--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Про адекватную оценку способностей своих детей

Прочее (о детях и родителях)
9392
437
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Ну вот, собственно, тема. Долго думала, написать или нет. Но, все же, решилась.

Еще когда мы были в отпуске, мне позвонила родственница с просьбой взять на подготовку к ЕГЭ по английскому дочку ее близкой подруги. Ну ок, сказала я. Посмотрю девочку и решу.

И вот привела ко мне мама девочку. Через 5 минут я задала им обеим вопрос: а зачем вам ЕГЭ по английскому?
Мама ответила, что хотят поступать на какую-то престижную профессию, где требуется этот ЕГЭ.
Но девочка ноль, не просто ноль, а нулище. Там полный провал по знаниям класса так с 8-го. А до ЕГЭ всего лишь год. Я прямо сказала, что заниматься не буду, потому что не с чем работать.
Объяснила, что на подготовку к ЕГЭ я беру с 7 класса, край с 8-го.
Говорила про огромный объем информации: грамматику, лексику, аудирование и так далее.
В ответ: "У меня очень умненькая дочка, она все сможет".
Да не сможет она ничего. Я не знаю, что у нее с другими предметами. Может и правда отлично все. Но вот с английским провал полный. Нереально из этого провала сделать конфетку к ЕГЭ. А на ЕГЭ по языку должна быть конфетка и только конфетка. Иначе нет смысла.
И это не единственный случай у меня. У моих коллег аналогично. И часто невозможно объяснить, что не надо тратить время, деньги, силы на подготовку к ЕГЭ, который ребенок не сдаст хорошо. А пойти и сдать на минимальный положительный балл - глупо, нерационально, безумно. Можно направить силы и средства на другие предметы, которые даются намного легче, под которые голова заточена.
Не говоря уже о том, что неэтично браться за таких учеников, когда заранее видишь, что не получится хорошего результата, потому что выше головы не прыгнешь, свои знания и умения в мозг не засунешь, что времени совсем нет. А ведь есть те, кто берется за таких учеников, обнадеживает, берет деньги и врет родителям.

И как меня эта мама ни уговаривала попробовать, я отказалась, а она ушла оскорбленная в лучших чувствах.
Ее последние слова были: "Ну у вас же такой опыт!"
Да вот именно поэтому и НЕТ.

Я это вот к чему. Мы все любим своих детей, для нас они самые-самые. И это правильно, это нормально. Мы о них заботимся, защищаем их, радеем за их будущее. Но в ряде вопросов здравый смысл родителей, случается, покидает. И это грустно. Я это наблюдала не только в своей профессиональной области, но и в других. В ответ на честные слова о том, что Вашему ребенку это не под силу, не надо ему это, найдите то, в чем он сильнее, обиды и никакого конструктива.

Напишу про свой опыт. Несколько лет назад мне подумалось, что у нашей Ани есть данные к математике. И мы ее отправили в Квантик, готовиться к поступлению в 40-й лицей.
Но уже к марту я поняла, что нету данных, увы. Плюс я посмотрела на детей, которым в 40-м лицее самое место. Я поняла, что дочка пошла не в папу с двумя высшими техническими образованиями, одно из которых радиофак университета, а другое - ВМК там же, а в меня. Гуманитарий она.
И мы сразу эту затею с Квантиком прикрыли.
А одна моя знакомая дама, у ребенка которой тоже очень средненькая в математическом плане голова, сделала прописку, и ребенка приняли. Ох как им тяжело сейчас. После 4-го класса их там 100% не оставят.
Ну и ей хватило мудрости забрать ребенка и отдать в другую школу. И тут у ребенка внезапно открылась огромная любовь к литературе, стихи пишет, читает с упоением.

Мудрости всем нам!
ну вы загляните в соседнюю тему про "не поступил в техникум"
у нас общество не принимает тех, кто ниже уровня "идеальный ребенок". Свои же подружки и заклюют. Поэтому родителям очень сложно признаться в том, что ребенок не тянет. А еще сила убеждения работает типа "вон Маша сказала, что там круто, бежим туда". А то, что ребенок не сможет или на подготовку год остался - эти факты оставляют без внимания. Зато потом по деканатам ходят и кричат, что преподаватели не нашли подход, не научили и не разжевали, а деточку отчислили. Как же так. А так, высшая школа - не обычная школа в среднем звене.
основный смысл поста мне понятен.
хочу для себя вот это только уточнить:
Букет сирени писал(а)
не надо тратить время, деньги, силы на подготовку к ЕГЭ, который ребенок не сдаст хорошо. А пойти и сдать на минимальный положительный балл - глупо, нерационально, безумно. Можно направить силы и средства на другие предметы, которые даются намного легче, под которые голова заточена. ...

а что, есть выбор не сдавать ЕГЭ по англ?? я так поняла что выбора такого уже нет. рус, матем и англ обязательно, не?
куда ж нам таким не таким смышлёным и легкообучающимся податься? (а может просто денег раньше не было на репетиторов, а смышлёности ещё поболе чем у некоторых будет)
nightmare
18.08.2019
Обязательные - русский и математика.
Английский пока нет, разговоры ходят, но пока не ввели.
nightmare писал(а)
Английский пока нет, разговоры ходят, но пока не ввели. ...

я вот про это. введут ведь...
nightmare
18.08.2019
не факт. пока все это разговоры.
Если для этого факультета он нужен. Может девочка платно будет учиться?
Зачем идти на какой-нибудь, предположем, истфакт только потому что баллов хватает. Лучше подсуететиться и пойти на желаемый факультет, получить образование, которое нужно для будущей профессии и получить желаемую профессию и работу. А не то, на что баллов хватило. Сейчас получаемая профессия зависит от количества баллов, абы что проще говоря. Это не правильно. Люди должны выбирать, а не баллы.
Не совсем верно. Не все люди способны получить профессию мечты, к сожалению. Способности у всех разные и, к примеру, девочка-троечница, мечтающая стать врачом, но не способная нормально выучить биологию скорее всего станет плохим врачом. А мальчик, слабый в физике, вряд ли сможет проектировать безопасные здания или автомобили.
milavita
18.08.2019
И тем не менее студенты-медики далеко не все отличники... Так в любой профессии, отметки у всех разные. Двойки и тройки по предметам не меняют выбор профессии.
У нас были честно поступившие, набравшие высокие баллы девочки. И платницы с низкими баллами. Разница в обучении была очень заметна. Учились все платницы плохо, спустя рукава. К счастью, по специальности почти никто из них не работает - не потянули. Те, кто поступил с высокими баллами многие остались в профессии, к которой упорно и добросовестно шли. Да, не всегда были отличные оценки, это нормально. Но в целом учились хорошо, прилагаю максимум усилий.
Уж касаемо врачей, я б точно двоечников взашей гнала - может тогда педиатры не будут путать нефрит с бронхитом, а чесотку с аллергией. А то эти плоды лояльного образования уже заполонили систему здравоохранения, скоро капец придет ей.
milavita
18.08.2019
Гнать двоечников, по крайней мере из медицины, это одно, (наш педиатр тоже горе горькое), но сами они ж не уйдут только потому, что учились с 2 на 3...
А у нас 7 человек на бюджете, остальные платно. И все сейчас успешно работают по профессии. Вы считаете, что на потоке должны были учиться, получить профессию и работать только эти семеро?))
Вот ничего это не значит.
Я когда поступала, не поступила, пошла платно учиться (спасибо родителям, поверили в меня). Через год меня перевели за хорошую учебу. Работаю по профессии. Кстати, у нас платники (кому изначально не хватило баллов) много кто по профессии работает....
Кстати, при поступлении балл мой был 9 из 10 (2 экзамена в зачет шло). Конкурс большой просто.
Эта девочка может выучиться на медсестру, если на большее не способна. В этом и заключается польза объективной оценки своего ребенка, чтобы помочь ему получить профессию мечты, но в соответствии с возможностями, чтобы профессия эта приносила радость, а не перманентный стресс.
Медсестра - это отличная профессия. Для того, чтобы стать хорошей медсестрой, надо много учиться, преодолевать. Это великий труд.
Одна моя детская подружка, которую из нашего лицея после 9-го класса попросили вежливо из-за множества троек, взялась за ум, 10-11 класс занималась химией, физикой, биологией с педагогами дополнительно, поступила в мед. училище. Сейчас она старшая хирургическая (!) медсестра. Профессионал высокого уровня.
Согласна про медсестру. Лучше быть отличной медсестрой, чем посредственным терапевтом в поликлинике.
Вступительные экзамены (ранее), ныне баллы, не являются определяющими.
Я на юрфаке училась. Один из вступительных история, по которой у меня всегда 3 было. И? Мне это не помешало получить ту профессию, которую я хотела. На бюджет не рассчитывала, 7 мест на поток, зачем бы мне так убиваться, если найдутся медалисты, которые точно поступят на бюджет? Я и близко не медалистка. Училась по направлению. Не было бы его, училась бы платно. Все друзья на юрфаке платно учились. И? Это как-то мешает работе? Ничуть.
А получать образование, на которое баллов хватило, крайне глупо.
Учитывая количество бюджетных мест, высшее образование по нынешней логике должно быть доступно единицам. Сейчас людей искуственно делают необразованными, всех в слесарей, сварщиков и поваров отправляют. Не дают возможность получать во. Печально очень.
У нас на заводе практически все наладчик - это бывшие предприниматели и менеджеры с в.о., которых прижал кризис 14го года, когда евро подскочил, и я из них же.
Условия изменились, люди свою гордость спрятали и за полтос в среднем пошли на завод.
Спрятали гордость в результате кризиса и безработицы. Непонятно зачем с во идти рабочим на завод, ну да ладно, дело хозяйское. Но ведь при этом возможность работать в должности, требующей во никуда не делась?))) возможность роста, развития, повышения зп, она осталась прежней.
Princesska писал(а)
Непонятно зачем с во идти рабочим на завод

Смотря кем идти. Если наладчиком оборудования, то тут во как бы надо....
Не, если по своему профилю пошли, вопросов нет.
Как зачем - за деньгами. Полтинник-80 тыщ платят не везде.
Понятно, что не за спасибо)) везде за деньги работают.
oksashka
20.08.2019
Это на каких заводах так платят?
На нашем, 70 лет победы.
Прощаю, да, он самый и есть. Какой у вас вопрос?
Прощаю, да, он самый и есть. Какой у вас вопрос?
ТаМа
30.08.2019
Я прошу прощения за любопытство- вы наладчик?
Ysishki
19.08.2019
Извините, за нескромный вопрос: вот вы пишете, что несмотря на стабильное "3" по истории, вы овладели профессией юриста. Вы сейчас в юриспруденции прям работаете? В какой области? Просто не очень представляю грамотного юриста с тройкой по истории(
Я в ней прям с третьего курса работаю. Училась на дневном и работала на пол ставки, работаю по сей день, 10 лет, если не считать декрет, по трудовой 15. Гражданское, административное право и тд.
Что вас так удивляет? Почему с тройкой юристом никак никак?))) развернутый ответ с объяснением хотелось бы, а не общее про эрудицию, основу основ, воды не надо, конкретику пожалуйста.

И все относительно. В школе 3, училась в юридическом классе, каждую сессию историю сдавали, итого 4 раза + вступительный в вуз, уже 5 раз на 3 (без малейшего сожаления). А в первую сессию у самого зверского препода так старалась на 3, чтоб на пересдачу не попасть, что сдала на 5. С пятерками были несколько человек с потока и я, а надо мне было всего-лишь 3, но очень надо)) О как бывает)) абсолютно спокойно отношусь к оценкам, не считаю их абсолютным показателем знаний. У меня и в аттестате, и в дипломе тройки есть, при этом куча пятерок, четверки встречаются.
Зы: не нужна практикующему юристу в работе история, поверьте))
Ответ о том, почему нужна, жду ответ от вас.
Ysishki
19.08.2019
Я просто спросила из любопытства. У меня много знакомых, которые заканчивали юридический факультет, иняз и даже медакадемию, но по специальности не работают. Про лингвистов и медиков не скажу, а насчет юристов такое наблюдение: если человек закончил юрфак на отлично, но ни дня не работал по специальности, то про такого человека нельзя сказать, что он овладел профессией. Но это, я думаю, к любой специальности относится: вот у меня первое образование - факультет прикладной физики и микроэлектроники ННГУ, три года работала даже после окончания, так я теперь даже едва смогу объяснить как транзистор или даже диод работает).
Вы вроде с другого начали. Грамотного юриста не представляете с 3 по истории, я вас спросила почему. Мне правда очень интересен ответ, только по существу.
Любая профессия без практики это просто корочки.
b@rtimeus
22.08.2019
А вдруг Вы поднимете Версальский мирный договор от 28.06.19 и начнете судиться с Германией!:)
Это международное право))
История нужна, но в работе юриста - нет))
Princesska писал(а)
А получать образование, на которое баллов хватило, крайне глупо.

