме без проблем дали, у нее пенсия небольшая.
благо они в деревне живут, и то еле концы с концами сводят. У нас не ТСЖ.
Содержание-1084,26
отопление-1032,54
гвс содержание систем-496,81
антена-52
то внт. газ об-32
вода хол 99,48
гор. вода 245,28
водоотвед.99,99
электр 232.4
газ 60,6
домофон 50
Вот квитанция за июнь 2017. Зимой еще дороже.
Содержание-1084,26
отопление-1032,54
гвс содержание систем-496,81
антена-52
то внт. газ об-32
вода хол 99,48
гор. вода 245,28
водоотвед.99,99
электр 232.4
газ 60,6
домофон 50
Вот квитанция за июнь 2017. Зимой еще дороже.
Да тут без разницы так-то, тарифы на воду и отопление не ТСЖ устанавливает, а поставщик ресурса.
Что-то за отопление многовато выходит для однушки...
И вода горячая - это сколько кубов расход? У меня в квартире тоже раздельно берут за содержание систем и собственно воду, куб горячей воды стоит 81,86 руб (поставщик "Теплоэнерго")
Что-то за отопление многовато выходит для однушки...
И вода горячая - это сколько кубов расход? У меня в квартире тоже раздельно берут за содержание систем и собственно воду, куб горячей воды стоит 81,86 руб (поставщик "Теплоэнерго")
Ну вот столько в квитанции пишут, это не я придумываю. Я бы бесконечно рада была, чтобы платеж меньше был. Гор. вода 3 куба, хол 6. У нее нет машинки автомата, стирает на руках или в Оке. А там сами понимаете какой расход идет.
Тогда понятно, расход воды на ту технику знаю, сама 15 лет так стирала :) Дешевле было бы недорогую стиралку-автомат купить, наверное... Как минимум, силы бы сберегли, да и на воде сэкономили...
И субсидию им нужно оформлять.
И субсидию им нужно оформлять.
Да я то понимаю, что дешевле стиралку купить.. Но у нее не хватает средств чтоб накопить, даже на недорогую. Уж большие вещи, типа занавесок, стираю ей в своей машинке. Вот про субсидию надо ей сказать, может и правда все получится. Глядишь, хоть какая то копеечка появится.
А в рассрочку? Я не люблю их, но при нехватке средств, возможно, дешевле во всех смыслах в итоге машинку купить...
в рассрочку-это если +страховка, которая равна сумме % по кредиту, если не больше. Да и кто ей даст с такой пенсией.
Двушка, хрущевка, 42 м2, квартплата 4300, плюс газ, плюс свет. Охотно верю, что за однушку аналогичную все вместе примерно 4 и получается. У нас 6 за все (с телефоном городским)
Ну, мы там выяснили, что люди воду расходуют много из-за неэффективного ведения хозяйства :)
А вообще я за мамину однушку все лето плачу. Советский район, 29,5 кв.м. Квитанция из ДУКа (с водой и антенной) в пределах 2100, электричество даже с ОДН не более 150, капремонт тоже немного. Полтинник домофон.
До 4 тысяч еще мноооого остается :)
А вообще я за мамину однушку все лето плачу. Советский район, 29,5 кв.м. Квитанция из ДУКа (с водой и антенной) в пределах 2100, электричество даже с ОДН не более 150, капремонт тоже немного. Полтинник домофон.
До 4 тысяч еще мноооого остается :)
при стирке машиной забыли посчитать расходы на электроэнергию.
жили в однушке когда- ни разу дешевле 3тысяч не выходило.
жили в однушке когда- ни разу дешевле 3тысяч не выходило.
Это смотря, сколько стирать :) На двух пенсионеров, думаю, не так уж и много выйдет. К тому же куб горячей воды стоит порядка 120 рублей, а при стирке вручную воды ооочень много уходит...
Товары для творчества писал(а)
Она что, совсем не работала? .
Она что, совсем не работала? .
ха-ха-ха, тут у меня нервный смех, моя мама работала с 16 лет, 36 лет вроде стажа, пенсия минимальная,чуть больше 7т, потому что,когда работала в совхозе,в 90-х, директор не делал пенсионные отчисления,а с них брали,но узнали они об этом,только ,когда пенсию оформлять стали, а доказать нечем,все архивы сгорели,а соседка, со стажем в 15 лет,все остальное время просидевшая дома,получает пенсию 12т
Так сколько ж лет не платились отчисления? 20 лет что ли?
не могу вам сказать,это надо у мамы спрашивать,но я не хочу давить ей на больное,она и так переживала из-за этого
А для расчета пенсии не берут весь стаж, берут 10 лет, типа самых выгодных и для разных годов рождения пенсионера берут определенные годы. У меня у мамы тоже 37 лет стажа и пенсия 8500р...она говорит, я прям там выругалась матом..можно было и не работать. А в пенсионном говорят нужно было за хорошую зарплату работать, а где ее взять интересно. И тоже странно, мама в ЖЭКе работала, так его даже в архиве не могут найти и эта муниципальная организация тоже не делала взносы в ПФ.
И главное начисление пенсии никак не проверить, они там ходят по кабинетам шушукаются и не узнаешь ничего, правильно тебе начислили или нет..
И главное начисление пенсии никак не проверить, они там ходят по кабинетам шушукаются и не узнаешь ничего, правильно тебе начислили или нет..
у моей мамы самые интересные с т.з. зарплаты годы ( с советскими серверными коэфф-ми) "потеряли" и тоже дали минималку.
Вот мне тоже интересно зачем тогда трудовая книжка, мама почти по всем местам ездила по архивам, то им в пенсионном печать не нравится, то еще что то..дурдом. Я вот думаю уже сейчас надо собирать сведения о своих работах, особенно если часто меняешь место работы, а то потом замучаешься по архивам ездить
Я уже столкнулась с тем, что меня приняли в одну организацию, а уволили через 2 года из другой :(
И добро бы, какая "шарашкина контора" так отличилась. Вовсе нет: это Нижегородскую Высшую школу милиции переименовали в Юридический институт. А в трудовиках сотрудников это переименование не удосужились отразить. Хорошо, что в ПФР это заметили, оповестили меня, и поехала я за справкой о переименовании, иначе у меня 2 года из стажа вылетело бы... Теперь берегу ее :)
И добро бы, какая "шарашкина контора" так отличилась. Вовсе нет: это Нижегородскую Высшую школу милиции переименовали в Юридический институт. А в трудовиках сотрудников это переименование не удосужились отразить. Хорошо, что в ПФР это заметили, оповестили меня, и поехала я за справкой о переименовании, иначе у меня 2 года из стажа вылетело бы... Теперь берегу ее :)
А у моей мамы зарплата по советским меркам была хорошая, так ей из-за стажа размер пенсии урезали...
Пенсионное законодательство у нас - что дышло...
Самый цирк был, когда на одной из моих работ с разницей в 2 месяца уходили на пенсию две сотрудницы. Образование, стаж работы, возраст - все одинаковое. Но за этот период сменилось что-то в расчете пенсий, и пенсии у них в итоге получились ну очень разные...
Пенсионное законодательство у нас - что дышло...
Самый цирк был, когда на одной из моих работ с разницей в 2 месяца уходили на пенсию две сотрудницы. Образование, стаж работы, возраст - все одинаковое. Но за этот период сменилось что-то в расчете пенсий, и пенсии у них в итоге получились ну очень разные...
при расчете берутся какие-то конкретные года. даже если все 30 лет платил, а 2 года (цифра условная. точно не скажу, может и больше) - нет, то если выбор пал (не знаю, кто их назначает) эти 2 года, то никого остальные 28 не волнуют. как-то так.
Отчисления в 2000хгг пошли, а до этого стаж, который мама Фунтяши не смогла доказать (архивы сгорели)- от того и пенсия минимальная. У бабушки моего мужа такая же история вышла, со сгоревшими архивами и, как следствие, с минимальной пенсией((((
Я спросила про отчисления исходя из поста фунтяши, на который отвечала. А мне уже сто разных вариантов написали, и про стаж, и про года. Я думаю, фунтяше эта информация будет более полезна)
Товары для творчества писал(а)
За однушку платежи в пределах 2 тысяч, да еще субсидии.
За однушку платежи в пределах 2 тысяч, да еще субсидии.
а 5246 не хотите за малосемейку
И как оно выходит? Я выше раскладку дала :)
а что мне ваша раскладка,я не пенсионерка, вот квиточек ,квартира 35,6
содержание-1266,65
отопление-873,89
горячая вода-1643,47
холодная-284,71
холодная пк-142,36
водоотведение-304,2
электричество-438,24
возмещениепу-9,73
плата за одпу 58
и капремонт 224,28
содержание-1266,65
отопление-873,89
горячая вода-1643,47
холодная-284,71
холодная пк-142,36
водоотведение-304,2
электричество-438,24
возмещениепу-9,73
плата за одпу 58
и капремонт 224,28
Горячей воды примерно 14 кубов? Это реально столько используется или счетчиков нет, а прописано 4 человека?
По холодной тоже цифирь безумная, там куб 16,5 рублей стоит.
В остальном все с моим расчетом сходится :)
По холодной тоже цифирь безумная, там куб 16,5 рублей стоит.
В остальном все с моим расчетом сходится :)
счетчиков на воду нет,на горячую смысла нет ставить,потому что,сливаем по полчаса чтоб хотя б теплая была,прописано 3 человека
даже,если один прописан, отопление,содержание и капремонт уже больше 2х тысяч,а плюс еще свет,газ,забыла я, вода
даже,если один прописан, отопление,содержание и капремонт уже больше 2х тысяч,а плюс еще свет,газ,забыла я, вода
Насколько я знаю, есть счетчики, которые начинают считать горячую воду только от определенной температуры. Но это так - краем уха слышала :)
Ну, газ - недорого.
Электричество вы там уже посчитали - это я про свет :)
Мы тоже за воду много платим, у нас еще и повышающий коэффициент есть. Но это, как бы, наш выбор :)
Ну, газ - недорого.
Электричество вы там уже посчитали - это я про свет :)
Мы тоже за воду много платим, у нас еще и повышающий коэффициент есть. Но это, как бы, наш выбор :)
ага,есть, только ЖЭК или теплоэнерго,кто там их опломбируют,не принимают такие счетчики
Серьезно? :( Это плохо...
У нас-то в доме горячая вода на самом деле горячая, так что я не вникала в этот вопрос...
У нас-то в доме горячая вода на самом деле горячая, так что я не вникала в этот вопрос...
стоимость счетчика с датчиком температуры от 5 т.рублей и под заказ, тоже встала такая проблема с горячей водой, но решили поставить как и был обычный, без допов. На 3-х проживающих в месяц уходит 8-10 кубов, только душ.
Понятно :( Дорогое удовольствие такой счетчик, оказывается... С другой стороны, 10 кубов горячей воды - это 1200 в месяц примерно. Может, со счетчиком все равно дешевле было в масштабе даже года....
наверняка содержание жилья варьируется, если ТСЖ .
У меня ДУК Советского района - 29,15 руб/кв.м, в ДУКе Нижегородского района, если память не подводит, 31,44 руб/кв.м, в двух "моих" ТСЖ стоимость в эти рамки вписывается :)
у родителей 62 руб за квадрат, но это кооперативная свечка .
Это жесть, согласна :(
Так жители сами установили такой тариф, значит их он устраивает. У нас в доме тариф за содержание минимальный, рекомендованный администрацией, так и с такого тарифа прибыль есть у дома
деваться некуда - площадь дома не большая, а зарплатный фонд такой же, как у многоподъездных, за 3 тыс в месяц желающих трудится нет.
Ну у нас тоже дом не большой, 40 квартир всего
у нас 35,58
У моей мамы пенсия 9 тыс и зп 12 на полторы ставки. Врач-педиатр. Стаж с 22 лет. Когда оформлять в пенсионном, там даже удивились и чуть не прослезились.
3200 однокомнатная. и это еще воду-свет экономно расходуем. так что вполне может быть и 4000, если счетчиков нет. а вот почему субсидию при таких данных не оформляют - загадка.
Вас, наверное, не двое в квартире живет? И есть дети?
А воды-то можно и по 10 кубов расходовать, ежели не жалко за нее платить. Или 8 человек прописать в квартиру и за всех платить по нормативу :)
Просто, если люди жалуются, что им на двоих такой платеж дороговат, почему бы не снизить его до более разумного и/или не оформить субсидию? И тогда платеж станет гораздо более приятным :)
И, вообще говоря, я все же считаю более разумным не валить в одну кучу все платежи, а разделять начисления, не зависящие непосредственно от хозяина жилья (статьи Содержание жилья, Отопление, Кап.ремонт), и зависящие (Водоснабжение, Водоотведение, Электричество).
А воды-то можно и по 10 кубов расходовать, ежели не жалко за нее платить. Или 8 человек прописать в квартиру и за всех платить по нормативу :)
Просто, если люди жалуются, что им на двоих такой платеж дороговат, почему бы не снизить его до более разумного и/или не оформить субсидию? И тогда платеж станет гораздо более приятным :)
И, вообще говоря, я все же считаю более разумным не валить в одну кучу все платежи, а разделять начисления, не зависящие непосредственно от хозяина жилья (статьи Содержание жилья, Отопление, Кап.ремонт), и зависящие (Водоснабжение, Водоотведение, Электричество).
как раз двое:) я и ребенок. который в будни в садике и свет и электричество не потребляет в это время. надо будет посчитать в процентном соотношении кол-во рублей, которое от нас зависит (вода, свет), даже любопытно стало. в среднем это 1-2 куба горячей и 2 холодной, эл-во редко больше 100 квт, при том, что плита электрическая. не думаю, что больше 20-25% от суммы квиточка (у нас в одном квитке все находится). куда еще сильнее здесь ужаться - ума не приложу. вспомнился эпизод из какого-то американского шоу про экономных - в унитаз вставлялся пакетик, в котором соответствующее содержимое копилось, а затем выбрасывалось. чтоб воду сэкономить на сливе:)
пишу сейчас и вспомнила, у сестричкиной свекрови трешка в мск и тоже 3 тыс квартплата, при том, что там прописан табор. очень высокие у нас в нино тарифы...
субсидию бабуле вероятно не оформляют потому, что вместе с ней прописано несколько работающих человек. боюсь напутать, но если мне память не изменяет, то берут совокупный доход всех прописанных в квартире.
пишу сейчас и вспомнила, у сестричкиной свекрови трешка в мск и тоже 3 тыс квартплата, при том, что там прописан табор. очень высокие у нас в нино тарифы...
субсидию бабуле вероятно не оформляют потому, что вместе с ней прописано несколько работающих человек. боюсь напутать, но если мне память не изменяет, то берут совокупный доход всех прописанных в квартире.
Посчитайте, на самом деле. Иногда интересные вещи обнаруживаются :)
Меня-то даже 700 рэ в квитанции на электричество хоть и не радует, но и не особо удивляет - нас 4-5 человек в квартире, причем я работаю на дому. И основные пожиратели электроэнергии известны - холодильник и морозилка - но без них никак :)
А тарифы у нас, действительно, не слишком гуманные :(
Меня-то даже 700 рэ в квитанции на электричество хоть и не радует, но и не особо удивляет - нас 4-5 человек в квартире, причем я работаю на дому. И основные пожиратели электроэнергии известны - холодильник и морозилка - но без них никак :)
А тарифы у нас, действительно, не слишком гуманные :(
Маме возвращают часть кварплаты только с ее доли.
получается, не берут совокупный доход всех проживающих? у меня другая ситуация, поэтому наверняка не знаю.
Это не тот возврат для малоимущих. Это пенсионерам, считала, всем, может неработающим.
Роксан, за однушку-хрущ плачу 3500 (с капремонтом)+электричество и газ. Да, цены такие сейчас :( Площадь 35.
А вас там сколько прописано/живет? :) От этого платежи зависят. Я где-то в теме давала раскладку на 2 человек со счетчиками.
Вот в Нижегородском районе за однушку-панельку 31 м2 платят 3300, зарегистрирован и живёт один человек.
Я постатейную раскладку давала - она по реальным текущим ценам :) И мне уже даже интересно представить, что еще люди присчитывают к этим расходам, чтобы получить такие цифры :)
ни одного человека не прописано. Квартира свекрови покойной.
Не знаю - не знаю, надо в квитанции смотреть, что там в начислениях понатыкано :)
там у нас 2 квитанции, от Центр-СБК и от Стимула :(
А "Стимул" - это что за организация? :)
это наш ДУК теперь
А, значит, Центр-СБК вам выставляет квитанции только за капремонт, а за все прочее - этот Стимул, так?
не-а, они делят обязанности хитро :) Стимул выставляет только за "содержание жилого помещения" около 1000. Центр-СБК за отопение, водоотведение, ГВС, ХВС, возмещение расходПУ ТЭиГВ и ПУ (фиг знает, что это такое), капремонт
моя хорошая знакомая при стаже 33,5 года получает пенсию 8100р
вот Вы ей расскажите как хорошо жить сечас, да и работать/подрабатывать она не может , здоровье не позволяет и денег на врачей и лекарства нужно много
Почему сейчас так много работающих пенсионеров? Наверное от избытка здоровья и не чем себя занять больше
вот Вы ей расскажите как хорошо жить сечас, да и работать/подрабатывать она не может , здоровье не позволяет и денег на врачей и лекарства нужно много
Почему сейчас так много работающих пенсионеров? Наверное от избытка здоровья и не чем себя занять больше
Пишете, что "в пределах 2 тысяч" - это про все коммунальные платежи, включая свет, газ, телефон, домофон? Это где такие цены?
Читайте тему, я там все расписала, что входит в эту сумму, повторяться не стану :) И, вроде, я писала не "в пределах", а "порядка"...
PS: До рекордной тысячи осталось 54 поста :)
PS: До рекордной тысячи осталось 54 поста :)
Ваше сообщение от 17 июля в 15:56:
"Опять же, 4 тысячи - это не однокомнатная квартира, насколько я понимаю. За однушку платежи в пределах 2 тысяч, да еще субсидии.
Так что уж не знаю, что у вашей соседки за хитрости :) "
"Опять же, 4 тысячи - это не однокомнатная квартира, насколько я понимаю. За однушку платежи в пределах 2 тысяч, да еще субсидии.
Так что уж не знаю, что у вашей соседки за хитрости :) "
Ну, раз вы этот пост нашли, найдете и весь расчет :)
Осталось 52 поста... :)
Осталось 52 поста... :)
А я почитала и про расчет. Только где такие цены сейчас? И как с вписыванием в пределы 2 тысяч полностью всех коммунальных платежей? И ответы выше почитайте, в которых тоже несогласие.
Ну, например, в ДУКе Нижегородского района. А в ДУКе Советского района содержание жилья в июне было за кв.м еще ниже (29,15 руб/кв.м). Через недельку смогу желающим копии квитанций выслать :)
А остальные платежи зависят от запросов хозяев квартиры. Можно поставить в однушку 3 советских энергоемких холодильника, вообще не выключать свет и платить за электричество по полторы тысячи в месяц :) Можно три городских телефона установить, каждый по 450 рублей примерно, и по ним ежедневно звонить в Нью-Йорк :) Можно прописать в однушку бригаду таджиков и платить за них по нормативу с повышающим коэффициентом :) Много чего можно :) Но это - не необходимый расход, особенно для семьи из двух пенсионеров, исходя из состава которой я делала раскладку :)
А насчет несогласных я вообще удивляюсь: если я узнаю, что где-то за те же услуги платят меньше, то я очень заинтересуюсь, за счет чего у меня вылезает бОльшая сумма, и постараюсь учесть чужой опыт :)
Но я понимаю: для Вас сейчас главное - поспорить :) Поэтому продолжаем разговор, ибо до тысячи осталось всего-то 50 постов :)
А остальные платежи зависят от запросов хозяев квартиры. Можно поставить в однушку 3 советских энергоемких холодильника, вообще не выключать свет и платить за электричество по полторы тысячи в месяц :) Можно три городских телефона установить, каждый по 450 рублей примерно, и по ним ежедневно звонить в Нью-Йорк :) Можно прописать в однушку бригаду таджиков и платить за них по нормативу с повышающим коэффициентом :) Много чего можно :) Но это - не необходимый расход, особенно для семьи из двух пенсионеров, исходя из состава которой я делала раскладку :)
А насчет несогласных я вообще удивляюсь: если я узнаю, что где-то за те же услуги платят меньше, то я очень заинтересуюсь, за счет чего у меня вылезает бОльшая сумма, и постараюсь учесть чужой опыт :)
Но я понимаю: для Вас сейчас главное - поспорить :) Поэтому продолжаем разговор, ибо до тысячи осталось всего-то 50 постов :)
Я вам уже отвечала по вопросу ваших фантазий. Итак, по существу вопроса по теме. Сначала вы утверждаете, что коммунальные платежи "в пределах 2 тысяч". Потом вы даете расчет. По расчету указана вами сумма 2300 р., включающая оплату за содержание жилья, воду и водоотведение, отопление, взносы на капремонт. И пишете итоговую сумму 2300 р. То есть это уже больше 2 тысяч, а никак не "в пределах 2 тысяч". При этом в расчет еще не включены платежи за электричество, газ, телефон, и домофон.
А еще за сотовые телефоны уровня "Супер-тариф", за подачу такси к подъезду и вневедомственную охрану - и все это применительно к семье из 2 пенсионеров со скромным доходом... :)
Оно, конечно, 2300 гораздо ближе к 4 тысячам, чем к 2 тысячам :)))) И это у нас, конечно, не разговор на форуме, а сдача налоговой декларации, судя по вашей въедливости :) Вы, кстати, не налоговым инспектором работаете случайно? :)
К слову, телефоны городские стоят теперь не во всех квартирах, равно как и домофоны есть не во всех подъездах :)
Про электричество я тоже в теме писала :)
.............
Осталось всего 48 постов - выходим на финишную прямую :)
Оно, конечно, 2300 гораздо ближе к 4 тысячам, чем к 2 тысячам :)))) И это у нас, конечно, не разговор на форуме, а сдача налоговой декларации, судя по вашей въедливости :) Вы, кстати, не налоговым инспектором работаете случайно? :)
К слову, телефоны городские стоят теперь не во всех квартирах, равно как и домофоны есть не во всех подъездах :)
Про электричество я тоже в теме писала :)
.............
Осталось всего 48 постов - выходим на финишную прямую :)
Вопрос конкретный, про несоответствия в ваших утверждениях. Так добавьте к указанным вами 2300 р. оплату за электричество, газ. Телефоны и домофоны есть у большинства. И за них оплату тоже стоит добавить. Итоговая сумма даже при ваших скромных заложенных в расчет цифрах никак не будет в пределах 2 тысяч рублей, и совершенно не будет к ним близка.
Про такси как альтернативу общественному транспорту вы писали, можете включить еще в расчет общих расходов как дополнительный платеж.
И, между прочим, я не считаю, сколько в теме постов, мне это неинтересно.
Про такси как альтернативу общественному транспорту вы писали, можете включить еще в расчет общих расходов как дополнительный платеж.
И, между прочим, я не считаю, сколько в теме постов, мне это неинтересно.
А домработницу не добавить? К такси-то? :))))
Ладно, возможно, домофоны в последнее время стали встречаться чаще (50 руб в месяц - безумная сумма), а вот насчет городских телефонов прошу предоставить статистику! Ибо это Вы считаете, что они у большинства, а я с этим не согласна :)
Газ - около 80 руб. Электричество в однушке - в пределах 100 руб.
Чего имеем? 2530? :)
Чем больше платежи - тем больше субсидии, так что нам до 2000 еще пилить и пилить :)
И даже от полной суммы до 4000 остается еще 1470 рублей - фантазируйте дальше :)
PS: А я хочу ТС приятное сделать - перешагнуть тысячепостовый рубеж :)
Ладно, возможно, домофоны в последнее время стали встречаться чаще (50 руб в месяц - безумная сумма), а вот насчет городских телефонов прошу предоставить статистику! Ибо это Вы считаете, что они у большинства, а я с этим не согласна :)
Газ - около 80 руб. Электричество в однушке - в пределах 100 руб.
Чего имеем? 2530? :)
Чем больше платежи - тем больше субсидии, так что нам до 2000 еще пилить и пилить :)
И даже от полной суммы до 4000 остается еще 1470 рублей - фантазируйте дальше :)
PS: А я хочу ТС приятное сделать - перешагнуть тысячепостовый рубеж :)
Не добавляйте. Про такси вы сами писали ранее, и это не к коммунальным платежам относится, разумеется, а к общим расходам. Итак, по коммунальным платежам. Это сколько киловатт на 100 рублей, и откуда такая цифра? Как бы то ни было, в пределы 2 тысяч рублей вы не укладываетесь даже по собственному расчету при любом раскладе, хоть даже не добавляя ряд коммунальных платежей и указывая очень скромные цифры в расчете. И еще раз особо отмечу, что меня интересовало ваше конкретное утверждение про оплату коммунальных услуг "в пределах 2 тысяч", а не приближение к каким-либо другим цифрам больше этой.
Не могу удержаться :) Раз уж Вы так хотите меня уесть при помощи копеечного буквоедства, то давайте это делать строго в соответствии с правилами, то есть разграничим понятия :)
Поскольку общепринятое представление о коммунальных услугах гражданами толкуется несколько шире, чем законодателями.
А ЖК формулирует эту статью так "Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами." (п.4 ст.154 ЖК РФ)
Так что, если следовать букве закона, из нашей суммы надо вычесть статью "Содержание жилья", взносы на капремонт и плату домофон :) Останется гораздо меньше 2000 рублей :)
Поскольку общепринятое представление о коммунальных услугах гражданами толкуется несколько шире, чем законодателями.
А ЖК формулирует эту статью так "Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами." (п.4 ст.154 ЖК РФ)
Так что, если следовать букве закона, из нашей суммы надо вычесть статью "Содержание жилья", взносы на капремонт и плату домофон :) Останется гораздо меньше 2000 рублей :)
Я совершенно не хочу вас "уесть". Слово-то какое ввернули)))) Что вы все время надумываете то, чего нет. Все совершенно миролюбиво. Итак, по сути вопроса. Изначально речь у другого вашего собеседника в этой ветке выше шла о человеке, который, цитирую: "получает пенсия 8т.р. за квартиру 4 отдает". То есть это все платежи имеются в виду, судя из этой фразы, которые какое-либо отношение к квартире имеют. И далее вы уже пишете свое утверждение про 2 тысячи рублей. И если уж по "букве", то не забыли ли вы про статью 169 ЖК РФ, по которой собственники обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также статью 154 ЖК РФ про оплату за содержание и ремонт жилья?
У пенсионеров почти у всех есть городские телефоны) И не у пенсионеров встречаются)
Так ваша соседка свою пенсию в СССР зарабатывала.
Что мешало ей работать?
Что мешало ей работать?
начисляли то ее не в СССР уже.
И? Ее начисляли по данным о стаже, который был наработан в СССР. У моей свекрови тоже минимальная пенсия. Она почти всю жизнь просидела дома с ребенком-инвалидом. Ей СССР не предложило никакого решения этой ситуации. Не работаешь - нет стажа - не будет пенсии. Хотя, вру. Ей предложили покалеченного при родах ребенка сдать в дд. Я понимаю, что и тогда, и сейчас много несправедливости. Но вы как себе представляете начисления в таких случаях? Хорошо б отрезать от депутатов и дать старикам)))) Но я реалист так-то, понимаю что в советские времена партийные работники жировали ничуть не меньше, чем нынешние депутаты.
я тут уже писала, что тетка работала в совхозе с малолетства, муж ее лес валил тоже с подросткового возраста и до победного, а пенсии минималка..
Вы мне на вопрос не ответили. Ну работали они. Где же их стаж? Его как раз в СССР и пох*рили, получается. Вышли они на пенсию уже в РФ. Оформляют документы, считают пенсию. А там оппа и нет стажа. И чего гос органам с этим делать? Формально их минимальная пенсия больше прожиточного минимума. Ясно, что мало, на многое не хватает и т.д. Но чем вот это КАРДИНАЛЬНО отличается от СССР никак не пойму.
стаж как был, так и есть и никуда он не делся. На 8000 в месяц вы считаете что вообще можно нормально жить? В СССР таких убогих пенсий не было у тех кто всю жизнь работал.
Так это при СССР отчисления не сделал председатель колхоза, какие претензии.
закон "О пенсиях и пособиях членам колхозов" в 1964-м принят. До этого колхозникам вообще никаких пенсий положено не было. Большую часть времени существования СССР.
закон "О пенсиях и пособиях членам колхозов" в 1964-м принят. До этого колхозникам вообще никаких пенсий положено не было. Большую часть времени существования СССР.
в 1964г тетке 7 лет было , если что.. Я вроде не где не писала, что не было отчислений.
Потому что 8 тыс - это минималка если нет подтверждения стажа.
А дату принятия закона о пенсиях я написала, что не всё так прекрасно на селе было и при СССР. Паспорта сельским жителям когда выдали? До этого они даже уехать из своего колхоза не имели права. Не хуже крепостных.
А дату принятия закона о пенсиях я написала, что не всё так прекрасно на селе было и при СССР. Паспорта сельским жителям когда выдали? До этого они даже уехать из своего колхоза не имели права. Не хуже крепостных.
сначала колхоз, потом школа, потом т/х стаж есть, а вот пенсии нет. Про паспорта даже не знаю, а вот сестра бабкина с легкостью из колхоза уехала учиться в НН. Это где-то в 1952-1953г
В колхозах вообще никакого стажа не было, правила такие были. У колхозников и паспортов-то долгое время не было. В СССР жители деревень, по-моему, на правах крепостных жили.
вот если только по-вашему. У бабули в деревне такого точно не было. Все были вольны приезжать и уезжать когда хотят, паспорта у них ни кто не отбирал.
Вы о каких годах говорите? С какого времени ваша бабушка в колхозе работала? Ваша наивностб в теме просто поражает.
Бабуля 1934г.р, прабабка в той же деревне жила еще раньше.
В 1976м году по-моему стали давать колхозникам паспорта. Вы молодая просто, не помните)
Моей тетке, чтобы уехать в город учиться, паспорт дед добывал хитрыми путями.
Моей тетке, чтобы уехать в город учиться, паспорт дед добывал хитрыми путями.
1952-1953 г. бабушкина сестра свободно уехала учиться в город, никто у нее паспорт не отнимал. Потом она работала на т/х и бабуля ездила с ней кататься в другие города, так же с паспортом. И дети бабули в 1972, 1974 тоже свободно уехали учиться. Я этого помнить не могу. Но те кто уезжали мои близкие родственники и все рассказывали.
Учиться и в армию - да, это вариант вырваться из колхоза был. Помните в фильме "Максим Перепелица" - какая была трагедия, когда героя из-за шалости решили, что он в армию не пойдет. Потому что это шанс.
В колхозах ни паспортов не было ( при хрущеве из только стали выдвать) ни денег не платили - трудодни и галочки были. Мечта, да)))
В колхозах ни паспортов не было ( при хрущеве из только стали выдвать) ни денег не платили - трудодни и галочки были. Мечта, да)))
я не имела ввиду послевоенные годы. а в 70-80, все там было даже очень хорошо
Вы пишете не про 70-е и 80-е
Поэтому и поехала, чтобы вырваться из деревни
Маруся17 писал(а)
сначала колхоз, потом школа, потом т/х стаж есть, а вот пенсии нет. Про паспорта даже не знаю, а вот сестра бабкина с легкостью из колхоза уехала учиться в НН. Это где-то в 1952-1953г ...
сначала колхоз, потом школа, потом т/х стаж есть, а вот пенсии нет. Про паспорта даже не знаю, а вот сестра бабкина с легкостью из колхоза уехала учиться в НН. Это где-то в 1952-1953г ...
Поэтому и поехала, чтобы вырваться из деревни
Так все кто хотел уезжали, а кто хотел приезжали. Сейчас разве ни кто не уезжает из деревень учиться в город? Или городские не переезжают на ПМЖ за город?
Только в армию и на учебу. Это сильно ограничивает возможности тех, кто не вписывается в эти критерии.
Без паспорта ( а их у колхозников в СССР не было) не уехать. Молодым мужчинам и женщинам, старикам, старухам, детям - не уехать было.
Сейчас на ПМЖ едут - но куда - надо в коттеджный поселок, современный дом. А в крестьянский, без удобств, когда вода 50 метров вправо, туалет - 10 метров влево - никто не поедет. Все комфорт любят. А его точно не было в деревне 50-х годов.))
Без паспорта ( а их у колхозников в СССР не было) не уехать. Молодым мужчинам и женщинам, старикам, старухам, детям - не уехать было.
Сейчас на ПМЖ едут - но куда - надо в коттеджный поселок, современный дом. А в крестьянский, без удобств, когда вода 50 метров вправо, туалет - 10 метров влево - никто не поедет. Все комфорт любят. А его точно не было в деревне 50-х годов.))
да как это не уехать то.. отец мой после учебы и армии вернулся в деревню, а через год уехал от туда, силой его там никто не держал. И таких там много было, кто уехал и сменил работу. Вот не поверите, у тетки в деревне много домов покупают и все они без удобств и как то потом в этом доме живут. И старики и детки малые. Не у всех есть деньги на коттеджи, а за город уехать хочется.
Ну скорее всего ваш отец это проделал в те времена, когда паспорта были у колхозников. Но и без этого - как раз путь - учеба и армия - это как я выше писала ( два раза уже, если что) путь вырваться из деревни. Ваш отец как раз и укладывается в схему.
А если тебе не светит армия и учеба ( в силу возраста), то никаких шансов практически.
А если тебе не светит армия и учеба ( в силу возраста), то никаких шансов практически.
так куда тогда ехать то надо было, если в 40 лет у тебя образование агронома, есть жилье и работа? в городе эта профессия не очень была нужна. Люди сознательно учились на те профессиями с которыми они будут жить дальше. Человек осознанно понимал, что с такой профессией он останется в колхозе, а с другой поедет в другое место работать. Это сейчас 5 лет отучился на педагога, а работать пошел продажником, т.к. учителям мало платят. А раньше если уж выбрал профессию, то иди и по ней работай.
Затем, что хочется уехать. А этого было нельзя. Понимаете. Просто нельзя, ибо у тебя не было паспорта. До 1976 года это было - даже не верится.
Главной особенностью паспортной системы 1932 года было то, что паспорта вводились только для жителей городов, рабочих поселков, совхозов и новостроек. Колхозники были лишены паспортов, и это обстоятельство сразу ставило их в положение прикрепленных к месту жительства, к своему колхозу. Уехать в город и жить там без паспорта они не могли: согласно п. 11 постановления о паспортах такие "беспаспортные" подвергаются штрафу до 100 рублей и "удалению распоряжением органов милиции". Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет.
Таким образом, для колхозника ограничение свободы места жительства стало абсолютным. Не имея паспорта, он не мог не только выбрать, где ему жить, но даже покинуть место, где его застигла паспортная система. "Беспаспортный", он легко мог быть задержан где угодно, хоть в транспорте, увозящем его из села.
В таком виде паспортная система и система прописки просуществовали до 70-х годов. В 1970 году возникла небольшая лазейка для непаспортизированных, приписанных к земле колхозников. В принятой в этом году "Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся", утвержденной приказом МВД СССР, была сделана внешне незначительная оговорка: "В виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность".
Этой оговоркой и стали пользоваться все те - особенно молодежь.
Но лишь в 1974 году началась поэтапная законная отмена крепостного права в СССР.