представьте ситуацию, что у Вас нет направления и у родителей нет возможности оплатить образование, но хватает баллов на другую специальность. Не пошли бы учиться? до победного бы поступали на юрфак?
Поступила бы с первого раза своим умом. Зачем до победного и тем более не пойти. Вариантов не пойти в 10 класс и не поступить в вуз я не знала и узнала только на этом форуме.
Зачем мне было впахивать, если оно не требовалось. Я и в жизни впахиваю только там, где оно нужно.
Ну все же иметь в кармане направление и деньги на платное как запасной вариант, не то же самое, что не иметь ни того ни другого. Тогда один вариант, поступать куда хватит баллов, копить деньги на второе высшее
Тогда один вариант - учиться на нужный балл, родителям контролировать ребенка.
И все-таки не ребенок имеет деньги или направление, а родители. И они отвечают за своего ребенка. Видят, что не вундеркинд, пусть копят, варианты ищут, зачем на авось рассчитывать.
Значит, вам повезло с родителями. Не всем везёт на этом этапе, да даже если и повезло, форсмажор может произойти и в любой момент можно лишиться всего. Станешь инвалидом и не сможешь обеспечить дитятко до конца учёбы, хоть и вбухивал до этого по 200 т в год. И как бы хорошо не учился, доля везения в поступлении есть. И не всегда прямой путь самый быстрый
Всякое бывает. Поэтому надо и самим заранее готовится к образованию детей и их заранее готовить во всех смыслах.
Прям прописные истины )) только что же делать, когда готовился хорошо, а баллов не хватило и денег для поступления куда хочешь ))
Значит плохо все подготовились.
NatIv
19.08.2019
А проступать на следующий год вообще не вариант? Сразу убиться поступить во что бы то ни стало, или жизнь закончилась?
Вариант. Если не хочешь терять год, логично поступить куда пройдешь, а потом перевестись. А то можно поступать пять лет, как одна знакомая. Она правда за это время училище закончила по-другой специальности и пару курсов. Потом осуществила мечту так сказать ))
Сейчас не знаю как с ЕГЭ, а раньше каждый год экзамены для поступления реально было сдать на больший балл чем в прошлом году, да и конкурс был волнообразный, то большой то меньше
Английский вроде как обязателен будет ЕГЭ с 2021 года? А то б я плюнула и к репетитору своего не водила) Уж очень он не хочет его зубрить, а там без словарного запаса никак, дома сам делает аудирование на сайте, результат уже лучше. Я вроде, по теме своих детей не идеализирую, у старшего однозначно, математика и физика и ещё информатика, его сильные стороны , пока. А младший явно слабее во всем, будем смотреть к 9 классу, вот у него английской идёт хорошо, так как зубрить он может легко и ему это вроде не очень скучно пока, как говорит старший, английской-это очень скучно
nightmare
19.08.2019
Про обязательность английского точной официальной информации нет, все на уровне разговоров. И если будет, то во-первых, это точно не с 2021, и во-вторых, будет два уровня: базовый (для аттестата) и продвинутый (для поступления). Я сама преподаватель английского, так что этот вопрос мониторю.
Ивна
18.08.2019
МиН(ь) писал(а)
куда ж нам таким не таким смышлёным и легкообучающимся податься?

Успокоиться и верить в своих детей! Иногда это намного полезней взгляда строгого критика (часто просто трусливого и неуверенного или некомпетентного, кстати).
Но и разумную тактику при подготовке и сдаче ЕГЭ никто не отменял. Кстати, иногда специально добирают доп. предметы для расширения вариативности, кто-то наоборот сосредотачивается на меньшем кол-ве, а кто-то возлагает надежды на олимпиады.
В любом случае, уважаемые матери, успокойтесь сами и не нагнетайте вот эти страсти по ЕГЭ - детям и так оч. сложно в этот период, неимоверно сложно - просто обратите внимание на массовую волну суицидов и депрессий у детей. Просто учиться надо не за год до...
И , самое главное, повышайте собственную самооценку, смелость, уверенность и успешность - а дети будут брать с вас пример!
PS По иностранному ЕГЭ - документального подтверждения пока нет.
milavita
18.08.2019
В 2020 вводят обязательную историю, английский отложили...
Ёк-макарёк! Как раз попадаем!))))
nightmare
18.08.2019
И про историю пока конкретики нет. Сын как раз в 2020 выпускается.
На данный момент обязательными являются русский и математика (база или профиль, что-то одно).
Ивна
18.08.2019
milavita писал(а)
В 2020 вводят обязательную историю

Это еще вилами на воде...
мне вот как раз что история что английский. вот если бы физику ввели - мы бы порадовались
Мы тут беседовали с коллегами и пришли к выводу, что ЕГЭ по английскому (когда его сделают обязательным - это просто вопрос времени) должен быть в двух вариантах, как математика: базовый и продвинутый. Никакой трагедии в том, чтобы сдать базовый, быть не должно. Ведь те же гуманитарии нормально сдают базовую математику. Почему бы и "физикам" не сдать базовый английский без особых проблем...

К слову, принизить детей, которые по английскому менее смышленые, чем другие, я не собиралась. Я как раз написала о том, что каждому свое: кто-то в математике и физике крут, кто-то в биологии и химии, а кто-то в английском. Просто надо постараться беспристрастно разглядеть в ребенке то, в чем он сильнее. И не тащить его туда, где ему в разы тяжелее.
я только про вариант обязательного егэ по англ. тогда почти все пойдут в к репетиторам. всё, кто сможет дотянуться финансово
В 2022 году планируется ввести егэ по английскому языку как обязательный. Для получения аттестата достаточно будет сдать этот экзамен на минимальный балл (в 2019 году это составило 22 балла, что вполне под силу всем несмышленым и труднообучаемым при минимуме усердия). Случай, который приводит ТС - желание родителей нулевого ребёнка сдать егэ по английскому на конкурентноспособный балл, в профильный вуз (в этом году это было порядка 90+), что нереально, и совершенно справедливо и честно ТС отказала потенциальной ученице
а, теперь понятно. согласна с ТС.
Да, именно так. На тот факультет (не иняз), на который они ( да, мама именно так и сказала "Мы хотим поступать вот сюда") хотят, требуется очень высокий балл по ЕГЭ. В их случае это нереалистичный прогноз. Хоть об стенку расшиби голову. К базовому варианту, если бы таковой был, подготовить можно было. В пределах 30 баллов она бы сдала после занятий. Но на 90+ нет.
Ивна
18.08.2019
ингиборга писал(а)
Случай, который приводит ТС - желание родителей нулевого ребёнка сдать егэ по английскому на конкурентноспособный балл, в профильный вуз (в этом году это было порядка 90+),

Возможно, та родительница планировала для дочери сдать английский вовсе не на бюджет, а на проходной балл на платное обучение.
Тогда это вполне реальная тема.
Ивна писал(а)
Возможно, та родительница планировала для дочери сдать английский вовсе не на бюджет, а на проходной балл на платное обучение.
Тогда это вполне реальная тема.

Если бы тема была реальная, то я бы им не отказала)
Им был нужен высокий балл, а не минималка.
Неадекватная оценка своего ребенка характерна, увы, для большинства родителей. Это, наверное, такая защитная функция любви)) Кто то переоценивает способности, кто-то недооценивает возможности. Кто то не верит в силы и стелит везде соломку, тем самым лишая возможности этим силам появится. Кто то "бросает в воду" в тот момент, когда надо поддержать и пожалеть, вместо поддержки дает пинка. Нет идеальных детей и идеальных родителей, всех нас будет в чем упрекнуть нашим детям. Наверное, самое важное сохранить любовь не смотря на ЕГЭ и прочие жизненные неурядицы)
А в чем неадекватность оценки?
Мама считает девочку умной, но у девочки нет знаний английского, она теперь не умная что ли?
Мама тут переоценивает человеческие возможности выучить язык за год и возможности репетитора за такой короткий срок подготовить ребенка к ЕГЭ
Мама переоценивает возможности ребенка в части иностранного языка. Знаний нет, как будто 4 года ребенок не учился по предмету "английский язык". И за год сформировать навыки, автоматизировать их и превратить в уверенные умения не получится. Вот хоть убейся, но нет.
Не один уважающий себя педагог не возьмется за такое.
Возможности репетитора могут быть сколь угодно велики, но, как было в "Золушке": "невозможно сделать ножку маленькой, а сердце большим". Так и за год вложить в голову знания за 4 года, не просто вложить, но и довести до такого уровня, чтобы сдать на высокий балл ЕГЭ, нереально. Фантастика, как говорится, в соседнем отделе.
Да, мама переоценивает возможности ребенка и возможности репетитора, но причем тут способности, про которые вы пишете в названии темы
user01
20.08.2019
Букет сирени писал(а)
Не один


И эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с)
))))
user01 писал(а)
Букет сирени писал(а) <br> Не один
<br> <br> И эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с) <br> )))) ...

Хаааа, точняк!!! Кукушка отъехала временно, видимо))))
Ивна
20.08.2019
user01 писал(а)
Не один

И не только это, увы! Еще штуки две насчитала...ЭХ!
А все ЕГЭ, ЕГЭ! :-D
ТС репетитор по английскому языку, а не по русскому!))
Ивна
20.08.2019
Дык, тем не менее - филолог в некотором роде!
Переводами занималась ...
PS Да и тема - об оценке - вот мы и оцениваем, на основании предоставленных данных. :-)
Да тут скорее оценивать надо не будущие результаты ЕГЭ ученика, а настоящее ЭГО репетитора.
Ивна
20.08.2019
Томка писал(а)
а настоящее ЭГО репетитора.

Да и фиг бы с ним - ЭГО у всех нас.
Тут я бы оценивала адекватность и профпригодность. И я бы сто раз подумала, прежде чем обращаться к репетитору, который панически боится ЕГЭ.
ТаМа
30.08.2019
Ни разу не сомневаюсь в вашем опыте.
Просто может быть дело не в том, что девочка не способна- я после 9 класса (имея по англ 5), знаний по оному не имела вообще. Такая учительница была. Старая больная женщина досиживала до пенсии. Пятерки ставила, потому что по другим предметам были пятерки.
После 9 класса сменила школу и побежала к репетитору, теряя тапки. Занимались год, в итоге школу закончила с 4 по англ.
Я на месте матери хотела бы, что бы репетитор хотя бы пару месяцев позанимался, а уж потом делал категоричные выводы.
За год подготовить к Егэ по английскому с нулевого уровня нереально, подтверждаю. Если что - опыт подготовки к ОГЭ и ЕГЭ есть, результаты достойные, но дети занимались мягко говоря больше года.
Дочка переходит в 4 класс - мы с ней уже во всю выполняем упражнения в формате ОГЭ.
Я с этим и не спорю
Это, как подготовить ребенка к ЕГЭ по математике, когда он в выпускном классе таблицу умножения не знает. Простейшие примеры не понимает. Ты наизнанку вывернешься, а результата не будет. Я с этим сталкивалась, с племянницей занималась.
И потом будет виноват репетитор, не смог подготовить умненькую девочку.
Так мама неадекватно способности репетиров оценивает, думая, что они всемогущие)
Я Вам про себя расскажу. Дело была давно, в марте 2000 года, когда я собиралась поступать в иняз, оканчивая, при этом, медицинский лицей, денег на репетитора по английскому из иняза у нас не было. За год удалось накопить на 2 месяца занятий, к которым я и приступила в марте. В конце мая деньги на занятия прогнозируемо закончились. И тогда репетитор со мной занималась бесплатно еще месяц до экзаменов, потому что (по ее словам), если не этой девочке там учиться, то кому.
Я это к тому, что база у меня была ого-го какая, если после непрофильной школы и только с тремя месяцами занятий с репетитором я поступила на бюджет с очень высоким баллом.

Есть дети, которые приходят за 2 года до ЕГЭ, но там все очень хорошо со знаниями. И за таких детей репетитор с радостью возьмется, потому что там есть все: база, мотивация, готовность к трудовым подвигам на ниве знаний, глаза горят.

А репетитор (по любому предмету), даже самый фильдеперстовый, всего лишь человек. Он не волшебник и не всемогущ.
Букет сирени писал(а)
И тогда репетитор со мной занималась бесплатно еще месяц до экзаменов, потому что (по ее словам), если не этой девочке там учиться, то кому. ...

очень поддерживает такая вера. круто :)
МиН(ь) писал(а)
Букет сирени писал(а) <br> И тогда репетитор со мной занималась бесплатно еще месяц до экзаменов, потому что (по ее словам), если не этой девочке там учиться, то кому. ... <br>
<br> очень поддерживает такая вера. круто :) ...

Да, меня это очень поддержало. Второе дыхание открылось тогда.
Вы тоже могли бы так в кого-то поверить? (просто интересно) стали бы бесплатно заниматься, если бы вот так
Да, я занималась однажды с девочкой, которую воспитывала бабушка-пенсионерка.
Мы занимались с ней два с половиной года. Умная и старательная девочка. Сама много занималась. Я ей всегда давала доп. материалы для самостоятельного освоения. Столько энтузиазма не часто встретишь. Это подкупает педагога)))

ЗЫ. Это, в некотором смысле, был возврат "долга" тому педагогу, которая меня к экзамену в иняз готовила. Передала добро по цепочке, так сказать.