Новое "Положение о паспортной системе в СССР" было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за No677. Самое существенное отличие его от всех предыдущих постановлений - это то, что паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста, впервые включая и жителей села, колхозников.
Главной особенностью паспортной системы 1932 года было то, что паспорта вводились только для жителей городов, рабочих поселков, совхозов и новостроек. Колхозники были лишены паспортов, и это обстоятельство сразу ставило их в положение прикрепленных к месту жительства, к своему колхозу. Уехать в город и жить там без паспорта они не могли: согласно п. 11 постановления о паспортах такие "беспаспортные" подвергаются штрафу до 100 рублей и "удалению распоряжением органов милиции". Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет.
Таким образом, для колхозника ограничение свободы места жительства стало абсолютным. Не имея паспорта, он не мог не только выбрать, где ему жить, но даже покинуть место, где его застигла паспортная система. "Беспаспортный", он легко мог быть задержан где угодно, хоть в транспорте, увозящем его из села.
В таком виде паспортная система и система прописки просуществовали до 70-х годов. В 1970 году возникла небольшая лазейка для непаспортизированных, приписанных к земле колхозников. В принятой в этом году "Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся", утвержденной приказом МВД СССР, была сделана внешне незначительная оговорка: "В виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность".
Этой оговоркой и стали пользоваться все те - особенно молодежь.
Но лишь в 1974 году началась поэтапная законная отмена крепостного права в СССР.
Новое "Положение о паспортной системе в СССР" было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за No677. Самое существенное отличие его от всех предыдущих постановлений - это то, что паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста, впервые включая и жителей села, колхозников.
тогда для меня загадка как пол деревни в другой поселок переехали
От года наверное зависит. В каком году было дело?
тетка 52-53 где то, а отец и его ровесники где то начало 70
Ну в начале 70-х было уже думаю попроще.
С 50-ми не знаю, можно только предполагать. У той же тетки спросить нет возможности - это же интересно?
Были все равно, я так понимаю разные способы. Например, наш ГАЗ в 30-х строили те же переселенцы из деревень. То есть были какие-то способы вырваться. Но не для всех и не везде.
С 50-ми не знаю, можно только предполагать. У той же тетки спросить нет возможности - это же интересно?
Были все равно, я так понимаю разные способы. Например, наш ГАЗ в 30-х строили те же переселенцы из деревень. То есть были какие-то способы вырваться. Но не для всех и не везде.
Способы были. Правда да - не все ими пользовались по разным причинам.
Моя бабушка, родившаяся в многодетной крестьянской семье в 1918 году, окончила педагогический техникум в городе Кирове. Отец мой, родом из Оренбургской области, в 1956 году поступил в Горьковский институт водного транспорта.
Дедушка мой работал учителем в районном центре Кировской области, в их школе училось немало детей из ближайших деревень, после школы многие из них уехали учиться в города.
Моя бабушка, родившаяся в многодетной крестьянской семье в 1918 году, окончила педагогический техникум в городе Кирове. Отец мой, родом из Оренбургской области, в 1956 году поступил в Горьковский институт водного транспорта.
Дедушка мой работал учителем в районном центре Кировской области, в их школе училось немало детей из ближайших деревень, после школы многие из них уехали учиться в города.
ну да - выше я писала, что учеба в городе - один из способов вырваться из деревни.
К сожалению все точности узнать уже не возможно. Попробую у племянницы ее узнать, может она помнит подробности.
Угу. И паспортов не давали им. Хрен уедешь куда.
Я уж боюсь и писать в этой теме. Но правды ради: у бабки моей 1906г.р., вышедшей на пенсию во времена, как здесь пишут "благополучного СССР", пенсия была 8 что ли рублей. При том, что она всю жизнь в колхозе проработала от звонка до звонка. Кормилась натуральным хозяйством и дети помогали.
Вот-вот.
у моей прабабушки аж 30 рублей пенсия была) но она шила до последнего, потому что спокойно жить на такие деньги было невозможно.
Маруся17 писал(а)
стаж как был, так и есть и никуда он не делся. На 8000 в месяц вы считаете что вообще можно нормально жить? В СССР таких убогих пенсий не было у тех кто всю жизнь работал. ...
стаж как был, так и есть и никуда он не делся. На 8000 в месяц вы считаете что вообще можно нормально жить? В СССР таких убогих пенсий не было у тех кто всю жизнь работал. ...
Еще как было - бабушка всю жизнь в колхозе за трудодни работала и пенсия у нее была 12р. - это пенсию я сама видела и у большинства колхозников были такие пенсии, выручала пенсия у деда 78р. - потому что в механбригаде работал и там получали живые деньги, а не трудодни. И дом они поставили когда дед с маминым братом в механбригаду ушли, а до этого с четырьмя детьми ютились в засыпушке - и никаких перспектив, даже ипотек не было.
без перспектив - это точно. я даже помню, сколько денег требовалось на строительство дома - моя тетя строилась, ушло у них 5 тысяч.это при том, что многие работы муж делал сам с братьями-сватьями. это ещё им повезло, им ссуду дали. так эту ссуду она выплатила уже перед пенсией. и то потому что рубль уже обвалился, а с учетом инфляции никто не пересчитал сумму. а так бы и на пенсию с этими долгами ушла. ипотека -это цветочки)
мои колхозники жили в двухэтажном кирпичном доме с 2-мя детьми. Но дом этот подожгли и он сгорел. Поставили новый из дерева за несколько месяцев
За что сожгли кирпичный дом в курсе? А я могу рассказать за что у нас в колхозе сжигали - тем кто пробирался к колхозной кормушке жилось совсем не дурно и послабления разные были и свое хозяйство разрешили вести и торговать и корову вторую заводить, в отличии от рядовых крестьян, так вот когда терпение рядовых кончалось - отыгрывались на нерядовых как раз запусканием огненного петуха. И не рядовые либо больше не отсвечивали, либо бежали теряя тапки с детьми в охапку - народный самосуд мне тоже довелось видеть.
А сруб за лето ставят. Если деньги есть.
А сруб за лето ставят. Если деньги есть.
Да, в курсе. Там совсем другая история, так сказать личного характера и с общественным мнением это вообще не связано. Денег не было, дали лес и материалы, а уж руки то сделали.
Повезло, что был лес и дали бесплатно. В наших краях халявного леса не было, материала тоже, так что покупали каждое бревнышко и каждую досочку.
так у нас в НО леса сколько хошь было, это сейчас многие Лесхозы позакрывали и цены на лес золотые стали)))))
НО так то большая, времена были разные и сажали не то что за бревно бесплатное, а был такой закон о колосках - подбирать нельзя было ничего с полей, из леса можно было только хворст забирать - не дай бог дерево спилить из лесхоза, все по разнорядке и за наличные, а не за трудодни. Прочитайте "Один день Ивана Денисовича" - вот один в один про наших бубушку с дедушкой, даже маме хватило - паспорт отдали после свадьбе. Как бабушку по отцу в доярки загнали и она в 30 лет чуть без рук не осталась - отдельная история. Так что очень разная в колхозе жизнь была - совсем не как в кино про доярку и пастуха.
у нас наоборот деревня процветала пока колхоз был. Приезжало много народа. Строили себе дома. От колхоза многое бесплатно давали, даже помню корову можно было взять. Была хорошая школа, огромный клуб. А сейчас там одни пенсионеры остались свой век доживать. Ни школы, ни клуба. Все развалилось. Работы вообще нет.
выше пример моей мамы
Товары для творчества писал(а)
Даже пенсионеры вполне могут себе позволить колбасу :)
Даже пенсионеры вполне могут себе позволить колбасу :)
Если только работающие пенсионеры. Я переодически встречаю около соседнего торгового центра старушку,просящую милостыню.Когда первый раз принесла ей пакет с продуктами из потребительской корзины,она посмотрела на меня с ТАКИМИ БОЛЬШИМИ глазами и сказала:''Это всё МНЕ???''И заплакала..А Вы говорите ''колбаса''!Да она элементарно не помнит вкуса сливочного масла...
Да ладно :)
Минимальная пенсия примерно тысяч 8. Вроде, мало, да?
Но это - на ОДНОГО пенсионера. Которому к тому же предоставляются льготы и субсидии по оплате жилья, скидки на продукты в магазинах (до 10% по предъявлению пенсионного удостоверения) и тыпы.
А вспомните, сколько у нас семей с 2 детьми живут на 20-30 тысяч и даже меньшие суммы (например, в случае ипотеки)? В этом случае среднедушевой доход на члена семьи не превышает тех же самых 8 тысяч, но им не полагаются субсидии, скидки на продукты и прочее, зато имеются регулярные поборы в садиках и школах, ежегодные расходы на одежду растущим детям, стопроцентная оплата коммуналки и тыпы.
Когда-то мы с мамой были прописаны в одной квартире, и маме давали льготу на половину квартиры. Потом родился мой старший - льготируемая доля уменьшилась на треть. Родился младший - льготироваться стала четверть квартиры. Чем больше становилось детей - тем больше расходы на коммуналку и меньше льготы. Переписалась мама в мою "однушку" - и теперь у нее снова коммуналка льготируется. А мы за детей полностью платили, даже когда я в декрете без доходов была.
У меня мама - пенсионерка с пенсией ниже средней (стаж маловат). Так вот она сама говорит, что на пенсию вполне можно жить, когда тратишься только на себя, а на самом деле трудно лишь тем пенсионерам, у которых дети страдают алкоголизмом или наркоманией, поэтому висят на шеях стариков.
Была у нее в доме бабулечка-соседка, которая вообще по помойкам побиралась. Жила она вдвоем с сыном-алкашом, он всю ее пенсию пропивал. Пару лет назад сын умер, и бабуля прямо расцвела - отъелась, приоделась, про помойки забыла...
Понятно, что размеры наших пенсий, увы, не предусматривают поездки на отдых в другие страны или покупку машин/квартир. Ну, так у нас и работающие граждане не все это себе могут позволить, к сожалению... Но на еду и коммуналку - хватает даже с минималки.
Ну, а про уличных попрошаек лучше не говорите, это уже давно хороший такой бизнес с постоянным доходом...
Минимальная пенсия примерно тысяч 8. Вроде, мало, да?
Но это - на ОДНОГО пенсионера. Которому к тому же предоставляются льготы и субсидии по оплате жилья, скидки на продукты в магазинах (до 10% по предъявлению пенсионного удостоверения) и тыпы.
А вспомните, сколько у нас семей с 2 детьми живут на 20-30 тысяч и даже меньшие суммы (например, в случае ипотеки)? В этом случае среднедушевой доход на члена семьи не превышает тех же самых 8 тысяч, но им не полагаются субсидии, скидки на продукты и прочее, зато имеются регулярные поборы в садиках и школах, ежегодные расходы на одежду растущим детям, стопроцентная оплата коммуналки и тыпы.
Когда-то мы с мамой были прописаны в одной квартире, и маме давали льготу на половину квартиры. Потом родился мой старший - льготируемая доля уменьшилась на треть. Родился младший - льготироваться стала четверть квартиры. Чем больше становилось детей - тем больше расходы на коммуналку и меньше льготы. Переписалась мама в мою "однушку" - и теперь у нее снова коммуналка льготируется. А мы за детей полностью платили, даже когда я в декрете без доходов была.
У меня мама - пенсионерка с пенсией ниже средней (стаж маловат). Так вот она сама говорит, что на пенсию вполне можно жить, когда тратишься только на себя, а на самом деле трудно лишь тем пенсионерам, у которых дети страдают алкоголизмом или наркоманией, поэтому висят на шеях стариков.
Была у нее в доме бабулечка-соседка, которая вообще по помойкам побиралась. Жила она вдвоем с сыном-алкашом, он всю ее пенсию пропивал. Пару лет назад сын умер, и бабуля прямо расцвела - отъелась, приоделась, про помойки забыла...
Понятно, что размеры наших пенсий, увы, не предусматривают поездки на отдых в другие страны или покупку машин/квартир. Ну, так у нас и работающие граждане не все это себе могут позволить, к сожалению... Но на еду и коммуналку - хватает даже с минималки.
Ну, а про уличных попрошаек лучше не говорите, это уже давно хороший такой бизнес с постоянным доходом...
Я тоже знавала одну старушку, которая почти побиралась.
После её смерти наследники при ремонте квартиры кучу заначек нашли, и с рублями и с долларами. Она все на похороны складывала.
На прошлом моём месте жительства тоже жила побирающаяся старушка. У неё сын - алкоголик, в кравртире бомжи с рынка ночуют, его собутыльники.
Так что причин может быть много...
После её смерти наследники при ремонте квартиры кучу заначек нашли, и с рублями и с долларами. Она все на похороны складывала.
На прошлом моём месте жительства тоже жила побирающаяся старушка. У неё сын - алкоголик, в кравртире бомжи с рынка ночуют, его собутыльники.
Так что причин может быть много...
))) пропесочить
Сейчас от частников вылетишь на улицу после второго же больничного))). Лучше бы на собраниях песочили).
Сейчас от частников вылетишь на улицу после второго же больничного))). Лучше бы на собраниях песочили).
Это да. Но, с другой стороны, сейчас есть возможность работать на дому, а тогда ее практически не было.
Не брали бы ипотеку, жили бы с тещей или со свекровью. За занавесочкой.
а те кому не по силам ипотека, так и живут "за занавесочкой", и это совсем не смешно
Так если она вам по силам- радуйтесь.
Только вы уж определитесь- вам хорошо сейчас или плохо.
Только вы уж определитесь- вам хорошо сейчас или плохо.
у всех силы разные.. у кого то это 20% от бюджета, а у кого то 50%.. и вот не знаешь радоваться тут или плакать..
У людей есть выбор. В отличии от тех "благословенных" времен.
Те самые 50%, о которых вы тут плачетесь, вы вольны не отдавать.
Я ни разу не встречала людей, которых банки силой заставляли брать ипотеку.
Те самые 50%, о которых вы тут плачетесь, вы вольны не отдавать.
Я ни разу не встречала людей, которых банки силой заставляли брать ипотеку.
конечно вольны, а жить то где? в палатке.. есть знакомые в 4-х комнатной живет 3 семьи с детьми и пожилая мама.. а взять им что то, и 50-70% от всего дохода отдать просто не представляется возможным.. Вот и представьте утро их дружной семьи, где 1 на всех ванная комната..
Угу, а моя одноклассница жила в 2-комнатной квартире с проходной комнатой в составе: мама, папа, дедушка, бабушка и сын с дочкой. И очереди на квартиру 20 лет ждали, так и не дождались - перестройка вдарила...
Зато соседка лет 6 назад, когда они оказались всемером в 3 комнатах (дедушка-бабушка, 3 внука и их родители) взяла ипотеку на однушку и отселила туда родителей. И довольна :) А в СССР они б так и жили всемером в трешке.
Зато соседка лет 6 назад, когда они оказались всемером в 3 комнатах (дедушка-бабушка, 3 внука и их родители) взяла ипотеку на однушку и отселила туда родителей. И довольна :) А в СССР они б так и жили всемером в трешке.
Это какие то единичные случаи. У всех одноклассников и родственников семьи жили отдельно от бабушек и дедушек. Помню даже сначала кто то жил в комуналках или общагах, а потом их переселяли в новостройки. А сейчас молодой семьени кто отдельного угла не предоставит, все только за денежку. А откуда у 20-и летних взять эти денежки? Так и приходится жить за "занавесочкой"
Больше половины класса в одной квартире жили 3 поеоления - это единичные случаи? :)
Возможно, в вашем небольшом населенном пункте с жильем не так сложно было, а в городе-миллионнике не так уж много семей имело отдельное жилье. И снять было практически невозможно, так как пустующие квартиры быстренько переходили в распоряжение государства...
И просто так 20-летним никто и тогда квартиры не давал просто так, разве что молодым специалистам семейным, и то далеко не везде...
И вообще - перед женитьбой неплохо и подумать, где и на какие средства семья жить станет. Это так, к слову :)
Возможно, в вашем небольшом населенном пункте с жильем не так сложно было, а в городе-миллионнике не так уж много семей имело отдельное жилье. И снять было практически невозможно, так как пустующие квартиры быстренько переходили в распоряжение государства...
И просто так 20-летним никто и тогда квартиры не давал просто так, разве что молодым специалистам семейным, и то далеко не везде...
И вообще - перед женитьбой неплохо и подумать, где и на какие средства семья жить станет. Это так, к слову :)
А кто вам не дает сейчас все натуральное делать? :)
Вон, у нас дача в 70 км от города, ягоды свои, помидоры-огурцы и прочее, что в нашей полосе растет, - тоже :)
Вон, у нас дача в 70 км от города, ягоды свои, помидоры-огурцы и прочее, что в нашей полосе растет, - тоже :)
так я и делаю все натуральное)) у нас тоже 75 км и все свое. (химии и так достаточно везде, надо хоть что то натуральное кушать)
Ну вот, значит, и сейчас проблем нет натуральное вырастить :) Только сейчас есть выбор: самим вырастить или купить - а тогда не было...
в москве все было))) мне даже коляски трости для кукол привозили)))
Москва одна, а Россия большая - не всем удобно было в Москву за кукольными колясками кататься :) Не говоря уж о стоимости проезда...
а сейчас не варят как будто ...
вы что.. это же столько времени занимает.. лучше в тырнете посидеть, а дите и из банки может покушать.
так не долго же варить то (( и не сложно вроде.
а блендер у всех есть ... вроде
а блендер у всех есть ... вроде
у всех не у всех, а банки то очень многие покупают, может там полезнее думают))
хрен с ним с блендером
вилкой мнется )))
вилкой мнется )))
да, да.. у меня вот не было блендела, была савдеповская пластмассовая терочка, на ней и терла)))
а вы уверены в обратном?
Педиатр наш считает, что банки ребенку до года полезнее, чем сделанное самостоятельно. И если финансовая возможность есть, так как банки дороже, чем готовить самой, то лучше, ребенку до года, давать именно банки.
Педиатр наш считает, что банки ребенку до года полезнее, чем сделанное самостоятельно. И если финансовая возможность есть, так как банки дороже, чем готовить самой, то лучше, ребенку до года, давать именно банки.
и вот чем полезнее он вам аргументирует?
постою послушаю. ни одного логичного довода не слышала
Цветы писал(а)
в нижегородской области очень плохая экология, в почве содержится много тяжелых металлов Ребенку до года такие овощи не нужны
в нижегородской области очень плохая экология, в почве содержится много тяжелых металлов Ребенку до года такие овощи не нужны
:-D :-D :-D
Аргументирует тем, что в нижегородской области очень плохая экология, в почве содержится много тяжелых металлов. Ребенку до года такие овощи не нужны.
ага, а выращенные на химиках и непонятно где конечно полезнее, чем из глухой деревни где нет вредных производств, где кроме как коровим навозом и золой ни чем не удобряют.
вы еще скажите, что фрукты привозные полезнее, которые месяцами в холодильнике не портятся, а наши из НО, все в металлах и портятся за пару дней.
Полезнее сменить место жительства на нормальное, если возможность есть;)
А продукты..после европейских и азиатских продуктовых магазинов в наших только грусть-тоска.
Про фрукты наши интересно даже - яблоки что ли?))
А продукты..после европейских и азиатских продуктовых магазинов в наших только грусть-тоска.
Про фрукты наши интересно даже - яблоки что ли?))
Вы подальше от города отъедьте и сами увидите нормальные здесь условия или нет. В городе да, все грустно. А вот в деревне даже дышится по-другому. И вкус овощей и фруктов другой, чем у привозных. (даже с совхозными не сравнить)
А что кроме яблок у нас в НО не растет ничего?
Вот не поверите еще растут груши, сливы, абрикосы, терновник, малина, ежевика,клубника, вишня, черешня и много всего вкусного..
А что кроме яблок у нас в НО не растет ничего?
Вот не поверите еще растут груши, сливы, абрикосы, терновник, малина, ежевика,клубника, вишня, черешня и много всего вкусного..
Большая часть перечисленного - ягоды.
Зимой они у нас, конечно, растут, да. Или долежат до зимы) выбирайте любой вариант.
Ягоды летом у нас нормальные, овощи тоже, но только летом.
В остальном вы правы, вкус у нормальных фруктов-овощей иной, а не тот, что можно попробовать у нас;)
И где у нас можно найти вкусную черешню? Сдайте места что ли, а то одна ерунда попадается. А уж черешня, которая выросла в нашей области вобще подобие какое-то. Чаще всего мелкая и не особо сладкая. Клубники вкусной у нас тоже не найдешь, особенно этим летом.
Зимой они у нас, конечно, растут, да. Или долежат до зимы) выбирайте любой вариант.
Ягоды летом у нас нормальные, овощи тоже, но только летом.
В остальном вы правы, вкус у нормальных фруктов-овощей иной, а не тот, что можно попробовать у нас;)
И где у нас можно найти вкусную черешню? Сдайте места что ли, а то одна ерунда попадается. А уж черешня, которая выросла в нашей области вобще подобие какое-то. Чаще всего мелкая и не особо сладкая. Клубники вкусной у нас тоже не найдешь, особенно этим летом.
На зиму можно и заморозить, а потом свеженькими кушать) Можно в погребе хранить яблоки и груши осенние. До НГ прекрасно лежат. Вкусная черешня и родительская вишня растут в огородах. Если хотите можно на "Дачном" прикупить, там плохого вам не продадут. Вот клубнику импортную и нашу даже в один ряд не поставлю. Импортная пахнет ароматно, а вкуса никакого, как трава. Своя то с грядки прям сладкая.
а в банки консерванты не кладут?
какие банки?)))
ну в детские )
Не кладут. В нормальные. Срок хранения большой за счёт стерильности.
мне кажется все равно там что то есть не хорошее, свежее не может столько храниться, да еще и без холодильника.
согласна с вами.
бывала на пищевом производстве...
стерильность она такая ... стерильность)))
бывала на пищевом производстве...
стерильность она такая ... стерильность)))
это как молоко, которое 6 мес храниться, а потом в горькую жижу превращается вместо кефира)
Нормальное - это какое?)
С нормальной продолжительностью жизни.
Ну а конкретнее
У всех она разная и зависит, в том числе, от наследственности
У всех она разная и зависит, в том числе, от наследственности
У всех свои возможности в плане смены места жительства.
Мы рассматривали Австралию и Штаты. Друзья Норвегию и Австралию. Кто-то в Канаду переехал. Италия и Сингапур так же отлично.
Гугл с удовольствием вам подскажет статистику)
Мы рассматривали Австралию и Штаты. Друзья Норвегию и Австралию. Кто-то в Канаду переехал. Италия и Сингапур так же отлично.
Гугл с удовольствием вам подскажет статистику)
Сколько педиатров, столько и мнений.
Начиная с банок и заканчивая способами лечения.
Начиная с банок и заканчивая способами лечения.
Согласна)
Поэтому не вижу смысла писать, что банки - зло, а сделанное самостоятельное - лучший выбор для ребенка.
Оба варианта имеют право на существование.
Поэтому не вижу смысла писать, что банки - зло, а сделанное самостоятельное - лучший выбор для ребенка.
Оба варианта имеют право на существование.
Зато все шить и вязать умели))) тк одежды тоже не было!)))
О, дааа! :) В институте после очередных каникул все с нетерпением ждали появления студенток, умеющих вязать - мы по 4 описаниям (два в "Науке и жизни", один в "Работнице" и один в "Крестьянке") умудрялись создать до десятка неповторимых моделей :)
Эх, обожаю тебя читать! Недавно только твои истории рукодельные вспоминала, когда на даче вязальный станок годов 80 х откопала)))
Рада тебя видеть :)
Если надумаешь его освоить, обращайся - помогу :) Я такой станок свекрови из ржавой железяки до рабочего состояния восстанавливала :)
Если надумаешь его освоить, обращайся - помогу :) Я такой станок свекрови из ржавой железяки до рабочего состояния восстанавливала :)
Эх, обожаю тебя читать! Недавно только твои истории рукодельные вспоминала, когда на даче вязальный станок годов 80 х откопала)))
и чо, я свои вещи ручками стирал и ничего, не умер ))
ты себе только? или на всю семью? включая постельное белье для нескольких кроватей
в то время стирал себе, а вот полоскать приходилось все ))
когда мы переехали в НН, то какое-то время без стиралки жили, я тоже все руками стирали
и вот нисколько не хочу повторения, потому что я себя люблю и ручки свои люблю))
и вот нисколько не хочу повторения, потому что я себя люблю и ручки свои люблю))
Тихий Дон писал(а)
выросли
выросли
вырастили. матери. сами только сорняки растут.
Угу, только во мне с детства взращивалось чувство вины, что я ссалась каждые 7 минут. И только с появлением своего ребенка, а это спустя 30 лет, я поняла, что это норма для детей, и все так писают. Теперь во мне сидит обида на родную мать за это))) ну в чем моя вина, что у них памперсов не было, а ей лень было жопу лишний раз поднять?...
Это воспоминания о каком возрасте у вас?)
Обычно люди что-то внятное помнят с такого возраста, когда уже явно не каждые 7 могут, если со здоровьем нет проблем.
Обычно люди что-то внятное помнят с такого возраста, когда уже явно не каждые 7 могут, если со здоровьем нет проблем.
А я сказала что я помню как пеленки сырели?) рассказывали-то мне в сознательном . С регулярными напоминаниями. Возможно, она прост таким образом на жизнь жаловалась или орден надо было выпилить, я не знаю. У меня именно чувство вины какое-то было тогда.
Хм... Первый раз такое слышу... В моем окружение никого этими пеленками не тыкали, тем более спустя годы, но ещё детей...
Без уточнения как раз прозвучало именно так, что действие и ругание за него было в одно время... А если с разницей в несколько лет, то вообще логика железная!
Без уточнения как раз прозвучало именно так, что действие и ругание за него было в одно время... А если с разницей в несколько лет, то вообще логика железная!
Да тыкать то не тыкали конечно, просто как факт. Типа вот как было. Но мой детский мозг воспринял так как воспринял))) любят же некоторые - вооот мы тебя вырастили, мать ночей не спала... Не, у нас не до такой степени конечно.
Ага, моя бабушка, которой 86 лет, до сих пор после вопросов как дети, начинает причитать какое счастье, что сейчас есть стиральные машины, памперсы и прочие блага цивилизации, да даже элементарно горячая вода. Говорит об этом чуть не со слезами вспоминая как растила своих троих, двое из которых двойняшки. И это на протяжении трех с половиной лет минимум раз в неделю, при каждом телефонном разговоре такие воспоминания. Так что вырастить-то вырастили, но чего это стоило...
SalutPioneram писал(а)
Даже то, что можно было в 5 лет отправить ребенка во двор на часик погулять, уже нехилое подспорье)))
Даже то, что можно было в 5 лет отправить ребенка во двор на часик погулять, уже нехилое подспорье)))
А сейчас-то что поменялось?
Доооо, государство в то время вот прям об этом и думало :-D
Так и хочется написать, что лагеря и садиковские дачи были небольшой компенсацией за проживание 2х, а то и 3х, поколений семьи в общагах или крошечных квартирах. Я ездила во все эти развлекательные места только когда мама работала, когда она отдыхала, я отдыхала вместе с ней. Сомневаюсь, что кто-то, отправив детей в лагерь, вдвоем уезжали на море))))
Так и хочется написать, что лагеря и садиковские дачи были небольшой компенсацией за проживание 2х, а то и 3х, поколений семьи в общагах или крошечных квартирах. Я ездила во все эти развлекательные места только когда мама работала, когда она отдыхала, я отдыхала вместе с ней. Сомневаюсь, что кто-то, отправив детей в лагерь, вдвоем уезжали на море))))
Да хоть на дачу вдвоем - и то неплохо:)
На дачу, ага)
Это сейчас многие на даче отдыхают, шашлыки жарят и максимум укроп выращивают. А тогда после работ на даче уже не до секса было)
Это сейчас многие на даче отдыхают, шашлыки жарят и максимум укроп выращивают. А тогда после работ на даче уже не до секса было)
вот тут ты не права ...я помню как мы на дачу ездили...епли там было много)
ты же маленький был)
я с пяти лет уже траву дергал наравне со всеми) секс бывает разного вида)
я про него и написала выше)
Ну на байдарках/с палатками компанией без детей - тоже неплохо:)
Точно.Мама с содроганием вспоминает те времена,когда нас по лагерям отправляла,а они с папой уе...на этой даче к верху задом,с рассадой в зубах в электриках с вываливающимися людьми и рюкзаками больше своего веса.Романтика да и только
согласна))
artgalereya писал(а)
за проживание 2х, а то и 3х, поколений семьи в общагах или крошечных квартирах.
за проживание 2х, а то и 3х, поколений семьи в общагах или крошечных квартирах.
Да и сейчас полно народу так живет. У нас подъезд состоит из 3-х комнатных квартир площадью 57-59 метров с одной комнатой проходной, так в половине квартир и живут три поколения: бабушка-дедушка, мама-папа, 1-2 внука. Раньше хоть мечты о получении свей квартиры людей поддерживали, теперь - ничего, если зарплаты не позволяют купить.
серая_белка писал(а)
Раньше хоть мечты о получении свей квартиры людей поддерживали
Раньше хоть мечты о получении свей квартиры людей поддерживали
Тех, кто жил втроем в квартире жилой площадью 30 кв.м, ничто не поддерживало, их не ставили на очередь.
Так жилая площадь (площадь комнат же имеется в виду?) 30 - это двушка для семьи из трех человек. Вроде не так и плохо.
Когда ребенок маленький - неплохо. А вот он вырос, ему 25 лет, и хочет жениться. Ну ОК, женился, привел жену, встали на очередь, и уж тут лотерея - что наступит раньше: квартиру дадут или старшее поколение естественно отбудет в те края, где нормы не действуют :)
мой маме, когда еще ни детей , ни мужа в помине не было, дали квартиру на 60кв.
А моим родителям никто ничего не дал, хотя они были коллективом в пять человек прописаны в развалюшке на Малой Ямской. Кооператив купили за свои кровные и выплачивали 15 лет. Я же говорю, все по-разному. Если кому-то одному дали (от предприятия, по знакомству или иным образом) - это не значит, что давали всем.
Это ни НН был, там для всех сотрудников предприятия строили отдельные дома, даже обычные водители и кладовщики все получили по квартире. От ГАЗа, тоже знакомым дали, из однушки 30м, они переехали в 4-х комнатную. У нас целые дома под них строились. А сейчас кому кто чего даст? Ветхий то фонд расселить не могут, а уж до обычных людей совсем никому дела никакого нет. Вот вам лямка-ипотека на 20 и тащите ее как хотите, а пока тащишь можно уже и скопытиться)))
Маруся17 писал(а)
А сейчас кому кто чего даст?
А сейчас кому кто чего даст?
Мне гораздо спокойнее знать, что все эти вещи зависят от меня. А не от дядей, которые где-то сидят и решают, дать мне или нет :)
вот именно, впахивать приходится от зари до зари, чтобы ипотеку погасить, да детей на что то было выучить. Раньше как то эти расходы больше на государстве были. И скажу для меня это самые значимые расходы.
Зато и все, что вы заработаете, при этом раскладе будет ваше. А бесплатная квартира, выданная государством, вам не принадлежала. В случае чего, померла отдельно живущая бабушка, и квартирка тю-тю.
Так а зачем одинокой бабушке квартира то на том свете? Вот родственники так и продолжали в ней жить)
Чтобы квартира отдельно проживающей бабушки досталась родственникам после ее смерти, необходимо было туда прописать кого-то из членов семьи, иначе при отсутствии других прописанных, помимо почившей старушки, квартира уходила государству. Жилье нельзя было завещать, понимаете?
А если внезапно умирал какой-нибудь вполне бодрый дядюшка, прописанный в одно лицо в квартире или комнате, его родня не получала эти метры.
ЗЫ: многие нынешние пенсионеры с очень скромными пенсиями объективно не могут позволить себе содержать квартиры той площади, за которую они вынуждены платить коммуналку. Быть собственником жилья недешево во всем мире, увы. Наш народ еще не наелся хоромами после стесненных жилищных условий СССР, и не хочет считать, во сколько обойдется содержание жилья в перспективе, которая уже давно очевидна. Плюс многие не могут даже помыслить о том, как это - переехать в жилье поскромнее, а вырученные деньги потратить на улучшение своей жизни. Не говоря уже о том, что эту идею горячо не приветствуют потенциальные наследники. :)))
А если внезапно умирал какой-нибудь вполне бодрый дядюшка, прописанный в одно лицо в квартире или комнате, его родня не получала эти метры.
ЗЫ: многие нынешние пенсионеры с очень скромными пенсиями объективно не могут позволить себе содержать квартиры той площади, за которую они вынуждены платить коммуналку. Быть собственником жилья недешево во всем мире, увы. Наш народ еще не наелся хоромами после стесненных жилищных условий СССР, и не хочет считать, во сколько обойдется содержание жилья в перспективе, которая уже давно очевидна. Плюс многие не могут даже помыслить о том, как это - переехать в жилье поскромнее, а вырученные деньги потратить на улучшение своей жизни. Не говоря уже о том, что эту идею горячо не приветствуют потенциальные наследники. :)))
Мелифаро писал(а)
Чтобы квартира отдельно проживающей бабушки досталась родственникам после ее смерти, необходимо было туда прописать кого-то из членов семьи
Чтобы квартира отдельно проживающей бабушки досталась родственникам после ее смерти, необходимо было туда прописать кого-то из членов семьи
А еще был такой закон, что мужу и жене нельзя было быть прописанными в разных местах. И когда надо было кого-то прописать, чтобы сохранить квартиру деда, мои родители оформляли специально для этого развод, чтобы отца прописать в квартиру деда.
У меня одна из свекровей тоже ради квартирного вопроса разводилась.
и мои тоже , чтоб бабушкину квартиру сохранить
Вот же в каком цирке людей принуждала участвовать система бесплатного распределения :)
цирк , вот ага , именно цирк
меня еще вызывали в суд , спрашивали , с кем я хочу остаться . Отдельно от родителей женщина судья заводила в комнату и спрашивала . Я почему то расплакалась и сказала - С папой ..)
меня еще вызывали в суд , спрашивали , с кем я хочу остаться . Отдельно от родителей женщина судья заводила в комнату и спрашивала . Я почему то расплакалась и сказала - С папой ..)
И детей еще вмешивать. Но в данном случае, пожалуй, удачно расплакалась для правдоподобия :)
Много-много плюсов! :)
tchainka писал(а)
Зато и все, что вы заработаете, при этом раскладе будет ваше.
Зато и все, что вы заработаете, при этом раскладе будет ваше.
Угу! Нервный срыв, сколиоз и бессонница! Это точно точно никуда не денется, а вот квартирка или любое другое имущество может и деться. "Левиафан" пересмотрите - действительность как она есть!
Если в кино у кого-то так получилось, это не значит, что в реале всех ожидает то же самое.
Насчет бессонницы не знаю, не практиковала.
Насчет бессонницы не знаю, не практиковала.
tchainka писал(а)
в реале всех ожидает то же самое
в реале всех ожидает то же самое
На ГФ сходите, там регулярно всплывают подобные темы. Сейчас вот знакомого епархия из его квартиры выживает, типа это раньше им принадлежало верните взад.
Так я не понимаю - если знакомого епархия выселяет, это повод не обзаводиться недвижимостью? Потому что мало ли вдруг чего? Но тогда можно и на работу не поступать, потому что вдруг предприятие закроется, или зарплату не дадут, или ее грабитель в подворотне отберет.
Рада за ваших знакомых. А маме вот, ветерану труда ГАЗ (при чем не областному, а федеральному, у нее какие-то награды всесоюзные были) на нас двоих дали крошечную гостинку. А однушку улучшенную она сама купила, уже в 90х. При чем отдавала за нее ГАЗу не хило так из своей зп. Так шта <<Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие>>(с)
Их не двое было, а 4 чел. 2-Е из которых трудились на ГАЗе. У нас целые девятиэтажки Газовскими работниками заселяли. Вероятно, вам на 2-х был положен какой-то определенный метраж. Опять же, ведь вам хоть гостинку, но дали (крыша есть над головой и слава Богу). А сейчас и этого вам никто ничего не предложит.
Ну да, надо было радоваться, что кому-то 4ка на 4х, а кому-то малюсенькая гостинка (однокомнатная) на 2х. По логике выдачи этой 4ки нам двушка полагалась так-то.
Еще раз: ностальгируют по СССР обычно те, кому там перепало. И далеко не всегда перепадало тем, кто хорошо работал. Как далеко не всегда награда находила трудяг. Сейчас все ровно так же. Только это уже называется капитализмом)))))
Еще раз: ностальгируют по СССР обычно те, кому там перепало. И далеко не всегда перепадало тем, кто хорошо работал. Как далеко не всегда награда находила трудяг. Сейчас все ровно так же. Только это уже называется капитализмом)))))
Тетка у меня получила 2-х комнатную дали, только потому что 3-х комнатную надо было еще пол года ждать. И ностальгируют не те, кому перепало, а те кому сейчас хреново.
Маруся17 писал(а)
И ностальгируют не те, кому перепало, а те кому сейчас хреново.
И ностальгируют не те, кому перепало, а те кому сейчас хреново.
Очень многим хреново именно потому, что они не привыкли сами нести ответственность за свою жизнь.
ну да от всех болячек можно застраховаться и знать что всю жизнь будешь здоров и полон сил чтобы впахивать и днем и ночью
Застраховаться нельзя, это верно. Кстати о здоровье - вы ведь не застали советскую карательную стоматологию? Сейчас я лечу зубы у классного дантиста за свои деньги. И у меня в 50 лет 30 своих зубов из 32 возможных. Двух восьмерок не хватает, загубленных гуманной советской медициной.
У вас зубов не хватает. А у меня вот сестры не хватает, загубленной гуманной советской медициной во время родов((((( Тоже к разговору о здоровье.
Обоже. Ужас какой :(
Дело скорее не в советской стоматологии, а уровне технологии лечения тех лет. Сейчас по ОМС никому в голову не придет поставить металлическую пломбу или сверлить по живому
Справедливости ради, чисто технологически серебряные пломбы были как раз очень ОК :)
Но отсутствие наркоза никак с уровнем технологии связано не было - ни у стоматологов, ни у гинекологов. Тут другие факторы работали :)
Но отсутствие наркоза никак с уровнем технологии связано не было - ни у стоматологов, ни у гинекологов. Тут другие факторы работали :)
Маруся17 писал(а)
А сейчас и этого вам никто ничего не предложит.
А сейчас и этого вам никто ничего не предложит.
Ну от чего же?
Буквально на прошлой неделе ко мне клиент приходил. Он приехал работать трактористом (бывший колхоз)- его семье дали 3-х комнатную квартиру, с условием, что он отработает на предприятии 10 лет. Да, это глубокая периферия. Да, это каторжный труд тракториста и не 100-тысячная зарплата, но в Выксе (откуда он приехал), видимо, и этого нет.
Врачам и учитклям дают квартиру и машину,за 10 лет.
У нас знакомые уехали. она-педиатп,кажется. В декрете,а стаж идет)
У нас знакомые уехали. она-педиатп,кажется. В декрете,а стаж идет)
Уже не дают, в 2013 году давали последний год. И то не все могли получить, так как много желающих было.
Дают квартиры сейчас, дают. Молодым специалистам - врачам, учителям, ценным кадрам. С условием отработать не менеемогу стольки то лет в области. Либо люди получают жилищную субсидию или соц.ипотеку. Я сама с этим работаю.
Это в Москве, здесь другая социальная политика.
Вот как раз таки не в Москве. Подружка отучилась в Меде в Нижнем, должна была в Кулебаки ехать в местную больницу. Ей сразу давали дом и деньги на машину. Но надо было энное количество лет отработать. Только она замуж в Нижнем вышла и не поехала.
Давно закончилась эта программа.
Ну как давно, 4 года назад точно была. Сейчас посмотрела до 2023 года программа.
docs.cntd.ru/document/944947966
docs.cntd.ru/document/944947966
Подождите-подождите. Вы в ст совсем о другом размышляете. Вы утверждаете, что в СССР государство давало людям возможность побыть без детей для поддержания личной жизни этих людей. И в этом я с вами не согласна. Оно давало людям возможность вламывать на пользу этого самого государства. И ничего более. А уж кому там чего давали - вопрос отдельный.
ну а как вламывать? Как раз тогда большинство редко задерживались на работе без допоплаты, в отличии от нынешних времен.
А если рассматривать с точки зрения, что чтобы хорошо поработать - надо хорошо отдохнуть, то да, давало.
А если рассматривать с точки зрения, что чтобы хорошо поработать - надо хорошо отдохнуть, то да, давало.
Вы прям как моя свекровь)))) "Ниче не знаю, мне было хорошо при СССР. У нас все всегда было. Бабушка из столовой носила." :-D
Бабушка из столовой носила - это серьезная заявка на мем сезона :)
интересно, знает ли свекровь что было бы если бабушку поймали за таким несознательным поведением? или настучал бы кто...
Причем с судьбой бабушки примерно понятно, а вот у остальных членов семьи биографии могли по-другому сложиться)
Причем с судьбой бабушки примерно понятно, а вот у остальных членов семьи биографии могли по-другому сложиться)
Вы одна вспомнили про эти жесткие меры исполнения закона и боязнь сказать лишнее слово)
Не могу утверждать, но думаю, что это так уж тесно касалось далеко не всех и далеко не на всем протяжении советской власти. От своих родителей и их знакомых не слышала ни разу.
Не могу утверждать, но думаю, что это так уж тесно касалось далеко не всех и далеко не на всем протяжении советской власти. От своих родителей и их знакомых не слышала ни разу.
Это касалось всех, чьи родители были связанны с оборонной промышленностью и стратегическими отраслями, гостайной. Таких было людей в СССР не мало. Другое дело, маленькие дети могли и не помнить, просто потому что не рассказывали. Это про боязнь сказать лишнее слово. Да и вообще, могут просто " не вспоминать" потому что мало ли чего.. у нас в стране все меняется очень шустро.
Относительно хищений - работникам общепита и торговли отлично известна история директора ресторана Плес ( в Сормове), емнп .Которого застрелили без суда и следствия. В благополучном СССР.
Ну и наконец если родитель имел такую статью( да и вообще судимость), его детям был заказан доступ к хорошей работе, а то и из ВУЗа могли попереть. Папочки-то на всех собирали)
Все вышеперечисленные жили , всреднем лучше, чем простые врачи или учителя. Но платили за это свою цену.
Относительно хищений - работникам общепита и торговли отлично известна история директора ресторана Плес ( в Сормове), емнп .Которого застрелили без суда и следствия. В благополучном СССР.
Ну и наконец если родитель имел такую статью( да и вообще судимость), его детям был заказан доступ к хорошей работе, а то и из ВУЗа могли попереть. Папочки-то на всех собирали)
Все вышеперечисленные жили , всреднем лучше, чем простые врачи или учителя. Но платили за это свою цену.
Про боязнь сказать лишнее слово - перегибы, конечно.
Про хищения - без суда и следствия - жестоко. Но всё же считаю, что сейчас слишком мягкие законы для серьезных правонарушений.
Про хищения - без суда и следствия - жестоко. Но всё же считаю, что сейчас слишком мягкие законы для серьезных правонарушений.
да уж, вспоминая Полонского, так и хочется вернуть Иосифа Вессарионовича в отдельные отрасли судебной системы.
Еще про лишнее слово- распрекрасный наш Арзамас - 16( ныне Саров). Снабжение там было отличное, не чета Горькому. Но: так просто туда на работу, даже уборщицей не попасть. Кандидат должОн был быть чист перед советской властью до 7-го колена (евреи,сидельцы ,политзаключенные, кулаки , дворяне и проч. в ближнем родственном окружении водиться не должны)
Исключение делалось, только если ты стратегически важный спец и заменить тебя не кем.
Город огорожен колюче проволокой, за пределы вначале вообще не выпускали, потом раз в месяц на автобусе в Горький стало можно , потом большее послабление.
Письма из-в Сарова, разумеется, все читались) ну и так далее...
Еще про лишнее слово- распрекрасный наш Арзамас - 16( ныне Саров). Снабжение там было отличное, не чета Горькому. Но: так просто туда на работу, даже уборщицей не попасть. Кандидат должОн был быть чист перед советской властью до 7-го колена (евреи,сидельцы ,политзаключенные, кулаки , дворяне и проч. в ближнем родственном окружении водиться не должны)
Исключение делалось, только если ты стратегически важный спец и заменить тебя не кем.
Город огорожен колюче проволокой, за пределы вначале вообще не выпускали, потом раз в месяц на автобусе в Горький стало можно , потом большее послабление.
Письма из-в Сарова, разумеется, все читались) ну и так далее...
Я вас удивлю, вы и сейчас в Саров не попадете просто так.
Нашего старшего из Сарова регулярно выселяют :) У него законная жена и полуторагодовалый ребенок с саровской пропиской, а главе этого семейства прописку только временную дают :) И он регулярно (не соврать бы, вроде, вообще ежемесячно) возвращается на несколько дней в Нижний, когда одна временная прописка заканчивается, а вторая еще не открыта :)
все правильно)
Нет, не удивите)
Но сейчас все-таки послабее контроль, в сравнении с советами)
Но сейчас все-таки послабее контроль, в сравнении с советами)
Да, да. Знакомая в деревне все по советским временам ностальгирует. Она работала заведующей при ресторане.
А родители, сотрудники НИИ, то же время вспоминают как страшный сон.
А родители, сотрудники НИИ, то же время вспоминают как страшный сон.
А сейчас у нас столовские работники плохо живут, ага. Зарплаты по 8тыс., но ни разу ни одной забастовки поваров не видела))).
Про сотрудников НИИ вообще какая-то смешная шутка.
Про сотрудников НИИ вообще какая-то смешная шутка.
artgalereya писал(а)
Я ездила во все эти развлекательные места только когда мама работала, когда она отдыхала, я отдыхала вместе с ней.
Я ездила во все эти развлекательные места только когда мама работала, когда она отдыхала, я отдыхала вместе с ней.
А если путевку "давали" (кстати, они все равно платные были) на одну смену только, родителям надо было еще придумать, каким образом устроить третий летний месяц, чтобы дитя без присмотра не одичало. Это при том идеальном условии, что отпуск дали летом.
tchainka писал(а)
каким образом устроить третий летний месяц, чтобы дитя без присмотра не одичало.
каким образом устроить третий летний месяц, чтобы дитя без присмотра не одичало.
Так и сейчас ведь надо. И если раньше ребенок оставшийся в городе летом торчал весь день во дворе с друзьями, то сейчас до определенного возраста он сидит в квартире взаперти до прихода родителей, т.к. одного не выпустишь гулять.
Да, и тут везде свои недостатки. Во дворе тоже не айс. Вроде свежим воздухом дышит, но какой в городе воздух, мы знаем, и про машины знаем, и про преступность (она всегда была), и про друзей, которые хорошему научат со всеми возможными последствиями :)
Я к чему - не бывает хороших времен и плохих. В золотой век при Брежневе верят только те, кто был хорошо устроен. Все топовые блогеры, воспевающие социализм, как один происходят из номенклатурных семей. С позицией, что раз у них все было, значит, и вообще все было :)
Я к чему - не бывает хороших времен и плохих. В золотой век при Брежневе верят только те, кто был хорошо устроен. Все топовые блогеры, воспевающие социализм, как один происходят из номенклатурных семей. С позицией, что раз у них все было, значит, и вообще все было :)
Вот полностью с вами согласна. У меня мама 1949 года рождения. Почти всех знаковых вождей наших застала. И че-то она не рвется обратно, хоть и путешествовала много в те времена, вообще жила вполне интересно. Никогда не слышала, чтоб она ностальгировала. Она много и тяжело работала. А вот свекровь, у которой бабушка была бухгалтером в столовой, очень скучает по СССР. До сих пор полки ломятся от казенной посуды да тряпок всяких :-D
Моя 43-го :)
До сих пор работает, что характерно. И обратно не рвется - до сих пор помнит, как таскала по 30 кг еды из каждой московской командировки.
До сих пор работает, что характерно. И обратно не рвется - до сих пор помнит, как таскала по 30 кг еды из каждой московской командировки.
И мой отец, 42 гр, что то ни разу не сказал, что в ссср жилось легче. А он от деревенского паренька до директора путь прошел, многое повидал, за границей был тогда и все равно говорит, что в ссср жизнь была тяжелая - никто ему ничего просто так не дал, квартиру кооперативную строил будучи слесарем и потом полжизни за нее платил, из всех командировок как ишак домой хоть что то, но вез, с мамой обо ветераны труда и в итоге - пенсии курам насмех...
Но главное, по его словам, что сейчас можно сидеть перед телевизором и ругать власть, не боясь, что услышат соседи, а завтра за тобой придут...
Но главное, по его словам, что сейчас можно сидеть перед телевизором и ругать власть, не боясь, что услышат соседи, а завтра за тобой придут...
Да. Сейчас, конечно, много говорят про откат к тоталитаризму. Но это люди просто забыли, как оно было тогда.
Легко забыть, если не знаешь. Правильно кто то в теме ниже подметил про средний возраст отписавшихся в теме- для меня тоже конец эпохи ссср был прекрасен, потому что какой еще может быть жизнь в 6-7 лет?
Опять же, большинство вспоминает ссср через призму социальных благ - бесплатной медицины, образования и тд, но ссср - это ведь не только это... Это и репрессии, и гулаг, и "железный занавес", и трудобудни, и налоги на бездетность, и алкоголики с "несунами", и "нефтяная игла", как раз таки обеспечивавшая благополучие 70-х...
я не говорю, что сейчас легко жить, но и иллюзорностью по отношение к прошлому не страдаю. Очень многие проблемы, зародившиеся в ссср, мы пожинаем сейчас...
Опять же, большинство вспоминает ссср через призму социальных благ - бесплатной медицины, образования и тд, но ссср - это ведь не только это... Это и репрессии, и гулаг, и "железный занавес", и трудобудни, и налоги на бездетность, и алкоголики с "несунами", и "нефтяная игла", как раз таки обеспечивавшая благополучие 70-х...
я не говорю, что сейчас легко жить, но и иллюзорностью по отношение к прошлому не страдаю. Очень многие проблемы, зародившиеся в ссср, мы пожинаем сейчас...
Без бабушек сложно справится до 6-7 лет ребёнка, а там снова доступны лагеря и прочие удовольствия.
Круглосуточные садики и летние дачи были далеко не у всех. У меня не было.
Круглосуточные садики и летние дачи были далеко не у всех. У меня не было.
У меня тоже не было в конце 80-х - тогда круглосуточных уже не так много было. Я скорее о более раннем времени 60-е-70-е: там что ни фильм - дети на пятидневке в саду.
А лагеря сейчас в копеечку влетают, если не работаешь на тех редких предприятиях, где они еще есть: мало кто может себе позволить в одно лето и за двоих детей в лагерь 60 тыс. отдать, потом еще на море за 100 минимум всей семьей, да еще и в идеале пока дети в лагере родителям вдвоем куда-то хоть на несколько дней съездить.
А лагеря сейчас в копеечку влетают, если не работаешь на тех редких предприятиях, где они еще есть: мало кто может себе позволить в одно лето и за двоих детей в лагерь 60 тыс. отдать, потом еще на море за 100 минимум всей семьей, да еще и в идеале пока дети в лагере родителям вдвоем куда-то хоть на несколько дней съездить.
Так то кино. Это по задумке так должно было быть. Чтоб не отвлекать родителей от строительства коммунизма и детей сразу правильно в коллективе воспитывать.
Ну не секрет же, что круглосуточных садов, летних садиковских дач и доступных лагерей все же в разы больше было, чем сейчас.
Эх, хорошо им было: построил коммунизм на работе, домой пришел и спокойно с книжкой на диван завалился:) Для пущей идилии купив ужин домой в заводской столовой:)
Эх, хорошо им было: построил коммунизм на работе, домой пришел и спокойно с книжкой на диван завалился:) Для пущей идилии купив ужин домой в заводской столовой:)
Ага, а с какой книжкой? В СССР был дефицит книг, заветные томики получали самые удачливые, да и набор книг везде один. Я помню, как сложно было найти книги в 5-6 классах по программе хотя бы, если не успеешь цапнуть в школьной библиотеке единственный экземпляр.
библиотеки-то вроде были - по крайней мере жалоб, что нечего было читать ни от кого не слышала
Ну не знай про дефицит книг )) У нас дома вся классика из советских времен ))
а не вспомните как она добывалась?)
Конечно вспомню! Макулатуру сдавали
ага) причем за редкими изданиями "охотились")
И мы)) Я помню этот кайф: тащить макулатуру в предвкушении новых книг))
.
С севера писал(а)
с какой книжкой?
с какой книжкой?
материалы ХХIV съезда КПСС к примеру :-)
увлекательно... поучительно... содержательно.... засыпательно-отдыхательно *boredom*
серая_белка писал(а)
мало кто может себе позволить в одно лето и за двоих детей в лагерь 60 тыс. отдать, потом еще на море за 100 минимум всей семьей, да еще и в идеале пока дети в лагере родителям вдвоем куда-то хоть на несколько дней съездить.
мало кто может себе позволить в одно лето и за двоих детей в лагерь 60 тыс. отдать, потом еще на море за 100 минимум всей семьей, да еще и в идеале пока дети в лагере родителям вдвоем куда-то хоть на несколько дней съездить.
А раньше позволяли? У меня родители очень неплохо зарабатывали по тем временам. И несмотря на это на юге я за все свое детство была пять раз ровно, из них четыре - в городе, где жили однокашники родителей по институту, и можно было сэкономить на съемном жилье.
Видимо где как: я с родителями до 91-го года каждый год ездила по профсоюзным путевкам.
Вот и сейчас "где как". Ничего не изменилось. Просто раньше это зависело больше от "кормушки", чем от денег, а сейчас наоборот.
Да и вообще это вопрос приоритетов же. Кому отдых, кому шубу, а кому в ресторанах кушать каждый день.
Точно. У нас квартира, к примеру, редкостно обшарпанная, зато путешествуем :)
Могли бы сэкономить на путешествиях и ввязаться в масштабный ремонт, но почему-то я опасаюсь, что такого рода деятельность не всегда способствует взбодрению брака :)
Могли бы сэкономить на путешествиях и ввязаться в масштабный ремонт, но почему-то я опасаюсь, что такого рода деятельность не всегда способствует взбодрению брака :)
У нас так же с квартирой, гостей стыдно звать) Путешествия интереснее)
Абсолютно согласна!
*drink*
У семей, проживавших друг у друга на головах тремя поколениями в двухкомнатной квартире, даже и с бабушками не было особо возможностей побыть наедине. А теперь отсутствие отдельной квартиры часто воспринимается как непреодолимое препятствие к продолжению рода.
tchainka писал(а)
не было особо возможностей побыть наедине
не было особо возможностей побыть наедине
Чойта?
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Где сгрёб - там и *б ))))
Ну так-то и сейчас можно. В ванной ночью закрылись и вперед, с песнями. Хотя лучше, конечно, без песен, а то слушатели набегут. Однако же народ ностальгирует по комфортным условиям, которых не застал, но верит, что они были :)
Вот да
Ты выше написала, что твоя мама не ностальгирует как раз, потому что испытала это все
А молодежь, которая в то время еще только родилась (или вообще еще не родилась) думает, что тогда рай на земле был.
Ты выше написала, что твоя мама не ностальгирует как раз, потому что испытала это все
А молодежь, которая в то время еще только родилась (или вообще еще не родилась) думает, что тогда рай на земле был.
Конечно. Тут сейчас все это рассказываю, читаю - и четкое ощущение, что было два Советских Союза, один для пробившихся к кормушкам и другой для всех прочих :)
Плюсанулась :)
Ну не знаю, о каких тут кормушках речь, если честно. У нас много было знакомых - врачей, научных сотрудников, музыкантов. Жили они в госквартирах, не шиковали, но и не бедствовали в массе своей. Скажем, моя лучшая подруга, ты её знаешь :-) - папа инженер в НИИ, мама врач. Трёшка в панельке в центре. Присосались к кормушке, да? :-)
Мои родители тоже так "присосались". Путем родственного обмена. Две двушки на одну трешку, нормально.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Тогда шутка еще была, что в стране два законных повода для обмена квартиры - "съезжаюсь с тещей" и "разъезжаюсь с тещей".
Почему "тоже"? Те ничего ни на что не меняли. Получили просто.
"Получить" можно было из расчета 9 квадратных метров на человека. Трешку - при наличии, например, двух разнополых детей / ребенка и бабушки, или кому-то была положена добавка площади за какие-то заслуги. Мы сейчас едва ли сможем установить, как было дело, факт тот, что и вообще давали не всем, и трешки не всем. Большинству приходилось улучшать жилищные условия другими способами.
Большинству сейчас приходится не улучшать, а создавать себе жилищные условия самыми разными способами, и не всегда это идёт в соответствии с наличием разнополых детей и прочих факторов. Чаще имеют значения совсем другие вещи. Но не дают уже точно больше ничего :-)
Но дело не в этом, Возможно, они и прописали себе какого-то разнополого ребёнка или бабушку, но это всё равно не является "присасыванием к кормушке", а ведь с точки зрения мало ли кого жили они шикарно :-)
Но дело не в этом, Возможно, они и прописали себе какого-то разнополого ребёнка или бабушку, но это всё равно не является "присасыванием к кормушке", а ведь с точки зрения мало ли кого жили они шикарно :-)
Я и не говорю, что кормушка. У меня там кавычки.
Создавала себе жилищные условия дважды с нуля, и как-то не жалею. Живу как человек, а не в очереди стою :)
Создавала себе жилищные условия дважды с нуля, и как-то не жалею. Живу как человек, а не в очереди стою :)
Да, я помню :-)
И даже с заслугами годами ждали это жильк, а то и десятилетиями. Бабушка ветеран войны, однушку получила в 90е уже. А отец - через весь союз искал работу, где ему дадут квартиру (как научному сотруднику и ценному специалисту), в итоге из Ростова н.Д. от родителей уехали в Дзержинск.
Все так, да. Некоторых знаю - из НН в Дзержинск переезжали, чтобы от производства побольше квартиру получить.
У нас тоже две отдельных квартиры получились путем обмена здоровой трешки-сталинки, которую деду "дали" за строительство московского метро в три смены с очень весомыми шансами надолго присесть. В панельную однушку на первом этаже поехала Алла с мужем, а в двушку - мы с родителями и овдовевший дед.
Угу. И несмотря на все благодеяния в итоге в той двушке, как твоя же матушка и говорила вроде, "штаны надеть негде" при двух совершеннолетних детях.
Именно.
Другой дед строил дом в свободное от работы время, первые несколько лет после войны семейство с тремя детьми жило во времянке метров на 20 с печным отоплением.
Получить участок и построиться стало возможно за счет боевых заслуг и воинского звания при условии работы на крупном предприятии. Если бы не было двух "Красных звезд" и погон - поехали бы в комнату в бараке ожидать наступления коммунизма.
Мама вспоминает, что бабушка, жена командираТМ, постоянно ходила по ломбардам вещи перезакладывать, и долго не имела зимнего пальто.
Другой дед строил дом в свободное от работы время, первые несколько лет после войны семейство с тремя детьми жило во времянке метров на 20 с печным отоплением.
Получить участок и построиться стало возможно за счет боевых заслуг и воинского звания при условии работы на крупном предприятии. Если бы не было двух "Красных звезд" и погон - поехали бы в комнату в бараке ожидать наступления коммунизма.
Мама вспоминает, что бабушка, жена командираТМ, постоянно ходила по ломбардам вещи перезакладывать, и долго не имела зимнего пальто.
Ты ж сама пишешь - не шиковали :) Мы тоже не бедствовали, но жили в квартирах бе больше двухкомнатной на окраинах, правда, нагорной части :)
А шиковали "пробившиеся к кормушке" :)
А шиковали "пробившиеся к кормушке" :)
На моей памяти шиковавших было настолько исчезающе мало, что о них даже и упоминать не стоит. (С нашей провинциальной колокольни москвичи были все шикующие, поголовно :-) ). Были же в основном те, кто более, или те, кто менее. Ни к каким кормушкам это отношения не имело.
Ну, смотря что понимать под кормушками и шиком :)
Упомянутая в этой теме бабушка, таскавшая домой из столовой продукты, - один из вариантов "кормушки" тех времен. Если понимать под "кормушкой" то, что было недоступно подавляющему большинству граждан нашей страны. А в 80-90-е годы и особенно в период талонной системы свободный доступ к продуктам питания (и прочим товарам народного потребления) был большим подспорьем в семейной жизни :)
Упомянутая в этой теме бабушка, таскавшая домой из столовой продукты, - один из вариантов "кормушки" тех времен. Если понимать под "кормушкой" то, что было недоступно подавляющему большинству граждан нашей страны. А в 80-90-е годы и особенно в период талонной системы свободный доступ к продуктам питания (и прочим товарам народного потребления) был большим подспорьем в семейной жизни :)
Ну это вопрос терминологии, конечно. В мом понимаю таскающая с работы продукты бабушка совершенно не присосавшаяся к кормушке. Под кормушкой мы понимали нечто иное :-)
Это смотря, сколько приносить :) *шучу*
Ну, а про настоящие кормушки верхов мы, средний слой тех времен, можем только догадываться :)
Ну, а про настоящие кормушки верхов мы, средний слой тех времен, можем только догадываться :)
А не шиковали почему? Потому что принято было не хвататься, дома могли быть залежи хрусталей, сервизов, ванна приличная. Но распространяться об этом во многих семьях не разрешали.
Заряна_ писал(а)
А молодежь, которая в то время еще только родилась (или вообще еще не родилась) думает, что тогда рай на земле был.
А молодежь, которая в то время еще только родилась (или вообще еще не родилась) думает, что тогда рай на земле был.
Ну хз, что это за молодежь такая...
Я не считаю, что тогда прям супер времена были. Имхо, мне лучше именно сейчас) отправь меня туда, я б выла и простилась обратно :-D
Просто было по-другому, не лучше, не хуже, по-другому в корне...
Все эти лагеря и дачи были для того, чтобы родители в три смены на заводе пахали, я не чтобы дома ляжки тянули. Если не оставить на бабушек, то на море вдвоем никто не ездил.
В коммуналках вообще непонятно, где и когда новых детей делали. Женщины про орг*зм ( :-D ) поди вообще не знали
В коммуналках вообще непонятно, где и когда новых детей делали. Женщины про орг*зм ( :-D ) поди вообще не знали
ой да ладно, раньше гудок прозвенел-все идут на работу, гудок- на обед, гудок-с обеда, и в 16.30 последний-все домой. А сейчас и по 12 часов пашут, ни детей ни супругов не видят. И отпуска у всех были оплачиваемые, и больничные. А сейчас ни того, ни другого. Люди вообще иногда забывают когда в отпуске были и с температурой на работе сидят.
Так и сейчас устраивайтесь в бюджет, и будете в 16-30 по гудку домой уходить.
Про полторы и две ставки на работе ничего не слышали?
Про полторы и две ставки на работе ничего не слышали?
и "шабашки" ещё были. потому что зп "от гудка до гудка" оставляла желать лучшего
Естественно! А еще пол города надо было оббежать в поисках еды или детских колготок (ботинок/ куртки))
у нас вообще в городе ничего не было, за всем подряд в Москву ездили. это вот только легко сказать, да? оттрубил неделю, впахивая после работы, потом на электричку или автобус, потом весь выходной в очередях, а потом опять на работу...ещё на даче надо что-то успеть вырастить, потому что в магазинах не купишь ничего, ещё родителям помочь надо, особенно если они в деревне - в общем, не жизнь, сказка :-D
сейчас такого даже на гос. службе нет)) все идут домой тогда, когда работа будет сделана)) мама работала на 2 ставки, замещала часто одну сотрудницу, но в 16.30 все шли домой и здание закрывалось. А во время работы успевали еще и чаю попить и поговорить)) а сейчас работаешь на 3-4 ставках фактически, а тебе за одну платят.
При чем тут госслужба?)
Это ведомственные организации.
Вы на Почте россии скажите, что в 18- оо их никто не отпускал)
Это ведомственные организации.
Вы на Почте россии скажите, что в 18- оо их никто не отпускал)
Почта России это такая своеобразная организация, что там все сложно. Но они закрываются и доделывают свои дела, а не сразу идут домой. Раньше почта- это то место, где корреспонденцию получали, отправляли. А сейчас супермаркет какой то, в котором и еда, и химия, и услуги по оплате квитанций, кредитов, продажа билетов даже есть))) И работать там за гроши тоже ни кто не хочет, т.к весь день с народом просидеть и все прихоти их выполнить..
Учитель по гудку в 16.30 с работы приходит - и до ночи то планы уроков пишет, то тетрадки проверяет, то репетиторством промышляет. Врач из больницы в 16.30 по гудку сваливает - и в судмедэкспертизу на полставки стеклышки смотреть. Портниха в ателье смену оттрубит - и дома частным заказчикам платьица шьет. И так далее.
это вы про сейчас пишите? Раньше то никакого репетиторства не было, дети всему учились на уроках. Сестра медик, раньше после смены шла домой, а в настоящее время идет на другую работу, т.к ипотеку нужно оплатить. А портнихи раньше это золотое дно было, чтобы дома заказики то пошить, а сейчас это не портнихи, а прям кутюрье, у которых труд -это эксклюзивная работа и стоит она полсамолета..
Маруся17 писал(а)
Раньше то никакого репетиторства не было, дети всему учились на уроках.
Раньше то никакого репетиторства не было, дети всему учились на уроках.
Вот это новости! :))) Во все времена оно было, просто сейчас стало гораздо более распространено по целому ряду объективных причин.
Вы знаете, сколько лет в крупных городах люди стояли в очереди на улучшение жилищных условий (чтобы, например, переселиться из комнаты в бараке или общежитии)? В среднем лет 15-20. Я уж молчу о том, как волновались, чтобы никто из прописанных очередников в семье не умер за это время, а то или меньшую площадь дали бы, или вовсе из очереди турнуть могли...
Это только если уехать в край, где прежде люди не особо жили из-за климата, то быстро квартиры давали, чтобы простимулировать специалистов и рабочих.
Интересно, если сестру вашу спросить, согласна ли она лет 15 пожить в общаге, чтобы потом "дали" квартиру, зато сразу после смены - домой, в родной барак, или все-таки лучше ипотеку платить, и сразу жить в отдельной, что она скажет?
Из своей школы не знаю ни одного учителя, чтоб именно "репетиторством" занимались. Могли после урока оставить и объяснить, а не говорить, "давай денег тогда и научу". Я сама лично, даже уже не учась в школе, приходила и она мне помогала "за спасибо " так сказать.. А сейчас таких благодетелей днем с огнем не найдешь.
Вот в НН чтоб из однушки в 4-х переселили 7 лет понадобилось знакомым.
Так если домой приходишь в ночи и спать сразу, детей вообще не видишь. Младшую старшая воспитывает, дети сами по себе живут. А извините, ей тоже уже к 50 близится.. И когда же жить то.. Ни детей не видит, ни личной жизни нет. Сомнительное удовольствие, но на улице жить тоже не вариант.
Вот в НН чтоб из однушки в 4-х переселили 7 лет понадобилось знакомым.
Так если домой приходишь в ночи и спать сразу, детей вообще не видишь. Младшую старшая воспитывает, дети сами по себе живут. А извините, ей тоже уже к 50 близится.. И когда же жить то.. Ни детей не видит, ни личной жизни нет. Сомнительное удовольствие, но на улице жить тоже не вариант.
Так это просто вы не в курсе, потому что не интересовались вопросом. Ваши родители в 90-х искали вам репетитора и не нашли? :))))
Занятия с отстающими и факультативы - это отдельная история, а платное репетиторство в свободное время вне школы - отдельная.
В советское время тоже ничего не давали даром и бесплатно. Экономика была построена таким образом, что трудящиеся оплачивали все социальные блага - у них просто еще до назначения зарплаты изымали ее часть на общественные нужды, а остаток усредняли. Так устроено социальное государство, в котором отчисления на всеобщие блага могут быть весьма существенными. Просто в СССР об этом никто не говорил, а был "оклад" и "разряд" - сколько наклали сверху, столько и выдадут, а сколько тебе недоплачивают по сравнению с твоим капиталистическим коллегой - думать забудь. За тебя распределят, неимущих поддержат и решат, кому нужнее новая квартира или продуктовый заказ.
Занятия с отстающими и факультативы - это отдельная история, а платное репетиторство в свободное время вне школы - отдельная.
В советское время тоже ничего не давали даром и бесплатно. Экономика была построена таким образом, что трудящиеся оплачивали все социальные блага - у них просто еще до назначения зарплаты изымали ее часть на общественные нужды, а остаток усредняли. Так устроено социальное государство, в котором отчисления на всеобщие блага могут быть весьма существенными. Просто в СССР об этом никто не говорил, а был "оклад" и "разряд" - сколько наклали сверху, столько и выдадут, а сколько тебе недоплачивают по сравнению с твоим капиталистическим коллегой - думать забудь. За тебя распределят, неимущих поддержат и решат, кому нужнее новая квартира или продуктовый заказ.
Мне не нужен был репетитор, да и не было ни одного человека, кто занимался с репетитором помимо факультатива. 70% учеников поступили на бюджет.
Когда я поступала, коммерческое образование только-только появилось, и считалось, что платно учатся только глупые.
Но репетиторов никто не отрицал как явление природы. :))
Но репетиторов никто не отрицал как явление природы. :))
я уже в расцвет платного попала, но у нас даже не было в школе учителей кто за деньги бы объяснял или готовил, все это проводилось на бесплатной основе на факультативах, которые были обязательны к посещению именно на них нас и готовили к поступлению.
Я поступала в 1996 году, у меня были репетиторы по математике и русскому, потому что проходной бал на бюджет был 15 с трех предметов, а денег на платное не было. При том, что я училась в лицейском политехническом классе на отлично, все равно решили не рисковать и взяли репетитора именно из этого ВУЗа (правда всего месяц я занималась, чтобы понять какие требования у них). В 1992 у меня был репетитор по физике, в 1993 - по английскому. Так что репетиторы были, просто не все родители заморачивались на тему того, чтобы ребенок отлично учился и все понимал, а не тупо зазубривал.
Маруся17 писал(а)
Раньше то никакого репетиторства не было, дети всему учились на уроках.
Раньше то никакого репетиторства не было, дети всему учились на уроках.
Вот так прямо и учились? Я в 1984 году поступала, репетиторство вовсю практиковалось. Как сейчас никому в армию не хочется, так и тогда не хотелось :)
вроде все репетиторство было в рамках "дополнительных занятий" за которые государство учителю платило, а не родители. А про армию никто и не спрашивал так сказать был долг родине, некоторые и после института ходили ( у меня отец 2-й раз в армию пошел как раз в 1984)
Это было не репетиторство, а дополнительные занятия. Я сейчас о частном промысле, которым кормились и школьные учителя, и вузовские преподаватели особенно.