ЗЫЗЫ. Я ей и помимо этого немного помогала. Когда увидела, что она пришла на занятие зимой в мороз в осенних ботиночках, а внутри сырые шерстяные носочки, купила ей нормальные зимние самоги и пуховик. Потому что сердце кровью обливалось смотреть на это. И рюкзак ей школьный на 1 сентября покупала, потому что она с пакетиком ходила. Добрая девочка выросла, хорошая, дальше добро несет.

ЗЫЗЫЗЫ. А так-то я, конечно, злобная училка, гюрза)
Букет сирени писал(а)
ЗЫЗЫЗЫ. А так-то я, конечно, злобная училка, гюрза)

я про это ничего не знаю ))
Эта девочка сейчас где учится?
Идет в 11-й класс. Ситуация имела место неделю назад.
Ивна
19.08.2019
Букет сирени писал(а)
Когда увидела, что она пришла на занятие зимой в мороз в осенних ботиночках, а внутри сырые шерстяные носочки, купила ей нормальные зимние самоги и пуховик.

Эх! Хороша молчаливая благотворительность, все ж...
Brusketta
19.08.2019
Очень интересно, как в медицинском лицее выучить английский, чтобы сразу в иняз. И, кстати, вы за 2-3 месяца занятий с репетитором поступили. А тут за год не взялись подготовить. Странно. Даже и не в иняз...
Так уровень исходный у всех разный.
У меня сына за год взяли по инглишу для подготовки к егэ, но репетитор тоже говорила сразу, что если того уровня что должен быть нет, то не возьму. Она тоже сначала тестировала его, смотрела что и как и потом только сказала да возможно.
Объясняю по пунктам.
Со мной с 5 лет и до 12 занималась английским опытная учительница - подруга моей бабушки. Потом ей стало тяжело к нам ездить каждое воскресенье.
И я занималась сама. Ежедневно занималась. Сама находила учебники, осваивала, зубрила. Из Британского центра на Покровке не вылезала класса с 9-го. Я просто знала, что платно я учиться не буду в любом случае - денег нет. И либо я сама, либо никак. В 10-м классе ходила на курсы при инязе. И постоянно занималась сама, ибо понимала, что, если я не научусь сама, никто меня не научит.
В 10-м же классе заняла второе место на городской олимпиаде - сама.
Поэтому к концу 11-го класса у меня был очень хороший уровень, не сравнимо выше самого круглого отличника в школе. И именно поэтому та репетитор меня взяла.

Вы видите разницу между ребенком, который знал и умел много, и ребенком, у которого куда ни ткни, везде нули?
И готовится она не в иняз, а в МГИМО. Разницу чувствуете? В МГИМО на МО покруче будет.
Brusketta
19.08.2019
Стало понятнее. Это уже не знания после медицинского лицея.
Brusketta писал(а)
Стало понятнее. Это уже не знания после медицинского лицея. ...

Само собой. Это осознанная работа.
Brusketta
19.08.2019
Ну да. В 5 лет это особенно осознанно. Просто у вас все удачно сложилось. Базу вам помогли освоить, а дальше дело техники. Не помоги вам подруга бабушки, на какие знания вы бы опирались? А пишите, что все сама.
Finka
19.08.2019
После 5 лет она еще много работал сама, потому что хотела,а если не хотела, то в определенный момент все равно забросила бы, даже если б заставляли.
Тем не менее серьезную базу дал именно репетитор. С 5 до 12 лет это очень серьезная подготовка, учитывая что английский и раньше, и сейчас в школах на уровне ниже среднего.
Finka
19.08.2019
Так я и не спорю. Тема то немного не о том , что удачно или неудачно сложилось, а об адекватности. Если бы ту девочку из СТ с 5 лет обучали, то и у нее никак нуля бы не было.
А знал кто-нибудь в ее 5 лет, что английский на егэ понадобится? Что школьный уровень знаний никакой?
Finka
19.08.2019
А это тут при чем :)
Я так поняла, тема о том, что одиннадцатом классе обычной школы с липовой четверкой по профильному предмету иметь желание поступать в МГИМО= неадекватность.
Нууу, тут личное дело каждого на мой взгляд. Наверное этот вуз будет не единственным, куда они подадут документы. Лучше такие амбиции, чем <<лишь бы хоть на какую шарагу баллов хватило>>.
Princesska писал(а)
А знал кто-нибудь в ее 5 лет, что английский на егэ понадобится? Что школьный уровень знаний никакой? ...

Языки изучать полезно в принципе. Не только для ЕГЭ. Мозг тренирует отлично.
Согласна, сама в языковой гимназии училась и детей в языковую планирую, чтоб избежать доп занятий, потому что в общеобразовательных школах и даже физмат лицеях уровень никакой.
Но знают об этом в основном только те, кто языки углублено изучали.
А если ребенок хорошист, а не отличник, значит ему после школы учиться не нужно? Я не знаю как сейчас, раньше было очень много гуманитарных факультетов, где одним из вступительных экзаменов был английский. Он был не профильный, сдавали, русский, ин яз и профильный предмет, ин яз просто был так сказать для галочки. И даже если при таком раскладе по из язу 3, разве это критично? Это не позволит получить образование и стать хорошим специалистом? Курс ин яза на этих факультетах был всего 1 семестр, вообще не о чем.
Я рассуждаю в целом, а не о тех бредовых баллах, которые есть сейчас.
Gala51
18.08.2019
Сейчас вам тоже как в соседней теме напишут про "профессиональное выгорание" за честность-то. По теме согласна.
Меня как-то на 1-2 курсе института попросили подтянуть перед выпускными экзаменами дальнюю родственницу, она школу заканчивала, боялись, что не сдаст. Пришла девушка, стали мы с ней математику разбирать, я что-то ей говорю, смотрю: никакого отклика, в глаза пустота и отсутствие даже попытки вникнуть. Попробовала попроще объяснить, перевела для примера на "Х" (икс) - у нее та же реакция. Выяснилось, что она не знает как решать уравнения через Х (в выпускном классе!). Не смогли мы с ней заниматься.
В результате она после школы пошла на ГАЗ работать, а у меня стал периодически преследовать ночной кошмар - будто мне надо сдавать экзамен, а я понимаю, что не знаю программу за несколько лет и нет никакой возможности нагнать. Вот никогда у меня не было такого: ни в школе, ни в двух институтах ничего не пересдавала, а кошмар остался.
Про профессиональное выгорание это был камень как раз в мой огород. Можно я под вашим сообщением напишу.... Что хочу добавить... У меня взгляд на данную проблему никак не может быть однобоким - у меня дочь, и я так или иначе не могу ее оценивать объективно - все равно есть элемент субъективности. С другой стороны, я работаю учителем (пусть и эмоционально выгоревшим). Был у меня один мальчик (я как-то его уже упоминала - ну это я для особо внимательных замечу), ему бы после 9го уйти - у семьи возможностей учить его платно в вузе никак не было возможно, парень был старательный, но вот не очень умный, нельзя назвать тупым, но в целом слабоват. Это признавали многие учителя (а не только такие выгоревшие типа меня, ну или мы там все уже выгоревшие). Он пахал, я с ним сидела дополнительно (бесплатно, конечно), ЕГЭ сдал, даже обществознание на 82 балла вытянул, но вот в целом баллов не хватило на бюджет, а хотел он на престижную специальность. В результате пошел в колледж по результатам аттестата. А полно было и таких, которых родители, простите, пихнули в 10й, а дети как не делали ничего в 9м, так и продолжали дурака валять, а родители за голову хватались, репетиторов нанимали, чтобы дите хотя бы порог перешагнуть.
Может, выгоранием называют снятие розовых очков? Улыбались бы и брали деньги за заведомо безперспективняк, были б всем хорошей.
Родители только обычно, когда видят неудовлетворительные результаты занятий в виде егэ, не вспоминают, что им говрили, что так будет. Идут скандалить
evkevkevk
21.08.2019
решать уравнения через Х
Это как?
Нет такого понятия в мат-ке. Я бы тоже не поняла.Закончила мехмат и более 20 лет в школе преподаю. Мои ученики и без репетиторов нормально ЕГЭ сдавали.
Но вот решать уравнения через Х не понимаю.
Ire-NN
18.08.2019
Букет сирени писал(а)
В ответ: "У меня очень умненькая дочка, она все сможет".
Да не сможет она ничего. Я не знаю, что у нее с другими предметами. Может и правда отлично все. Но вот с английским провал полный.

Возможно, в своем классе на фоне других детей эта девочка - звезда в английском, поэтому у родительницы и сформировалась такая не вполне адекватная оценка своего ребенка. Всякое бывает.
Ваша позиция как педагога понятна. Но егэ это всего лишь экзамен для поступления на желаемый факультет и получения желаемой профессии. Цель не егэ, а профессия. Почему им не заниматься? Может учиться будет платно и набранных баллов им хватит?
Когда я училась егэ еще не было. По одному из профильных предметов у меня было 3 что в школе, на на вступительном. Мне не надо было идти на желаемый факультет? Училась по направлению, проблем не испытывала.
Мне наоборот непонятны современные тенденции. Идут туда, на что баллов хватило, не важно что там историк, физик-ядерщик или психолог. И еще лучше, читая темы про техникумы, повар, столяр, вообще по барабану, главное, чтоб баллов хватило. Вы считаете это правильным? Наверное профессию должны выбирать дети и родители, осознанно, а не эти несчастные баллы. И если родители видят, что баллов на нужный факультет скорее всего не хватит, может стоит заранее подсуетиться и начать копить деньги на платное обучение и путную профессию, нежели получать просто корочки по баллам? Или начать заранее заниматься с репетиторами? Ребенку мозг вправлять, а не надеяться на авось, что так сойдет, а что там сойдет, не важно.
Девочку из вашей истории поддерживаю. Надо получать нужную и желаемую профессию.
milavita
18.08.2019
Все правильно Вы пишете, только маме девочки надо было бы заранее побеспокоиться, хотя, возможно, она просто не знала, что английский так слаб...
Нужно заранее беспокоиться о будущем. Заранее усиленно заниматься теми предметами, которые потребуется сдавать для поступления. Держать руку на пульсе. Участвовать в НОУ, в олимпиадах, сдавать нормы ГТО (это тоже может добавить сколько-то), грызть гранит науки надо. Да, теперь важны баллы, без них никуда. Это неизбежный контекст, в котором мы живем.
С другой стороны, Вы правы и в том, что надо получать ту профессию, которую хочется, а не ту, на которую баллов хватило.
НО. Вот представьте, что у человека по физике в школе тройбан, по ЕГЭ тройбан и знания не тройбан. А он хочет физиком-ядерщиком стать. Ну вот мечта у него такая. И его платно запихивают на соответствующий факультет. И вылетает он после первой же сессии. Занавес.
Ивна
18.08.2019
Букет сирени писал(а)
И его платно запихивают на соответствующий факультет. И вылетает он после первой же сессии. Занавес

А вы знаете - всяко бывает!
И это я про своих одноклассников, которые в школе вовсе не блистали, но в институте выровнялись как-то ! :-)
Угу, всякое бывает. И жук свистит, и бык летает.
А потом у нас ракеты падают, люди умирают из-за неверного диагноза, станки ломаются в первую неделю эксплуатации - это все сглаз, наверное, вихри враждебные.
Ивна
18.08.2019
Букет сирени писал(а)
А потом у нас ракеты падают, люди умирают из-за неверного диагноза, станки ломаются в первую неделю эксплуатации

А учителя детей учить не могут...
Pibodi
19.08.2019
Извините, вместо плюса случайно минус поставила :-[ Сейчас, в основном, контролируют усвоение материала((( Бесконечные самостоятельные, тесты и т. п.
Ивна
19.08.2019
Справедливости ради, есть и отличные учителя! :-)
Pibodi
19.08.2019
Конечно!
Букет сирени писал(а)
станки ломаются в первую неделю эксплуатации - это все сглаз,

СТанки у нас все китайские. Егэ не при чем))))
А почему китайские? Может, потому что народ ломанулся платно учиться в ВУЗах, которые престижные профессии предлагают (у нас сейчас каждый второй или юрист или экономист, а станки строить некому), а на факультете станкостроения (может, название другое), недобор дикий, и берут туда, чтобы преподавателям ставку сохранить, кого ни попадя, кто никуда не сгодился больше?
Потому что дешевле.
Не удивляет, что алиэкспресс присылает мне свою фигню, не берет за это деньги, и эта фигня дешевле, чем в соседнем магазине аналогичная)))
Потому что запчасти все китайские. Вон наши с помпой презентовали ноутбук российский))) с китайской начинкой)
Потому что у нас на одну российскую деталь куча налогов и куча чиновников и выгоды никакой. Точно такую же в Китае выгоднее заказать.
Была бы внутри страны серьезная конкуренция среди производителей качественного продукта, то и цены были бы ниже.

Я вот не покупаю дешевую китайскую фигню, потому что часто ломается и потом выкидывается. А лучше один раз куплю, но не фигню.
У нас только искусственно конкуренцию могут создавать (импортозамещение то же).
Ивна
18.08.2019
Букет сирени писал(а)
Я вот не покупаю дешевую китайскую фигню, потому что часто ломается и потом выкидывается

Точно! Вот и ответ, почему стоит предпочесть iPhone тому же Huawei. :-) :-)
Подозреваю, что то, что вы покупаете - не российского производства ))))
(хотя правда я вот канди купила, в кирове делают, но думаю это какое-то совместное предприятие для удешевления производства) .
Не всегда китайское = дешевое. Вон над китайскими машинами уже никто не смеется.
Букет сирени писал(а)
Нужно заранее беспокоиться о будущем. Заранее усиленно заниматься теми предметами, которые потребуется сдавать для поступления.