В армию идти не хотел практически никто. Это было тяжело, неприятно и долго (2 года, до 60-х вообще 3, во флоте еще больше). Юноши стремились поступить в вуз с военной кафедрой, чтоб уж если служить, то лейтенантом. Технические, естественно-научные, медицинские вузы, переводческий факультет иняза, вот это все.
Если ваш отец пошел в армию в 1984 году, значит, вы в сознательном возрасте этот период едва ли застали, и с моей стороны просто нечестно с вами спорить. Потому что я хотя бы точно знаю, о чем говорю.
UPD Посмотрела профиль. Не могу признать вас экспертом по жизни при социализме.
В армию идти не хотел практически никто. Это было тяжело, неприятно и долго (2 года, до 60-х вообще 3, во флоте еще больше). Юноши стремились поступить в вуз с военной кафедрой, чтоб уж если служить, то лейтенантом. Технические, естественно-научные, медицинские вузы, переводческий факультет иняза, вот это все.
Если ваш отец пошел в армию в 1984 году, значит, вы в сознательном возрасте этот период едва ли застали, и с моей стороны просто нечестно с вами спорить. Потому что я хотя бы точно знаю, о чем говорю.
UPD Посмотрела профиль. Не могу признать вас экспертом по жизни при социализме.
Репетиторство всегда было. А еще были "бесплатные репетиторы" - пионеры-отличники, которых обязывали отстающим помогать. Как же меня эти отстающие доставали, слов нет! В свое свободное время еще какому-то лодырю втолковывать то, что он на уроке прослушал :(
Мама у меня врач - никогда она после дня в больнице домой не шла, поскольку вдвоем на ее врачебную зарплату было не прожить. Сколько помню, она всегда на полторы ставки работала.
Я на работу пришла в 1990 году программистом, у меня стартовый оклад был 140 рублей. А мой первый муж, врач, получил после института аж 90 рублей - стандартная начальная ставка врача. И как на нее семью содержать? Тоже пахал в две смены :(
Кстати, шить в те годы было гораздо выгоднее. Пошив платья стоил в районе 50 рублей. Вязание джемпера - тоже рублей около 40-50. Уровень зарплат я выше написала, можете посчитать, дороже ли сейчас стал пошив в соотношении с зарплатами :)
Джинсы мне в 1985 году за 100 рублей купили (по блату, настоящие, фирменные - так я их 5 лет носила и штопала, пока совсем не развалились).
Мама у меня врач - никогда она после дня в больнице домой не шла, поскольку вдвоем на ее врачебную зарплату было не прожить. Сколько помню, она всегда на полторы ставки работала.
Я на работу пришла в 1990 году программистом, у меня стартовый оклад был 140 рублей. А мой первый муж, врач, получил после института аж 90 рублей - стандартная начальная ставка врача. И как на нее семью содержать? Тоже пахал в две смены :(
Кстати, шить в те годы было гораздо выгоднее. Пошив платья стоил в районе 50 рублей. Вязание джемпера - тоже рублей около 40-50. Уровень зарплат я выше написала, можете посчитать, дороже ли сейчас стал пошив в соотношении с зарплатами :)
Джинсы мне в 1985 году за 100 рублей купили (по блату, настоящие, фирменные - так я их 5 лет носила и штопала, пока совсем не развалились).
ха, я всю жизнь с двоечниками и второгодниками на последней парте сидела, чтоб им помогать))) Пересесть удалось только в классе 7-8, и то с подружкой, которой тоже приходилось все время помогать. И меня это не раздражало, а наоборот нравилось что у них что то получается.
Да в те года помню многие шили, и кстати не ходили как сейчас "инкубаторными". У нас в соседях бабулька швея жила, так мне практически на каждый праздник платье она шила. И замечу, что бесплатно, по соседски. А сейчас у соседей соли не допросишься))
Да в те года помню многие шили, и кстати не ходили как сейчас "инкубаторными". У нас в соседях бабулька швея жила, так мне практически на каждый праздник платье она шила. И замечу, что бесплатно, по соседски. А сейчас у соседей соли не допросишься))
Не ходили в одинаковом? :) Да не смешите мои шнурки! :)
У нас с подружками было развлечение: шли по Свердловке (сейчас Покровке) от площади Горького до площади Минина и считали одинаковые предметы одежды (например, я считаю одинаковые платья в горошек, Катя считает одинаковые туфли-сабо, а Лариса - одинаковые "типа, джинсовые" юбки), кто больше насчитает - тот победил :) За получасовую прогулку до 30 человек в одинаковых платьях могли встретиться :)
И это я молчу про детсадовские и школьные праздники, на которых из 15 девочек - восемь в платьях одинакового фасона, только разного цвета (красное, синее, зеленое) :) Или про школьный выпускной 1985 года, на котором одно и то же платье встречалось раз 5 на два выпускных класса :)
Да, я одевалась нестандартно: мама моя отлично шила, я хорошо вязала. Но это было исключением, лишь подтверждающим правило :)
У нас с подружками было развлечение: шли по Свердловке (сейчас Покровке) от площади Горького до площади Минина и считали одинаковые предметы одежды (например, я считаю одинаковые платья в горошек, Катя считает одинаковые туфли-сабо, а Лариса - одинаковые "типа, джинсовые" юбки), кто больше насчитает - тот победил :) За получасовую прогулку до 30 человек в одинаковых платьях могли встретиться :)
И это я молчу про детсадовские и школьные праздники, на которых из 15 девочек - восемь в платьях одинакового фасона, только разного цвета (красное, синее, зеленое) :) Или про школьный выпускной 1985 года, на котором одно и то же платье встречалось раз 5 на два выпускных класса :)
Да, я одевалась нестандартно: мама моя отлично шила, я хорошо вязала. Но это было исключением, лишь подтверждающим правило :)
И что? :)
чет я не вижу одинаковых нарядов))
Это одна группа из одного детского сада и - я так понимаю - не в городе Горьком :)
Наверное, вы очень удивитесь, но разные местности у нас снабжались товарами очень по-разному.
Например, я много красивой и нестандартной одежды привозила, когда ездила гостить к бабушке в Кировскую область. У них была очень неплохая местная швейная фабрика, одежда из которой до моего города Горького не доходила.
А еще были "закрытые" городки с улучшенным снабжением, где тоже можно было отловить неплохие вещи.
Что не исключает того, что в моем родном городе Горьком в те годы отделах детской и женской одежды рядами висели одинаковые платья, отличающиеся только цветом "горошка" или клеточки :) Я прекрасно помню, как мы с мамой выбирали мне в большом магазине на Свердловке около площади Минина нарядное платье - красивое и качественное, кстати, - из такой шеренги платьев одинакового фасона, из одинаковой ткани, но трех разных цветов (красного, синего и зеленого). Купили красное. И на ближайшем празднике я увидела несколько своих точных копий :) Но нас тогда это не особенно парило.
Наверное, вы очень удивитесь, но разные местности у нас снабжались товарами очень по-разному.
Например, я много красивой и нестандартной одежды привозила, когда ездила гостить к бабушке в Кировскую область. У них была очень неплохая местная швейная фабрика, одежда из которой до моего города Горького не доходила.
А еще были "закрытые" городки с улучшенным снабжением, где тоже можно было отловить неплохие вещи.
Что не исключает того, что в моем родном городе Горьком в те годы отделах детской и женской одежды рядами висели одинаковые платья, отличающиеся только цветом "горошка" или клеточки :) Я прекрасно помню, как мы с мамой выбирали мне в большом магазине на Свердловке около площади Минина нарядное платье - красивое и качественное, кстати, - из такой шеренги платьев одинакового фасона, из одинаковой ткани, но трех разных цветов (красного, синего и зеленого). Купили красное. И на ближайшем празднике я увидела несколько своих точных копий :) Но нас тогда это не особенно парило.
это НО, так что все из НН. Да многие помню еще и шили много. У меня у мамы достаточно не плохой гардероб был, все та же соседка шила. Но материала почему то в доме было полно. Помню целая антресоль им забита была. Кстати, недавно достала гипюр из тех запасов, качество конечно отличное. И у бабули целый сундук с отрезами лежал.Вот начало 90-х помню, так там вообще все сложно было. Мы к родственникам на Украину ездили и закупались там. Помню как зимние сапоги меня заставляли мерить в +35)) А еще мы им посылки с книгами отсылали, а они нам с колготками присылали)))
Не скажите, мне вот одежду по знакомству привозили с Юганца, с Вада и из Сокольского (все Горьковская область) - там они были в свободной продаже, а в самом Горьком - не было. Вот такие парадоксы :)
Шили, кстати, не так уж и многие. Мама моя курсы трехгодичные окончила, шила себе и мне все, вплоть до пальто. Но при этом у многих моих подруг верхом рукоделия для их мам было пришивание пуговицы или зашивание разорвавшегося шва :)
Ткани были хорошие, с этим не поспоришь. И у нас с тех пор залежи сохранились. Только я-то помню, с какими приключениями эти запасы создавались, а вам, видимо, кажется, что приходили в магазин - и вот прямо на выбор закупались :) А это совсем не так.
Помню, студенческий билет на поезд в Москву и обратно стоил 10 рублей, так раз в месяц у нас пара девчонок (все по очереди) из группы туда ездили и закупали по списку, кому что нужно - от мандаринов до пряжи :)
Шили, кстати, не так уж и многие. Мама моя курсы трехгодичные окончила, шила себе и мне все, вплоть до пальто. Но при этом у многих моих подруг верхом рукоделия для их мам было пришивание пуговицы или зашивание разорвавшегося шва :)
Ткани были хорошие, с этим не поспоришь. И у нас с тех пор залежи сохранились. Только я-то помню, с какими приключениями эти запасы создавались, а вам, видимо, кажется, что приходили в магазин - и вот прямо на выбор закупались :) А это совсем не так.
Помню, студенческий билет на поезд в Москву и обратно стоил 10 рублей, так раз в месяц у нас пара девчонок (все по очереди) из группы туда ездили и закупали по списку, кому что нужно - от мандаринов до пряжи :)
Уточню , это Борский р-н.. совсем близко. Помню на магазинах висели объявления, что и когда привезут. К этому времени приходили и закупались))
Вот плюс про Горький.
Мои родители до сих пор вспоминают с теплотой, как ездили из держинска в мулино и в какие-то сельпо за крупой.
Мои родители до сих пор вспоминают с теплотой, как ездили из держинска в мулино и в какие-то сельпо за крупой.
Маруся17 писал(а)
А еще мы им посылки с книгами отсылали, а они нам с колготками присылали)))
А еще мы им посылки с книгами отсылали, а они нам с колготками присылали)))
У них этого гуталину - завались, вот и шлют кому попало! (с)
У меня тетушка из Минска всей родне холодильники присылала! )))
Найди 10 отличий))) С правого края у мальчика и девочки сандальки одинаковые)))
они близнецы, если что)
Ну не знаю, я где ни жила, мне все отличные люди попадаются. И соль, и лекарства, и с детьми посидят если надо. В СССР не просто тоже все было. Вы пишете, что мама у вас работала в организации, может не просто так соседка шила, чаще всего в СССР что-то можно было достать, работая на предприятиях и по распределению, те же самые ванны, талоны на посуду. Там система обмена была очень неплохо развита. У меня дедушка был руководителем управления механизации, поэтому на всю семью получал бонусы, ну и знакомым мог помочь. А так как человек был хороший, то всем и помогал. Мама работала в торговой организации, я очень хорошо помню отношение участкового врача к нашей семье, пока были плюшки. А потом лет через 10 понадобилась от нее услуга, отношение очень изменилось. Человек-то тот же, все так же мил и сердечен с теми у кого есть деньги. Вряд ли в советское время было бы по другому.
и где же все эти сердечные люди... меня когда грабили чуть ли не средь бела дня, мужчины мимо проходили и ни кто не заступился..
мама работала бух-ом в лесхозе, соседи там же, доставать нечего там было.. Все была запросто так.. Соседка и брата моего к себе после садика забирала, а сейчас для этого няни за деньги нужны. До сих пор когда к родителям приезжаю все соседи как родные, все узнают как дела, обнимашки и прочее. А в своем доме такого нет, все приятельские отношения, только вот с соседкой бабулькой хорошо дружим и друг другу помогаем.
мама работала бух-ом в лесхозе, соседи там же, доставать нечего там было.. Все была запросто так.. Соседка и брата моего к себе после садика забирала, а сейчас для этого няни за деньги нужны. До сих пор когда к родителям приезжаю все соседи как родные, все узнают как дела, обнимашки и прочее. А в своем доме такого нет, все приятельские отношения, только вот с соседкой бабулькой хорошо дружим и друг другу помогаем.
Маруся17 писал(а)
все соседи как родные, все узнают как дела, обнимашки и прочее.
все соседи как родные, все узнают как дела, обнимашки и прочее.
Это от людей в первую очередь зависит, а не от политического строя. Я в декабре в другую квартиру переехала так сразу с соседями подружилась, с соседкой напротив вообще замечательные и доверительные отношения, я ей ключи оставляю, чтобы она моих рыбок кормила, она мне свои, чтобы я электрика встретила.
Мама электрообмочицей на заводе работала, таскала домой сгоревшие моторы от стиральных машин, дома их перематывала, калымила, а они тяжелые... Мне ее так жалко было.
Ох. Ну ничего, сейчас нам расскажут про легкую жизнь.
Уже рассказывают выше про "все натуральное" и изготовление детского прикорма самостоятельно вместо "банок". :)))
Интересно, сколько человеко-часов надо было угробить на ниве домашнего хозяйства до эпохи массового обзаведения стиральными машинами, миксерами, пароварками и прочими орудиями кухонного труда? Были же времена, когда даже для того, чтобы диван приобрести или телевизор, надо было отстоять многомесячную очередь. Стиральная машина-полуавтомат в нашей благополучной московской семье появилась в 1988 году.
Мнится мне, что побольше, чем перепадало беззаботному строителю социализма, шлепающему домой в 16.30 после гудка.
Как пришел - так сразу белье в баке на плите варить, котлеты вручную крутить из тех жил, что гастроном послал, и детское питание на паровой бане мутить, если дитя аллергик или по части ЖКТ проблемы. Это при условии, что все ингредиенты удалось добыть по дороге со смены.
Интересно, сколько человеко-часов надо было угробить на ниве домашнего хозяйства до эпохи массового обзаведения стиральными машинами, миксерами, пароварками и прочими орудиями кухонного труда? Были же времена, когда даже для того, чтобы диван приобрести или телевизор, надо было отстоять многомесячную очередь. Стиральная машина-полуавтомат в нашей благополучной московской семье появилась в 1988 году.
Мнится мне, что побольше, чем перепадало беззаботному строителю социализма, шлепающему домой в 16.30 после гудка.
Как пришел - так сразу белье в баке на плите варить, котлеты вручную крутить из тех жил, что гастроном послал, и детское питание на паровой бане мутить, если дитя аллергик или по части ЖКТ проблемы. Это при условии, что все ингредиенты удалось добыть по дороге со смены.
Много :)
Я застала времена стиральной машинки типа "Ока" - стандартная стирка на семью из 2 человек отнимала несколько часов. Причем рядом с ней не с книжечкой сидеть приходилось :)
1. Наливаешь в бак горячую воду, насыпаешь порошок.
2. Кидаешь первую партию белья.
3. Минут 5-10 белье там бултыхается. В это время наполняешь водой ванну.
4. Вытаскиваешь и отжимаешь это белье. Отжим или ручным валиком, или вручную.
5. Скидываешь отжатое белье в ванну для полоскания.
6. Пункты 2-5 повторяем столько раз, сколько нужно постирать партий белья. Вода постепено остывает, поэтому стираем от светлого к темному :)
7. Параллельно п.6 полощешь уже постиранное белье в ванной: вручную бултыхаешь его в воде (обычно протаскиваешь вручную несколько раз из конца в конец ванны) и вытаскиваешь на стоящую над ванной решетку, чтобы вода стекла (а пропитавшийся водой пододеяльник весит немало). Прополоскать белье надо минимум в 3 сменах воды, то есть каждый раз сливаешь ванну и наливаешь заново :)
8. Окончательный отжим - особая история :) Тут надо или самой иметь руки-клещи, или научить отжимать белье мужа :) Во втором случае вещи иногда рвутся, но зато с них на голову не капает, когда они по всей квартире висят :)
Да, чуть не забыла! Грязную воду из машины еще слить нужно :) Обычно опускали шланг в ведро, наполняли его, шланг поднимали, грязную воду из ведра выливали в унитаз. И так столько раз, сколько этих ведер помещается в машинку... Слить в унитаз не прокатывало, выпускной шланг у машинки располагался сантиметров на 10 от пола...
Блин! Лучше я буду до 20 часов работать, чем еще когда-то так корячиться!!!!
Я застала времена стиральной машинки типа "Ока" - стандартная стирка на семью из 2 человек отнимала несколько часов. Причем рядом с ней не с книжечкой сидеть приходилось :)
1. Наливаешь в бак горячую воду, насыпаешь порошок.
2. Кидаешь первую партию белья.
3. Минут 5-10 белье там бултыхается. В это время наполняешь водой ванну.
4. Вытаскиваешь и отжимаешь это белье. Отжим или ручным валиком, или вручную.
5. Скидываешь отжатое белье в ванну для полоскания.
6. Пункты 2-5 повторяем столько раз, сколько нужно постирать партий белья. Вода постепено остывает, поэтому стираем от светлого к темному :)
7. Параллельно п.6 полощешь уже постиранное белье в ванной: вручную бултыхаешь его в воде (обычно протаскиваешь вручную несколько раз из конца в конец ванны) и вытаскиваешь на стоящую над ванной решетку, чтобы вода стекла (а пропитавшийся водой пододеяльник весит немало). Прополоскать белье надо минимум в 3 сменах воды, то есть каждый раз сливаешь ванну и наливаешь заново :)
8. Окончательный отжим - особая история :) Тут надо или самой иметь руки-клещи, или научить отжимать белье мужа :) Во втором случае вещи иногда рвутся, но зато с них на голову не капает, когда они по всей квартире висят :)
Да, чуть не забыла! Грязную воду из машины еще слить нужно :) Обычно опускали шланг в ведро, наполняли его, шланг поднимали, грязную воду из ведра выливали в унитаз. И так столько раз, сколько этих ведер помещается в машинку... Слить в унитаз не прокатывало, выпускной шланг у машинки располагался сантиметров на 10 от пола...
Блин! Лучше я буду до 20 часов работать, чем еще когда-то так корячиться!!!!
Вот у нас сразу "Эврика" появилась, там вода прямиком в ванну сливалась. Но все равно надо было постоянно к машинке бегать переключать режимы, а в случае отжима - скакать на ней по ванной комнате, как в родео. :)))
До этого постельное белье папа стирал вручную в ванне, да. А выкручивали вдвоем с мамой.
Потом сломались и стали носить в прачечную, как буржуи. :))
ЗЫ: я стирала ВСЕ в ванне вручную немногим больше 10 лет назад. Вспоминаю, как страшный сон.
До этого постельное белье папа стирал вручную в ванне, да. А выкручивали вдвоем с мамой.
Потом сломались и стали носить в прачечную, как буржуи. :))
ЗЫ: я стирала ВСЕ в ванне вручную немногим больше 10 лет назад. Вспоминаю, как страшный сон.
"Эврика" - это уже ВЕЩЬ была :) А я лет 10 в "Оке" успела постирать :)
Подруги до сих пор вспоминают мою фразу после первой стирки в машинке-автомате АРДО: "Девочки, я наконец-то почувствовала себя ЖЕНЩИНОЙ!" :-D
Подруги до сих пор вспоминают мою фразу после первой стирки в машинке-автомате АРДО: "Девочки, я наконец-то почувствовала себя ЖЕНЩИНОЙ!" :-D
Что делала сегодня?
Лежала, стирала))
Лежала, стирала))
Ага :)
Тоже помню семейные постирушки, воду грели,мыло терли, в ванне полоскали, брррр...и так долго у нас эта ОКА была....
Это я тоже хорошо помню, у нас семья из 4-х человек была. Я в 2 часа приходила и до 17 мне надо было все "перекрутить". А мама уж полоскала и потом вместе вешали. Но мне как то было даже интересно научиться делать женскую работу, да и с мамой время провести. А сейчас девушки иной раз даже и не знают, что белое с красным и стирать то нельзя)))
Как- не знают??!! Пеппу не смотрели чтоли? Там обо всем есть))
Вспомнила папу Свина в розовой футболочке))))
То есть с середины 80-х до нынешнего времени никакого прогресса стиральных машин вообще не произошло? То, что сейчас на полках магазинов образца 1985-го года что ли?
Не поняла вопроса :)
Я в пресловутой "Оке" стирала примерно этак с года 1982 по 1997 год (мама дорогая, это даже не 10 лет, а 15 =-O ), а с тех пор у меня машинка-автомат :)
Я в пресловутой "Оке" стирала примерно этак с года 1982 по 1997 год (мама дорогая, это даже не 10 лет, а 15 =-O ), а с тех пор у меня машинка-автомат :)
Товары для творчества писал(а)
Я застала времена стиральной машинки типа "Ока"
Я застала времена стиральной машинки типа "Ока"
Я кандюшку свою 13 лет назад купила, до этого 8,5 лет "Стрелкой" стирала. Конечно, если сравнить с автоматом- тяжело. А если с деревенской стиркой в бане и полосканием в проруби?- да "Стрелка" (Ока)- это ж кайф и удовольствие от стирки!!!
В бане стирать и ручье полоскать мне тоже довелось, хотя я - "чисто асфальтовый" ребенок, родилась именно в городе Горьком, а настоящую деревню увидела впервые в 17 лет на институтской "картошке" :)
Но когда моя мама купила домик в деревне, я туда, понятно, тоже ездила. А оттуда белье в стирку не навозишься через Борский-то мост да на автобусе :) Поэтому стирали на месте: сначала воду из колонки ведрами приносили, потом ее в печке-прачке нагревали, потом в тазах замачивали/стирали, а потом грузили в корзинах на тележку и везли на речку полоскать :) Экзотика в чистом виде, незабываемые впечатления :)
Из нашего с мужем дачного дома возим постирушки в город :) А вручную я там стирала только лет до 3 младшего, и то только одежду типа футболок, а крупные вещи в город везли :)
Но когда моя мама купила домик в деревне, я туда, понятно, тоже ездила. А оттуда белье в стирку не навозишься через Борский-то мост да на автобусе :) Поэтому стирали на месте: сначала воду из колонки ведрами приносили, потом ее в печке-прачке нагревали, потом в тазах замачивали/стирали, а потом грузили в корзинах на тележку и везли на речку полоскать :) Экзотика в чистом виде, незабываемые впечатления :)
Из нашего с мужем дачного дома возим постирушки в город :) А вручную я там стирала только лет до 3 младшего, и то только одежду типа футболок, а крупные вещи в город везли :)
Это вы богатые были, у нас была такая ребристая доска для стирки. Вжух-вжух по ней и готово! Красотища))).
У нас был таз с такой ребристой вставкой :) Мелкие вещи в нем стирали :)
PS: Когда в гости появишься, москвичка? Я по тебе уже давно соскучилась :)
PS: Когда в гости появишься, москвичка? Я по тебе уже давно соскучилась :)
Я тоже соскучилась, приеду скорее всего на каникулы сына, он учится блоками 5 недель учебы - неделя отдыха. Это будет начало октября.
Договорились :)
Мелифаро писал(а)
Интересно, сколько человеко-часов надо было угробить на ниве домашнего хозяйства до эпохи массового обзаведения стиральными машинами, миксерами, пароварками и прочими орудиями кухонного труда?
Интересно, сколько человеко-часов надо было угробить на ниве домашнего хозяйства до эпохи массового обзаведения стиральными машинами, миксерами, пароварками и прочими орудиями кухонного труда?
Ну вот все время, которое щас на трындеж по форуму уходит, и гробилось. Без остатка. Если не протираешь в ситечко, дык, значит, стираешь, не стираешь - так полощешь, или гладишь с двух сторон, или по очередям бегаешь за боной или пилтти, которые, возможно, не вызовут аллергии.
Зато досуг организован и нет вопросов, чем заняться. :))))
Правильно, личный состав должен затрахаться быть при деле. А то ишь.
не затрахалась - не мать(с)
Как сказал Жванецкий: "Нам говорили, что наши дети будут жить хорошо. Теперь нашим детям говорят, что хорошо жили мы."))))
Именно :-D
и сейчас то же самое. учитель репетиторством занимается, врач в частную клинику побежал, портниха шьет пока заказы не кончатся.
Я как раз об этом :)
Где это вы в СССР нашли массовую работу до 16-30? :)
Если на заводе, так она не с 9 начиналась, как сейчас в большинстве своем.
А так-то все организации работали либо с 8 до 17, либо с 9 до 18. Мама у меня врач, так она в поликлинике прием по совместительству до 20 часов вела.
Если на заводе, так она не с 9 начиналась, как сейчас в большинстве своем.
А так-то все организации работали либо с 8 до 17, либо с 9 до 18. Мама у меня врач, так она в поликлинике прием по совместительству до 20 часов вела.
Моя, моя мама работала до 15:15 ровно (как и большая часть завода). С 7:15 правда. Поэтому в ночь я валилась с 7 до 8 вечера (в садик же к 6 идти). Так что на какое-то качественное общение с мамой времени не оставалось.
О том и речь, что рабочий день до 15 часов начинался в 7, а то и раньше.
Мама моя работала врачом в стационаре, у них рабочий день считался с 8 до 15 (без обеда), но при этом раз в месяц было суточное дежурство (маме обычно ставили субботу и ночь на воскресенье).
Мама моя работала врачом в стационаре, у них рабочий день считался с 8 до 15 (без обеда), но при этом раз в месяц было суточное дежурство (маме обычно ставили субботу и ночь на воскресенье).
мама в "Лесхозе" работала. График с 7.30 до 16.30 и + обед. Завод работал так же, ну или 30 мин. разница. Магазины чуть позже закрывались.
Кроме "Лесхоза" было огромное количество других организаций, которые работали отнюдь не до 16:30 :)
Опять же, с 7:30 до 16.30 - это девятичасовой рабочий день. Чем он отличается от тех же 9 часов, но с 9:00 до 18:00? :)
Опять же, с 7:30 до 16.30 - это девятичасовой рабочий день. Чем он отличается от тех же 9 часов, но с 9:00 до 18:00? :)
1 час перерыв на обед, в который родители приходили домой. И в этот час мы могли пообщаться. Или даже родители между собой. И в 20 мама уже все дела переделала и сидела со мной и читала книги, или играла. А сейчас до 18 отработаешь, домой в 19. Пока поужинаешь, покушать приготовишь..22 часа, тут уже ребенку не до игр и чтения.
Так вы дома сидели? В садик не ходили? Меня в сад поднимали в 5 утра. В 8 вечера я уже сладко спала, а не книжки слушала)))) Про обед - от работы до дома и обратно пути как раз час, без времени на пожевать. Мама на работе обедала.
Смешная вы. Считаете, что если у вас так, то и у всех всё точно так же должно быть.
Смешная вы. Считаете, что если у вас так, то и у всех всё точно так же должно быть.
ну это уже вопрос к вашим родителям, почему так рано спать укладывали и рано поднимали. в 21.00 часов после спокушек - вполне нормально. а детсады у каждого во дворе были, 5-10 минут пешочком дойти. краситься не нужно, завтрак тоже в саду. во сколько смена на ГАЗе начиналась? в 6.45 - для рабочих, а в отделе, наверное, позже.
Kuvshinka писал(а)
а детсады у каждого во дворе были
а детсады у каждого во дворе были
да неужели?!?
только вот путевку именно в садик под окнами кто бы дал, да и очередь в садики не ведомственная, а городская(муниципальная по-нынешнему) была немаленькая
Припоминаю, что мой садик располагался на полпути от площади Лядова к Щербинкам. При том, что жили тогда на Малой Ямской :)
и я даже предполагаю где находились д/к одного ведомства... *secret*
Ну я не такая осведомленная, сейчас, пожалуй, уже бы не нашла то место. Но что каждое утро давились в автобусах - помню прекрасно :)
зеленка писал(а)
да неужели?!?
да неужели?!?
да.
сады были, но без путевки или личной договоренности с заведующей(и последующего официального оформления) туда не попасть, увы(
причем и тогда существовал негласный рейтинг детсадов. Например, в садик мясокомбината было много желающих пристроить своих чад. Даже несмотря на то, что дети приносили из этого садика мат, поскольку снабжение съестным там было лучше.
у нас во дворе был только ведомственный ГАЗовский садик. Меня водили через несколько остановок от дома, и то с трудом добыли путёвку, сначала я пятилетняя тусила с семилетними в подготовительной группе, потом пошла в старшую и снова в подготовительную)
Не к родителям - к условиям жизни, скорее) Например, мои родители работали на заводе на одном конце города, и д/с там, жили (дали общежитие от завода) - на другом, смена - с 7, в 6 ходил служебный автобус от общежития до завода. Ну и, соотвественно, подъем в 5.30, а потом сладко досыпали в автобусе)
и чего? надо в 7-8 часов спать укладывать? куча детишек вставали во столько же. проблемы в этом и ужаса-ужаса не вижу.
И я не вижу ни проблемы, ни ужаса. Ответила на ваше "вопрос к вашим родителям, почему так рано спать укладывали и рано поднимали". Собственно, если в 5 вставать, мало кто после 21 ложится будет - дети сами засыпают раньше.
*Yulia* писал(а)
Собственно, если в 5 вставать, мало кто после 21 ложится будет - дети сами засыпают раньше.
Собственно, если в 5 вставать, мало кто после 21 ложится будет - дети сами засыпают раньше.
ну это уже ваши общие фразы, размышления пошли, возможно, основанные на собственном опыте, опыте знакомых и тд и тп. так-то я тоже не сразу взрослой родилась...
да и не после 21.00, а в 21.00, вполне себе 8-ми часовой сон.
Да, мы наверное из развлечения 5 отстановок на трамвае до садика ездили. Меня тоже в 5.30 будили, к 7 утра в садик доставляли, папе к 7.30 на работу было на завод.
ходила конечно, но было когда мне не хотелось туда идти и я оставалась дома. В садик меня в 7 будили. А в старшей группе так вообще 7.30, т.к я уже самостоятельно ходила в сад. Спать в 21-21.30 ложились, мама очень любила читать, а тихонько лежала с ней под ее бурчание в пол голоса. Я не одна такая. У нас в округе у всех было тоже самое. У всех близ лежащих домов родители работали на одном предприятии и графики у всех были одинаковые
Маруся17 писал(а)
когда мне не хотелось туда идти и я оставалась дома
когда мне не хотелось туда идти и я оставалась дома
одна?
с соседской бабулей
хорошо - хочу хожу, хочу не хожу *dance1*
ага, и соседка всегда радовалась когда я оставалась, ей со мной не скучно было))
А я либо в садике была полный день (и даже несколько месяцев в круглосуточном пробыла, потому что родители работали далеко, некому меня из садика было забирать), либо болела и с нянькой сидела (до 7 лет, потом стали одну оставлять). А родителей практически не видела, мама на работу в 7 утра уезжала и в 8 вечера возвращалась.
Зато сейчас я работаю на дому, и дети мои уже девятое лето проводят преимущественно на даче, причем со мной :) Кстати, в советские времена меня б давно за тунеядство привлекли, поскольку тогда варианта надомной работы официально не существовало :)
Ситуация противоположна вашей.
И что это значит? Да ничего, по большому счету-то!
Зато сейчас я работаю на дому, и дети мои уже девятое лето проводят преимущественно на даче, причем со мной :) Кстати, в советские времена меня б давно за тунеядство привлекли, поскольку тогда варианта надомной работы официально не существовало :)
Ситуация противоположна вашей.
И что это значит? Да ничего, по большому счету-то!
Я скажу вещь непопулярную, наверное. Но все же. Партия и Правительство СССР детей считали залогом благополучного будущего страны. Важнейшим ресурсом типа нетянки. И вкладывало в детей по максимуму. Поэтому я бы не сказала, что все то, что было сделано: доступные ясли и детсады, детское здравоохранение, детский спорт, система детского досуга и развития, - что это было сделано только для того, чтобы родители спокойно работали и от труда их дети не отвлекали. Для этого детсада достаточно, в принципе.
Мать рассказывала, как во время войны от голодной смерти спас их детский сад. Летом как раз сад/дача. В то время как дома не было еды вообще, в садике давали тот минимум, который спас миллионы детских жизней. Государство во время глобальной катастрофы находило средства на бесполезных на тот момент малышей. Сейчас дети нашей стране не интересны.
Мать рассказывала, как во время войны от голодной смерти спас их детский сад. Летом как раз сад/дача. В то время как дома не было еды вообще, в садике давали тот минимум, который спас миллионы детских жизней. Государство во время глобальной катастрофы находило средства на бесполезных на тот момент малышей. Сейчас дети нашей стране не интересны.
Да, с этим я согласна полностью!
Мама у меня 1938 года рождения, садик был спасением для многих детей.
Мама у меня 1938 года рождения, садик был спасением для многих детей.
В этом я с вами согласна. Только дело в том, что дети были именно ресурсом. При чем скорее неодушевленным. Ясли чуть ли не с рождения, сады-пятидневки и т.п. Педагогика существовала, но роль родителей в воспитании ребенка как-то тактично не рассматривала. Начальник моего мужа - дядька советской закалки. Он честно не понимает, зачем видеть детей по вечерам. Зарплату домой носишь? - отлично! Воспитательная роль выполнена. Его дети выросли без отца рядом, и нашим нормально так же. Еще лучше будет, если будешь работать в выходные и не брать отпуск *crazy*
Это и о современном мире когда родители пропадают на работе, зарабатывая на жизнь, ипотеки, секции для ребенка и многие детей то и не видят практически. Есть несколько знакомых в москве, именно так они и живут.
Взять хотя бы замечательные советские фильмы и мультфильмы, воспитывающие в людях доброту, сочувствие, совесть. Сейчас таких нет и снимать с таким чувством или не умеют или не хотят. О какой-то неодушевленности в то время даже слышать странно.
Бытовые житейские проблемы - да. Но всё, что касается духа народа, было на высоте, в отличии от современного мира.
Взять хотя бы замечательные советские фильмы и мультфильмы, воспитывающие в людях доброту, сочувствие, совесть. Сейчас таких нет и снимать с таким чувством или не умеют или не хотят. О какой-то неодушевленности в то время даже слышать странно.
Бытовые житейские проблемы - да. Но всё, что касается духа народа, было на высоте, в отличии от современного мира.
Кмк тут бОльшую роль человеческий фактор играет. Таких отцов хватает и в поколении, выросшем после Союза.
Мама моя с теплотой вспоминает воспитательниц моих и брата. Говорит - заботились как о родных. Но м.б. повезло просто. Многие ли из нас через 40 лет такое про современные д/с скажут? Там обстановка 30 детей на одного воспитателя к гуманизму и индивидуальному подходу вообще не располагает. Почитайте темы про д/с на ММ: "а что Вы вообще от воспитателя хотите за его з/п и при такой работе? "
Я не буду спорить о прошлом, Вы лучше скажите, сейчас-то лучше стало? Больше гуманизма?
Мама моя с теплотой вспоминает воспитательниц моих и брата. Говорит - заботились как о родных. Но м.б. повезло просто. Многие ли из нас через 40 лет такое про современные д/с скажут? Там обстановка 30 детей на одного воспитателя к гуманизму и индивидуальному подходу вообще не располагает. Почитайте темы про д/с на ММ: "а что Вы вообще от воспитателя хотите за его з/п и при такой работе? "
Я не буду спорить о прошлом, Вы лучше скажите, сейчас-то лучше стало? Больше гуманизма?