А откуда знать, что ребенок захочет, куда поступать?
У соседки вон за год ребенок срочно сменил планы и начал усердно биологию готовить с репетитором (не удалось нагнать, слишком большой материал, но пуступила таки куда хотела, баллов впритык хватило) .
А в 7 классе понять, что хочет ребенок трудно. В 18-то тяжело, а в 14 тем более
Ну к этому времени обычно уже понятно, технарь ребенок или гуманитарий. Может, рисует хорошо или танцевать хочет, или петь? Хотя бы общий вектор уже виден.
Но тот же гуманитарий допустим. Это и биология, история, общестознание, английский, русский. Слишком большой спектр получается.
К чему потенциально готовить можно.
А ребенка можно спросить, что тебе интересно, детка?
Может, ответит что толковое.
Ну вот выше пример, интересно одно, но за год срочно стало интересно другое.
Мне кажется в 14 редко кто прямо вот видит цель и четко к ней идет.
Я сама рассуждала так. Математика, физика, химия - не мое. Ну не заточен мой мозг под эти предметы, хотя я занималась с репетиторами. Но это делалось просто потому, что я хотела учиться хорошо, без троек.
Мне хорошо дается английский язык. Мой мозг - плодородная почва для изучения языка. Поэтому я брошу основные силы на английский. В любом случае, эти усилия не пропадут впустую. Хорошее знание ин.языка еще никому в жизни не помешало. А в 9-м классе я поняла, что ничего в моих мозгах не поменялось. Экономика как лезла в меня с трудом, там и продолжает вызывать всяческие корчи.
Поразмыслила и решила, что нечего изобретать велосипед и переть с упорством, достойным лучшего применения, туда, где будет ...опа.
А вот не всегда понятно. Дочь в 9 класс идет. Вот точно знаем, что естественные науки не ее. А определиться технарь она или гуманитарий не можем. И английский по доброй воли никогда бы она не выбрала, но к сожалению с 2020 года он обязательным становится.
Моя тоже в 9 класс перешла, и тоже не может понять, куда хочет пойти и чем заниматься. Планируем на профориентацию сходить, может что то интересное выйдет. А английский на 22 год передвинули пока...
В 22 году они 11 класс будут заканчивать. Опять же бояться его и готовиться.
Но вот английский, для поступления на какой факультет и получения какой профессии он ей нужен. Он там сильно профильный? Не в иняз на переводчика, я полагаю, она собралась. В нынешних реалиях, где в нашем городе работы, требующей знания английского крайне мало, действительно будет критичным очень средний уровень ее знаний?
Она собралась в Мск поступать. Международные отношения, однако) И там проходной по английскому высокий. Даже на платном.
Ок, ничего не могу тут возразить. Согласна, что надо было раньше, но это их дело. Опять же, может на платное обучение баллов хватит.
Вот у меня профильный предмет при поступлении история, по которой 3. Я юрист и в работе она мне не нужна и на мой диплом и работу никак не повлияла. Также и куча других профильных предметов на других факультетах, которые являются профильными исключительно при поступлении для галочки. На конечный уровень образования и профессионализма они не влияют.
А тот у кого с физикой плохо, наверное на физика-ядерщика и не пойдет.
Угу, ладно физик, а если врач?...
ginny1080
20.08.2019
О прям мой случай, закончила техническую гимназию с тройками в аттестате по математике и физике, в отсутствии явной направленности была направлена родителями в политех на физтех. И там о чудо, мои тройки превратились в пятерки и повышенную степуху, оказалась школа мне дала отличную подготовку. И стала я таки физиком-ядерщиком и работаю по профессии. Жизнь она разная, а Вы слишком категоричны.
PS а за тот пост, где вы рассказываете, что отказались от технического перевода, я плюсанула, поскольку даже наши специалисты переводчики, знакомые с тематикой, такой бред напереводят, что от их тесктов больше вреда чем пользы. В итоге сам берёшь оригинал и начинаешь переводить.
nata79
18.08.2019
Эхх, неоднозначная тема!! Со старшей дочерью уже прошли этот путь, теперь средний на подходе( 7 класс). Тоже надеялась, что сын пойдёт по технической части. Но... увы и ах (((. Видать гены гуманитариев берут своё. Вообще сейчас в раздрае нахожусь, прекрасно понимаю что начинать учить предметы для егэ нужно сейчас. А у него при отличной памяти, ни капельки старания. Вот жду может перерастет,
Начинайте усиленно заниматься уже сейчас, не теряйте время. Втянется, если будет твердая линия со стороны родителей.
nata79
18.08.2019
Линия то есть у меня))). Занимается дополнительно немецким уже 2 года.но это не подготовка, а для поддержания знаний, я сама в немецком вообще ноль( учила и работаю с английским). Пока не готова отдать на серьёзную подготовку, дабы не пережать...
А то пошлет он меня с этим немецким далеко и надолго, как дочь сделала после егэ.
Вообщем пока 7 класс, слежу чтобы явных провалов не было в предметах.
Но вот куда идти мальчишке с иностранным пока ума не приложу ((((
Поэтому заставляю учить историю попутно( но у нас уже три поколения историков) и бабушка заслуженный учитель и эксперт егэ. Выучит никуда не денется.
Если пойдет на переводческий факультет, то, поверьте, с куском хлеба с икрой будет всегда. Парней-выпускников очень охотно берут устными переводчиками на хлебные места, куда девочек не берут. Главное, найти хорошую специализацию. Тот же нефтепром. На буровой, где переводчик требуется, ого-го сколько платят. И в других странах наши компании переводчиками мужчин предпочитают.
nata79
18.08.2019
Я пока даже не мечтаю об этом (((. Ну и ещё не знаю как с литературой пойдет у него. Я сама из спецшколы, английский по 6 раз в неделю. Но очень рада что не пошла в иняз. Закончила ННГУ , межд отношения. Язык у нас был на отличном уровне, но вот лингвистика совсем не мое(((.
Предвосхищая вопрос, работаю почти по специальности, менеджер вэд, вот уж где и язык и куча смежных наук.
Karramba
18.08.2019
ого-го сколько платят не просто так
тут помимо хорошего знания языка еще в теме нефтепрома надо быть
пыталась у нас как-то выпускница иняза переводить в тематике судостроения (с англ на русский). получалось у нее, мягко говоря, не очень...
milavita
18.08.2019
Верно, это уже опыт... И мозги, которые соображают в конкретной отрасли...
Потому я и написала про специализацию. Ее надо выбирать с умом. Проситься на практику на соответствующее предприятие. После окончания идти на предприятие и носом там землю рыть. Все это не на пустом месте и не сразу вырастает.
Я вот помимо репетиторства занимаюсь письменными переводами. Строго по юриспруденции, потому что мой мозг это хорошо понимает. В другие тематики не лезу.
У меня муж одно время переводил технический английский (не разговорный, а тексты) - проще оказалось выучить английский , чем научить переводчиков из наших вузов техническому узкой специализации. И такое бывает)
Очень согласна с Вами)
Karramba
19.08.2019
Букет сирени писал(а)
После окончания идти на предприятие и носом там землю рыть

кто выпускника иняза больно-то пустит на предприятие землю рыть? переводчик - вот и переводи иди, нечего занятых людей дурацкими вопросами отвлекать
а если это еще и закрытая отрасль, типа атомного машиностроения, так и совсем вопрос закрыт
Ну у меня немало знакомых переводчиков есть. Есть такие, которые попали на предприятие (я не про секретку. если что) по результатам практики, которую там проходили. Ходили пару лет в "подмастерьях". Потом оперились, опыта набрались, большие специалисты выросли из них.

А Вы, кстати, в курсе, что предприятия того же атомного машиностроения, а также предприятия, которые создают системы безопасности и аварийного оповещения для атомной отрасли, заказывают письменные переводы в бюро переводов? Так вот, работала я в офисе такого бюро (московское крупное бюро "с именем") и была я тогда руководителем группы переводчиков. Система была такая: приходит мне от московского менеджера заказ. Я его оцениваю по времени, кол-ву исполнителей, согласовываю срок с менеджером и отдаю переводчикам в работу. Потом вычитываю за ними. И приходит большой документ, страниц на 150 про системы безопасности на атомной станции. Кажется, это бы Бушер. В его строительстве наш НИИИС участвовал и много еще кто. И предлагают перевести это с русского на английский нам. А у нас специалистов в этой сфере, ясен пень, ноль. Я отказываюсь от заказа. Менеджер запрашивает причину. Я отвечаю, что причина в отсутствии квалифицированных специалистов в данной сфере. Знаете, какой вой головной офис поднял. Вплоть до разговора с директором всея бюро переводов. Бери, говорит, слышать ничего не хочу. Я ему отвечаю, что сейчас же положу на стол заявление по собственному, потому что не возьму на себя ответственность за этот перевод. Он ответил, что перевод будут специалисты читать потом, они разберутся. Не возьму, отвечаю я, потому что они потом разнесут этот перевод в пух и прах, а крайние будут мои переводчики и я. Все разрешилось благополучно.

Спойлер: брать такие узкоспециализированные переводы при отсутствии специалистов в конкретной сфере - распространенная практика ныне. Увы и ах.
Моя знакомая в нефтепром попала обаянием с совершенно левым во. Я не знаю, какой цыганский гипноз она применяет, но берут везде не по профилю, а человек на момент написания диплома ворд не особо освоил.
horntail
19.08.2019
Эх, помню нам на занятиях пример привели, как прислали из московского издательства учебник по бухцъучету, а там первая фраза - бухгплтерский учет -это двойная бкхгалтерия (и это в конце 90-х). И как этот перевод дальше и читать не стали.
А теперь, бывает, я такие перлы в переводных книгах (мужу покупаю) нахожу.
У переводчиков с буровых техническое высшее за плечами. Одно время очень много общались через переводчиков по техническому направлению - и с их стороны и с нашей переводчики были с двумя вышками - технический+язык.
Бывает и так. Но не всегда.
Часто это переводчики, которые много лет оттрубили на этих буровых.
Но в идеале, конечно, желательно, чтобы переводчик технический имел техническое образование, как и переводчик медицинский - медицинское. Но увы, далеко не всегда так получается.
Букет сирени писал(а)
Если пойдет на переводческий факультет, то, поверьте, с куском хлеба с икрой будет всегда. Парней-выпускников очень охотно берут устными переводчиками на хлебные места, куда девочек не берут. Главное, найти хорошую специализацию ...

+ к вам. Пример есть перед глазами недалеко. Парень - переводчик с немецкого и английского (дойч - основной). Ещё диплом не получил, а уже периодически зарабатывает суммы, которые у нас на работе разве что начальники в руках держали. То туда его зовут, то сюда.
Сам, конечно, тоже умница, учится на отлично, активно вертится, не уповает на случай, постоянно чем-то занят. Факт в том, что спрос на его услуги всегда есть и платят за это неплохо.
olgakovnn
18.08.2019
У нас как то через поколения, наши родители были технарями, мы с мужем гумманитарии, дочь технарь, сын, 6 класс, вроде тоже больше к математике был склонен, а сегодня мне выдал, что основные предметы русский ( чтобы быть грамотным), география( для путешествия), ну и английский, чтобы тоже путешествовать.... Вот и не знаю теперь...))
Стараюсь детей адекватно оценивать. Чтобы потом никто из нас от неоправданных ожиданий в кому не впал.
По-моему, самое главное к середине-концу 9 класса понять, что ребенку больше всего нравится, чему бы он хотел посвятить свою жизнь, чтобы его работа не стала для него крестом. И в 10-11 классах идти в этом направлении. Или уходить из школы после 9, это уже смотреть на возможности ребенка. Я недавно посмотрела баллы ЕГЭ, необходимые для поступления в вуз, который мы рассматриваем как вариант. Очень удивилась, насколько они низкие - всего 150 баллов надо, хотя вуз престижный, конкурс большой. Оказалось, что там еще дополнительные испытания есть. Вот на них и будем основные силы кидать, если ребенку подойдет та сфера деятельности.
Кстати вот только обсуждали эту тему на примере знакомого молодого человека, который перебивался все 11лет с 2 на 3. Какой-то чудо-репетитор занимался с ним перед ЕГЭ. Он поступил в 4 ВУЗа.Мы долго смеялись)
Один год занимался?

Если правда один и сдал потом на высокий балл, то это тот редкий случай талантливого раздолбая)))
Один. Вообще думаю да, тут было именно раздолбайство. Сам парень-то смышленый, но лентяй
milavita
18.08.2019
А предметы какие?
Русский, математика и обществознание вроде
milavita
18.08.2019
Заслуги репетитора, конечно, очевидны, но это все равно лишь половина успеха, значит, мозги и мотивация активизировались в нужный момент.
Видимо. В моем классе тоже парни все умные были, но уж очень модно было создавать иллюзию "плохих парней". Поэтому они в течение года все хватали пары. А потом на экзаменах, контрольных все сдавали отлично.
Спасибо за ваш пост.
Скажите, вы написали что в 40 их после 4 класса не оставят. А куда тогда этих детей денут из школы? И что им говорят? Уходите и все?
Родителям объясняют, что дети не тянут уровень лицея по математике (к примеру), а с 5-го класса математика станет еще сложнее.А потом физика лицейская. Разумные родители понимают это в правильном ключе. Для ребенка же лучше будет уйти в другую школу.