А у меня была воспиталка, которую вспоминаю с трепетом я. Мама не вспоминает, она не в курсе была, я недавно как то ей рассказала, она была в шоке. Воспиталка к нам пришла из колонии для несовершеннолетних. Заставляла доедать всех все до крошки, у нас несколько особо трепетных детей чуть не через день блевали в тарелки, потому что не могли в себя впихнуть нелюбимую и невкусную еду. Ставили голышом перед группой за провинность, без ничего и все это сопровождалось унижающими фразами. Или зимой в одних трусах на холодный кафель в туалете у открытого окна. Я была относительно послушной девочкой, поэтому из всех наказаний подверглась только такому: после полдника всем велено было лечь назад в кровати, свет выключили(зимой дело было, то есть кромешная темнота) и велели лежать тихо, а то хуже будет.
У моих сыновей были чудесные воспитатели.
У моих сыновей были чудесные воспитатели.
Ну сумасшедших и сейчас хватает.. это не относится ко времени
Вы можете себе представить, чтоб сейчас такой воспитатель работал с детьми? Да его сразу распнут по всем каналам и засудят. А тогда все тихо сидели, никто даже не пикнул - в садик попали с большим трудом, многие "по блату". А ведь наверняка дети что то пытались родителям рассказывать, по крайней мере те, кому сильно доставалось.
Могу. Были печальные случаи у знакомых. Никого не распяли. Люди-мрази были всегда и будут. И во всех профессиях они есть.
Да, я вообще считаю, что всегда найдется на что пожаловаться, в любое время и эпоху.
Мне сразу песня вспомнилась в исполнении группы "Верасы":
Я у бабушки живу,
Я у дедушки живу.
Папа с мамой
ходят в гости к нам.
Стало модным одного
Малыша иметь всего,
Да и то подкинуть
старикам!
У меня сестренки нет,
У меня братишки нет,
Говорят, с детьми
хлопот невпроворот...
Что же будет на земле
Через сто
ближайших лет,
Если мода на детей
совсем пройдет! (с)
Я у бабушки живу,
Я у дедушки живу.
Папа с мамой
ходят в гости к нам.
Стало модным одного
Малыша иметь всего,
Да и то подкинуть
старикам!
У меня сестренки нет,
У меня братишки нет,
Говорят, с детьми
хлопот невпроворот...
Что же будет на земле
Через сто
ближайших лет,
Если мода на детей
совсем пройдет! (с)
Да ну на...
Правильно выше пишут, что у кого как, кому-то путевки по профсоюзной линии, а кому-то шиш с маслом.
А проводить больше времени вместе можно и без помощников и без пятидневных садиков. Дети общению не помеха, ИМХО.
Правильно выше пишут, что у кого как, кому-то путевки по профсоюзной линии, а кому-то шиш с маслом.
А проводить больше времени вместе можно и без помощников и без пятидневных садиков. Дети общению не помеха, ИМХО.
Именно в контексте темы про "взбодрить брак", пожалуй, соглашусь с вами и вашей ностальгией :) Тогда возможностей побыть если не вдвоём, то хотя бы вместе было больше, т.к. люди гораздо в меньшей степени загонялись по поводу "где взять денег", и на работе, как правило, никто не "горел" по 12 часов в сутки. Да, были те, кто работал на двух работах, но они были в меньшинстве.
Ire-NN писал(а)
т.к. люди гораздо в меньшей степени загонялись по поводу "где взять денег"
т.к. люди гораздо в меньшей степени загонялись по поводу "где взять денег"
В те времена нормальные сапоги стоили как целая зарплата молодого инженера. Я бы посмотрела, как тут не загоняться в таких обстоятельствах :)
Мы как про разные времена пишем :) В моём окружении единицы "упахивались" на работе, но сапоги, как ни странно, были у всех. Пусть не югославские, пусть добытые непростым путём (в магазинах, как вы помните, купить что-то стоящее было проблемой, нужно было или иметь связи, или ждать, когда нужный товар "выкинут" на продажу), но стоили они явно меньше з/п инженера...
А сейчас? Стандартная ситуация: человек в рабочее время зависает в контактике, жалуется при этом на низкую зарплату и "все плохо и все умрем", но машину меняет исправно раз в три года :)
Начинающий инженер чуть больше сотни получал. Минус подоходный, минус "бездетность" - уже и меньше. Как раз вот сапоги примерно столько и стоили, хорошие. У спекулянтов вдвое дороже, но об этом мы говорить не будем :)
Начинающий инженер чуть больше сотни получал. Минус подоходный, минус "бездетность" - уже и меньше. Как раз вот сапоги примерно столько и стоили, хорошие. У спекулянтов вдвое дороже, но об этом мы говорить не будем :)
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Помню, как в 1985 году я чуть было не провалила на военной кафедре зачет по строевой подготовке. Остановилась перед лужей, хотя команды "стой" не было. Не могла - физически не могла! - загубить единственную пару сезонной обуви :)
И это я еще, в общем, благополучная была.
И это я еще, в общем, благополучная была.
tchainka писал(а)
А сейчас? Стандартная ситуация: человек в рабочее время зависает в контактике, жалуется при этом на низкую зарплату и "все плохо и все умрем", но машину меняет исправно раз в три года :)
А сейчас? Стандартная ситуация: человек в рабочее время зависает в контактике, жалуется при этом на низкую зарплату и "все плохо и все умрем", но машину меняет исправно раз в три года :)
Не знаю, я за всех сказать не могу, но, например, у нас с мужем нет Вконтакте и других соцсетей, и на низкую з/п мы, в общем-то, не жалуемся, но машину меняем реже, чем, раз в три года, и времени дома с семьёй в совокупности проводим гораздо меньше, чем мои родители в те времена (они работали от звонка до звонка, подработок не имели, но и с голоду при этом не умирали, всегда имели деньги на необходимые нужды плюс немного сверху :)).
Нет, я ни в коем случае не утверждаю, что тогда было в целом лучше, чем сейчас, но пресловутой стабильности было больше, ИМХО.
"Не знаю, я за всех сказать не могу, но, например, у нас с мужем" нормально все обстоит с семейным досугом. Каждый день бассейн, каждый вечер вкусный ужин из здоровых продуктов, каждые выходные поход в ресторан, каждые три-четыре месяца путешествие в дальние страны. Одну квартиру детям на свадьбу подарили, в другой сами живем. Давайте я по этому набору фактов сделаю вывод о средней температуре по больнице :)
tchainka писал(а)
Давайте я по этому набору фактов сделаю вывод о средней температуре по больнице :)
Давайте я по этому набору фактов сделаю вывод о средней температуре по больнице :)
Так вот и я о том же - что люди, сидящие в соцсетях, жалующиеся на безденежье и меняющие авто с периодичностью раз в три года - как бы совсем не полная выборка :)
Да. Поэтому неправильно подменять тезис "лично мне тогда было лучше" тезисом "тогда было лучше". Глобально - не было. Хуже, возможно, тоже не было. В любом случае, существенные достоинства социализма с успехом компенсировались столь же ощутимыми недостатками :)
tchainka писал(а)
"тогда было лучше".
"тогда было лучше".
А кто-то в этой ветке это утверждает?..
Лично у меня ностальгии по тем временам, в целом, нет и не было. Я лишь сравниваю количество нерабочего времени трудового населения тогда и сейчас (на примере собственной семьи, родительской, а также семей из своего окружения). Сравнение, к сожалению, не в пользу "сейчас".
И сравниваете не слишком корректно :)
Во-первых, для сравнения нужно учитывать уровень жизни.
Если вычеркнуть из своего текущего уровня жизни (и списка расходов) все то, чего не было в жизни среднего социалистического гражданина (а об этом уже вспоминали в этой теме не раз), то список "необходимых" расходов заметно сократится. Настолько, что не придется на работе задерживаться сверх графика "с 9 до 18" :)
Причем с той разницей (это уже "во-вторых"), что не нужно будет тратить пресловутое "свободное время" на многочасовое стояние в очередях и беготню по магазинам в поисках необходимых продуктов/вещей, многочасовые (опять же) стирки, длительное стояние на остановках (транспорт ходил не вот уж шикарно, а машины мало у кого были) и прочее-прочее.
Понятно, что чужая работа всегда заметна менее своей. И с точки зрения детей родители отдыхают даже тогда, когда они впахивают на домашних делах. Но факт остается фактом :)
Во-первых, для сравнения нужно учитывать уровень жизни.
Если вычеркнуть из своего текущего уровня жизни (и списка расходов) все то, чего не было в жизни среднего социалистического гражданина (а об этом уже вспоминали в этой теме не раз), то список "необходимых" расходов заметно сократится. Настолько, что не придется на работе задерживаться сверх графика "с 9 до 18" :)
Причем с той разницей (это уже "во-вторых"), что не нужно будет тратить пресловутое "свободное время" на многочасовое стояние в очередях и беготню по магазинам в поисках необходимых продуктов/вещей, многочасовые (опять же) стирки, длительное стояние на остановках (транспорт ходил не вот уж шикарно, а машины мало у кого были) и прочее-прочее.
Понятно, что чужая работа всегда заметна менее своей. И с точки зрения детей родители отдыхают даже тогда, когда они впахивают на домашних делах. Но факт остается фактом :)
Товары для творчества писал(а)
И сравниваете не слишком корректно :) <br> Во-первых, для сравнения нужно учитывать уровень жизни. <br> Если вычеркнуть из своего текущего уровня жизни (и списка расходов) все то, чего не было в жизни среднего социалистического гражданина ...
И сравниваете не слишком корректно :) <br> Во-первых, для сравнения нужно учитывать уровень жизни. <br> Если вычеркнуть из своего текущего уровня жизни (и списка расходов) все то, чего не было в жизни среднего социалистического гражданина ...
Наоборот, для корректного сравнения ничего ниоткуда вычеркивать не нужно. Уровень жизни, в любом случае, определяется в том числе и эпохой. Т.е. список расходов тогда и теперь будет разный при примерно одинаковом (сравнительно с остальной частью общества) уровне жизни семьи.
Ну, давайте, тогда сравним начало прошлого века и нынешнее время :)
Тогда женщины всех слоев в большинстве своем вообще на работу в современном смысле не ходили, типа, тунеядствовали :) Только много ли свободного времени для отдыха было у тех, кто относился к не самым обеспеченным слоям, с учетом тогдашних бытовых условий и количества детей? :)
За комфорт всегда приходится чем-то платить :)
Тогда женщины всех слоев в большинстве своем вообще на работу в современном смысле не ходили, типа, тунеядствовали :) Только много ли свободного времени для отдыха было у тех, кто относился к не самым обеспеченным слоям, с учетом тогдашних бытовых условий и количества детей? :)
За комфорт всегда приходится чем-то платить :)
Товары для творчества писал(а)
Ну, давайте, тогда сравним начало прошлого века и нынешнее время :) <br>
Ну, давайте, тогда сравним начало прошлого века и нынешнее время :) <br>
Давайте, но из того периода у меня ещё меньше воспоминаний :)
Я тогда тоже не жила, естественно :) Но мы можем воспользоваться историческими источниками и произведениями литературы :)
А, вообще говоря, не так уж давно в деревню удобства пришли. Еще каких-то 25 лет назад я в первом мамином деревенском доме готовила в печке, стирала в печке-прачке, полоскала белье в ручье и получала массу другого незабываемого опыта типа чистки дымохода :) Для меня, городской девчонки, это было веселым развлечением, но масштаб нагрузки на деревенских жительниц вполне представить можно было...
А, вообще говоря, не так уж давно в деревню удобства пришли. Еще каких-то 25 лет назад я в первом мамином деревенском доме готовила в печке, стирала в печке-прачке, полоскала белье в ручье и получала массу другого незабываемого опыта типа чистки дымохода :) Для меня, городской девчонки, это было веселым развлечением, но масштаб нагрузки на деревенских жительниц вполне представить можно было...
Да и не совсем в деревню тоже. :))
Родители мамы жили до смерти деда в 1994 году с туалетом на улице в 20 км от Москвы. В доме был газовый котел и холодная вода. Зато был прямой городской московский телефон - деду как ветерану поставили на закате Союза. :)))))
Севастопольская бабушка так и умерла в 2005 с туалетом на улице на дом из восьми квартир. Но это, конечно, отдельная история становления юной демократии. :)))
Родители мамы жили до смерти деда в 1994 году с туалетом на улице в 20 км от Москвы. В доме был газовый котел и холодная вода. Зато был прямой городской московский телефон - деду как ветерану поставили на закате Союза. :)))))
Севастопольская бабушка так и умерла в 2005 с туалетом на улице на дом из восьми квартир. Но это, конечно, отдельная история становления юной демократии. :)))
Смотря что понимать под свободным временем. Даже если предположить, что раньше люди в целом меньше посвящали времени именно работе, неустроенный быт съедал львиную долю досуга. После работы надо было еще отстоять несколько очередей в магазинах, приготовить ужин без всяких микроволновок и мультиварок, помыть посуду без посудомойки, постирать руками (а не нажатием кнопки) и т.д.
Свободное время = время, проведенное с семьёй. Сейчас я (и догадыааюсь, не я одна :)), приходя домой с работы, готовя, стирая и моя с помощью современных гаджетов, нередко сажусь дома за компьютер - работать. Т.е. мне всегда, даже дома, даже вне рабочего места, приходится думать о деньгах насущных. И, повторюсь, далеко не мне одной, судя по знакомым современным семьям с более-менее высоким уровнем жизни. Именно в этом заключался мой посыл в исходном посте о том, что тогда люди были заморочены на деньгах меньше, чем сейчас.
Значит, у нас с вами разная концепция свободного времени. Я не считаю домашние дела свободным временем, проведенным с семьей. И тут где-то уже была ветка о том, что в прежние времена представители многих профессий были вынуждены заморачиваться на деньгах - даже при том, что покупать на эти деньги было особо нечего.
Ire-NN писал(а)
тогда люди были заморочены на деньгах меньше, чем сейчас.
тогда люди были заморочены на деньгах меньше, чем сейчас.
тогда люди были заморочены на "достать"
по блату или отстояв в очередях
Просто скорее всего их необходимое было не как у вас. Думаю что если сейчас вы бы согласились ограничить свои хотелки - пара обуви на сезон, еда как тогда была (смешно про 2 вида колбасы - угу, в наборах к празднику или если удалось где-то купить), отдых на огороде - вам бы тоже может не пришлось вкалывать.
А еще перейти с тампонов и прокладок на старую ветошь, отказаться от памперсов, хорошей стоматологии, компьютеров/сотовых/Инета...
Чего там еще в СССР-то у нас не было? :)
Чего там еще в СССР-то у нас не было? :)
Товары для творчества писал(а)
Чего там еще в СССР-то у нас не было? :) ...
Чего там еще в СССР-то у нас не было? :) ...
Секса, секса у них не было :)
Хи :)
Это, кстати, вырванная из контекста цитата.
Участница эпохального телемоста Ленинград - Бостон на самом деле сказала, что в СССР нет секса в телерекламе (по причине почти полного отсутствия таковой). :)))
Участница эпохального телемоста Ленинград - Бостон на самом деле сказала, что в СССР нет секса в телерекламе (по причине почти полного отсутствия таковой). :)))
В обиход вошла искаженная и вырванная из контекста фраза. А тем временем, имелось и продолжение этой фразы: "У нас есть любовь".
То есть интернет везде повсеместно был, а именно в СССР его не было? Ну я понимаю, когда одежда/обувь сравнивается, что было, что не было, но зачем говорить, что не было вещей, которых действительно просто не было?
Ну, хорошо, заменим Интернет на домашние телефоны, если уж очень хочется :) Они далеко не во всех советских квартирах были :)
...................
Ради интереса погуглила :) Википедия относит время возникновения Инета в 1971-1973 годам, а появление персональных компьютеров к 1973-1976 годам. В России их в те годы реально не было :)
Я выпускалась программистом в 1990 году - мы вообще не слышали про существование Инета, и даже персоналку не все выпускники видели :) На нашем факультете мой диплом был первым, разработанным именно для ПК. И то исключительно потому, что мне пришлось выйти на работу на 5 курсе с 1 февраля на полный рабочий день, еще не написав и не защитив диплом, соответственно, писать его от руки (как в те годы было принято в большинстве горьковских ВУЗов) некогда было. А в отделе у нас простаивала свежезавезенная персоналка, которую все боялись :) Ну, а у меня выбора не было, диплом-то надо было писать :-D
...................
Ради интереса погуглила :) Википедия относит время возникновения Инета в 1971-1973 годам, а появление персональных компьютеров к 1973-1976 годам. В России их в те годы реально не было :)
Я выпускалась программистом в 1990 году - мы вообще не слышали про существование Инета, и даже персоналку не все выпускники видели :) На нашем факультете мой диплом был первым, разработанным именно для ПК. И то исключительно потому, что мне пришлось выйти на работу на 5 курсе с 1 февраля на полный рабочий день, еще не написав и не защитив диплом, соответственно, писать его от руки (как в те годы было принято в большинстве горьковских ВУЗов) некогда было. А в отделе у нас простаивала свежезавезенная персоналка, которую все боялись :) Ну, а у меня выбора не было, диплом-то надо было писать :-D
курсовые от руки - да, но диплом вынь и положь на печатной машинке :(
Из моих подруг, выпускавшихся одновременно со мной в 1990 году, диплом на печатной машинке в обязательном порядке печатали только выпускницы нашего универа (ВМК), все остальные писали от руки :)
политех пятью годами раньше - печатная машинка :'(
МПГУ 2000 год - от руки писала, в двух экземплярах. :))
Комп у нас дома был, но я не умела набирать быстро.
Комп у нас дома был, но я не умела набирать быстро.
везет филологам *зависть-зависть-зависть* :-D
В двух (!) экземплярах от руки???? Снимаю шляпу! :)
Едва не померла к пяти утра. В одном месте даже Г. Р. Державина поименовала его современным тезкой, соратником Ширвиндта. Мне рецензент потом инициалы аккуратно так карандашиком обвела и вопросительный знак рядом поставила. :))))
Верю :) Я ненавижу от руки писать, я б там трупом и легла :)
Про политех не знаю - у меня подруг из него не было :)
Но сочувствую, ага :( Машинки-то печатные тоже не вот свободно были у всех, я помню, как девочки искали, где б дипломы напечатать. А потом приносят напечатанное руководителю, он там что-то исправит - и они снова бегут к машинистке...
Мне-то повезло, что у меня персоналка в отделе стояла :) Я хоть и металась между ЕСовскими машинами (на которых работала днем) и Роботроном 1715, на котором после работы писала диплом, но хоть исправления без проблем вносила и распечатывала новые версии :)
Но сочувствую, ага :( Машинки-то печатные тоже не вот свободно были у всех, я помню, как девочки искали, где б дипломы напечатать. А потом приносят напечатанное руководителю, он там что-то исправит - и они снова бегут к машинистке...
Мне-то повезло, что у меня персоналка в отделе стояла :) Я хоть и металась между ЕСовскими машинами (на которых работала днем) и Роботроном 1715, на котором после работы писала диплом, но хоть исправления без проблем вносила и распечатывала новые версии :)
Вспомнила, как работала в 1997 секретарем директора в нижегородской редакции Комсомольской правды (пользуясь случаем, хочу передать привет директору НН.РУ Иванову Антону Юрьевичу). У нас все работали за компьютерами, но однажды мне принесли какой-то бланк из налоговой (регистрировали ООО) и попросили его заполнить на печатной машинке! За ней меня послали в ОАО Печать, которое находилось этажом ниже. Там сидела внушительных размеров секретарь, которая поделилась, что все эти компьютеры и принтеры не внушают ей доверия, а вот печатная машинка... Но все мои попытки заполнить этот бланке на машинке были тщетны. Тогда я создала и заполнила этот документ в Word, так оказалось гораздо быстрее и проще :)
Я на заре своей бухгалтерской практики платёжки печатала на машинке. С копировкой. 1 буковку неравильно напечатала- вся работа на смарку.... Есть, что вспомнить))) Пальцы болели в дни перечисления налогов))
В Википедии говорится об этапах возникновения и развития интернета. В 70-е годы это еще была сеть ARPANET. А интернет примерно в том виде, как сейчас, сформировался гораздо позднее - в 90-е годы.
Это все связано с технологическим прогрессом, сейчас просто другое время, когда все это появилось и стало массово доступно. С политическим строем это никак не связано.
Ну, так и речь в этой ветке не про политический строй, а про хотелки и их урезание (см.пост наны1):) Чего не было в те годы - на то и не тратились :)
>> С политическим строем это никак не связано.
Еще как связано.
Я пару лет назад узнала, что первая микроволновая печь была выпущена в 1947 году. Компания Sharp начала серийное производство бытовых микроволновых печей в 1962 году, но при этом сам принцип использования сверхвысокочастотного излучения для нагревания продуктов был впервые описан в СССР в начале 1940-х гг.
Вики утверждает, что в СССР с начала 1980-х гг. ТРИ (!) завода выпускали бытовые СВЧ-печи. Интересно, куда они при этом девались, и у кого в СССР в начале 1980-х годов была микроволновка?
В близко знакомой американской семье микроволновая печь появилась в 1970-х годах...
Тут много писали про то, как "доставали" импортные сапоги и джинсы, а с бытовой техникой что было?
Еще как связано.
Я пару лет назад узнала, что первая микроволновая печь была выпущена в 1947 году. Компания Sharp начала серийное производство бытовых микроволновых печей в 1962 году, но при этом сам принцип использования сверхвысокочастотного излучения для нагревания продуктов был впервые описан в СССР в начале 1940-х гг.
Вики утверждает, что в СССР с начала 1980-х гг. ТРИ (!) завода выпускали бытовые СВЧ-печи. Интересно, куда они при этом девались, и у кого в СССР в начале 1980-х годов была микроволновка?
В близко знакомой американской семье микроволновая печь появилась в 1970-х годах...
Тут много писали про то, как "доставали" импортные сапоги и джинсы, а с бытовой техникой что было?
Да так же и было, как с одеждой и обувью :)
У нас с мамой дома из техники было:
- стиральная машинка Ока (я ей тут уже оду спела),
- плита газовая 2-конфорочная,
- холодильник,
- скороварка (ну, все ж не обычная кастрюля, поэтому ее вспоминаю, хотя грелась она на газу),
- телевизор (с моих 8 лет),
- радио.
И таки все :)
У нас с мамой дома из техники было:
- стиральная машинка Ока (я ей тут уже оду спела),
- плита газовая 2-конфорочная,
- холодильник,
- скороварка (ну, все ж не обычная кастрюля, поэтому ее вспоминаю, хотя грелась она на газу),
- телевизор (с моих 8 лет),
- радио.
И таки все :)
А какую еще технику надо было на тот момент? А что с одеждой и обувью? Совсем нечего было вам надеть и обуть?
Кхм... Хороший вопрос :)
Например, я б и от микроволновки не отказалась, чтобы не ждать по 2 часа, пока мясо разморозится :)
И от стиральной машинки нормальной, чтобы руки и спину не портить :)
И от видеомагнитофона (хотя бы), чтобы смотреть не то, что по двум каналам показывают, а то, что мне хочется.
И фотоаппарат бы не помешал современный, а то сейчас даже фотографий с тех времен практически не сохранилось, потому что с "Зенитом" с его крошечным окошечком я из-за слабого зрения не справлялась, а фотоаппаратов с автоматической настройкой и большим экраном тогда в СССР не было :)
И телефон хотелось очень. Пусть даже не сотовый, а хотя бы обычный, стационарный - мы и его-то 20 лет ждали. У мамы бывали приступы головной боли, так я в 14 лет знала все окрестные телефоны-автоматы, потому что мне регулярно приходилось в 5-6 утра бегать к ним, чтобы вызвать маме "скорую помощь".
Уж про компьютер и Интернет молчу, это в те времена и в мечтах не являлось :)
А насчет одежды...
Ну, во-первых, у нас климат не позволяет голышом ходить, холодновато, так что в 1970-е годы босиком ходили уже только летом - и не в крупном городе :)
Во-вторых, если не придираться к дизайну, то лапти с портянками и валенки - тоже обувь, а телогрейка - тоже одежда :) Замерзнуть не дадут :) Но не думаю, что большинство людей порадуются, если у них их теплой одежды будет только телогрейка, а из обуви - лапти на лето, кирзовые сапоги на осень и валенки на зиму :)
Это я, конечно, утрирую, но я в этой теме уже достаточно много написала и про "доставание" готовой одежды и обуви, и про то, как и из чего женщины сами себе одежду делали, повторяться не буду. "Голым и босым" никто не ходил, но одежда и обувь приобретались в большинстве своем не по принципу "как мне эта вещь нравится/идет", а из того, что удавалось "урвать", "достать", "купить по случаю", ибо в магазинах в постоянном широком ассортименте были разве что домашние халаты в цветочек :) А быть красивыми женщинам хочется во все времена.
Например, я б и от микроволновки не отказалась, чтобы не ждать по 2 часа, пока мясо разморозится :)
И от стиральной машинки нормальной, чтобы руки и спину не портить :)
И от видеомагнитофона (хотя бы), чтобы смотреть не то, что по двум каналам показывают, а то, что мне хочется.
И фотоаппарат бы не помешал современный, а то сейчас даже фотографий с тех времен практически не сохранилось, потому что с "Зенитом" с его крошечным окошечком я из-за слабого зрения не справлялась, а фотоаппаратов с автоматической настройкой и большим экраном тогда в СССР не было :)
И телефон хотелось очень. Пусть даже не сотовый, а хотя бы обычный, стационарный - мы и его-то 20 лет ждали. У мамы бывали приступы головной боли, так я в 14 лет знала все окрестные телефоны-автоматы, потому что мне регулярно приходилось в 5-6 утра бегать к ним, чтобы вызвать маме "скорую помощь".
Уж про компьютер и Интернет молчу, это в те времена и в мечтах не являлось :)
А насчет одежды...
Ну, во-первых, у нас климат не позволяет голышом ходить, холодновато, так что в 1970-е годы босиком ходили уже только летом - и не в крупном городе :)
Во-вторых, если не придираться к дизайну, то лапти с портянками и валенки - тоже обувь, а телогрейка - тоже одежда :) Замерзнуть не дадут :) Но не думаю, что большинство людей порадуются, если у них их теплой одежды будет только телогрейка, а из обуви - лапти на лето, кирзовые сапоги на осень и валенки на зиму :)
Это я, конечно, утрирую, но я в этой теме уже достаточно много написала и про "доставание" готовой одежды и обуви, и про то, как и из чего женщины сами себе одежду делали, повторяться не буду. "Голым и босым" никто не ходил, но одежда и обувь приобретались в большинстве своем не по принципу "как мне эта вещь нравится/идет", а из того, что удавалось "урвать", "достать", "купить по случаю", ибо в магазинах в постоянном широком ассортименте были разве что домашние халаты в цветочек :) А быть красивыми женщинам хочется во все времена.
А про войну-то вы позабыли? Как-то не до серийного производства микроволновок тогда было. Хотя еще 13 июня 1941 года в газете "Труд" была описана установка, разработанная в лаборатории магнитных волн Всесоюзного научно-исследовательского института мясной промышленности. А после войны еще надо было восстанавливать страну.
Не позабыла я про войну. Но в 1980-х война уже 40 лет как закончилась. И война не помешала СССР первым запустить спутник вокруг Земли и первым отправить человека в космос, а использовать научные разработки на благо и облегчение быта собственных граждан почему-то помешала.
Серийное производство микроволновок началось в семидесятые годы.
А вы знаете хоть одну семью, которая бы имела дома микроволновку в 70-х годах?
Меня никогда не интересовал вопрос, кто что имел и имеет. А производство - это исторический факт.
Так думаете или не знаете? Или думаете по привычке восхваления западного и принижения своего? Первые холодильники появились в России в 1901 году и производились они на предприятии <<Первое Санкт-Петербургское ледовничество>>. В СССР для развития холодильных технологий в 1930 г. был организован Всесоюзный научно-исследовательский холодильный институт (ВНИХИ), а в 1931 году в Ленинграде был создан Ленинградский технологический институт холодильной промышленности. В 1934-1935 гг. было разработано первое поколение прилавков с холодильными машинами и торговых холодильных шкафов, выпускаемых заводом "Красный факел" (Москва). Во второй половине 1930-х годов во ВНИИХИ был сконструирован и изготовлен бытовой абсорбционный холодильник. В 1937 г. была выпущена пробная партия. Два года ушло на отладку серийного производства. В 1940 г. их было изготовлено уже 3500 шт. Великая Отечественная война прервала развитие производства холодильников в СССР. Далее в 1950 г. на Московском заводе "Газоаппарат" был изготовлен первый серийный бытовой абсорбционный холодильник.
Также стоит отметить, что сравнивать послевоенный период страны, понесшей колоссальные потери и разрушения, со страной, которая в войне никак не пострадала, в принципе некорректно.
Также стоит отметить, что сравнивать послевоенный период страны, понесшей колоссальные потери и разрушения, со страной, которая в войне никак не пострадала, в принципе некорректно.
Так вопрос в том, что были то были, но не было массового выпуска.
Для народа они были недоступны. А в США - вот на этой выставке то, что было в квартире американцев.
Мы первые в космос вышли, и все было брошено для этого, все ресурсы, человеческие и технические. В послевоенной стране, да. Для этого силы находились. А облегчить быт гражданам - это была задача не важная в государственном масштабе
Для народа они были недоступны. А в США - вот на этой выставке то, что было в квартире американцев.
Мы первые в космос вышли, и все было брошено для этого, все ресурсы, человеческие и технические. В послевоенной стране, да. Для этого силы находились. А облегчить быт гражданам - это была задача не важная в государственном масштабе
Вы так уверенно говорите, прям во всех квартирах у всех-всех американцев? На выставках обычно представлены опытные образцы или то, что только-только входит в массовое производство.
Описание фотографии есть, про это выставку много материалов.
Там был Хрущев и американский президент (если не ошибаюсь, лень опять гуглить) . И именно демонстрировалась квартире и товары типичных американцев. Понятно, что лучшие образцы представляли.
У них частные фирмы товары производят. Для них главное - прибыль. Поэтому да - они стремились к массовому производству, чтобы продажи увеличить.
У нас государство делало, плановая экономика.
Там был Хрущев и американский президент (если не ошибаюсь, лень опять гуглить) . И именно демонстрировалась квартире и товары типичных американцев. Понятно, что лучшие образцы представляли.
У них частные фирмы товары производят. Для них главное - прибыль. Поэтому да - они стремились к массовому производству, чтобы продажи увеличить.
У нас государство делало, плановая экономика.
Напомнило анекдот со словами "Они говорят... Так и вы говорите".
В США не было такого количества войн, как у нас, поэтому страны нельзя сравнивать ни по каким критериям.
Если холодильники и были, то не у всех. Мои родители поженились в 1960 году, и холодильник у них далеко не на первом году семейной жизни появился. Хотя оба были с высшим образованием и нормальной работой.
У нас цветной телевизор появился в 1999 году)))
До этого обходились черно-белым)
До этого обходились черно-белым)
У нас пораньше, в 1987-88 годах примерно :) Мамины знакомые работали на нашем телевизионном заводе, там тогда можно было взять телевизор из брака по дешевке и довести его до ума. Вот ей такой цветной телевизор и достался по знакомству :) Проработал, кстати, не менее 10 лет без особых проблем :)
А старый черно-белый остался еще новым хозяевам маминого прежнего деревенского дома, так что он более 30 лет проработал :)
А старый черно-белый остался еще новым хозяевам маминого прежнего деревенского дома, так что он более 30 лет проработал :)
Мы тоже купили у мастера, который клепал из из (подозреваю) ворованных с завода деталей))) Но проработал нормально.
Слушай, я читала занятную статью по этому поводу.
Оборонка и наука были хороши, потому что заказчик был строгим (государство). За фигню на выходе производства можно было легко присесть, а то и похуже.
А на разработку и изготовление товаров народного потребления обращали не так много внимания. Заказчик - обычный потребитель. Рычагов давления на единственный на всю страну условный Каслинский завод мясорубок у него нет и быть не может по причине отсутствия насыщения рынка и конкуренции. Поэтому "бери, что дают и скажи спасибо". Нуль стимулов и отрицательный КПД - продукцию-то и так покупают, нафига ее улучшать?
Оборонка и наука были хороши, потому что заказчик был строгим (государство). За фигню на выходе производства можно было легко присесть, а то и похуже.
А на разработку и изготовление товаров народного потребления обращали не так много внимания. Заказчик - обычный потребитель. Рычагов давления на единственный на всю страну условный Каслинский завод мясорубок у него нет и быть не может по причине отсутствия насыщения рынка и конкуренции. Поэтому "бери, что дают и скажи спасибо". Нуль стимулов и отрицательный КПД - продукцию-то и так покупают, нафига ее улучшать?
Вот да. Я влезла в ветку, возражая на то, что устройство быта никак не связано с политическим строем. Если экономика плановая (хотя это про экономический строй скорее), государство - основной заказчик, то у рядового потребителя никаких рычагов влияния на производителя нет, и никто не будет напрягаться, чтобы покупателю было удобно, функционально и красиво ))
Avril писал(а)
Вики утверждает, что в СССР с начала 1980-х гг. ТРИ (!) завода выпускали бытовые СВЧ-печи. Интересно, куда они при этом девались, и у кого в СССР в начале 1980-х годов была микроволновка?
В близко знакомой американской семье микроволновая печь появилась в 1970-х годах...
Вики утверждает, что в СССР с начала 1980-х гг. ТРИ (!) завода выпускали бытовые СВЧ-печи. Интересно, куда они при этом девались, и у кого в СССР в начале 1980-х годов была микроволновка?
В близко знакомой американской семье микроволновая печь появилась в 1970-х годах...
Выпускали для номенклатурной верхушки и т.д.
А по поводу - США - ну низкий у нас просто по сравнению с ними уровень жизни - что тогда, что сейчас, что до революции. И сейчас в США в среднем бытовая техника в семьях круче, чем у нас и авто лучше, и до революции так было: про холодильники читала, что в США первый электрический холодильник - самое начало 20 века, а в царской России в то время использовались ящики с отделениями, куда лед надо класть, т.е. это не только во времена СССР такое отставание было.
Презервативов не было и средств предохранения. Уж какое взбодрение, когда половина женщин залетала после минутной радости..
Были презервативы :) Назывались они, дай бог памяти, "резинотехническое изделие № 5" и гораздо лучше подходили для надевания на порезанный палец, чем для основного использования :) По слухам, чувствительность убивали напрочь (сама-то я с ними уже дела не имела, старшие подруги опытом и впечатлениями делились), да и покупать их народ как-то стеснялся, поэтому да - аборты были обыденным явлением :(
Еще были индийские (у папы в секретере находила), но далеко не всегда их можно было "достать", тем более в провинции.
Советские были в 80-х годах в непрозрачной белой бумажной упаковке вроде, я в аптеках видела.
Гормональные таблетки первого поколения годов с 70-х тоже были. С существенными спецэффектами.
А вот с прокладками было... аааууыыы. Родня с севера рассказывала, как покупали бабы отделом... ватник, обычный советский ватник. Распарывали его и пользовались. Потому что плановая экономика не всегда эффективно планировала снабжение отдаленных территорий Родины.
Помню, как уже году в 1986 я увидела в журнале "Бурда" рекламу Тампакса, и не могла понять, что это такое. Ладно я, мама моя с подружками не понимала ...