В других лицеях/гимназиях такая же практика.
Ивна
18.08.2019
Букет сирени писал(а)
а с 5-го класса математика станет еще сложнее.А потом физика лицейская

Там и физика, и математика обычные - до 10 класса.
Не знаю, что Вам сказать на это. Я смотрю, какие примеры решала ровесница моей дочки в прошлом учебном году (2-й класс), они совсем не того уровня, что у нас.
У нас программа "Школа 21 века". Дочка закончила сложением и вычитанием круглых сотен (два урока последних). До этого было умножение и деление.
А в 40-м и в 28-м лицее (опять же, лично видела тетради и учебники) сооовсем другие примеры. Они уже столбиком делили, из 875 вычитали 249. Так что позволю себе с Вами не согласиться.

ЗЫ. А уж какие в 40-м лицее олимпиадные задания - я не все могу решить. Моя логика хуже логики второклассника-лицеиста))) или ((((
Ивна
18.08.2019
Букет сирени писал(а)
Я смотрю, какие примеры решала ровесница моей дочки в прошлом учебном году (2-й класс), они совсем не того уровня, что у нас.

Да я тоже смотрю (и не токмо 2-й класс).
Там просто миксуют программу, чтобы легче ложился потом материал более сложный.
Ну, и вычитание/деление - это арифметика же.
Да, конечно же арифметика. Я просто очень далека от этого))))
Предмет-то математикой кличут)
Но уровень очень отличается. Муж сам заморочился с одним из олимпиадных заданий для 2-го класса 40-го лицея. Потом взоржал, когда понял.
Но для меня это все отдельный мир грибов. Восхищение мое теми, кто это понимает, безмерно.
Но конкретно нашей дочке там делать нечего))) Хорошо, что до меня это дошло на этапе Квантика.

Муж, в далеком детстве, это еще конец 80-х был, писал алгоритмы на программируемом микрокалькуляторе. И математику с физикой с пол пинка изучал. Мы с дочкой 100% гуманитарии)))
Тут от способностей зависит, наверное, все же, я давала задания на примеры младшему более сложные, они их ещё не проходили, все решил и деление тысячных. Но вот русский никак у него не идёт, его логопедические проблемы, при этом с английским все нормально пока.
Так о способностях я с самого начала и говорю))))

По поводу логопедии - занимайтесь этим, не забрасывайте.
Не понаслышке знаю о проблемах с русским при проблемной логопедии. У крестницы это есть. Борются, работают. Главное непрерывно работать со специалистом и дома самостоятельно.
Ну и это круто, что у Вашего сына голова с математикой хорошо совместима. И очень здорово, что Вы его развиваете в этом направлении в дополнение к школьному уровню.
Все правильно делаете.
С логопедией у меня просто руки иногда опускаются (. Я ему говорю одно, он слышит что-то непонятное для него, я понимаю, что это проблема, да он и сам уже понимает, но нет у нас в Нижнем речевых школ, так что учится в общеобразовательной, а значит условия для всех одни.
Есть специальная программа тренирующая фонематический слух. Если слух проверяли и с ушами и проводящими путями все хорошо, то тренировками можно улучшить слуховое восприятие.
А что за программа для тренировки фонематического слуха и где про нее подробнее можно узнать?
Меня в приват много раз спрашивали, написала подробнее bosnn.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=2516019
yanna1
20.08.2019
Летняя олимпиада писал(а)
его логопедические проблемы

имхо, логопедические проблемы и грамотность напрямую не связаны. Они могут влиять, а могут и не влиять. У дочери были проблемы с речью и звуками, занимались с логопедом, до сих пор, когда быстро говорит, "каша во рту" и ничего не поймешь, слышит звуки тоже не очень хорошо (судя по тому, как воспроизводит), при этом граммар наци пишет без ошибок и со всякими грамматическими заданиями проблем нет - правила она просто выучила, грамотно пишет - это наследственно-врожденное. И знаю очень умных людей, которые прекрасно и чисто говорят, много читают, и эрудированные очень, а пишут с ошибками - ну не чувствуют они языка

Лайфхак от начальника моей мамы, золотого медалиста, доктора физ-мат наук, который давал перепечатывать свои диссертации и статьи только ей, потому что она исправляла его ошибки: на вопрос "Иван Иваныч, как ты с такой грамотностью выпускное сочинение на 5 написал?" ответ: "Я писал короткими фразами, чтобы не путаться в запятых. Например: Маша пошла в лес. Она нашла гриб. Не знаю, как писать гриб, пишу ягода"
Логопедические проблемы бывают совершенно разные. Есть такое понятие как нарушение фонематического слуха, видимо у вашего ребенка этого нет, простой пример, я диктую слово "прорезают", ребенок слышит и пишет "пролезают" и т.д. Про лайфак от начальника смешно)
Меня папа всю школьную жизнь учил - пиши простыми и короткими предложениями. Мама могла завернуть мысль так, что запятые заканчивались, папа же грамотен, но (как технарь) предпочитает не рисковать. :)
Девочки логопедия с запятыми никак не связаны).
Летняя олимпиада писал(а)
Девочки логопедия с запятыми никак не связаны). ...

Все верно. Если проблемы с логопедией (а также иногда и с неврологией: отметим здесь дефицит внимания), ребенок может пропускать, переставлять слоги, просто перемешивать слоги в кашу (при этом, часто не видит ошибки и читает слово правильно), при написании диктанта (те, кто с дефицитом внимания) могу пропустить часть предложения или даже абзаца), чтение (и написание) новых слов (3 слога и больше) вызывает серьезные трудности.
Во второй части поста yanna1 рассказ про начальника, вроде, не связан с логопедией (мой тоже). Это отступление. :)
lily801
21.08.2019
Я такой лайфхак еще со школы знаю и сына научила))
а как объяснить ребёнку, что он не тянет... Ему, наверное, будет больно осознавать, что он не тянет... Тем более, если уже обзавёлся друзьями...
По теме с Вами солидарна.
Каждый знает своего ребенка, знает подходы к нему. Можно найти способ объяснить с наименьшими потерями.
Намного больнее будет, если ребенка чужие потом носом ткнут в то, что он не тянет.

Есть у меня близкая семья, в которой девочка очень любит петь. Караоке - ее все. Вот только ни слуха, ни голоса нет. Ну не у всех есть. Но девочке никто не говорил дома, что поет она очень плохо, не попадает в ноты вообще.
Я как-то маме осторожно сказала об этом. Она ответила, что знает, но не хочет ребенка опускать с небес на землю. Нравится деточке, пусть поет.
А деточка, уверенная в собственном вокальном таланте, взяла и записалась в школе на конкурс песни. Свист и улюлюканье из зала были наименьшей травмой из перенесенных девочкой за тот день.
ужасно(( всё же надо было с небес на землю опускать раньше... Она теперь не поёт?
Не поет. И с доверием к родителям проблемы.
печально(
Да, конечно все правильно вы пишите. Но все же я призываю:
Верьте в своих детей, не переоценивайте, но верьте!
Очень часто педагоги чтобы не уронить свою честь и достоинство, не понизить свой рейтинг вот так отказываются, открещиваются, ставят штампы: не поступит, провалится.
В свое время учитель отговаривала маму, от моего поступления, потому что до меня у нее поступали только звезды, но мама была тверда. И я поступила с высшим баллом. И училась хорошо.
Очень благодарна маме, что она не спасовала перед авторитетом именитого педагога и настояла на своем.
Адекватная оценка не отменяет веры в детей. Верить надо, но не бездумно и фанатично, а с включенным мозгом. И что-то делать, помогать реально, а не ждать у моря погоды. Тогда все получится.
Да, помогать надо. И поддерживать надо. И все делать вовремя.
Я говорю о том, что мнение отдельного педагога это еще не приговор.
А как найти эту золотую середину? Например, ребенок не интересуется ничем, вообще. Гордится тем, что еще в 10 лет перепробовал все сорта пива, спасибо родственникам. Досуг - компьютерные игры и телек. Мать пробовала отдавать в разные кружки, от спорта до английского, она - верит. Продолжать делать за него домашку по максимуму, толкать пламенные речи и платить репетиторам?
Courvoisier писал(а)
Продолжать делать за него домашку

А вот это зачем?
Чтоб двойки не получал. А иначе ты плохая мать и в целом кровиночку жааалко.
lily801
19.08.2019
А мне всегда интересно - как такие дети пишут контрольные, которые сейчас на каждом почти уроке.
Очень часто на 2
Респект за такие слова! Вы умница!
Klasika
18.08.2019
дочка идет в 7 класс
нам уже объявили что ЕГ с 2020 история и с 2022 английский.
Даже если +/- год все равно введут.

Но меня пугает другое, на сколько у нас некоторые учителя в школе не заинтересованы в знаниях детей, а теперь выясняется, что и репетиторы тоже.

Я могу ,как и многие, написать целую книгу про школу и учителей.

Но тут история про английский.
Учитель у нас не менялся долго. Один педагог вел с 2 по 5 класс.
В 6 классе сменили педагога.

Вот сменился у нас учитель по английскому. Пришла новая учительница и началось. Дети не понимают,что она хочет, ничего не получается, дочка расстраивается до слез. На собрании задали вопрос как дети - ответ много пробелов, то-то не умеют, то-то не знаю. А должны были позапрошлом/в прошлом году это делать/проходить...
- У меня вопрос, а кто этому должен был научить?
- Учитель.
- А дети в чем виноваты,если им это материал, навыки, умения никто не дал?
- Это не мои проблемы.
- Ок, давайте честно скажем детям, что ваш учитель не выполнят свою работу как следует и поэтому весь!!! класс не знает то-то и то-то, давайте будем догонять, сделаем дополнительный урок, но пока не догоним оценки за этот материал снижаться не будет.
- Мы так не можем, это не корректно по отношению к коллеге (старый учитель все еще работает в этой же школе) и подорвет авторитет учителей в целом... И вообще я вот такая, методы у меня такие - подстраивайтесь под меня.
- Значит подорвать веру в свои силы и знания у ребенка можно,а вот сказать правду не не можем. И подстроиться под детей тоже никак?
- Вы чья мама?
- Ученицы "Имя Фамилия"
- Ой, ваша девочка звезд не хватает (махнув рукой) изрекла учительница.
- Может и не хватает, но все что задавали - знает и делала.
- В общем догоняйте материал, я буду спрашивать по программе без поблажек.

Офигеть...
Беседу с зав.учем и директором возымели действия с 3 попытки, когда в кабинете директора собрались я учитель и зауч. И отношение учителя смягчилось и объяснять стала то, что не знали. И даже хвалить за успехи.
И о чудо в конце года у нас снова все отлично и без слез. И дочка оказывается у меня умница и трудяга.

Так что мамы - боритесь за своих детей всегда и везде,никто кроме нас не будет отстаивать их права и интересы.
milavita
18.08.2019
Хорошо, что ситуация в школе, с которой Вы столкнулись, благополучно разрешилась, с Вашими усилиями, но выправилась, но речь выше немного о другом - в Вашем случае стоял вопрос про заполнение пробелов, с которыми справиться достаточно легко, было бы желание со стороны педагога, а в ситуации ТС - это восполнение пробелов всей школьной программы в сжатые сроки да еще с выходом на высокий балл... Тут не все только от желания педагога зависит...
Klasika
19.08.2019
Да не совсем так.
Это у моей все получилось потому, что мама пошла и "поругалась", а были дети у которых так и не получилось и денег на репетитора нет, и знаний нет потому, что и так 3 рисовали за красивые глаза и посещения без прогулов.
А выяснилось, что там знаний 0 случайно. При смене учителя.
Так эти дети и получили в конце года итоговую 2. Чем история у них закончилась не знаю....

У нас другие ямы есть, где учитель пуленепробиваемый. Учить не хочет, учебник полное Г.
Начинаю спрашивать по теме - она плывет...я школу закончила больше 20 лет назад и то помню и знаю больше по предмету. Вот не знаю как подтянуть, а ведь есть предметы программа которых очень сильно изменилась за 20 лет.
Вам хоть со второй учительницей отросительно повезло, что сильный педагог. а у нас со 2 по 8 класс учителя менялись как перчатки, с третьего класса репетитор (я немецкий учила, в этом деле не помощник) - но у нас возможность есть. А вот у кого возможности нет и/или в полной уверенности , что четверка - это уровень знаний, а не посещений - как бороться?
Klasika
19.08.2019
не знаю, самой страшно.
у нас так с биологией. стоит 5...
но блин я знаю, что она ее не знает и ВПР они писали - написали очень не очень (самый низкий бал из всех предметов), как и большинство одноклассников и всем пофиг... никакой управы на учителя нет.
но оценки у всех хорошие стоят.
Биология (если не в мед и биофак) не тот предмет из за которого надо делать себе нервы. Вот если русский и математика - срочно делать нервы и ноги.
Klasika
19.08.2019
Да кто ее знает, что она в итоге выберит.
Русский с математикой тоже не плохие оценки, но опят же, как много раз тут писали - я виду стабильную 4 (межлу 4 и 5), а как мне как маме оценить знания?
horntail
19.08.2019
Русский не оценивайте -это главное.
Klasika
19.08.2019
Я стараюсь держать руку на пульсе по всем предметам, но... к сожалению чем старше ребенок тем сложнее понять реальный уровень знаний.
Почему?
horntail
20.08.2019
выберит
не плохие оценки,
но опят же
+ запятые
Klasika
20.08.2019
Очень остроумно
horntail
20.08.2019
При чем остроумие? Это элементарная грамотность.
Klasika
20.08.2019
Теперь узнаем, что русский не родной))
О, теперь все стало совсем не плохо!
horntail
20.08.2019
Да, именно ошибки - снова одни и те же.
Прощаюсь, мне работать надобно.
Klasika
20.08.2019
Я пишу безграмотно, а Вы не воспитаны.
Воспитанные люди уважают человеческую личность, а потому всегда снисходительны, мягки, вежливы, уступчивы и не указывают окружающим на их ошибки.
horntail
20.08.2019
Ну-ну, "а виноград-то зелен" сказала лиса.
IY
19.08.2019
А самое ужасное, если эти предметы будут учитываться потом всеми вузами при поступлении на бюджет, даже если они не имеют отношение к профилю обучения. И тогда очередная финансовая нагрузка на плечи родителей.
Fuga
20.08.2019
сохраню как инструкцию)
Тут две темы - адекватное восприятие способностей своих детей и адекватное восприятие знаний своих детей. Потому что если четверки-пятерки в школе - это способный ученик? А что четвёрки и пятерки очень часто ноль и не ребенок виноват, а уровень школьной программы - это как родители должны оценивать? Родитель видит хорошую успеваемость, но не видит что за этой успеваемостью стоит и когда репетитор говорит "извините, но ребенок ноль" - как ему реагировать? И ладно, если родитель заранее озаботиться уровнем знаний своего чада, а если только к 11 классу? А считай, что уже все - поезд почти уехал. И вот что родителям и детям в этой ситуации делать, куда бежать? И ладно английский - пока не обязательный, а с русским и математикой как быть? В общем, родители, займитесь адекватной оценкой знаний своих детей - во избежании неприятных сюрпризов.
Arkhangel
18.08.2019
Ох, оно, конечно, да.. За год не выучишь язык, это понятно. Печаль в другом, что мало где языку учат, кроме как с репетиторами. И оценка может быть отличная в школе, а потом оказывается, что понимания нет вообще, времена в кучу, словарный запас маленький, про произношение не заикаюсь. Последний класс и опа - оказывается, что хорошо бы сдать ЕГЭ по языку. Может, и было бы все иначе, если бы не осознали ситуацию ранее. Так что если и будут вводить обязательный, то точно надо "базовый" делать.
Не знаю за что вас минусуют, но все так. И с репетитором то заниматься могут не захотеть - у них же и так все отлично, а что за этим отлично стоит - выяснится когда "хорошо бы ЕГЭ сдать"... А если обязаловку вменят - вообще трындец при нашей идиотской программе.
Я уверена, что будет базовый и продвинутый уровень. Иначе никак. ЕГЭ по английскому сложный. Одна только фактически неподготовленная речь по теме под запись чего стоит. И там ведь надо говорить практически без остановки, если хочешь хороший балл получить. Вот именно со спонтанной речью на заданную тему в школе большааая беда. Соответственно, словарный запас мизерный. Опыта спонтанной речи минимум. Аудирование - тоже, тот еще торт с прослойкой. В изучении грамматики, на мой взгляд, маловато системы. Все как-то в кучу и не всегда по делу. Сложный экзамен, школьной подготовки явно маловато для большинства.
Поэтому, если ребенок не честный отличник по языку в лингвистической гимназии, успешно сдать без репетитора тот уровень ЕГЭ, который есть сейчас, маловероятно. Часов языка мало, учителя многие - глубокие пенсионеры. У дочки такая ситуация в школе. А еще второй язык введут. И вести его будут те же пенсионеры, которые на втором языке последний раз говорили, скорее всего, на гос.экзамене в инязе "триста лет тому назад". В общем, все сложно. Не очень понимаю, зачем вводить второй ин.яз, если и с первым-то такой напряг.
Тут знаешь, страшно что и эксперты ЕГЭ те же пенсионеры, вспомним ситуацию со скандалом на ЕГЭ на Урале в прошлом году. И вот, что еще инересно, берем любой учебник на лексику британский, тот же viu, там допустим два слова со сходным значением, нам сначала дают контекст, потом определение, а потом еще и картинку прилепят, чтоб уж запомнил, так запомнил. Берем учебник под редакцией человека #1 в ЕГЭ, макмилановский, а там лексика накидана просто без объяснений и в учебнике для учителя тоже. То есть купив очень дорогой учебник ты не получаешь объяснений. Вообще.
Согласна. Ну я это все разжевываю ученикам. Перерабатываю что-то, что меня не устраивает. В итоге, слава Богу, все путем.
Да все так делают.
st.one
19.08.2019
А вы не хотите пойти работать в школу? Вы же точно лучше "глубоких пенсионеров" будете преподавать... и детям репетиторы не нужны будут
st.one писал(а)
А вы не хотите пойти работать в школу? Вы же точно лучше "глубоких пенсионеров" будете преподавать... и детям репетиторы не нужны будут ...

Не хочу, спасибо. Если бы платили достойную зарплату и давали свободу в выборе учебных пособий, то пошла бы.
st.one
19.08.2019
Ну тогда нет у вас морального права писать здесь про качество обучения в школах, я думаю
snuppi
19.08.2019
Нам весной на общешкольном собрании родителей будущих пятиклассников дооолго говорили с опорой на презентацию) про второй немецкий язык, что "задача школы - не научить ребенка языку, а научить ребенка выстраивать собственную методику изучения иностранного языка". Я тогда еще спросила, а что, и оценки за немецкий выставлять будут при такой идеологии, но- увы - мой сарказм никто не понял(
Klasika
19.08.2019
сняла минус, согласна с вами
Говорю, как есть родителям. Показываю тесты и прочее. Прогресс, работоспособность учитываю, говорю, на какой балл могут рассчитывать на основании работ. Была ученица у меня, английский нужен для поступления, приоритетные другие предметы, а этот нужен, чтобы был, но с невысоким баллом. Она набрала на 30 быллов выше требуемого и получила скидку на обучение. Есть специальности не языковые, там достаточно набрать иногда 50 баллов. Проблема сейчас в том, что в некоторые ВУЗы английский требуется формально, базовый уровень, а в другие профильно. Если в профильный хотят за год, то конечно нет. Но некоторые дети раскрываются, некоторым просто не встретился хороший педагог, есть очень трудолюбивые звездочки, много пунктов.
Наташ, тут хотят в МГИМО поступать. Им по английскому высокий балл нужен. А работать не с чем.
Я тоже всегда даю полную картину родителям, чтобы не было иллюзий. Ведь пятерка по языку в обычной школе не равно ЕГЭ на высокий балл.
Pibodi
19.08.2019
Ну вот как-то даже не верится мне...Что должно быть в голове у мамы, решившей <<поступать>> дочь в МГИМО при тех исходниках, которые Вы указали.
Моя племянница (реально одаренный ребёнок) поступала в МГУ. ЕГЭ не ниже 92 баллов по любому из предметов. И даже при этих вводных она не поступила. На внутренних испытаниях набрала 5 баллов из 15. Платно там учиться просто нереально. Она поступила в ВШЭ в Москве. Сама он из Новосибирска (из академгородка, из лицея, репетиторы с 5 класса с углубленным изучением предметов)
Первое - надо, конечно, понимать склонности детей. И склонности - это не технарь/гуманитарий, а глубже. Да и многие профессии требуют и того, и другого
Второе - вижу не такую и большую связь между способностями и успешностью в профессии. Кроме способностей нужно много чего еще. А способности, успехи в школе часто кружат голову, и не заметишь, как более усердные обойдут на повороте
Третье - по конкретному случаю. Если обнаружен низкий уровень знаний, то само по себе это вообще ни о чем не говорит. Учитывая уровень и нехватку учителей английского в школах. За оставшийся год могут собрать деньги на платное, поменять вуз или специальность, и балл сгодится и пониже. И вы ничего не знаете об обучаемости конкретного ребенка. Простите, но больше вашу манию величия вижу, чем неадекватность родителей. Может и хорошо для них, что всё так сложилось
Pibodi
19.08.2019
Плюс под каждым предложением! Не так все просто и прямолинейно в этом вопросе
Ивна
19.08.2019
Старушка Изергиль писал(а)
Простите, но больше вашу манию величия вижу, чем неадекватность родителей.

Это даже не мания величия, это просто страх ответственности и нежелание браться за дело, которое требует нестандартного подхода!
Вот и диагноз поставили) Отлично)))))

То есть, если к репетитору математики приходит ученик 11 класса, который путается в таблице умножения, не в курсе, что прямой угол равен 90 градусам, делает большие недоуменные глаза на просьбу назвать число Пи и формулу длины окружности, но планирует сдавать продвинутую математику, а педагог не берет его, то это страх применить нестандартный подход))))) Понятно.
Ивна
19.08.2019
Букет сирени писал(а)
Вот и диагноз

Мы тут не доктора.
Это только логический вывод на основании предоставленных данных - не более того!
Букет сирени писал(а)
То есть, если к репетитору математики приходит ученик 11 класса, который путается в таблице умножения, не в курсе, что прямой угол равен 90 градусам, делает большие недоуменные глаза на просьбу назвать число Пи и формулу длины окружности, но планирует сдавать продвинутую математику, а педагог не берет его, то это страх применить нестандартный подход)))))


А что скажете вот по этому поводу: То есть, если к репетитору математики приходит ученик 11 класса, который путается в таблице умножения, не в курсе, что прямой угол равен 90 градусам, делает большие недоуменные глаза на просьбу назвать число Пи и формулу длины окружности, но планирует сдавать продвинутую математику, а педагог не берет его, то это страх применить нестандартный подход)))))
Ивна
19.08.2019
Букет сирени писал(а)
если к репетитору математики приходит ученик 11 класса, который путается в таблице умножения, не в курсе, что прямой угол равен 90 градусам, делает большие недоуменные глаза на просьбу назвать число Пи и формулу длины окружности,

Вот это все можно пройти за один первый урок. А дальше - как пойдет!
По крайней мере - на 60 баллов (первая часть) можно натренироваться за год, если ребенок не клинический идиот. особенный!
А я не про базовый экзамен, а про продвинутый.
Ивна
19.08.2019
И я про него! Часть А. :-)
Первый раз я выиграла районную олимпиаду(советский район нн) по химии в 8 классе, в голове имея 0 знаний, но взяв как шпаргалку таблицу Менделеева. Исключительно на логике, здравом смысле и параллелях с физикой. Через месяц на областной тоже получила очень приличные баллы
Много раз меня оценивали как самое дно по незнаниям/неумениям элементарных вещей. Какой же потом был шок)) пока учительница физики доносила до класса, какую сложную тему будет объяснять, самая тупая по её мнению ученица уже все решила, не дождавшись объяснений
Расстроила тема, вот честно. Никому не нужны ни мы ни наши дети. Мы сами себе, по-ходу, уже не нужны стали...
По теме вопрос: а разве девочка на бюджет собралась с таким уровнем? Даже отвечая "Хотелось бы на бюджет" - но ведь часто они прекрасно понимают что к чему или чувствуют.
Моя родственница в прошлом году не поступила платно ни в один вуз даже на платную заочку, п.ч. ей не хватило 2 (!!!) баллов по одному из предметов для установленного минимума, несмотря на то, что девочка заканчивала лучшую школу небольшого городка без троек. Знаю, что ее родители дорого бы заплатили тому, кто бы ее подтянул хотя бы на платное заочное отделение малопрестижного направления, но городок маленький, работающие репетиторы просто отказались ее брать. У тех свои амбиции - им 100-балльников подавай или иди лесом. Сгубило ее то, что она была уверена в том, что уж на платную заочку точно пройдет со своей школьной успеваемостью - по выбранным предметам исключительно пятерки были.
Я к чему: у каждого ведь в жизни свои цели и свои возможности. Кто как ни репетитор может объективно показать уровень знаний? И кто как не он же может подтянуть с уровня "плинтус" хотя бы до уровня платной заочки? Не очень понятно в чем конкретно другие репетиторы "врут"? Может быть они просто стиснули зубы и спокойно делают свою работу хотя бы до уровня "удовлетворительно", а не считают эффективность чужих денег?
И еще один вопрос всегда у меня в таких ситуациях возникает: раз ты такой профессионал, что распознал "на взлете"; раз ты такой "крутой", что в твой график среднечкам не попасть, то почему бы тебе хотя бы не порекомендовать кого-нибудь из своего круга или бывших учеников, например, кто бы все-таки взялся подтянуть?
В общем, не нравится, когда принимают решение за ученика, не давая никаких шансов. Это он за свои деньги хочет попробовать - почему нет? Позанимается и, может, через месяц-другой сам придет к адекватным на ваш взгляд выводам. А без жизненного опыта никаких выводов быть не может - так, слова одни.
Я писала о том, что непорядочно не сказать о том, что уровень никакой, понимая прекрасно, что за год до высокого балла не дотянуть. Есть такие, которые видят это, но молчат, вселяя пустые надежды. А потом родители предъявляют претензии, что вот мы рассчитывали на 90+, а у ребенка 45. А репетитор изначально понимал, что это максимум для конкретного ребенка, но промолчал, скрыл правду. Скажи он об этом сразу, может и не стали бы люди вкладывать время, силы, деньги в это. Нашли бы другой вариант. Знаете, сколько родителей подают в суд на репетиторов из-за того, что балл низкий по ЕГЭ получился? Так вот есть прецеденты. И их все больше.
Середнячков хорошо брать классе в 7-8-м. Растить бабу Ягу в своем коллективе, так сказать.
Одна из моих первых учениц, которая пришла с двойкой в 6-м классе, в итоге успешно окончила иняз. Мы с ней занимались с 6 по 9-й класс. Потом у меня не было времени на репетиторство, но я ее свела с другим педагогом, уже инязовским.
Другая, которую учительница так унижала из-за того, что девочка не понимала ничего, довела ребенка до трясучки, до того, что девочка рот боялась открыть уже, в итоге тоже очень успешно со мной занималась. С 7-го класса мы работали с ней. Она технарь 100%. Поступила в Лобач на какой-то замудренный факультет. Стажировалась в Штатах. Там осталась в итоге.
За всю мою практику было всего несколько раз, когда я отказывала ученикам. И отказывала не просто так.
Да, я спросила своих коллег насчет девочки, никто не взялся. В компетентности этих педагогов сомнений нет никаких.
Зачем репетитору портить свою репутацию? Эти же родители потом на тех же самых форумах и сайтах будут полоскать этого репетитора, да ещё счёт выставят за невыполненную работу. Как раз профессионализм репетитора и начинается с объективной оценки знаний и способности ученика и перспектив занятий. Если у родителей амбиций, а ребенок в итоге не потянет - кто крайний в итоге останется? Я так понимаю, если бы родители реально взглянули на ситуацию и приняли прогнозируемые результаты при очень активной работе, то никто бы не отказал.
лапа С писал(а)
Зачем репетитору портить свою репутацию?...