Советские были в 80-х годах в непрозрачной белой бумажной упаковке вроде, я в аптеках видела.
Гормональные таблетки первого поколения годов с 70-х тоже были. С существенными спецэффектами.
А вот с прокладками было... аааууыыы. Родня с севера рассказывала, как покупали бабы отделом... ватник, обычный советский ватник. Распарывали его и пользовались. Потому что плановая экономика не всегда эффективно планировала снабжение отдаленных территорий Родины.
Помню, как уже году в 1986 я увидела в журнале "Бурда" рекламу Тампакса, и не могла понять, что это такое. Ладно я, мама моя с подружками не понимала ...
Да, вот с прокладками и тампонами прямо-таки загадка)
Это не высоко-технологическое поделие, хлопка в СССР тоже было достаточно..
А к этому чуду цивилизации только к середине 90-х приобщились.
Это не высоко-технологическое поделие, хлопка в СССР тоже было достаточно..
А к этому чуду цивилизации только к середине 90-х приобщились.
Не поверишь, буквально вчера вечером задалась после чтения темы вопросом, что мешало в свободные от покорения космоса минуты придумать и внедрить нормальные женские прокладки.
Ниже пишут, что одежда и обувь в магазинах была.
Была, конечно. Но даже я помню, какой это был ужас. Кондовая натирающая костоломная обувь, унылые тряпки несуразных размеров и ростовок, капроновые колготки добыть - целый квест. Бабушка моя до старости носила хлопковые толстые чулки в рубчик, и крепила их к специальному поясу, который представлял собой отдельный пыточный инструмент - синтетический, под платьем топорщился.
До середины 90-х я не могла купить ни белье, ни одежду - взрослые женские размеры в магазинах начинались с 44, а нужен был 42. Помню, что носила ушитый бюстгальтер (убирала объем под грудью), пиджаки бОльшего размера с подвернутыми рукавами и рубашки из "Детского мира". Даже на рынках было плохо с мелкими размерами...
Ниже пишут, что одежда и обувь в магазинах была.
Была, конечно. Но даже я помню, какой это был ужас. Кондовая натирающая костоломная обувь, унылые тряпки несуразных размеров и ростовок, капроновые колготки добыть - целый квест. Бабушка моя до старости носила хлопковые толстые чулки в рубчик, и крепила их к специальному поясу, который представлял собой отдельный пыточный инструмент - синтетический, под платьем топорщился.
До середины 90-х я не могла купить ни белье, ни одежду - взрослые женские размеры в магазинах начинались с 44, а нужен был 42. Помню, что носила ушитый бюстгальтер (убирала объем под грудью), пиджаки бОльшего размера с подвернутыми рукавами и рубашки из "Детского мира". Даже на рынках было плохо с мелкими размерами...
да уж, одни "прощай молодость" чего стоили или рейтузы с начесом жизнерадостных цветов)
пряжу красили луковой шелухой, джинсы в белизне варили, чернила в лаки для ногтей добавляли.Кружок "очумелые ручки")
Что характерно, это все совершенно не нужно помнить - достаточно пересмотреть классику советского кинематографа)
Там тема "дОбычи" товаров народного потребления советскими гражданами вполне освещена.
пряжу красили луковой шелухой, джинсы в белизне варили, чернила в лаки для ногтей добавляли.Кружок "очумелые ручки")
Что характерно, это все совершенно не нужно помнить - достаточно пересмотреть классику советского кинематографа)
Там тема "дОбычи" товаров народного потребления советскими гражданами вполне освещена.
У меня размер одежды был "полновесный" - 46 :) Опять же, мама шила, я вязала...
Но вот обувь... И сейчас-то с 34 размером не просто обуться, а тогда вообще швах был... Носила не то, что нравилось, а то, что хотя бы с ног на ходу не сваливалось... Какие там стиль и удобство, хоть серо-буро-малиновые чоботы в крапинку готова была носить, лишь бы не на два размера больше нужного...
Но вот обувь... И сейчас-то с 34 размером не просто обуться, а тогда вообще швах был... Носила не то, что нравилось, а то, что хотя бы с ног на ходу не сваливалось... Какие там стиль и удобство, хоть серо-буро-малиновые чоботы в крапинку готова была носить, лишь бы не на два размера больше нужного...
На вкус и цвет, как говорится. Дома моды были и портные еще.
Да, были в крупных городах. А найти хорошую портниху было вопросом везения, в ателье могли такое изваять... и очереди на пошив там тоже были.
Никак мои знакомые женщины не желали носить продукцию отечественной "леееегенькой такой промышленности", не могу их за это осуждать.
Никак мои знакомые женщины не желали носить продукцию отечественной "леееегенькой такой промышленности", не могу их за это осуждать.
Ну и сейчас не каждый оденет на себя многое из того, что продается для массового потребления, только уже, в основном, производства не нашей промышленности. А кто-то в это нарядится и будет думать при этом, что он стильно и модно одет.
Охохонюшки... Боюсь, некоторые вещи очень трудно объяснить людям, которые не жили в соответствующих условиях...
Скажем так...
Если сейчас мне понадобятся новые джинсы, то у меня в зависимости от наличия денег и желания есть несколько путей их приобретения: фирменные магазины реальные, фирменные интернет-магазины, обычные магазины одежды, СП, рынок, магазины сэконд-хенд (тут уже почти бесплатно). Причем я еще могу подождать сезонную распродажу и купить хорошие джинсы со скидкой. А еще могу выбрать джинсы с высокой или низкой посадкой, клеши или прямые, с разрывами/потертостями или без них, темные или светлые...
В советские времена среднему гражданину джинсы можно было купить либо по знакомству, либо у фарцовщиков. И все. При этом возможность выбора фасона была ограничена парой-тройкой моделей. Лишь бы по размеру подошло :)
Вот как-то так... :)
Скажем так...
Если сейчас мне понадобятся новые джинсы, то у меня в зависимости от наличия денег и желания есть несколько путей их приобретения: фирменные магазины реальные, фирменные интернет-магазины, обычные магазины одежды, СП, рынок, магазины сэконд-хенд (тут уже почти бесплатно). Причем я еще могу подождать сезонную распродажу и купить хорошие джинсы со скидкой. А еще могу выбрать джинсы с высокой или низкой посадкой, клеши или прямые, с разрывами/потертостями или без них, темные или светлые...
В советские времена среднему гражданину джинсы можно было купить либо по знакомству, либо у фарцовщиков. И все. При этом возможность выбора фасона была ограничена парой-тройкой моделей. Лишь бы по размеру подошло :)
Вот как-то так... :)
И торговые центры вместо заводов и фабрик. Джинсы... Исконно наша ли это одежда?
Не, ну, в х/б колготках и чулках "советского" образца с отвисающими коленками девушкам и женщинам в холодное время года, конечно, удобнее, теплее и красивее, чем в "не исконно наших" джинсах :) Сейчас эти колготки на детей-то не все готовы надевать, а в 1980-90 годах девушки в них ходили в школы/институты/на работу, поскольку брюки купить было непросто, а в капроне, пардон, попа мерзла :) Можно было, конечно, поверх капрона панталоны с начесом натянуть, но они, во-первых, сильно полнили, а, во-вторых, колени и икры от холода не спасали, к сожалению. А зимы-то не такие были...
Мне в мои институтские годы по случаю мама раздобыла где-то красивые вязаные шерстяные колготки - и это были единственные мои красивые теплые колготки за первые 22 года моей жизни. Как я над ними тряслась - словами не передать! :)
Мне в мои институтские годы по случаю мама раздобыла где-то красивые вязаные шерстяные колготки - и это были единственные мои красивые теплые колготки за первые 22 года моей жизни. Как я над ними тряслась - словами не передать! :)
Уля писал(а)
Исконно наша ли это одежда?
Исконно наша ли это одежда?
Исконно наша(с) - это зипуны, поневы, душегреи и прочие лапти.
Предлагаете облачиться?
Предлагаю в сарафаны и платья. И между прочим, дизайнерская одежда в русском стиле актуальна во всем мире до сих пор.
Ключевое слово - "дизайнерская". То есть такая, которую обычные люди в повседневной жизни не носят.
И вообще, я вон, смотрю, даже ровесницы моей мамы (78 лет ей) уже почти все облачились в брюки разных видов, вплоть до джинсов. А ведь, казалось бы, для них эта одежда ну совсем не привычна, они подавляющую часть своей жизни в платьях и юбках проходили. А сейчас поняли, что брюки во многих случаях удобнее платьев :)
В этом году я еще обратила внимание, что пожилые дамы стали носить рюкзаки (из серии "городских") и активнее пользоваться сумками на колесиках. Тоже, вроде, для России - новое веяние по сравнению с оттягивающими руки традиционными сумками, а ведь жизнь-то делает комфортнее. Особенно по сравнению с сарафаном до пят и ведрами на коромысле :))))
И вообще, я вон, смотрю, даже ровесницы моей мамы (78 лет ей) уже почти все облачились в брюки разных видов, вплоть до джинсов. А ведь, казалось бы, для них эта одежда ну совсем не привычна, они подавляющую часть своей жизни в платьях и юбках проходили. А сейчас поняли, что брюки во многих случаях удобнее платьев :)
В этом году я еще обратила внимание, что пожилые дамы стали носить рюкзаки (из серии "городских") и активнее пользоваться сумками на колесиках. Тоже, вроде, для России - новое веяние по сравнению с оттягивающими руки традиционными сумками, а ведь жизнь-то делает комфортнее. Особенно по сравнению с сарафаном до пят и ведрами на коромысле :))))
Дизайнерская одежда прет-а-порте. То есть для повседневного использования.
Видно, бедноватый у меня круг общения - что-то я в нем никого в дизайнерской одежде не встречаю, хоть прет-а-порте, хоть из "самой высокой моды" :) Зато брюки в целом и джинсы разных мастей в частности очень популярны :)
Я вот вечор прикупила *затаила дыхание и выпалила* денимовые штаны из капсульной коллекции российской марки. %))))
Мне кажется, в СССР такое было только там, где "брюки превращались в элегантные шорты", причем строго в единичном экземпляре для показов.
Мне кажется, в СССР такое было только там, где "брюки превращались в элегантные шорты", причем строго в единичном экземпляре для показов.
Ага :)
Я часто ношу платья и сарафаны, но до отрицания удобных и хорошо выглядящих штанов с применением речевых оборотов советского худсовета еще не дожила, слава разуму. :))))
Мало на ком эти штаны действительно смотрятся. А на улицах очень много практически одинаково и безвкусно одетых.
Сейчас много одинаково одетых????
Тогда, возвращаясь к истоку разговора об одежде советских времен, могу заверить - те наряды вы бы восприняли вообще как парад инкубаторских цыплят :)
Тогда, возвращаясь к истоку разговора об одежде советских времен, могу заверить - те наряды вы бы восприняли вообще как парад инкубаторских цыплят :)
А в сарафанах и платьях, надо полагать, все вмиг преобразятся? :))))
То есть подходящие штаны эти толпы несчастных на улицах подбирать, по-вашему, не умеют, а с платьями и сарафанами в момент этот навык и вкус приобретут, так?
То есть подходящие штаны эти толпы несчастных на улицах подбирать, по-вашему, не умеют, а с платьями и сарафанами в момент этот навык и вкус приобретут, так?
Угу... В Домах моды на индпошив очереди были, а пошив у частного портного обходился в половину стандартной зарплаты инженера и больше половины зарплаты начинающего врача...
Ателье еще были... Мама моя пошла на курсы кройки и шитья после того, как ей в ателье испортили подряд три отреза хорошей ткани (добытой с большим трудом). А у нее фигура нестандарная, на нее готовая одежда вообще не садилась.
Ателье еще были... Мама моя пошла на курсы кройки и шитья после того, как ей в ателье испортили подряд три отреза хорошей ткани (добытой с большим трудом). А у нее фигура нестандарная, на нее готовая одежда вообще не садилась.
Точно, таблетки с эффектами были :)
Не надо про прокладки! *мрачно* Мама моя хоть и врачом работала, но с ватой у нас туговато было. Поэтому в ход шло старое постельное белье, которое нарезалось на куски, а после использования его еще и стирали, поскольку на двух баб никакой ветоши не напастись было :) И в ванной постоянно сохли эти тряпки, ужас просто...
Не надо про прокладки! *мрачно* Мама моя хоть и врачом работала, но с ватой у нас туговато было. Поэтому в ход шло старое постельное белье, которое нарезалось на куски, а после использования его еще и стирали, поскольку на двух баб никакой ветоши не напастись было :) И в ванной постоянно сохли эти тряпки, ужас просто...
Стирали, ага. Это даже я застала еще, хоть СССР уже и развалился.
Еще вату заворачивали в марлю. Вату выбрасывали, марлю стирали.
Если не путаю, современные средства гигиены массово хлынули в страну в середине 90-х, не раньше. Тогда резко стали крутить рекламу по ТВ про "белое не надевать, обтягивающее не носить", а первокурсникам 1 сентября в столичных вузах раздавали промонаборы с шоколадками, прокладками и прочими шампунями.
Один раз мне случилось увидеть "гигиенические пакеты" отечественного производства. Больше всего они напоминали мороженое "Ленинградское" - и толщиной, и весом, и мягкостью внешнего слоя. :)) Видела это чудо конверсии всего один раз, "выбросили" в магазине, и приезжие родственницы закупились от души.
Еще вату заворачивали в марлю. Вату выбрасывали, марлю стирали.
Если не путаю, современные средства гигиены массово хлынули в страну в середине 90-х, не раньше. Тогда резко стали крутить рекламу по ТВ про "белое не надевать, обтягивающее не носить", а первокурсникам 1 сентября в столичных вузах раздавали промонаборы с шоколадками, прокладками и прочими шампунями.
Один раз мне случилось увидеть "гигиенические пакеты" отечественного производства. Больше всего они напоминали мороженое "Ленинградское" - и толщиной, и весом, и мягкостью внешнего слоя. :)) Видела это чудо конверсии всего один раз, "выбросили" в магазине, и приезжие родственницы закупились от души.
Это толстое типа мороженого называлось, если память не подводит, "Вероника" :) Я успела с ними пообщаться :)
А на нормальные тонкие прокладки перешла как раз в результате рекламной кампании, когда мне на улице вручили упаковочку из трех прокладок "олвейз" :) Как говорится, разницу почувствовала сразу :)
Да, это где-то после 94-95-го годов было, я уже работала с нормальной зарплатой и могла позволить себе такую роскошь :) Со стипендии-то, как студенческой, так и аспирантской, не разбежаться было :)
А на нормальные тонкие прокладки перешла как раз в результате рекламной кампании, когда мне на улице вручили упаковочку из трех прокладок "олвейз" :) Как говорится, разницу почувствовала сразу :)
Да, это где-то после 94-95-го годов было, я уже работала с нормальной зарплатой и могла позволить себе такую роскошь :) Со стипендии-то, как студенческой, так и аспирантской, не разбежаться было :)
девочки, поверьте краеведу - веронику во второй половине 80-х "выбрасывали" :-[ , то есть она существовала в природе :-)
Вполне верю :) Но мы с ней, видимо, существовали в параллельных пространствах, не пересекаясь :)
вот и я помню весь этот ужас с тряпками)
Испачканное белье, промокшие юбки, натертые ноги... Уууу, нафиг! :) Аж вздрогнула, как вспомнила :)
Я в 13 лет в пионерском лагере была, мыться там можно было раз в неделю, стираться вообще проблематично. Чтобы не испачкать ночью одежду и постель, меж трусами и прокладкой самодельной засовывала пакет, так и ходила, шуршала, никогда не забуду.
И я помню) А еще школа с открытыми туалетами,где весь этот матрас надо вынуть и поменять на свежий...брррр
Товары для творчества писал(а)
"резинотехническое изделие No 5"
"резинотехническое изделие No 5"
Поправлю Вас))) No2
Буквально 5 лет назад брат у мамы ремонт делал в квартире- залежи этих изделий.
Не опробовал?:)
мы пару лет назад в деревне, разбирая печь нашли припрятанный целый блок сигарет ТУ104 - вполне себе ничего:)
мы пару лет назад в деревне, разбирая печь нашли припрятанный целый блок сигарет ТУ104 - вполне себе ничего:)
Неее. Они вместе с упаковкой в руках рассыпАлись)))
Ой, точно :) Подвела память :)
а No1 - это противогаз) емнп
номер 2 :-)
РТИ No 2 :-[
РТИ No 2 :-[
Совершенно понятно, что нельзя сравнивать потребности тех семей с современными :) Потому и работаем больше, что одной парой сапог на неск. лет не удовлетворишься теперь.
Ire-NN писал(а)
одной парой сапог на неск. лет не удовлетворишься теперь
одной парой сапог на неск. лет не удовлетворишься теперь
а почему? в чем проблема?
зеленка писал(а)
Ire-NN писал(а) <br> одной парой сапог на неск. лет не удовлетворишься теперь
<br> а почему? в чем проблема? ... Тут сразу несколько моментов. Во-первых, не те уж сапоги пошли сейчас :), с теми не сравнить по кчеству, несколько лет не каждые проносишь. Во-вторых, погодные условия меняются - сами видите, зимой может быть мороз, может быть слякоть - обувь своя нужна на каждую погоду. В-третьих, понятие моды тоже никто не отменял, тогда с этим было проще. И т.д.
понятие моды было всегда, в любую эпоху женщина хочет быть красивой и привлекательной
мороз и слякоть раньше тоже чередовались,
а из зимних сапог запросто перепрыгивалось в осенние туфли
:-D
мороз и слякоть раньше тоже чередовались,
а из зимних сапог запросто перепрыгивалось в осенние туфли
Ire-NN писал(а)
обувь своя нужна на каждую погоду
хорошо, конечно, но не всегда возможно обувь своя нужна на каждую погоду
:-D
зеленка писал(а
хорошо, конечно, но не всегда возможно
хорошо, конечно, но не всегда возможно
Тем не менее, сейчас гораздо "возможнее", чем тогда :)
Причин уже много здесь перечислили.
Про погоду - даже специалисты утверждают, что зимы в последнее время гораздо менее выраженные, чем даже 20 лет назад. Так что, раньше с этим было проще. То же самое касательно моды.
если менее выраженные, так зачем вообще зимняя обувь? :-D
а про моду - давайте не будем говорить, что женщины и девушки в ссср не хотели носить модную одежду - которую нужно было либо достать по блату или у фарцовщиков или сшить/связать самой или у знакомой портнихи.
нравится вам или не нравится советская мода, но модными девушки хотели быть и стоило это им труда :-)
а про моду - давайте не будем говорить, что женщины и девушки в ссср не хотели носить модную одежду - которую нужно было либо достать по блату или у фарцовщиков или сшить/связать самой или у знакомой портнихи.
нравится вам или не нравится советская мода, но модными девушки хотели быть и стоило это им труда :-)
А то!
К купленным по случаю бордовым полусапожкам с белой меховой оторочкой (сейчас эту жуть даже представить сложно, а тогда носили за неимением другой обуви) и совершенно не сочетающемуся с ними по стилю коричневому пальто в белую клеточку (тоже "красота несказанная") вязалось что-то цвета бордо (шарф, берет, перчатки), дабы хоть как-то объединить необъединяемое :)
Одна и та же пряжа перевязывалась по 5 и более раз, потому что обновок хотелось, а пряжу купить непросто было :) До сих пор я стараюсь не обрывать нитки при вязании, вдруг перевязать придется) :)
Старое мамино платье (выросла, надоело) перешивалось дочке, а то и сыну - если рисунок позволял :)
У меня были платья из:
- неотбеленного льна (завезли простыни в мамину больницу, местные модницы при виде их ахнули и помчались домой за обычными простынями - на обмен, из пары простынь мама мне платье сшила :) ),
- обтирочного лоскута (поделилась знакомая, у которой на заводе этот лоскут выдавали именно для обтирки станков),
- маминых, тетиных и других перешитых платьев более взрослых дам :)
Иногда платья даже не перешивали, просто я поверх маминого трикотажного платья 56 размера надевала широченный кожаный пояс, превращая тем самым 56 размер в 46 :) Благо, у платья была завышенная квадратная пройма, и ширина плеча особого значения не имела, а грудь у меня уже тогда была весьма увесистая :)
А уж из чего я вязала себе жакеты и свитера - это современным вязальщицам даже в кошмарном сне не приснится :)
К купленным по случаю бордовым полусапожкам с белой меховой оторочкой (сейчас эту жуть даже представить сложно, а тогда носили за неимением другой обуви) и совершенно не сочетающемуся с ними по стилю коричневому пальто в белую клеточку (тоже "красота несказанная") вязалось что-то цвета бордо (шарф, берет, перчатки), дабы хоть как-то объединить необъединяемое :)
Одна и та же пряжа перевязывалась по 5 и более раз, потому что обновок хотелось, а пряжу купить непросто было :) До сих пор я стараюсь не обрывать нитки при вязании, вдруг перевязать придется) :)
Старое мамино платье (выросла, надоело) перешивалось дочке, а то и сыну - если рисунок позволял :)
У меня были платья из:
- неотбеленного льна (завезли простыни в мамину больницу, местные модницы при виде их ахнули и помчались домой за обычными простынями - на обмен, из пары простынь мама мне платье сшила :) ),
- обтирочного лоскута (поделилась знакомая, у которой на заводе этот лоскут выдавали именно для обтирки станков),
- маминых, тетиных и других перешитых платьев более взрослых дам :)
Иногда платья даже не перешивали, просто я поверх маминого трикотажного платья 56 размера надевала широченный кожаный пояс, превращая тем самым 56 размер в 46 :) Благо, у платья была завышенная квадратная пройма, и ширина плеча особого значения не имела, а грудь у меня уже тогда была весьма увесистая :)
А уж из чего я вязала себе жакеты и свитера - это современным вязальщицам даже в кошмарном сне не приснится :)
Вот именно, что сейчас почти всю зиму можно в осенней обуви пробегать и в мембранной одежде, а тогда в ней бы замерзли, так что одежды нужно было на каждый сезон на все температурный режимы. И зимнее пальто на ватине весной ну никак не прокатывало :)
зеленка писал(а)
<br> а из зимних сапог запросто перепрыгивалось в осенние туфли <br> [
<br> а из зимних сапог запросто перепрыгивалось в осенние туфли <br> [
Помню рассказ коллеги, которая меня значительно старше. Ее подруга где-то в конце что ли 70-х достала ("урвала") прекрасные финские зимние сапоги на меху, в которых парила ноги осенью и весной, т.к. они были в разы элегантнее имеющихся демисезонных производства СССР.
Это ж какой кошмар, в зимних сапогах весной ходить, но красота требует жертв, даа:)
Да и сейчас необходимое у всех разное. Я вот читаю и дивлюсь - какие всё-таки низкие у меня потребности :-) Я буду носить боты пока не развалятся :-)
Смотрю на свои экковские и вспоминаю, как купила их в первое лето детской жизни, мне ешё жалко их было по лесам с коляской бить и в песочнице гробить. Детям 9, а боты вид имеют, конечно, неприличный уже, но не развалятся никогда :-) Я их и выкинуть не могу: чуть какой кипеш - я в них :-)
Смотрю на свои экковские и вспоминаю, как купила их в первое лето детской жизни, мне ешё жалко их было по лесам с коляской бить и в песочнице гробить. Детям 9, а боты вид имеют, конечно, неприличный уже, но не развалятся никогда :-) Я их и выкинуть не могу: чуть какой кипеш - я в них :-)
Как я ненавидела в школе НВП! По росту стояла последняя, и команда "На три шага разомкнись!" вызывала у меня ужас, потому что там вечно оказывалась или лужа, или кусты, или просто участок земли - но все это было для одежды/обуви очень страшно :)
Вот! Вы меня понимаете. А товарищ полковник ужасно на меня орал и тройку поставил :)
Гад - однозначно! :)
так у товарища полковника обувь казенная, а у тебя своя непосильным трудом нажитая!
Своими бы трудами мне тогда нипочем на ту обувь не заработать. Это были офигенные югославские полусапожки. И я их носила три или четыре года до полураспада :)
Эх, я так же помню свои роскошные красные сапожки прибалтийского производства, перепавшие мне по случаю (первой хозяйке они оказались безнадежно малы) :) Я б даже под угрозой провала экзамена в них в лужу не пошла :)
ой.... югославские полусапожки... наборный каблук, 8 кажется см, офигенно удобная колодка - влегкую бегалось за автобусом, 95 руб в магазине "белград", 125 с рук... я еще и после полураспада надевала иногда - жалко выкинуть было - в 90-е таких не было...
не стыдно? - я прям заностальгировала :-[
не стыдно? - я прям заностальгировала :-[
И носили мы эти сапоги по 8 лет, пока они совсем не развалятся. Латали до последнего.
Зарплата инженера была в районе 140-160, а сапоги стоили до половины ее и больше.
Зарплата инженера была в районе 140-160, а сапоги стоили до половины ее и больше.
Отдельно надо отметить, что товары были, к счастью, другого качества, нынешние сапоги 8 лет не протянуть...
Джинсы вроде больше сотни были, если ничего не путаю.
Флакон французских духов, если каким-то чудом их повезло купить в магазине - от 25, с рук - от 40.
Это так, обрывки детских воспоминаний.
Считалось, что моя мама очень прилично одета - у нее была дубленка, сапоги "на манке", джинсы и шерстяной французский костюм. Под последний надлежало непременно носить футболку, чтобы не стирать и не чистить подольше - спецсредств не было, а в химчистке могли легко вещь испортить, а то и украсть.
Джинсы вроде больше сотни были, если ничего не путаю.
Флакон французских духов, если каким-то чудом их повезло купить в магазине - от 25, с рук - от 40.
Это так, обрывки детских воспоминаний.
Считалось, что моя мама очень прилично одета - у нее была дубленка, сапоги "на манке", джинсы и шерстяной французский костюм. Под последний надлежало непременно носить футболку, чтобы не стирать и не чистить подольше - спецсредств не было, а в химчистке могли легко вещь испортить, а то и украсть.
Мелифаро писал(а)
Отдельно надо отметить, что товары были, к счастью, другого качества, нынешние сапоги 8 лет не протянуть...
Отдельно надо отметить, что товары были, к счастью, другого качества, нынешние сапоги 8 лет не протянуть...
Те тоже тянули "на честном слове и на одном крыле". Чинили до последнего.
У меня Филиппыч экковские ботинки за 4-5 лет убивает планомерно.
Мне за сотню мои первые джинсы ухватили, но по блату :)
Сапоги чинили основательно: не только набойки меняли, но и швы восстанавливали, и заплатки ставили, и подошву подклеивали...
С духами у нас проблем не было, мама - врач, ей их дарили :) Но хотелось-то мяса, а не духов :)
Помню, я один, как сейчас принято говорить, "лук", то бишь законченный комплект одежды (стильное сшитое на заказ драповое пальто розовато-кремового цвета, а к нему красные сапожки, берет, шарф, сумочку и перчатки) года 4 собирала :)
Сапоги чинили основательно: не только набойки меняли, но и швы восстанавливали, и заплатки ставили, и подошву подклеивали...
С духами у нас проблем не было, мама - врач, ей их дарили :) Но хотелось-то мяса, а не духов :)
Помню, я один, как сейчас принято говорить, "лук", то бишь законченный комплект одежды (стильное сшитое на заказ драповое пальто розовато-кремового цвета, а к нему красные сапожки, берет, шарф, сумочку и перчатки) года 4 собирала :)
моя мама до сих пор удивляется, как это я водолазки без "поддевки" ношу. Это же непрактично!)))
А коммунальные платежи сколько составляли процентов от зарплат?
И зарплаты, и коммунальные платежи тогда, как и сейчас, были разные, поэтому как-то очень сложно вывести "среднюю температуру по больнице" :) В 1990 году у меня зарплата была 140 рублей, у моего бывшего мужа 90 рублей, а у моей мамы - под 300. И какой доход брать в качестве исходных данных для расчета? :)
Если память меня не подводит (а коммуналку я сама долго не платила, сначала ее мама оплачивала, а потом муж), то в том самом году за малогабаритную "двушку" оплата была в районе 10 рублей. Но - не ручаюсь за достоверность, это нужно у мамы уточнить :)
Если память меня не подводит (а коммуналку я сама долго не платила, сначала ее мама оплачивала, а потом муж), то в том самом году за малогабаритную "двушку" оплата была в районе 10 рублей. Но - не ручаюсь за достоверность, это нужно у мамы уточнить :)
Начало перестройки - 1985 год, когда уже по сути начиналась подготовка к развалу, с созданием искусственного дефицита и прочим. Так что, чтобы характеризовать советский период, более корректно следует рассматривать предыдущие годы.
Я, как бы, в курсе :) Я в 1985 году школу закончила :)
Но на уровень цен это еще не влияло :) В 1990 году цены и зарплаты еще были "советские", поэтому я на них смело и ссылаюсь. А вот через год-два - да, все рвануло вверх, закрылись счета в Сбере и так далее :)
Но на уровень цен это еще не влияло :) В 1990 году цены и зарплаты еще были "советские", поэтому я на них смело и ссылаюсь. А вот через год-два - да, все рвануло вверх, закрылись счета в Сбере и так далее :)
Уля писал(а)
Начало перестройки - 1985 год, когда уже по сути начиналась подготовка к развалу, с созданием искусственного дефицита и прочим.
Начало перестройки - 1985 год, когда уже по сути начиналась подготовка к развалу, с созданием искусственного дефицита и прочим.
а до 85 товаров завались в магазинах было?
tchainka писал(а)
В те времена нормальные сапоги стоили как целая зарплата молодого инженера.
В те времена нормальные сапоги стоили как целая зарплата молодого инженера.
А сейчас не так что ли? Это сейчас лето и все забыли цены на зимнюю обувь, зато тема на ММ была, что дешевле 15 тр. нормальных зимних сапог нет....
Сейчас есть обувь на разный кошелек - от пары до десятков и даже сотен тысяч за сапоги.
И зимнюю обувь стало можно купить летом на распродажах за полцены.
Плюс пропал смысл покупать такие сапоги, которые можно будет 5-6 лет носить - мода меняется быстрее, недостатка в обуви нет, да и не делают сейчас товаров такого качества.
Но если молодой инженер хочет, он может отовариться сапогами за 15 в ноябре, никто не запретит. :))
Может, но не обязан.
А у советского человека не было особого выбора: или отечественный изыск "Парижской коммуны" (и это еще самый лучший вариант), или импортные сапоги на всю зарплату. Если вторые удастся "достать".
И зимнюю обувь стало можно купить летом на распродажах за полцены.
Плюс пропал смысл покупать такие сапоги, которые можно будет 5-6 лет носить - мода меняется быстрее, недостатка в обуви нет, да и не делают сейчас товаров такого качества.
Но если молодой инженер хочет, он может отовариться сапогами за 15 в ноябре, никто не запретит. :))
Может, но не обязан.
А у советского человека не было особого выбора: или отечественный изыск "Парижской коммуны" (и это еще самый лучший вариант), или импортные сапоги на всю зарплату. Если вторые удастся "достать".
Мелифаро писал(а)
А у советского человека не было особого выбора: или отечественный изыск "Парижской коммуны" (и это еще самый лучший вариант), или импортные сапоги на всю зарплату. Если вторые удастся "достать".
А у советского человека не было особого выбора: или отечественный изыск "Парижской коммуны" (и это еще самый лучший вариант), или импортные сапоги на всю зарплату. Если вторые удастся "достать".
Так современные дешевые сапоги а-ля Лапоток и являются аналогом Парижской комунны - только еще хуже - Комунна хотя бы из натуральной кожи была
Не спорю, просто сейчас выбор гораздо шире двух крайностей - ужас или шик на всю зарплату. Плюс распродажи и дисконтные магазины.
За 15 я сейчас зимние не куплю, хоть и не молодой советский инженер. Я дождусь, когда они станут стоить 7, и вот тогда возьму. Кто бы моей маме в 80-х предложил финские сапоги со скидкой 50% в конце сезона, ыыых.
За 15 я сейчас зимние не куплю, хоть и не молодой советский инженер. Я дождусь, когда они станут стоить 7, и вот тогда возьму. Кто бы моей маме в 80-х предложил финские сапоги со скидкой 50% в конце сезона, ыыых.
Ну так и 15 тыщ - это размер скорее пенсии, чем зарплаты.
а че загоняться, если негде их было взять. НЕГДЕ. жили с тем, что есть. На работе не горели. ага. Зато в огородах все весну-лето сидели попой вверх, еду на зиму себе выращивали. Каждый выходной- сумки на горб и на автобус в деревню! И обратно так же.
Да там еще вторая проблема была: заработать-то мало было, надо было суметь заработанное с умом потратить :)
Квартиру купить было нельзя. Вот даже есть деньги - а не купишь. В жилищные кооперативы тоже не всех принимали. Маму мою вот не приняли, потому что мы с ней жили вдвоем в однокомнатной квартире с жилой площадью 21 кв.м. Однополые, на человека более 9 м - расширение жилплощади не полагается. А обмен квартир шел через специальную комиссию.
Дачу купить? Дык тоже не просто, долгое время дома в деревнях запрещалось продавать-покупать, а участки под дачи тоже не всем выделяли.
Машину купить? - Очередь на несколько лет.
Мебель сменить? - Та же проблема.
На отдых съездить? - Путевки тоже не вот свободно продавались, чаще по профсоюзной линии шли или через медицинские учреждения. За границу выбраться - вообще фантастическое везение...
Мама моя хорошо на своих полутора ставках неплохо зарабатывала. Но! Жили мы в однушке (причину выше написала), путевок не получали, машины-дачи не имели (мама домик в деревне купила уже после перестройки, в 1990 году), мебель была с первых совместных лет родительской жизни, а на отдых ездили "дикарями"...
Квартиру купить было нельзя. Вот даже есть деньги - а не купишь. В жилищные кооперативы тоже не всех принимали. Маму мою вот не приняли, потому что мы с ней жили вдвоем в однокомнатной квартире с жилой площадью 21 кв.м. Однополые, на человека более 9 м - расширение жилплощади не полагается. А обмен квартир шел через специальную комиссию.
Дачу купить? Дык тоже не просто, долгое время дома в деревнях запрещалось продавать-покупать, а участки под дачи тоже не всем выделяли.
Машину купить? - Очередь на несколько лет.
Мебель сменить? - Та же проблема.
На отдых съездить? - Путевки тоже не вот свободно продавались, чаще по профсоюзной линии шли или через медицинские учреждения. За границу выбраться - вообще фантастическое везение...
Мама моя хорошо на своих полутора ставках неплохо зарабатывала. Но! Жили мы в однушке (причину выше написала), путевок не получали, машины-дачи не имели (мама домик в деревне купила уже после перестройки, в 1990 году), мебель была с первых совместных лет родительской жизни, а на отдых ездили "дикарями"...
Да уж.. Есть что вспомнить и над чем ностальгировать))
С другой стороны, если подумать, то поводов-то для радости было едва ли не больше, чем сейчас :)
До сих пор для меня самый новогодний запах - это запах мандаринов :) В другое-то время их купить почти невозможно было, а к НГ как-то раздобывали :) И сам запах уже атмосферу праздника создавал :)
Сейчас покупка обуви - рядовое событие, а тогда отловишь свой размер (у меня 34-й был) - уже праздник :)
И так далее :)
До сих пор для меня самый новогодний запах - это запах мандаринов :) В другое-то время их купить почти невозможно было, а к НГ как-то раздобывали :) И сам запах уже атмосферу праздника создавал :)
Сейчас покупка обуви - рядовое событие, а тогда отловишь свой размер (у меня 34-й был) - уже праздник :)
И так далее :)
Праздник Превозможения. :))))
Он самый :-D
Не знай, у меня папа был постоянно в командировках.