Любые родители требуют работы с родителями, они ж заказчики-клиенты. Плохие отзывы - плохая работа с родителями.
А я то всегда думала, что репетитору в первую очередь нужно с учеником работать и показатель его работы - уровень знаний по предмету. А тут вон оно как оказывается - поработал с родителями, навтирал им что они хотят услышать и молодец, отлично поработал.
Интересно, что скажет ТС про способности девочки, если через каких-то несколько лет девочка, например, переедет в другую страну и будет знать не один иностранный язык, а целых 3 ))
Обидно, что кто-то считает себя в праве оценивать чужие способности и вешать клеймо по принципу годен/не годен. А ведь мог бы сделать все возможное и невозможное, чтобы пробудить у девочки искренний интерес к языку уже сейчас; а там уже и до ЕГЭ недалеко (не в этом году, так в следующем). Мы ведь, зачастую, не сильны в чем-то не потому, что у нас ума не хватает (или способностей), а потому что нам просто не интересно... пока. И не принимать это в расчет, мягко говоря, непрофессионально.
Кажется, что в ТС немного о другом речь - нет возможности подтянуть до 90 баллов по ЕГЭ за один учебный год, т.к. база равна нулю на сегодняшний день (девочки ли вина, педагога ли,совокупность факторов ли).
Уже пишут, что возможно) При 5-ти разовых занятиях в неделю) До 70-ти баллов - еще возможнее, если сделать упор на два других предмета.
Штука в том, что девочка сама бы занималась языком каждый день, если бы была им по-настоящему увлечена.
st.one
21.08.2019
70 баллов по английскому - очень мало, с этим на бюджет и в НН вряд ли куда-то поступишь (по остальным предметам надо получить 190-200). Подруга дочери учится в инязе на платном, получив 259 баллов за ЕГЭ - не хватило двух баллов для бюджета. Портрет студента бюджета скорее такой: английский учил много лет, несколько лет с репетитором/курсы, общается с друзьями из разных стран (устно или хотя бы переписывается), смотрит фильмы и читает книги на английском, в школе 5 без вопросов... это из тех, кто учился в обычной школе. Есть и упорные люди, которые достигают великолепных результатов без чьей-либо помощи, но я таких лично не знаю )
Очень жаль, что все вцепились в Нижегородские ВУЗы, где на тысячи абитуриентов десятки бюджетных мест.
пс: в РУДН на бюджет проходной 237 в институте иностранных языков.
Сейчас в 15 лет ребенка одного отпустить гулять не могут, какие московские вузы))
ANI@
24.08.2019
Точно вы написали, иногда кажется что так зажрались эти репетиторы , и цены взвинтили немыслимые и небожителями уже себя возомнили _ насквозь все видят и будущее предсказывают. Но с другой стороны есть дети, с которыми невозможно работать - они не умеют слушать, они не умеют учиться или просто отсутствует склоеность к изучению предмета. И опытный глаз таких детей определяет как неперспективных и "некомфортных". Зачем напрягаться придут и другие! Здесь нет обязаловки хочу беру, хочу не беру. У меня знакомая когда то цены ломила как репетитор по обществознанию и экономике, а когда ее мальчика по физике болваном назвали полгода переварить не могла. А уж у нее кого только не было _ и лохушки, и дуры и тупицы, и лечить то их надо вместе с родителями. Теперь как сама столкнулась кардинально изменилась, но мучительно шел у нее этот пооцесс несколько лет. Но она самокритична - нимб с головы тяжело было снимать говорит. Поэтому автор хочет вроде быть честным, но правда жизни неприглядна...
Zelberg
19.08.2019
А какая оценка у этой девочки по английскому языку в школе?
Zelberg писал(а)
А какая оценка у этой девочки по английскому языку в школе? ...

Четверка.
А школа какая? Общеобразовательная или профильная?
Общеобразовательная.
Экие родители оптимисты - после общеобразовательной да сразу в МГИМО...
Pibodi
19.08.2019
Это не оптимизм, это какая-то или недалекость, или все немного не так на самом деле)))
Mureka
19.08.2019
В вашей теме открывается еще один волнующий вопрос. Вот вроде большинство за то, чтобы реальный уровень оценок в школе видеть. Если знает ребенок на 3, а у него 5 - не нравится.

А на практике лично я сталкивалась часто с тем, что родителям легче перевести ребенка в группу, где у учителя требования ниже (считай вообще нет этих требований, пришел и молчишь, листаешь учебник, списываешь с телефона - уже 5 получил). Где же она правда тогда?

Есть, конечно, и те, кто приходит и говорит - оценка нам не важна, лишь бы знания были. Но первой категории горааааздо больше, и это очень печалит(
Учителя в школе, к сожалению, нередко мало заинтересованы в учениках. Ну вот сидит учительница глубоко за 60. Ей эта работа нужна, потому что пенсия маловата, не хватает. У нее высокое давление, сахар повышенный, суставы болят. Ей ли до учеников? Оттарабанила урок, до дома доползла и слава Богу. И оценки ставят три пишем, два на ум пошло. Ставят тройку двоечнику, чтобы не терзали сверху, или четверку троечнику, чтобы родители жалобы не строчили. И так до бесконечности.
Есть, конечно, счастливые исключения, но их немного.
Кроме того, учителей завалили бумажками, жестко ограничили в выборе учебных пособий. Зарплата небольшая. Голова забита вопросами: где найти денег ребенку на новый зимний комбинезон, а еще и коньки купить надо, а себе тоже что-то хочется.
Круто, когда в школу приходит молодая "англичанка", у которой супруг зарабатывает достаточно, чтобы она не думала о бренном. Знаю такую, она классный педагог. Очень заинтересованная и вовлеченная. Молодчинка. Но таких немного, опять же.