Свекр - по три смены на заводе, а потом вообще жил в городе, а семья - в деревне, виделись в выходные.
Свекр - по три смены на заводе, а потом вообще жил в городе, а семья - в деревне, виделись в выходные.
ностальгии по советским временам не испытываю нифига. Росла без отца, одна мама работала, жили очень бедно. И подработать ей было негде особо. Помню - холодильник у нас сломался, а новый купить - денег нет! Сидим на кухне с ней и плачем.. ну нафиг их, советские времена.
насчет аспекта "побыть вместе" - мама так и не нашла себе спутника жизни после развода с отцом, говорит - знакомиться особо негде было.
насчет аспекта "побыть вместе" - мама так и не нашла себе спутника жизни после развода с отцом, говорит - знакомиться особо негде было.
Несмотря на весьма благополучную жизнь на закате СССР (отдельная двушка без "многопоколенного проживания", профсоюзные путевки в хорошие лагеря по 10 рублей от маминой работы, регулярные поездки в Крым к родне, импортные тряпки, которые привез дядя-"интернационалист" и прочее такое), никакой ностальгии по СССР в моей семье не испытывают.
То есть никаких сильных эмоций - от оголтелой ненависти от слепого обожания. Была определенность в жизни, но она не всегда и не для всех была благом. Было хорошее и было плохое.
Все прекрасно помнят, как даже в Москве надо было обойти пяток районных магазинов, чтобы купить молока и хлеба (а за полной сумкой продуктов на неделю даже в столице надо было рысить целый день, выстаивая очереди), сколько стоили штаны или туфли, сшитые на людей, а не на "душу населения", и какими недешевыми приключениями оборачивалось "доставание" стройматериалов для дачного домика.
То есть никаких сильных эмоций - от оголтелой ненависти от слепого обожания. Была определенность в жизни, но она не всегда и не для всех была благом. Было хорошее и было плохое.
Все прекрасно помнят, как даже в Москве надо было обойти пяток районных магазинов, чтобы купить молока и хлеба (а за полной сумкой продуктов на неделю даже в столице надо было рысить целый день, выстаивая очереди), сколько стоили штаны или туфли, сшитые на людей, а не на "душу населения", и какими недешевыми приключениями оборачивалось "доставание" стройматериалов для дачного домика.
С содроганием вспоминаю магазины своего детства в маленьком городке Горьковской области... С ужасом талоны и огромные очереди за хлебом.
Наверное поэтому детей закармливаю вкусняшками, потому что сама о мороженом и жвачках мечтала месяцами, а шоколадом считала пластилиновую плитку с пальмой и гемматоген
Наверное поэтому детей закармливаю вкусняшками, потому что сама о мороженом и жвачках мечтала месяцами, а шоколадом считала пластилиновую плитку с пальмой и гемматоген
нам вроде и помогают (если попросишь и куда-то надо особенно, посидят, конечно), но я в кино последний раз была беременной))) ребенку вчера 3 года стукнуло)) как-то не поворачивается язык просить посидеть, чтобы сходить погулять или на фитнес...
а побыть вдвоем, конечно хочется, но мы мужа и папу видим максимум час в день после работы перед сном... так что лагеря и дачи проблемы не решили бы, к сожалению у нас... может конечно потом. чисто теоретически, через n-е кол-во лет...
а побыть вдвоем, конечно хочется, но мы мужа и папу видим максимум час в день после работы перед сном... так что лагеря и дачи проблемы не решили бы, к сожалению у нас... может конечно потом. чисто теоретически, через n-е кол-во лет...
3 года, ещё пару лет и ребёнок уже вполне самостоятельный. Например в "небо" детская площадка позволяет оставить ребёнка, а самой сходить в кино.
В том смысле что тяжело только пока ребёнок совсем маленький и привязан к родителям.
Как сами говорите, проблема то не в ребёнке.
В том смысле что тяжело только пока ребёнок совсем маленький и привязан к родителям.
Как сами говорите, проблема то не в ребёнке.
Я все мечтаю, чтобы в каком-нибудь кинотеатре придумали такое: одновременно начинается детский киносеанс и взрослый на примерно одинаковое время. И чтобы за детишками на это сеансе кто-нибудь следил и записывали телефон родителей, чтобы позвонить если что. А родители в это время взрослое кино посмотрят.
Увы, но это фантастика. А с игровой комнатой я пользовалась.
Но моя просто фанатка всяких площадок игровых.
Но моя просто фанатка всяких площадок игровых.
А я в кино с младшей хожу уже давно)
Гы.. Я в кино 6 лет назад была...по тем же причинам. Бабушки меня только к врачу отпустить могут и то нечасто и галопом чтобы неслась.
А я в кино теперь регулярно хожу: классы своих детей сопровождаю в помощь классным руководителям :)
Только всё больше на мультики.
Не без этого :) Но с шестиклашками недавно на "Время первых" ходили :)
Я бы сказала в СССР была бОльшая защищенность для социально не адаптированных граждан. То есть перспектива умереть бездомным или от голода у алкоголиков, например, была поменьше.
Выше вспоминают в основном бытовую сторону. А мне еще вспоминается, что государство иной раз с излишнем вниманием относилось к гражданам) вплоть до прослушивания телефонов, кураторов из соответствующих структур, папочек и прочего...И даже детям внушалось, что надо хорошо подумать, прежде чем что-нибудь сказать.А лучше вообще молчать, целее будешь.
Ну и от банальных разборов личной жизни на партсобраниях тоже приятного мало было.
Выше вспоминают в основном бытовую сторону. А мне еще вспоминается, что государство иной раз с излишнем вниманием относилось к гражданам) вплоть до прослушивания телефонов, кураторов из соответствующих структур, папочек и прочего...И даже детям внушалось, что надо хорошо подумать, прежде чем что-нибудь сказать.А лучше вообще молчать, целее будешь.
Ну и от банальных разборов личной жизни на партсобраниях тоже приятного мало было.
_листва писал(а)
вплоть до прослушивания телефонов, кураторов из соответствующих структур, папочек и проч
вплоть до прослушивания телефонов, кураторов из соответствующих структур, папочек и проч
Думаете сейчас такого нет?
есть конечно, но свобода слова все равно не сравнимая с СССР.
_листва писал(а)
вплоть до прослушивания телефонов, кураторов из соответствующих структур, папочек и проч
вплоть до прослушивания телефонов, кураторов из соответствующих структур, папочек и проч
Думаете сейчас такого нет?
_листва писал(а)
вплоть до прослушивания телефонов, кураторов из соответствующих структур, папочек и проч
вплоть до прослушивания телефонов, кураторов из соответствующих структур, папочек и проч
Думаете сейчас такого нет?
_листва писал(а)
вплоть до прослушивания телефонов, кураторов из соответствующих структур, папочек и проч
вплоть до прослушивания телефонов, кураторов из соответствующих структур, папочек и проч
Думаете сейчас такого нет?
Вот я считаю это все отмазки ребенка не куда деть......что сексом зан имаются когда их дома что ли нет.... бред!!!!!
Сейчас тоже и сады и лагеря, и прочие спасения, правда, не бесплатно и для деток постарше. Сама всем этим интересуюсь, потому что дочь всегда с нами.
Но с другой стороны, почему это должно быть проблемой других? Это наш ребёнок, мы приняли решение о его появлении на свет.
Да, я немного (по-доброму) завидую соседям, которые сначала отправили своих детей с бабушкой в Турцию, потом на пару недель к бабушке, потом на месяц в Омск к другим родителям. Они сейчас отрываются))
Вера выше говорит о том, что дети не помеха, чтобы быть вдвоём.. Смотря какие дети))
Но это наши дети. Придётся терпеть и изворачиваться))
Но с другой стороны, почему это должно быть проблемой других? Это наш ребёнок, мы приняли решение о его появлении на свет.
Да, я немного (по-доброму) завидую соседям, которые сначала отправили своих детей с бабушкой в Турцию, потом на пару недель к бабушке, потом на месяц в Омск к другим родителям. Они сейчас отрываются))
Вера выше говорит о том, что дети не помеха, чтобы быть вдвоём.. Смотря какие дети))
Но это наши дети. Придётся терпеть и изворачиваться))
сношайтесь ночью на лестничной клетке.
Было в СССР хорошее:
1) Определенность.
2) Всегда можно приехать в любой город или деревню и устроиться в этот же день на работу. Дадут жилье и аванс (конечно не квартиру, но общежитие дадут).
3) Квартиры реально давали. Может в больших городах проблемней, но у нас, в маленьком городе, при наличии заводов была стройка, очередь двигалась, давали даже неженатым/незамужним.
4) Ездили отдыхать (дикарями в основном,ну и что), перелет на самолете не стоил месячной зарплаты, а уж о коммунальных платежах даже разговоров не было, копейки.
5) Не было бомжей, алкоголиков и т.п. Особенно видно это в маленьком городе, тянули всех до последнего, перевоспитывали.
6) А какая идеология была - уважение к старшим, учителям, врачам... Позорно было себя плохо вести, примеры пионерии, а сейчас пока такого нет.
7) Еще не было такого выпячивания чиновников (может и были да мы о них не знали, жили все ровно, одинаково), а сейчас смотреть противно, особенно когда новости Москвы - праздники уже незнают какие бы сделать, некуда видимо бюджет города слить, и все ведь говорят, а Россия остальная смотрит только и завидует.
Плохое найдется всегда, нужно из каждой эпохи хорошее брать.
1) Определенность.
2) Всегда можно приехать в любой город или деревню и устроиться в этот же день на работу. Дадут жилье и аванс (конечно не квартиру, но общежитие дадут).
3) Квартиры реально давали. Может в больших городах проблемней, но у нас, в маленьком городе, при наличии заводов была стройка, очередь двигалась, давали даже неженатым/незамужним.
4) Ездили отдыхать (дикарями в основном,ну и что), перелет на самолете не стоил месячной зарплаты, а уж о коммунальных платежах даже разговоров не было, копейки.
5) Не было бомжей, алкоголиков и т.п. Особенно видно это в маленьком городе, тянули всех до последнего, перевоспитывали.
6) А какая идеология была - уважение к старшим, учителям, врачам... Позорно было себя плохо вести, примеры пионерии, а сейчас пока такого нет.
7) Еще не было такого выпячивания чиновников (может и были да мы о них не знали, жили все ровно, одинаково), а сейчас смотреть противно, особенно когда новости Москвы - праздники уже незнают какие бы сделать, некуда видимо бюджет города слить, и все ведь говорят, а Россия остальная смотрит только и завидует.
Плохое найдется всегда, нужно из каждой эпохи хорошее брать.
Алкоголики были и не мало, вот наркоманов не было
а Высоцкий?
Имеется ввиду что тянули их, не давали совсем спиваться и на улицах не валялся никто (или быстро подбирали).
Валялись :(
Года примерно до 1985, когда началась борьба с пьянством на государственном уровне. У нас тогда двоих ребят из института отчислили, потому что их пьяными на улице милиция подобрала :( И по общежитию институтскому в эти годы регулярно ходил "наряд" из преподавателей и студентов, проверяющий, не выпивают ли где втихую студентики :)
Года примерно до 1985, когда началась борьба с пьянством на государственном уровне. У нас тогда двоих ребят из института отчислили, потому что их пьяными на улице милиция подобрала :( И по общежитию институтскому в эти годы регулярно ходил "наряд" из преподавателей и студентов, проверяющий, не выпивают ли где втихую студентики :)
Была система вытрезвителей, куда забирали пьяных, поэтому и на улицах не лежали.
Там давали проспаться, сотрудники МВД налагали штраф, и потом сообщали по месту работы или учебы.
Не обходилось и без злоупотреблений - поступившего пьяницу могли избить, а уж обирали практически всегда.
Асоциальных граждан (бомжей не было, все были где-то прописаны, но "бичи" были, проституток и прочих лиц, порочащих лицо города) перед Олимпиадой-80 вывозили из Москвы за 101 км, чтобы иностранцы не увидели.
Там давали проспаться, сотрудники МВД налагали штраф, и потом сообщали по месту работы или учебы.
Не обходилось и без злоупотреблений - поступившего пьяницу могли избить, а уж обирали практически всегда.
Асоциальных граждан (бомжей не было, все были где-то прописаны, но "бичи" были, проституток и прочих лиц, порочащих лицо города) перед Олимпиадой-80 вывозили из Москвы за 101 км, чтобы иностранцы не увидели.
Ой, у нас около гаражей был вытрезвитель, как я его боялась - оттуда всегда вопли доносились и кто то ломился в решетки на окнах. Никогда не пустовал.
Если учесть, что основным средством отрезвления был холодный душ, неудивительно, что в окна ломились и орали. :))
про Москву вот прям очень согласна.
и если уж нам в городе-миллионнике завидно, каково же какому-нибудь городку за Уралом.
особенно мне завидно на открытие станций метро, чуть ли не ежемесячное, и на оснащение детских учреждений - детсады, школы, досуговые центры и пр.
и если уж нам в городе-миллионнике завидно, каково же какому-нибудь городку за Уралом.
особенно мне завидно на открытие станций метро, чуть ли не ежемесячное, и на оснащение детских учреждений - детсады, школы, досуговые центры и пр.
Годива писал(а)
2) Всегда можно приехать в любой город или деревню и устроиться в этот же день на работу. Дадут жилье и аванс (конечно не квартиру, но общежитие дадут).
блажен кто верует 2) Всегда можно приехать в любой город или деревню и устроиться в этот же день на работу. Дадут жилье и аванс (конечно не квартиру, но общежитие дадут).
и сейчас можно устроится тоже на низкооплачиваемую невостребованную работу
Годива писал(а)
коммунальных платежах даже разговоров не было, копейки.
правда? вы считали? платили? коммунальных платежах даже разговоров не было, копейки.
структура расходов разная кстати
Годива писал(а)
5) Не было бомжей, алкоголиков и т.п
ну тут один ответ - "суслика видишь? а он есть"(с) 5) Не было бомжей, алкоголиков и т.п
Годива писал(а)
А какая идеология была - уважение к старшим, учителям, врачам...
а на деле "уважение" к тем от кого что-нибудь зависит... кто может достать... А какая идеология была - уважение к старшим, учителям, врачам...
Годива писал(а)
жили все ровно, одинаково
ну да, ну да...
жили все ровно, одинаково
Я еще раз повторяю что жила в маленьком городе, всего 30 тыс населения, и у нас было именно так.
И если Вы поехали бы в наш город в 70-е, то Вас бы ждали 4 фабрики и завод и дали бы сразу общежитие и аванс, это факт.
Зато в 90-е мы реально голодали, всем городом (кроме федералов и пенсионеров), а муж мой в Нижнем совершенно не заметил что было как-то плохо в это время.
И если Вы поехали бы в наш город в 70-е, то Вас бы ждали 4 фабрики и завод и дали бы сразу общежитие и аванс, это факт.
Зато в 90-е мы реально голодали, всем городом (кроме федералов и пенсионеров), а муж мой в Нижнем совершенно не заметил что было как-то плохо в это время.
только почему-то в ваш городок никто не ехал, если были рабочие места, да с такими шоколадными условиями...
и в Нижнем в 90-е было очень не густо, как впрочем и во всей стране(
и в Нижнем в 90-е было очень не густо, как впрочем и во всей стране(
Почему же не ехал, ехали. Мама моя и ее подруги из деревни приехали, учились сначала в училище при фабрике, потом работали на фабрике. Общежитие дали сразу всем, потом всем дали квартиры. Город в советское время вырос с 20 тыс до 34.
Годива писал(а)
Я еще раз повторяю что жила в маленьком городе, всего 30 тыс населения, и у нас было именно так.
И если Вы поехали бы в наш город в 70-е, то Вас бы ждали 4 фабрики и завод и дали бы сразу общежитие и аванс, это факт.
Я еще раз повторяю что жила в маленьком городе, всего 30 тыс населения, и у нас было именно так.
И если Вы поехали бы в наш город в 70-е, то Вас бы ждали 4 фабрики и завод и дали бы сразу общежитие и аванс, это факт.
А если бы вы из маленького города приехали в Москву, вас бы там никто не ждал. Более того - без постоянной московской прописки вас бы на работу не приняли, даже если бы такие специалисты требовались. Об ухищрениях, применявшихся несознательными советскими гражданами ради получения прописки, можно написать книгу толщиной с "Войну и мир". Мы не говорим сейчас о так называемом "лимите".
А никто и не рвался в Москву, у нас хорошо зарабатывали.
Да, с продуктами было напряжно, но уже ближе к 80-м, но никто не голодал как в 90-е. Очереди были, карточки потом, я не говорю что прямо рай был, но хорошего было достаточно тоже.
Да, с продуктами было напряжно, но уже ближе к 80-м, но никто не голодал как в 90-е. Очереди были, карточки потом, я не говорю что прямо рай был, но хорошего было достаточно тоже.
Годива писал(а)
А никто и не рвался в Москву, у нас хорошо зарабатывали.
А никто и не рвался в Москву, у нас хорошо зарабатывали.
У вас, возможно, никто не рвался, в целом по стране тенденция была немножко другая. Иначе бы не было ограничений свободы передвижения.
Сколько себя не помню в те годы, с завода организовывали поездки в Москву именно за жрачкой, даже БАНАНЫ отдуда мама проиворзила, зеленые, которые потом лежали на полатях и дозревали фиг знает сколько, за шмотками и посудой даже в беларусь и украину ездили.
причем бананы продавались два раза в году: где-то в конце июня-начале июля и осенью. Осенью они были зеленые, их клали в валенки и ставили под батарею( здесь могу ошибаться) для скорейшего созревания))
У нас на полатях лежали (тех, которые к потолку крепились, преимущественно в хрущевках, так как места не было, а барахла много, мы, напр, жили вчетвером в однокомнатной, бабушка в прихожей на раскладушке спала, мы втроем в комнате). Еще мама чипсы привозила - московский картофель брусочками тонкими, никогда не забуду его вкус)))
Нескафэ(шка) писал(а)
Еще мама чипсы привозила - московский картофель брусочками тонкими, никогда не забуду его вкус)))
Еще мама чипсы привозила - московский картофель брусочками тонкими, никогда не забуду его вкус)))
"Московский", 10 копеек пачка коричневого цвета с изображением девушки, которая ест ломтик этого картофеля. :))
Видела аналогичное оформление современных чипсов, но мнится мне, что это совсем не то. :))
Ой, я вкус этого картофеля до сих пор помню! :) Вкуснющий был :)
Помню, мы с подругой поехали после окончания института на денек в Москву - просто проветриться - и в парке Горького набрели на палатку с этим картофелем :) Накупили по 20 пачек, домой кучу привезли :)
Помню, мы с подругой поехали после окончания института на денек в Москву - просто проветриться - и в парке Горького набрели на палатку с этим картофелем :) Накупили по 20 пачек, домой кучу привезли :)
интересно, а почему сейчас эти же зеленые бананы созревают за пару дней..)
Не знаю)) Необходимость покупать зеленые бананы исчезла)) Да и не видела я их в продаже ( с зеленцой продают, а вот такие зеленые прям зеленые, как тогда, ни разу не видела)
Потому что здесь они дозревают в "газовых" камерах, процесс запускается,поэтому дома уже 2 дня и желтые.
tchainka писал(а)
А если бы вы из маленького города приехали в Москву
А если бы вы из маленького города приехали в Москву
Одна из моих "неродных родственниц" из Арзамаса уехала в Москву. Работала дворником. Заработала однокомнатную квартиру. В 1982г, мы с папой ездили в Москву- останавливались у них на пару-тройку ночей.
Дворникам давали жилье, обычно не особо ликвидное (первый этаж или цоколь, маневренный фонд и т. д.). Это жилье обычно долго числилось служебным, "расслужебить" его можно было только спустя много лет работы дворником или еще каким специалистом ЖЭК, обычно не менее 10.
Но в целом звучит именно так - давали в Москве жилье, да. :)) Дворникам, крановщикам и прочим спецам, которых надо было стимулировать дополнительно к зарплате, или в случае низкого престижа социально значимой профессии. Но были нюансы, которые практически неизбежно сопровождают блага, распределяемые между всеми "в среднем". :))
Моему хорошему знакомому СМУ, где он трудился, через 5 лет работы выделило служебную комнату в коммунальной квартире, где один сосед зарезал другого, о чем красноречиво свидетельствовало кровавое невыводимое пятно на паркете. К комнате прилагалась жена убийцы (со справкой), которая устраивала баталии "не для того мой муж соседа убивал и сидит, чтобы вам эта комната досталась". Знакомый с женой не смогли там жить, снимали. Вывести комнату из реестра служебного жилья в начале 2000-х удалось только через ходатайство бабушки посредством Совета ветеранов на имя Лужкова лично. :)) Без этого было невозможно расселить коммуналку.
Но в целом звучит именно так - давали в Москве жилье, да. :)) Дворникам, крановщикам и прочим спецам, которых надо было стимулировать дополнительно к зарплате, или в случае низкого престижа социально значимой профессии. Но были нюансы, которые практически неизбежно сопровождают блага, распределяемые между всеми "в среднем". :))
Моему хорошему знакомому СМУ, где он трудился, через 5 лет работы выделило служебную комнату в коммунальной квартире, где один сосед зарезал другого, о чем красноречиво свидетельствовало кровавое невыводимое пятно на паркете. К комнате прилагалась жена убийцы (со справкой), которая устраивала баталии "не для того мой муж соседа убивал и сидит, чтобы вам эта комната досталась". Знакомый с женой не смогли там жить, снимали. Вывести комнату из реестра служебного жилья в начале 2000-х удалось только через ходатайство бабушки посредством Совета ветеранов на имя Лужкова лично. :)) Без этого было невозможно расселить коммуналку.
Т.е. таки он зарэзал соседа, чтобы комнату его прибрать? Детектив-с!
Пили они оба беспробудно, по пьяни и зарезал. Жена с психзаболеванием осталась в соседней комнате коммуналки, и вся квартира хором ждала расселения и улучшения жилищных условий, и нормальных людей там была ровно одна гражданка, остальные были девиантны в той или иной степени.
Естественно, как пошла волна расселения больших стометровых коммуналок, все встали на уши, когда выяснили, что единственным препятствием к расселению является комната, закрепленная за СМУ (покойный пьяница родни не имел, прописан с ним никто не был, комнату после его смерти изъял город и отдал строительному управлению). Формально сделать с этим ничего было нельзя, поэтому бабушка жены знакомого нацепила ордена и записалась на прием к Лужку. Из СМУ потом звонили и орали "Кто такая Н., и какие у нее претензии к нашей организации?!".
Естественно, как пошла волна расселения больших стометровых коммуналок, все встали на уши, когда выяснили, что единственным препятствием к расселению является комната, закрепленная за СМУ (покойный пьяница родни не имел, прописан с ним никто не был, комнату после его смерти изъял город и отдал строительному управлению). Формально сделать с этим ничего было нельзя, поэтому бабушка жены знакомого нацепила ордена и записалась на прием к Лужку. Из СМУ потом звонили и орали "Кто такая Н., и какие у нее претензии к нашей организации?!".
Дворников очень не хватало. Тот самый "лимит" :)
во, тут еще тему распределения после ВУЗов не осветили, кстати. Когда закончил пед.институт и вали в уральскую деревню детишек учить.
А еще тему декоративной косметики :) Кто помнит "Ленинградскую" тушь? А польские жидкие румяна и блеск для губ? :)
Я застала, да. :)) И как "Лениградскую" пытались упихивать во флакончики от импортного "Ланкома" или "Луи-филиппа".
И тени "Елена" из двух кружков в квадратной коробочке.
И в магазинах отчего-то были помады только морковных и бордовых оттенков, а популярных розовых с перламутром не было.
И тени "Елена" из двух кружков в квадратной коробочке.
И в магазинах отчего-то были помады только морковных и бордовых оттенков, а популярных розовых с перламутром не было.
ага, помню и Елену и морковную помаду) ну и брусок туши с пластиковой щеткой( удлиняла ресницы, кстати)
Я вроде бы Вас старше, но Ленинградскую знаю только на словах. Когда начала краситься, то уже были всякие орифлеймы, ив роше и иже с ними.
В 13 лет начала ресницы красить, и отлично помню ассортимент обычных магазинов 1989-91 годов.
Орифлейм и Эйвон пришли в Россию в 1992-95 году.
Ив Роше был на ул. Тверской и в ГУМе, там цены были в долларах указаны, а платили в кассе рублями по курсу. Цены были не низкими для школьницы и студентки, просто так купить тушь там я не могла.
Я про косметику могу долго рассказывать, поскольку живо интересовалась предметом.
Например, о таких явлениях, как "распродажи по приглашениям" от организаций в Москве, когда в фирменные магазины Эсти Лаудер, Кристиан Диор, Золотая Роза (Ланком) и Ив Роше, кстати, сначала пускали только по бумажным приглашениям, которые выдавали на работе. Первые пару-тройку лет нельзя в них было зайти с улицы и что-то купить. Но это уже, конечно, самый закат СССР.
Орифлейм и Эйвон пришли в Россию в 1992-95 году.
Ив Роше был на ул. Тверской и в ГУМе, там цены были в долларах указаны, а платили в кассе рублями по курсу. Цены были не низкими для школьницы и студентки, просто так купить тушь там я не могла.
Я про косметику могу долго рассказывать, поскольку живо интересовалась предметом.
Например, о таких явлениях, как "распродажи по приглашениям" от организаций в Москве, когда в фирменные магазины Эсти Лаудер, Кристиан Диор, Золотая Роза (Ланком) и Ив Роше, кстати, сначала пускали только по бумажным приглашениям, которые выдавали на работе. Первые пару-тройку лет нельзя в них было зайти с улицы и что-то купить. Но это уже, конечно, самый закат СССР.
Ну я в 13 лет не красилась, не разрешали ни в школе, ни родители. Как раз как школу закончила, так и начала в институте в 92 году. У нас ив роше был в самом начале покровки. Помню, тогда еще купила крем автозагар, что было чудом. Весь институт не мог понять, как я за 1 день зимой умудрилась загореть)))
Я красилась неярко и была не одна такая в школе, плюс у нас был вполне толерантный в этом отношении педсостав, и за волосы в туалет умываться не волокли и сережки из ушей не выдергивали (как бывало в других учебных заведениях). Только учительница английского спрашивала меня в 1992-93 годах "Маша, а твоя мама видела, в каком виде ты в школу идешь?" :)))
Поэтому одно из первых моих воспоминаний - я в начальной школе еще, смотрю, как перед зеркалом крутятся старшеклассницы - с "химией" и голубыми тенями до бровей. Мне казалось, что это очень красиво. :)))
В 92 товары уже были, денег у меня не было. :)) Помню, что у подружки были родители кооператоры, и вот они могли себе позволить купить тушь Ланком в Золотой Розе - за 18 рублей. Тушь была изумительная, разных цветов - синяя, фиолетовая, зеленая...
Сникерс стоил 1 рубль, и час верховой езды в школе при ЦМИ стоил тот же рубль. Карманных денег мне в неделю папа давал 2 рубля.
Поэтому одно из первых моих воспоминаний - я в начальной школе еще, смотрю, как перед зеркалом крутятся старшеклассницы - с "химией" и голубыми тенями до бровей. Мне казалось, что это очень красиво. :)))
В 92 товары уже были, денег у меня не было. :)) Помню, что у подружки были родители кооператоры, и вот они могли себе позволить купить тушь Ланком в Золотой Розе - за 18 рублей. Тушь была изумительная, разных цветов - синяя, фиолетовая, зеленая...
Сникерс стоил 1 рубль, и час верховой езды в школе при ЦМИ стоил тот же рубль. Карманных денег мне в неделю папа давал 2 рубля.
Еще продавалась польская косметика в комиссионках или, иногда в автолавках можно было купить в сельской местности, так как для местных это было дорого.
Это были такие красные лаковые коробочки с набором из 4-6 цветов теней и аппликатором. Мне тогда казались они вещами небесной красоты из другого мира)
В тех же комиссионках изредка продавались дорожные наборы косметики Ланком . Их привозили из загранкомандировок или моряки дальнего плавания и сдавали в комиссионный магазин на продажу. Можно было с рук продать-купить, но это спекуляцией пахло, со всеми вытекающими.
Отдельно - магазины "березка", где можно было отовариться на т.н. чеки. Например, получив гонорар в валюте, вместо валюты выдавали эти самые чеки (дома еще где-то валяются )
В "березках" ассортимент был интереснее, чем в обычных магах
Это были такие красные лаковые коробочки с набором из 4-6 цветов теней и аппликатором. Мне тогда казались они вещами небесной красоты из другого мира)
В тех же комиссионках изредка продавались дорожные наборы косметики Ланком . Их привозили из загранкомандировок или моряки дальнего плавания и сдавали в комиссионный магазин на продажу. Можно было с рук продать-купить, но это спекуляцией пахло, со всеми вытекающими.
Отдельно - магазины "березка", где можно было отовариться на т.н. чеки. Например, получив гонорар в валюте, вместо валюты выдавали эти самые чеки (дома еще где-то валяются )
В "березках" ассортимент был интереснее, чем в обычных магах
Ага, мама работала в большом НИИ, там постоянно что-то с рук покупали и продавали.
НИИ работал с зарубежными странами, и однажды маме выпало отвозить чертеж заказчикам, бразильской компании, офис которой находился в Центре международной торговли на Красной Пресне.
Туда пускали только по пропускам, и мама упросила за шоколадку выписать ей пропуск "+1".
Так я впервые в жизни увидела стеклянный лифт и валютные магазины, бгг.
Больше всего поразили цветные кожаные сумки и комплектные к ним замшевые перчатки, а также духи с голографическим изображением Майкла Джексона (сейчас решила проверить, вдруг память врет, и привиделся мне Джексон - ан нет, 1989 года аромат, круглый флакон, голографический портрет, на ибее до сих пор купить можно винтаж этот).
В "Березке" мой дядя маму отоварил, когда в 1985 году вернулся из двухлетней командировки в Анголу. И дубленкой, и сапогами, и джинсами, и чем еще бог послал. :)) Сглупил, правда, и вместо соседского дома возле родителей купил Волгу без очереди. Кто ж знал, что через 15 лет придется бежать в чем есть из Дагестана...
НИИ работал с зарубежными странами, и однажды маме выпало отвозить чертеж заказчикам, бразильской компании, офис которой находился в Центре международной торговли на Красной Пресне.
Туда пускали только по пропускам, и мама упросила за шоколадку выписать ей пропуск "+1".
Так я впервые в жизни увидела стеклянный лифт и валютные магазины, бгг.
Больше всего поразили цветные кожаные сумки и комплектные к ним замшевые перчатки, а также духи с голографическим изображением Майкла Джексона (сейчас решила проверить, вдруг память врет, и привиделся мне Джексон - ан нет, 1989 года аромат, круглый флакон, голографический портрет, на ибее до сих пор купить можно винтаж этот).
В "Березке" мой дядя маму отоварил, когда в 1985 году вернулся из двухлетней командировки в Анголу. И дубленкой, и сапогами, и джинсами, и чем еще бог послал. :)) Сглупил, правда, и вместо соседского дома возле родителей купил Волгу без очереди. Кто ж знал, что через 15 лет придется бежать в чем есть из Дагестана...
Товары для творчества писал(а)
А еще тему декоративной косметики :) Кто помнит "Ленинградскую" тушь? А польские жидкие румяна и блеск для губ? :) ...
А еще тему декоративной косметики :) Кто помнит "Ленинградскую" тушь? А польские жидкие румяна и блеск для губ? :) ...
Отличная, кстати. тушь. Поплевал, накрасил и пошел) До сих пор пользуюсь щёточкой пластмассовой оттуда для разделения ресниц. А первая помада у меня появилась где-то лет в 10, бледно-розовая Дзинтарс.
Ленинградскую тушь до сих пор продают. Чудесная вещь, кстати, если уметь краситься, не задевая глаз))))
Кстати, да. Московская фабрика "Рассвет" до сих пор выпускает очень занятную продукцию. Когда в их магазин попадаешь - как будто в машину времени сел и на 30 лет назад вернулся. :))
И тушь в коробочке по 75 рублей есть, и карандаши для губ и бровей в виде тонкой мини-помады по 60, и даже твердые духи "Елена" за 98, тадам!
И тушь в коробочке по 75 рублей есть, и карандаши для губ и бровей в виде тонкой мини-помады по 60, и даже твердые духи "Елена" за 98, тадам!
Дада, и тот могучий "энтузиазм", с которым выпускники вузов крупных городов рвались на три года в условный Волчехренск и предпринимали существенные усилия, чтобы этого избежать и получить распределение в своем городе. :)))
Да. Папа мой закончил Ленинградский кораблестроительный, распределили сюда в Горький на Красное Сормово. Сначала вообще хотели в какой-то "малый жопинск" в Казахстан, но посколько мама в медицинском училась, переезжать нужно было в город, где имелось учреждение, дающее высшее мед.образование. Вот так мы и попали сюда)
У моей мамы , закончившей с отличием московский ВУЗ , но не имеющей московской прописки и блата - был выбор поехать на севера , в Архангельск ( все-таки коэфф-ты). При этом даже курировавший ее министр ни чего сделать не мог)
А синие дипломы , без блата, ждал еще менее интересный выбор.
Вот чего не отнять в СССР 60-начала 70-х - это социальные лифты. Сейчас и близко такого нет.
А синие дипломы , без блата, ждал еще менее интересный выбор.
Вот чего не отнять в СССР 60-начала 70-х - это социальные лифты. Сейчас и близко такого нет.
У меня, закончившей с отличием горьковский ВУЗ, в 1990 году был выбор: либо диспетчером в Казанский порт, либо сменным помощником начальника грузового района в Волгодонск :) Если что, я выпускалась программистом, но в Водном институте :)
Тогда распределение еще не отменили, но места были в зажопинсках, их хватало на первые человек 20, и им отказаться было нельзя, а остальные получали дипломы со свободным трудоустройством...
Мама впервые в жизни обратилась к своим троюродным братьям (один заведовал кафедрой экономики в универе, а второй был главным штурманом Минречфлота), и только с их помощью меня приткнули в Вычислительный центр Волжского пароходства. Но на условии, что я выйду на работу с 1 февраля (а защита диплома, к слову, была в июне). И я писала диплом по вечерам после работы, поскольку студентам дневного отделения учебный отпуск не полагался :)
Написала :) Защитила с отличием :)
Зрение, правда, за тот год на диоптрию упало... От перегрузок...
Тогда распределение еще не отменили, но места были в зажопинсках, их хватало на первые человек 20, и им отказаться было нельзя, а остальные получали дипломы со свободным трудоустройством...
Мама впервые в жизни обратилась к своим троюродным братьям (один заведовал кафедрой экономики в универе, а второй был главным штурманом Минречфлота), и только с их помощью меня приткнули в Вычислительный центр Волжского пароходства. Но на условии, что я выйду на работу с 1 февраля (а защита диплома, к слову, была в июне). И я писала диплом по вечерам после работы, поскольку студентам дневного отделения учебный отпуск не полагался :)
Написала :) Защитила с отличием :)
Зрение, правда, за тот год на диоптрию упало... От перегрузок...
Какая прелесть! Вот только думаю,
1. Вообще не поняла что такое определенность, могу предположить что в данном контексте это наличие возможности не думать и не включать мозги. Как в стаде уже все запланировано, во сколько подъем, когда на выпас, когда дойка и в конце когда на убой. За тебя все давно придумано.
2. Мне кажется при наличии документов, и сейчас вот прям если задаться целью, работу найти можно в любом городе за день. Не факт, что постоянную и высокооплачиваемую, но найти можно. И это от формы госстроя не зависит. Это зависит от руководства страны - как оно вообще относится к своим гражданам. Сейчас с работой туго не потому, что нет ссср, а потому что бизнес в принципе тяжко вести. Кто должен давать работу людям?
3. Квартиры реально давали. Не знай, наверно кому- то давали. Но то, что люди десятилетиями или двадцатилетиями стояли в очередях на эти квартиры эт факт. И на мебеля десятилетиями, и на машины. А потом звонят тебе из мебельного и говорят мол ваша очередь на мягкую мебель подошла, но вместо коричнегого гарнитура Камин завезли красный гарнитур Диалог, брать будете? А вместо югоставской стенки там не знаю как название дают стенку Русь. Берем?
4. Отдыхать никто не запрещает ездить, особенно так, как ездили раньше. Вот тут недавно тема была про санаторий Мокшанские зори за не помню 2 или 3 тыщи в неделю. Велкам. Чего всем думается что ездили в пятизвездные отели то раньше все поголовно?
5. Алкаши были везде и всегда и замена сифона в ванной за бутыль водки естественная такса была всегда. И самогонку варили в каждом подъезде.
6.уважение к старшим, это не государственная идеология, а вопрос воспитания. К гос строю никакого отношения не имеет.
7.Выпячивание чиновников так же никакого отношения к госстрою не имеет. Во многих странах капиталистического строя чиновники на великах гоняют на работу. Причем здесь ссср?
1. Вообще не поняла что такое определенность, могу предположить что в данном контексте это наличие возможности не думать и не включать мозги. Как в стаде уже все запланировано, во сколько подъем, когда на выпас, когда дойка и в конце когда на убой. За тебя все давно придумано.
2. Мне кажется при наличии документов, и сейчас вот прям если задаться целью, работу найти можно в любом городе за день. Не факт, что постоянную и высокооплачиваемую, но найти можно. И это от формы госстроя не зависит. Это зависит от руководства страны - как оно вообще относится к своим гражданам. Сейчас с работой туго не потому, что нет ссср, а потому что бизнес в принципе тяжко вести. Кто должен давать работу людям?
3. Квартиры реально давали. Не знай, наверно кому- то давали. Но то, что люди десятилетиями или двадцатилетиями стояли в очередях на эти квартиры эт факт. И на мебеля десятилетиями, и на машины. А потом звонят тебе из мебельного и говорят мол ваша очередь на мягкую мебель подошла, но вместо коричнегого гарнитура Камин завезли красный гарнитур Диалог, брать будете? А вместо югоставской стенки там не знаю как название дают стенку Русь. Берем?
4. Отдыхать никто не запрещает ездить, особенно так, как ездили раньше. Вот тут недавно тема была про санаторий Мокшанские зори за не помню 2 или 3 тыщи в неделю. Велкам. Чего всем думается что ездили в пятизвездные отели то раньше все поголовно?
5. Алкаши были везде и всегда и замена сифона в ванной за бутыль водки естественная такса была всегда. И самогонку варили в каждом подъезде.
6.уважение к старшим, это не государственная идеология, а вопрос воспитания. К гос строю никакого отношения не имеет.
7.Выпячивание чиновников так же никакого отношения к госстрою не имеет. Во многих странах капиталистического строя чиновники на великах гоняют на работу. Причем здесь ссср?
Вот и сейчас государство думает, что политика воспитания его никак не касается. И обсуждение секс-отношений по тв с утра до вечера, что всякий включивший послушает и вникнет. И не слишком пристойное поведение известных лиц в фильмах, клипах, рекламе и прочее.
А между тем только государство это может регулировать и на воспитании детей так или иначе сказывается то, что они увидят по тв и обсудят с друзьями, несмотря на то, что дома их будут учить другому.
А между тем только государство это может регулировать и на воспитании детей так или иначе сказывается то, что они увидят по тв и обсудят с друзьями, несмотря на то, что дома их будут учить другому.
По первому пункту только с Вами подискутирую.
Чем не нравится Вам возможность "не думать"? Почему бы не плыть по течению? Что вообще плохого в "стаде"? Или Вы как-то по-другому живете сейчас?
Я может еще соглашусь что была статья за тунеядство и дома не посидишь (в смысле домохозяйки), допустим не было столько артистов и предпринимателей, людей, которые жили как-то по-другому.
Но вообще-то основная масса как жила работа-дом-работа-иногда отпуск или дача летом, так и живет. Никакой фееричности вобщем то не добавилось. В определенности я лично вижу большой плюс, так как живу как общая серая масса. И ничего про себя не придумываю и не фантазирую, ну не Мадонна и что, не всем же Мадоннами быть.
Чем не нравится Вам возможность "не думать"? Почему бы не плыть по течению? Что вообще плохого в "стаде"? Или Вы как-то по-другому живете сейчас?
Я может еще соглашусь что была статья за тунеядство и дома не посидишь (в смысле домохозяйки), допустим не было столько артистов и предпринимателей, людей, которые жили как-то по-другому.
Но вообще-то основная масса как жила работа-дом-работа-иногда отпуск или дача летом, так и живет. Никакой фееричности вобщем то не добавилось. В определенности я лично вижу большой плюс, так как живу как общая серая масса. И ничего про себя не придумываю и не фантазирую, ну не Мадонна и что, не всем же Мадоннами быть.
Так я не сомневаюсь, что очень много людей, подавляющее большинство выбирает " определенность" и плавание по течению. Отсутствие ответственности и удовольствие от избавления от принятий решений разного рода это чистой воды зона комфорта. Беда в том, что кому- то все же приходится принимать за вас решения, в каких школах и какое будете получать образование, где и как лечиться, где и как отдыхать, сколько зарабатывать ну, и если как в Союзе, то еще и что есть и носить. А эти кто-то совсем не факт, что имеют компетенции какие решения правильные и как должно быть хорошо на самом деле. Мы ж вот не так давно вроде долги Союза выплатили. А долги и были как раз за возможность большинству не думать.
Не могли бы вы поподробнее раскрыть свою мысль, выраженную в этой фразе:
И известна ли вам последующая хронология событий по появлению внешнего долга?
Jolka писал(а)
А долги и были как раз за возможность большинству не думать
А долги и были как раз за возможность большинству не думать
И известна ли вам последующая хронология событий по появлению внешнего долга?
Jolka писал(а)
Мне кажется при наличии документов, и сейчас вот прям если задаться целью, работу найти можно в любом городе за день.
Мне кажется при наличии документов, и сейчас вот прям если задаться целью, работу найти можно в любом городе за день.
Если Вы переезжали из другого города в "никуда" (тоесть не к кому-то а просто так), то Вы знаете что нужно с собой иметь сумму: за съем жилья (предоплата за месяц+комиссия агенту 100%), питание, проезд, на всякий случай(лекарства, ремонт обуви да мало ли что...) и еще быть увереным что работодатель, который в первый же день Вас взял на работу (конечно без аванса) заплатит не просто в срок, но хотя бы заплатит. А теперь подумайте где студент (молодой специалист), у которого родители, например, из маленького города с средней з/п в 15 тыс. может найти денег приехать в Нижний Новгород, или хотя бы в один из крупных городов области.
Раньше всетаки было проще в этом плане.
Не соглашусь, мое мнение в том, что СССР давало не возможность родителям побыть вдвоём и насладиться интимом, а возможность пахать на благо родине, собственно для этого все соцучреждения и создавались, в частности для детей. Последствия такого воспитания для детей (многих отдавали в ясли с полугода), с полным отсутствием важнейших этапов полноценного психического развития в симбиозе с матерью и постепенной сепарации от неё, мы увидели в 90 г. ну и в следующие десять лет, алкоголизм и наркомания.
Нормы сейчас, в частности декретный отпуск для матери в три года, более гармоничен для развития ребёнка, имхо
Нормы сейчас, в частности декретный отпуск для матери в три года, более гармоничен для развития ребёнка, имхо
А в чём это проявилось?
Психологическим инфантилизмом в зрелом возврасте, созависимыми и зависимыми формами поведения(указанная выше причина одна из многих возможных первопричин, в каждом случае выяснять надо индивидуально).
А конкретнее, более приземленным языком? Пытаюсь у себя найти симптомы, пока не получается.
А психи никогда не считают себя психами)
Ну один из признаков зависимости - курение. Оно ж не просто так распространено в России так массово. Недососавшие титьку сосут сигареты.
Ну один из признаков зависимости - курение. Оно ж не просто так распространено в России так массово. Недососавшие титьку сосут сигареты.
Вот почему никак не могу бросить, а я все за отсутствие силы воли себя ругаю...
PRyanik писал(а)
(многих отдавали в ясли с полугода)
(многих отдавали в ясли с полугода)
Так в большинстве цивилизованных стран и сейчас отдают - а то и раньше, т.к. декрет короткий.
Ясное дело, что цель государства была дать людям спокойно работать, но побочная сторона была как раз такая - не круглыми же сутками люди вкалывали.
А сейчас многие няням оставляют и выходят на работу, в чем разница?
Мой папа с тетей (двойняшки) были в яслях с полугода, ничего, нормальными людьми выросли. Для меня это дикость, но тогда так жили и для них это было нормой. За границей в большинстве стран декрета по три, даже полтора года нет практически нигде. Так и оставляют детей где-то с кем-то и живут нормально.
Мой папа с тетей (двойняшки) были в яслях с полугода, ничего, нормальными людьми выросли. Для меня это дикость, но тогда так жили и для них это было нормой. За границей в большинстве стран декрета по три, даже полтора года нет практически нигде. Так и оставляют детей где-то с кем-то и живут нормально.
Разница в том, что с няней индивидуальный уход и развитие ребенка.
Пряник пишит про остутсвие симбиоза с матерью. Няня или ясли, симбиоза все-равно нет))
И индивидуальный уход и развитие вилами на воде писан, как повезет.
И индивидуальный уход и развитие вилами на воде писан, как повезет.
PRyanik писал(а)
многих отдавали в ясли с полугода
многих отдавали в ясли с полугода
Вы так говорите, как будто это злодейство какое-то. Да это был шанс физически выжить тогда, Вы понимаете? Просто не умереть. Если тебе нечего есть, если плачущим детям нет ни крошки хлеба и ни капли молока в доме, так это счастье, что есть эти ясли, где детей покормят, а ты побежишь на завод и заработаешь себе на еду. При чем здесь благо родины? Не до психологического симбиоза было. Жрать нечего было после войны. Половина семей из матерей одиночек и детей состояло. Поклон до земли СССРу, что были эти пятидневки. У кого было все нормально в материальном плане, так и не нужны им были пятидневки и прочие ясли с 6 месяцев. Там и мамы могли не работать, и нянь нанимали. Там и симбиоз, и интим. И это прекрасно, да не у всех так получается в жизни.
Ясли пятидневные и 15 лет назад были. Вы как считаете, кто туда детей отдает? Те, у кого симбиоз хреновый с матерью был? Нет. Как и после войны - те, кому надо работать полный день сразу после рождения ребенка, чтобы его в детдом не забрали или с голоду с ним не сдохнуть. Знаю один такой пример. Какой был выбор у девочки 16 лет, от которой все отвернулись и она на улице с ребенком осталась? Эти ясли ей сына сохранили. И таких историй много и в наши дни. И ясли такие не одни на Нижний Новгород нужны, а побольше. Или как лучше? Пусть опека в детдом сразу забирает?
Не, не всегда именно "шанс выжить" :(
К сожалению, действительно, даже год по уходу за ребенком ввели только в 1968 году (знаю это потому, что моя мама радовалась - вовремя меня родила), а до того декрет - и хватит, Вперед, на трудовые свершения!
Свекровь рассказывала, что ее от семимимесячного ребенка (на ГВ) вообще отправили с завода в деревню на сельхозработы :( Хотя у нее имелся муж, и необходимости такой ценой зарабатывать на жизнь не было.
А про войну...
До меня совсем недавно доперло, что моя бабушка ходила менять вещи на продукты, чтобы прокормить маму, в свои 24 года. Хрупкая молодая женщина ростом всего 149 см тащила на себе по бездорожью сани с вещами, чтобы выменять на них хоть какие-то продукты... А ее четырехлетняя дочка, моя мама, оставалась "с добрыми людьми". Я это знала давно, но как-то не осознавала, что бабушка тогда совсем юной была, а вятские леса - это далеко не городские улицы и в смысле проходимости, и в смысле безопасности...
К сожалению, действительно, даже год по уходу за ребенком ввели только в 1968 году (знаю это потому, что моя мама радовалась - вовремя меня родила), а до того декрет - и хватит, Вперед, на трудовые свершения!
Свекровь рассказывала, что ее от семимимесячного ребенка (на ГВ) вообще отправили с завода в деревню на сельхозработы :( Хотя у нее имелся муж, и необходимости такой ценой зарабатывать на жизнь не было.
А про войну...
До меня совсем недавно доперло, что моя бабушка ходила менять вещи на продукты, чтобы прокормить маму, в свои 24 года. Хрупкая молодая женщина ростом всего 149 см тащила на себе по бездорожью сани с вещами, чтобы выменять на них хоть какие-то продукты... А ее четырехлетняя дочка, моя мама, оставалась "с добрыми людьми". Я это знала давно, но как-то не осознавала, что бабушка тогда совсем юной была, а вятские леса - это далеко не городские улицы и в смысле проходимости, и в смысле безопасности...
У всех все по-разному было. Не все в пятидневках росли. Не от хорошей жизни туда детей вели.
Но если у моих родителей на новом месте жительства, где квартиру "дали", никого знакомых не было, а был ребенок и дежурства сутками, которые первое время накладывались друг на друга, так хорошо, что эти ясли были (недолго). Если честно, то брат мой в плане психики гораздо более стабильный и позитивный, чем я, которая на пятидневке не была.
Просто люди пишут, отталкиваясь от реалий и потребностей современных. И вспомнить про то, что по-другому жизнь была устроена тогда не желают.
Но если у моих родителей на новом месте жительства, где квартиру "дали", никого знакомых не было, а был ребенок и дежурства сутками, которые первое время накладывались друг на друга, так хорошо, что эти ясли были (недолго). Если честно, то брат мой в плане психики гораздо более стабильный и позитивный, чем я, которая на пятидневке не была.
Просто люди пишут, отталкиваясь от реалий и потребностей современных. И вспомнить про то, что по-другому жизнь была устроена тогда не желают.
Так и я на пятидневке несколько месяцев провела по той же причине: родителям дали новую квартиру в районе площади Сенной, а работали они тогда в заречной части. Бабушки вообще в других городах - так я на пятидневку и попала :)
Это да, с тем же отдыхом рисуется идеальная картинка "тянущей ляжки перед телевизором" после "короткого" рабочего дня советской женщины, а про бытовые трудозатраты никто и не вспоминает...
Это да, с тем же отдыхом рисуется идеальная картинка "тянущей ляжки перед телевизором" после "короткого" рабочего дня советской женщины, а про бытовые трудозатраты никто и не вспоминает...
Ага , три года. Только полтора из них живите на что хотите, лишь бы ребенок гармонично развивался.
Всю тему на пустые полки и несколько поколений в одной квартире перекинули. Соц обеспечение тогда действительно было прекрасным, но это была как бы доплата в довесок к маленьким з/п и тд. Но было действительно замечательно.
вот раньше времена-то были! и трава зеленее, и небо голубее!)))
А еще можно было ребенка за сахаром в магазин отправить...он там часов 5 в очереди простоит!
Есть и сейчас.
Несколько лет назад пятидневки тоже существовали, я узнавала. Может, и сейчас где-то есть.
серая_белка писал(а)
летние садиковские дачи и детские лагеря за копейки.
летние садиковские дачи и детские лагеря за копейки.
Есть и сейчас.
Несколько лет назад пятидневки тоже существовали, я узнавала. Может, и сейчас где-то есть.
Да, у нас друзья дочку несколько лет отправляют на садиковскую дачу, очень довольны. Обычный муниципальный садик, без доп.платы.
Вот)
А предложи ТС отправить свою нежную трехлеточку на дачу на 21 день - она ж первая в обморок упадет.
А предложи ТС отправить свою нежную трехлеточку на дачу на 21 день - она ж первая в обморок упадет.
моей 4,5 - я думаю она с удовольствием поехала бы - очень компанейская, в сад даже в выходные просится и вечером жалуется, что рано забрали. Как-то в шутку ее спросила: может тебя в круглосуточный сад отдать? Радостно согласилась!:) И после рассказа что такое детский лагерь просится туда поехать прямо сейчас. Так что за 21 день может быть ей конечно там надоело бы, но на недельку думаю она бы туда с удовольствием:)
И вы бы отдали? Реально? Зная, что там никто не будет высаживать вашу компанейскую заюшку на горшок ночью. Гладить спинку перед сном. Рассказывать любимую сказку.
Ибо детей там много в спальне, а есть ли сейчас в штате ночные няни? даже если и есть- что она одна сделает на такое количество детей?
Но если это вас не пугает- в садиковские дачи народ собирают со всего района, поищите и будет вам свобода и счастье.
Ибо детей там много в спальне, а есть ли сейчас в штате ночные няни? даже если и есть- что она одна сделает на такое количество детей?
Но если это вас не пугает- в садиковские дачи народ собирают со всего района, поищите и будет вам свобода и счастье.
ТаМа писал(а)
Зная, что там никто не будет высаживать вашу компанейскую заюшку на горшок ночью. Гладить спинку перед сном. Рассказывать любимую сказку.
Зная, что там никто не будет высаживать вашу компанейскую заюшку на горшок ночью. Гладить спинку перед сном. Рассказывать любимую сказку.
Че, какой горшок и спинка?:) Давно сама ложится и ночью в туалет если захочет сама встает и идет.
А сказку я думаю им там все же рассказывают - коллективную.
У нас в Приокском районе ничего не предлагали. В сборную вряд ли. А если бы ехали со своей группой - думаю отпустила бы, если бы сам ребенок захотел. Через несколько дней приехала бы навестить: не понравилось бы ребенку - забрала, а если сказала бы, что ей там нравится - так и пусть.
Свободы у нас все равно не будет - еще младший годовас есть, так что на данный момент даже больше свободы, когда старшая тоже дома - играет с младшим:)
Это все делалось для того, чтобы родители вкалывали на государство не отвлекаясь на детей. Потому и декрет был совсем никакой, сдавай пупса в полгода в ясли и дуй на работу
Тоже хотела это же написать. И сохранность семьи абсолютно не причем.
Расскажу немного о своем детстве.Родилась в 1984г,детство мое было счастливое,не смотря на то,что еды было в впритык,было деление конфет,печенья,бывало даже макароны пустые ели. Растила нас мама одна,но в своей квартире,которое ей дало государство. Летом к бабушке в деревню ,парное молоко,свежий воздух. Могу точно сказать,что раньше были люди проще,добрее. Сейчас все отношения завязаны на деньгах......Дочурку также отвозим в деревню на лето,молоко достать проблематично именно у нас,привозят по знакомству из соседней деревни,яиц не найти)Друзья дочери бегают все с планшетами,телефонами,дети как мне кажется избалованные,мало кто ценит вещи,игрушки.Я не обобщаю,пишу про свое ведение)
В плане быта конечно не сопоставить) Помню с мамой на пруд ходили стирать белье,для меня приключения,а для мамы труд. Все равно с теплом вспоминаю то время)
В плане отдыха вдвоем могу сказать про себя,нам повезло,у нас чудо-мама,которая забрала на лето внуков и живет там,а мы приезжаем на выходные с продуктами,навещаем.Очень рада,что дети не в городе сидят и не по лагерям раскиданы,а с родным человеком,в деревенском доме,где я сама проводила каникулы в детстве.
В плане быта конечно не сопоставить) Помню с мамой на пруд ходили стирать белье,для меня приключения,а для мамы труд. Все равно с теплом вспоминаю то время)
В плане отдыха вдвоем могу сказать про себя,нам повезло,у нас чудо-мама,которая забрала на лето внуков и живет там,а мы приезжаем на выходные с продуктами,навещаем.Очень рада,что дети не в городе сидят и не по лагерям раскиданы,а с родным человеком,в деревенском доме,где я сама проводила каникулы в детстве.
какое то у вас умильное детство было с одними розовыми соплями.
про проще добрее-повеселили ,конечно, когда я росла были 90-е как раз пик всяческих уличных разборок и т.п. , расцвет наркоты и блатных братков ,когда в компании могли запросто избить даже девчонку ,на дискотеки всегда надо было ходить с сопровождением. Про парней вообще уж молчу-если не ходишь на всякие разборки,то ты лошара, а значит каждый волен делать с ним все что заблагорассудится.
Дефицит жуткий, взятничество конских размеров, половина накоплений у моих родителей сгорело одним днем практически. Хорошо,хоть огороды спасали. Квартиры ,кстати ,тогда прекратили раздавать, так что вашей маме досталось до 90-х точно.
Так что я абсолютно не понимаю тенденций приукрашивать детство только потому что оно детство.
про проще добрее-повеселили ,конечно, когда я росла были 90-е как раз пик всяческих уличных разборок и т.п. , расцвет наркоты и блатных братков ,когда в компании могли запросто избить даже девчонку ,на дискотеки всегда надо было ходить с сопровождением. Про парней вообще уж молчу-если не ходишь на всякие разборки,то ты лошара, а значит каждый волен делать с ним все что заблагорассудится.
Дефицит жуткий, взятничество конских размеров, половина накоплений у моих родителей сгорело одним днем практически. Хорошо,хоть огороды спасали. Квартиры ,кстати ,тогда прекратили раздавать, так что вашей маме досталось до 90-х точно.
Так что я абсолютно не понимаю тенденций приукрашивать детство только потому что оно детство.
А я не приукрашиваю,пишу как было именно у меня, ключи от квартиры вручили родителям в год моего рождения. Наркоманов лично я не встречала,сейчас вот полно.(пешком спускаться страшно,одни шприцы,но это уже от дома зависит).Компания у нас была спокойная,дружная.На стрелки ходили. Помню друга с собой взяла и он там все решил за меня.Позже этот друг стал моим мужем. Розовых соплей не было,как вы написали. У меня было счастливое детство,за это маму свою благодарю до сих пор! Видимо уберегла от жестокой реальности,которая была у вас)
нормальная у меня реальность была, как у всех. Читать про то что раншилюдибыли лучши и колбасабольше весьма ржакатно.
Про колбасу вам ни слова не писала, а то что,люди были проще,это я по своему личному опыту смотрю уже.
что такое метафора мадам не в курсе, мы поняли :)
дооо проще))) на автозавод вообще было опасно соваться, а сейчас вечером вполне безопасно )))
дооо проще))) на автозавод вообще было опасно соваться, а сейчас вечером вполне безопасно )))
Родилась и живу на Автозаводе!
медаль медаль этой барышне!!!
Сроочно!
Сроочно!
А какое отношение 90-е имеют к советским временам?
Да и что за необходимость переться на дискотеку, где гарантированно наваляют? Мазохизм, однако.
Да и что за необходимость переться на дискотеку, где гарантированно наваляют? Мазохизм, однако.
а ,ну дома сидеть, носа не казать) навалять то где угодно могли, если вы не в курсе,хоть в школе,хоть на улице,хоть на дискотэке.
Мадам пишет про 90-е т.к. 84 г.р. и какое это отношение имеет к советским временам имеет извольте спросить у нее
Мадам пишет про 90-е т.к. 84 г.р. и какое это отношение имеет к советским временам имеет извольте спросить у нее
Про навалять где угодно не в курсе) Не случалось)
Тем более в школе про такое не слышала.
Тем более в школе про такое не слышала.
лол
Распад произошел в декабре 1991,мне на тот момент было 7лет. И где вы увидели,что "мадам"пишет именно про 90г,не понятно. Мое детство началось с пеленок и в 5 лет спокойно отпускали гулять с друзьями,подружками во двор, двери в квартирах были не заперты на замки,соседи спокойно могли в гости зайти, детвора показывала концерты на площадках и о разборках речи не было на тот момент)
а вы, паррдон, не взрослели?
Странный вопрос... Предлагаю закончить нашу беседу, т.к. бесполезно. Каждый останется при своем мнение все равно)
так у вас отпечаталось именно ранний возраст, а не 12-13 лет, а это вроде как тоже не взрослая жизнь.
Плюс к Вам. Тоже 1984 год. Родителей полный комплект, мама-учитель, папа-инженер-инспектор морских судов. Мое детство тоже было вполне счастливым: дача с бабушкой/дедушкой или дом, кружки бесплатные какие хочешь, спортивная секция. Никто в семье не голодал, плюс отец каждый год по 3-5 мес в загран.командировке: вещи тащил оттуда баулами для всей семьи(дяди,тети,племянники и т.д.), подарков всегда кучи. И реально в моем детстве моя большая семья, моя опора была гораздо сплоченнее, веселее и легче, чем сейчас. Сейчас все белки в колесе. Если честно, я хотела бы пожить в те времена дольше. Мой брат 1975 г.р.с нежностью вспоминает свое детство и юность в СССР, хотя сейчас обеспеченный и успешный человек. Говорит, что дух того времени и идей-это что-то потрясающее
С большим интересом ознакомилась с темой, где в качестве эксперта по советским временам выступают мои ровесники, которые не то что в начале - в конце этих времен беспрепятственно гуляли пешком под стол.
"рабинович напел")
Ну просто для всех "советские времена" свои)) многие считают за советские середину 80-х 90-е годы, а ведь это уже глубокая жопа перестройка.
Нет ну зачем зачеркивать! Шо за цензура ваще.
Ксюх, тебя давно не было в эфире.
Нынче тут слово орг*м пишут именно так, как я написала.
Чуть глаз не выпал. :))
Нынче тут слово орг*м пишут именно так, как я написала.
Чуть глаз не выпал. :))
Организаторам? Органоидам? Ээээ.
аж задвоилось от удивления.
Не, мать, это оргазм. %))
бггггг ))) зато я сразу понял, я молодец :)))
фу! фу! стыдоба! при советской власти такого не было!
я так понимаю что "сохранить эмоциональную сторону брака " ориентировано на мужчину?
Думаю как раз таки дело не в ссср или каком то там другом политическом режиме, а в установках мужчины, который чуть что -сразу заводит подружек чтоб развеяться. А между тем он родитель наравне с женщиной так то.
пс а сейчас лагеря ,бабушки,дворы и т.п. куда то подевались?
Думаю как раз таки дело не в ссср или каком то там другом политическом режиме, а в установках мужчины, который чуть что -сразу заводит подружек чтоб развеяться. А между тем он родитель наравне с женщиной так то.
пс а сейчас лагеря ,бабушки,дворы и т.п. куда то подевались?
Про бабушек вообще речи не шло. Во дворах больно не погуляешь. Лагеря совсем небюджетные - много не поездишь.
как дальше жить?
убейся апстену(с) .. ничего никуда не делось, дети озабочены новыми девайсами. Ориентированность на мужчину в чем?
юрок,тебя чет много
иди нахрен и там убейся
иди нахрен и там убейся
меня много не бывает. а по теме нечего сказать , понятно, лишь бы брякнуть.
Юрок ты хамло и дебил.
у меня все :)
у меня все :)
тоже мне, новость ))
Спасибо за тему.
Во всех временах есть свои плюсы и минусы. Во всех временах есть счастливчики и обиженки.
Я с теплотой вспоминаю СВОИ советские времена (75-91гг). Мне было хорошо тогда. Но вернуться- нет, не хотела бы. Новые времена принесли новые плюшки)))
Во всех временах есть свои плюсы и минусы. Во всех временах есть счастливчики и обиженки.
Я с теплотой вспоминаю СВОИ советские времена (75-91гг). Мне было хорошо тогда. Но вернуться- нет, не хотела бы. Новые времена принесли новые плюшки)))
Согласна с вами!
Да, в то время нас с улицы было за уши не вытащить, доходило до того, что за нами реально приходили. Мы жили в свое удовольствие, родителям не нужно было тащиться через весь город, что бы доставить нас в секции, все было рядом, на любой вкус и цвет.
Помню на детской площадке гуляли до позднего вечера с друзьями,в школу с первого класса бегали одни,родители не переживали. В этом году дочь идет в 1 класс,даже мысли нет отпустить ее одну до школы и обратно!
А лечили нас как!? Температура -малина с чаем,молоко с медом и все,если летом -в баню попарили веником и как "огурчик". Сейчас стоит заболеть ребенку, выписывают целый список лекарств. Я за свою жизнь столько таблеток и лекарств не приняла, сколько моему ребенку выписали за ее 7 лет.
А лечили нас как!? Температура -малина с чаем,молоко с медом и все,если летом -в баню попарили веником и как "огурчик". Сейчас стоит заболеть ребенку, выписывают целый список лекарств. Я за свою жизнь столько таблеток и лекарств не приняла, сколько моему ребенку выписали за ее 7 лет.
Раньше не было стольких разновидностей вирусов, лечили преимущественно от простуды. Питание было другое, воздух чище ( такое количество машин никому и не снилось), и деревья зеленее)))
Это вам повезло.
А я в советские времена столько лекарств выпила и с такими осложнениями "простуд" столкнулась, что моим детям даже и не снилось. Счастье, что вообще выжила...
А я в советские времена столько лекарств выпила и с такими осложнениями "простуд" столкнулась, что моим детям даже и не снилось. Счастье, что вообще выжила...
да,методы лечения от гастрододенита чего только стоили)
да вы просто нашли друг друга))
Вспомнилось: "Не читайте перед обедом советских газет!" (с)
Это я к тому, что советы в советских изданиях не всегда имели связь с реальностью :) У меня до сих пор сохранилась где-то "Энциклопедия молодой хозяйки" выпуска годов 80-х, так некоторые статьи там читаются, как анекдот. Например, про использование жилых помещений строго по назначению. Типа, нельзя сушить белье в жилых комнатах, кухне, прихожей, на балконе и т.п. - у меня, проживающей в маленькой "однушке" вместе с мамой, сразу возникал вопрос "А где, собственно, в наших квартирах еще можно сушить белье?" :) Про советы насчет комнат-столовых и сервировки столов я вообще молчу :)
Это я к тому, что советы в советских изданиях не всегда имели связь с реальностью :) У меня до сих пор сохранилась где-то "Энциклопедия молодой хозяйки" выпуска годов 80-х, так некоторые статьи там читаются, как анекдот. Например, про использование жилых помещений строго по назначению. Типа, нельзя сушить белье в жилых комнатах, кухне, прихожей, на балконе и т.п. - у меня, проживающей в маленькой "однушке" вместе с мамой, сразу возникал вопрос "А где, собственно, в наших квартирах еще можно сушить белье?" :) Про советы насчет комнат-столовых и сервировки столов я вообще молчу :)
Товары для творчества писал(а)
Про советы насчет комнат-столовых и сервировки столов я вообще молчу :)
Про советы насчет комнат-столовых и сервировки столов я вообще молчу :)
Это для тех, кто жил в сталинках со столовыми и комнатами для домработницы смежной с кухней:)
Очередная темка *как было хорошо в СССР*...
А я вот не хочу туда, не-хо-чу!!!
Единственное, что там было хорошего-детство и молодые родители, бабушки-дедушки....
А те, кто пишет, что *нестрашно было детей выпустить погулять*, просто многого не знают...интернета не было, в газетах не писали, а я, лично я -2 раза чудом спаслась от извращенцев (один раз парень пытался увести от детской поликлиники, где маму ждала с братом, догадалась убежать внутрь... второй в подъезде между дверей схватили, но я заорала ооочень сильно, испугался). Как раз таки во всеми любимые 80-е...год 85-86...так что все было тогда..не надо мне ля-ля...
Как верно подмечено, что те, кто не имеет сил изменить что-либо в настоящем и не видят перспектив в будущем, утешаются прошлым...
Я вот не понимаю такого,когда ребенок болеет и ты несешься к соседям или на улицу позвонить скорую вызвать(телефоны были не у всех)...когда лекарств нужных днем с огнем, а вы вспомните какие прокладки наши мамы покупали? я вот помню-а-ля седло...и назывались они подходяще-гигиенические пакеты))))
А уж бабушка моя каждый раз как приезжаю к ней, рассказывает каково было детей растить..не перестает удивляться и автолюльке, и комбезикам-подгузам-влажным салфеткам...
Так что меня более чем устраивают *минусы* нынешнего времени, но я за все наши сегодняшние ништяки-за машины- автоматы, посудомойки, подгузы, удобные колясы, управляющиеся одной рукой, комбезы, мультивары, в общем за весь наш *потребительский рай*, слава Богу что я живу здесь и сейчас))))
А я вот не хочу туда, не-хо-чу!!!
Единственное, что там было хорошего-детство и молодые родители, бабушки-дедушки....
А те, кто пишет, что *нестрашно было детей выпустить погулять*, просто многого не знают...интернета не было, в газетах не писали, а я, лично я -2 раза чудом спаслась от извращенцев (один раз парень пытался увести от детской поликлиники, где маму ждала с братом, догадалась убежать внутрь... второй в подъезде между дверей схватили, но я заорала ооочень сильно, испугался). Как раз таки во всеми любимые 80-е...год 85-86...так что все было тогда..не надо мне ля-ля...
Как верно подмечено, что те, кто не имеет сил изменить что-либо в настоящем и не видят перспектив в будущем, утешаются прошлым...
Я вот не понимаю такого,когда ребенок болеет и ты несешься к соседям или на улицу позвонить скорую вызвать(телефоны были не у всех)...когда лекарств нужных днем с огнем, а вы вспомните какие прокладки наши мамы покупали? я вот помню-а-ля седло...и назывались они подходяще-гигиенические пакеты))))
А уж бабушка моя каждый раз как приезжаю к ней, рассказывает каково было детей растить..не перестает удивляться и автолюльке, и комбезикам-подгузам-влажным салфеткам...
Так что меня более чем устраивают *минусы* нынешнего времени, но я за все наши сегодняшние ништяки-за машины- автоматы, посудомойки, подгузы, удобные колясы, управляющиеся одной рукой, комбезы, мультивары, в общем за весь наш *потребительский рай*, слава Богу что я живу здесь и сейчас))))
РЕСПЕКТ!!! Крупным шрифтом! *five*
гигиенические пакеты? помню, тряпочки стирали )))
Читая эту тему, постоянно вспоминаю данный опус)))
Теперь когда иду в душ, говорю: "Пойду поплачу")))
Теперь когда иду в душ, говорю: "Пойду поплачу")))
только редко у молодой семьи были отдельные квартиры ((((
в одной квартиры жили родители, дети, бабушки, сестры, братья ))))
в одной квартиры жили родители, дети, бабушки, сестры, братья ))))
Эх, белка, что тогда что сейчас возможности были у людей при должностях, связях и с деньгами. У простых смертных были коммуналки, ипотеки и возможность вкалывать от гудка до гудка)
Ничего не поменялось)
Раньше трава была зеленее)
Дык да
Соскучилась по тебе :)
Соскучилась по тебе :)
Мерси )
Неожиданно) Но приятно)
Неожиданно) Но приятно)
Классная тема
Надеюсь, что все сделали выводы :) Что ностальгия - это всего лишь ностальгия)
Жду 1000 пост :)
Надеюсь, что все сделали выводы :) Что ностальгия - это всего лишь ностальгия)
Жду 1000 пост :)
Все в кучу смешали, и колхозы, и стиральные машинки
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.