Вот и получается, что все это взвалено на плечи родителей. А многие родители не хотят этим интересоваться, а, порой, не могут: дом-работа-дом-работа. И мысли в голове те же, что у учителей: где найти денег на это и на то. Как в анекдоте: только собралась разбогатеть, как вдруг колготки порвались.
Была у нас такая . Умница - целый год детей учила, а не ставила. А потом как пошла в декреты так и не вышла... А ещё одна - уехала за мужем в другой регион... У них, у богатых мужей, тоже свои планы на свою жену...
Mureka
19.08.2019
Круто - когда цели родителей и учителей совпадают, когда они друг друга слышат. А в других случаях так и получается - каждый друг на друга смотрит и говорит: сам дурак.
Вот к этому у меня неоднозначное отношение, знания в школе должны быть полезными ребенку в будущем, на это и должна быть нацелена система образования. Только будущее у всех будет разное. Кто-то будет работать в престижной организации, повальное большинство будут работать на среднестатистических работах: водители, продавцы, менеджеры ср.звена и тп. И им не нужны будут школьные знания для этого. То, что надо, доучивается в процессе.
Может такому родителю пятерки школьные счастья в жизни не принесли, и он не видит смысла пинать ребенка за пятёрку.
Вообще, наша система образования меня очень расстраивает, а мой ребенок и в школу то ещё не пошел. Куча уроков, куча домашки, репетиторы по вечерам, уроки с мамой до ночи.
Надеюсь, в эту систему придут светлые головы.
Mureka
19.08.2019
Так, наоборот, получается, что тянутся-то большинство за липовыми пятерками, а не за знаниями. А какой от них прок от этих пятерок, когда они в аттестат не идут. Ладно в 9,11 классе за оценку трясутся, но в других-то классах ради чего? Чтобы соседке дневником с пятерками хвастать?
Если ребенок получил высокий балл - 5, значит он знает предмет отлично. И только в наших школах есть такие понятия, как "липовая пятерка", "слабая четверка", "твердая тройка". У нас ещё было "это на самом деле не пятерка". Странная система)))
Mureka
19.08.2019
Это вопрос к учителям, которые это делают в системе. Одно дело поощрить ребенка за успехи и старательность, другое - просто рисовать на отвали. У меня вопрос и к таким учителям и к родителям, которые при возможности выбора к ним идут.
В нашей системе образования нет четких стандартов, по которым можно было бы оценить знания. К автору пришла девочка с четверкой по предмету, в котором, я так поняла, на тройку с трудом тянет. Был бы у девочки нормальный учитель, ставил бы ей двойки, она раньше взялась бы за голову и начала учится. А мама и не знала, что у дочки всё так плохо, у нее же четверка.
Просто раньше за знания поступали, сейчас за баллы. А потом по итогам 1 года обучения в вузах читаем от ректоров интервью: "мы учим инопланетян".
Mureka
21.08.2019
Баллы играют роль только в 9 и в 11 классе. А остальное время не понимаю истерии на счет оценок.
Ещё чуток добавлю)) помню, как меня отец в начальных классах ругал за плохой подчерк, учителя на собрании ему высказали, после этого все стали учить меня красиво писать. Долго мурыжили, сколько нервов ушло на это. А сейчас на писать красиво всем пофиг. Я от руки только фамилию свою пишу и паспортные данные раз в пятилетку, и каждый раз пугаюсь, как криво выходит. Учителя мне за это оценки снижали, и в жизни это совсем не пригодилось.
black@
20.08.2019
почерк
Расскажу свою историю. У нас в школе плохо преподается информатика, три девочки, в том числе и моя хотели сдавать ЕГЭ, соответственно готовились с репетиторами. Так вот моей дочери репетитор каждое занятие говорила, что она глупая, что она не потянет, ЕГЭ сдаст плохо и т.д. Одноклассницу эта же репетитор хвалила. Итог-сдали ЕГЭ с разницей 6 баллов, и моя прошла на бюджет, а одноклассница нет. Потому что кроме способностей ещё нужно желание учиться.
GalinaC
19.08.2019
похожая история. дочери учитель по русскому в глаза заявляла, что "здесь мы высоких баллов не ждем". результат- единственные 100 баллов в классе, репетитора взяли буквально перед сочинением чтобы подстраховаться.
Эххх, заминусуйте меня в очередной раз. Я же необъективная и всегда плыву против течения, соглашаться с чужим мнением не буду.
Вот за это я и не люблю мнение одного человека, который пытается, навязать свое мнение всем. В особенности этим отличаются учителя, они же "учителя" , нужно всех научить, как кому что выбирать и как жить дальше, они даже среди персонала выделяются, если работают не по профессии.
В моей жизни была такая горе-учитель, по совместительству моя классная, которая не пыталась научить и объяснить, а пыталась дать свою оценку ребенку на будущее, куда он сможет поступить, а куда нет. Она пролетела в своих догадках во многих и со мной тоже.
Если родитель и ребенок верят в свои силы, да поздно они решили брать такой сложный предмет на репетиторство, то они найдут человека, который захочет научить, подготовить, а не дать сугубо свою личную оценку. Такие оценки часто ломают неуверенных в себе людей.
Лучше уж так, чем наоборот. Мне вот все время говорили, что я никуда не поступлю, и мой уровень - это завод)) Наверное, это и подстегнуло меня в итоге)) Родители, верьте в своих детей!
Не каждого подстегнёт, тут уж от склада зависит.
Меня в детстве за что хвалили, в том я и сейчас на высоте. Просто потому что была вера в себя.
А из-за чего сокрушённо вздыхали - мол, ничего хорошего в этом плане от тебя ждать не приходится - в том тоже так и вышло. Хотя способности на самом деле были, но оценка взрослых на корню их заблокировала.
Хорошо, когда ребёнок умеет не чужие оценки слушать, не на одну лишь обратную связь от окружения полагаться, а доверять прежде всего собственному мнению о себе. От чего зависит это умение - не знаю.
Согласна, что не каждого. Поэтому и говорю, что надо в детей верить. Кто, если не родители, могут ребенка поддержать и попытаться сделать все возможное, чтобы помочь ему достичь цели.
Я в этом смысле понимаю маму, которая пришла к ТС. Они решили рискнуть, попробовать, почему нет? Я не понимаю..
Belga
19.08.2019
Очень неоднозначная тема)
Мне откликнулась она с другого конца, адекватная оценка детей педагогами, штампы и диагнозы ими выставляемые, педагогическая профдеформация, на которую никто не обращает внимание и т. д..
Мой старший сын отменный лентяй, и если бы я верила чужим оценкам, да и порой своим, записала бы его в середнячки, но у меня есть результаты нейропсихологического тестирования, где написано: высокий интеллект, аналитический ум с прекрасными рекомендациями по обучению, подбору педагогов, профориентация. Мне очень повезло, что я тогда его провела не пожалев денег, я могу адекватно оценивать своего ребёнка, иначе перекос в моей голове был в другую сторону, не в его пользу, особенно если бы я слушала оценочные характеристики некоторых педагогов и репетиторов в т.ч.
Много чего я могу порассказать и про лентяйку себя, но моя история закончилась хорошо, хорошим образованием и т.д., много чему вопреки:)
А что за тестирование? Когда его проходят, в каком возрасте и где?)
Belga
19.08.2019
В центре Отражение делали, но давненько это было, лет в 6 наверно, сейчас зайчику почти 13)
Но по моему оно в любом возрасте проводится.
У них сайт есть, если интересно там все почитать можно наверно или позвонить.
Спасибо. Очень интересно. Моей как раз 6)
Pibodi
19.08.2019
Мы тоже его проходили. У дочки процентов на 90 совпало. Там нужно приходить 2 или 3 раза, а потом , через несколько дней по результатам тестирования идёт беседа с родителями. Одно но ... в 2016 году стоило это или 6 тыс, или 8 (((
Спасибо) я заинтересовалась, сходила к ним на сайт, для 6 лет это 5000 стоит. Вот пытаюсь мужа склонить))
Pibodi
19.08.2019
Если склонить не удастся , тоже особо не переживайте) Я не могу сказать, что это дико необходимо
olgakovnn
19.08.2019
Ну а если в кратце, как повлиял результат? Вы сменили школу, учителей, знаете на что упор делать...?? Я зашла к ним на сайт, интересно!
Belga
19.08.2019
Я изменила планы и вместо близлежащей школы отдала ребёнка на курсы в гимназию, что бы туда поступить, т.к. в рекомендациях звучало, что для успешной учебы показаны лицей или гимназия, а не общеобразовательная школа.
Педагог сам собой попался соответствующий рекомендациям, требовательная очень, но добрая.
Сейчас я четко вижу на сколько были верны эти рекомендации.
В силу обстоятельств( переезда) и обморочно срочной смены школы, перевела в близлежащую общеобразовательную в обычный класс к нетребовательному педагогу.
Расслабился за 1 год, начал балду гонять, съехал до четвёрок, в среднем звене и того хуже.
Пока для нормальной учебы есть несколько репетиторов, в плане перевод в лицей. Ждала когда сам сможет передвигайся по городу, т.к. у нас поблизости нормальных школ нет. Но в этом году не срослось.
olgakovnn
19.08.2019
Моему 12, и мне сейчас уже хочется понять, к чему склонности, мне иногда кажется, что особо ни к чему, середина на половинку во всём... Обязательно к ним обращусь, спасибо за наводку)
Извините, не по теме, так как волнует вопрос. А если обязательный английский введут, то что, все повально школу не закончат? Это я не с сарказмом говорю, а думала об этом недавно. Хотела для сдачи ОГЭ в ,9 классе отправить заниматься. Получается надо с 7 уже? Но жизнь свою с английским не собираемся связывать.
Обязательный ЕГЭ должен быть в двух вариантам: базовый и продвинутый, как математика.
Базовый должен быть таким, чтобы сдало большинство. Продвинутый - для тех,кому в ВУЗ надо этот ЕГЭ.
Если бы я слушала всех этих <<опытных>> наставников, мои дети не добились бы тех замечательных успехов, которые сейчас у них есть. Но определяться с направлением и заниматься надо начинать раньше, чем в 11 классе, это да. И еще надо переть как танк, вопреки всем препонам со стороны <<всезнающих>> педагогов.
По Вашим последним фразам: тоже есть такие приятели. Приложили много усилий, чтобы ребенок стал учиться в 40 лицее. Нагрузка давалась очень тяжело, что сказывалось и на отношении с одноклассниками: на ребенка смотрели, как на тупицу. С 1 класса ребенок еще и с репетиторами занимался, чтобы осилить всего лишь школьную программу начального звена. На характере тоже тогда сказалось: реагировал на репетиторов, требования делать домашнюю работу агрессивно очень. Папа там реализовывал свои амбиции, хотел, чтобы сын в 40 лицее учился, а сможет ли он там учиться, об этом не думал. Но и когда стало видно, что ребенок не может, ему тяжело, все равно отказался переводить его в другую школу. Потому что тогда бы пришлось признать свою ошибку, а для папы это невозможно. Ребенка жалко. Ради чего это?
Родительские амбиции в этом вопросе - страшная вещь.
Знаю семью, где очень авторитарный папа, бывший военный с замашками хозяина, который царь и бог. Он РЕШИЛ, что старшая дочь должна быть врачом. Если решил, то все. Деньги есть - девочку запихали в мед. Младший сын, по его убеждению, должен быть программистом. Его тем же макаром запихали платно на ВМК.
Дочь бросила мед в середине третьего курса. Скандал дома, отец сказал, что либо она учится в меде и становится врачом, либо пошла вон. Ну она и пошла вон. Уехала в Питер, поступила на заочку того ВУЗа, куда хотела. Работает и учится. Отец с ней уже 4 года не общается.
Сын домучивается на ВМК с кучей пересдач каждую сессию. Не смеет против папы пойти.
Говорит, что по окончанию ВУЗа сразу пойдет в армию. Хочет остаться в том городе, куда служить поедет. Чтобы подальше от папахена.
Ивна
19.08.2019
Букет сирени писал(а)
Говорит, что по окончании ВУЗа сразу пойдет в армию.

Логично! Если он не болен, или не аспирант! :-)
Ключевой момент в том, что он хочет остаться там, где отслужит.
Ивна
19.08.2019
Букет сирени писал(а)
что он хочет остаться там, где отслужит

Есть такая тема - информационная безопасность войск, ничего плохого там , кстати.
Очень хорошая тема. Оценить адекватно способности собственного ребёнка очень трудно. И трудно признать, что ребёнок дятел. Я, практически, опустила руки-сын бездельник полный, с 6 до 8 класса полеый пробел. 9 класс-армия математических репетиторов, чтобы СДАТЬ ОГЭ по математике. Сдал на 4, благодаря тому, что репетитор только не спал с ним, но уже через день, из его головы эта впихнутая с великим трудом математика, выветрилась. Но о чудо? Он откуда-то знает Английский. Я, честно говоря, долго не верила хоть в какие-то способности. Оказалось-не показалось:). И это стало спасительной соломинкой:) Нужно уметь как-то отстраниться, взглянуть со стороны, откидывая собственные амбиции и мечты, насчёт конкретно этого ребёнка.
Все так. У меня тоже математика выветривалась из головы на следующий день после сдачи экзамена))))
Пользуясь случаем, спрошу -5 баллов по экзамену IELTS (типа уверенный юзер)-это хорошо? Экзамен сдавал впервые.
nightmare
19.08.2019
IELTS 5 баллов соответствует B1 по европейской шкале или Intermediate.
ЕГЭ заявлен как B2 или Upper-Intermediate.
ok-english.ru/wp-content/uploads/2014/09/vse-angl-sertifikatyi1.png
В рамках IELTS каждый блок оценивается от 1 до 9 баллов. 5 это средненько.
А какая разбивка по баллам по каждому из блоков?
На память в каком блоке сколько, сейчас не скажу-от 4,5 до 5,5.
Ира Борисовна писал(а)
На память в каком блоке сколько, сейчас не скажу-от 4,5 до 5,5. ...

Слабенько, значит. Сами видите, если максимальный балл 9, то 4,5-5,5 это очень средне. Но руки опускать не надо, надо работать.
9 баллов-это я понимаю академический? С цитированием Шекспира?:))
))) Вовсе необязательно.
Просто 5 баллов - это очень средне. Хотя бы до 7,5-8 дотянуть надо.
Вот характеристика с сайте IELTS

5 - Modest user (Умеренный пользователь)

Частично владеет языком, общее понимание смысла в большинстве ситуаций несмотря на множество ошибок. Может поддерживать общение в знакомых ситуациях.

Достаточно это для Вас и ребенка или нет, решать только вам двоим.
у меня племянница еле-еле училась до 8 класса. Потом ее торкнуло, что хочет в лингвистический. Репетиторы, сама взялась и поступила. Потом вообще на бюджетный перевелась. Было бы желание ребенка, а не только мамы, тогда я думаю все возможно.
Щепка писал(а)
у меня племянница еле-еле училась до 8 класса. Потом ее торкнуло, что хочет в лингвистический. Репетиторы, сама взялась и поступила. Потом вообще на бюджетный перевелась. Было бы желание ребенка, а не только мамы, тогда я думаю все возможно. ...

Вы совершенно правы. Хорошо, что торкнуло в 8-м)
Не читала тему целиком, так что ответов других не знаю. Пишу то, что сама знаю. У меня сестра преподаватель англ.языка в языковой школе. Сейчас в декрете и мало кого берет. (И живет в Окском береге).Так вот она готовит за 2 года к ЕГЭ! Да, не спорю, что она супер профи и таких вообще мало, да и дети бывают разные, но вы так всех под одну гребенку причесали...Может у девочки талант? То что она не учила англ.в школе ни о чем не говорит! У нас в школах язык преподают из рук вон плохо! Дали бы ей пробное задание, пусть посмотрит фильмы на анг.яз, мультики. Пусть ухо к этой речи попривыкнет. Мне кажется, что если ребенок действительно хочет выучить язык, то многое сможет.
Теперь по собственному опыту скажу. У меня сын, 16 лет, ходил 2 года к репетитору. Через 2 года я попросила сестру его посмотреть. В школе у нас по англ.яз.4-5, за год 4. Так вот сестра сказала, что он ноль практически с языке!!! Вот вам и репетитор! Хотя к ней очередь на обучение. А этим летом я отправила его за границу в языковой лагерь, и что вы думаете? Ребенок жил 15 дней с англоговорящими подростками, сутками на пролет слушая их речь +каждый день занятия по граматике в игровой форме. У меня ребенок стал понимать анг.речь, он стал отвечать, а не мычать, он начал любить этот язык и понимать, что не все так сложно, как казалось. Мы сейчас идем только в 10кл и англ.яз в ЕГЭ сдавать (пока) не планируем, но я считаю, что если и решим его сдавать, то за 2 года подготовится к нему вполне реально.( при наличии денежной возможности и жплания со стороны ребенка!)
За два года можно, если уже есть хороший уровень.
За год, в принципе, можно, если уровень отличный есть.
Я люблю брать класса с 7-8-го, чтобы постепенно в штатном, так сказать, режиме, ребенок привыкал к формату, к уровню сложности. В спокойном режиме работать удобно и ученику, и учителю.
Вы большая молодец, что отправили ребенка в языковой лагерь, где были англоговорящие ровесники. Это отличный способ освоить разговорный язык. Тем более, у ребенка желание есть.
Это отличный задел на будущее.
Котечка писал(а)
А этим летом я отправила его за границу в языковой лагерь, и что вы думаете? Ребенок жил 15 дней с англоговорящими подростками, сутками на пролет слушая их речь +каждый день занятия по граматике в игровой форме. У меня ребенок стал понимать анг.речь, он стал отвечать, а не мычать, он начал любить этот язык и понимать, что не все так сложно, как казалось

У меня незабываемые впечатления были, когда мой брат в студенчестве на 4 месяца съездил в Америку по Work & Travel. Прогресс не просто был, он был, простите, охренительный. Уезжал брат с уровнем обычным школьным, какой у всех бывает по окончании 11 классов и не более того. Ай эм э стьюдент, май фейворит мьюзик ис хэви-метал... типа того:) Я же тем временем недавно получила диплом со второй специальностью "Преподаватель английского" и знала инглиш неплохо для выпускника непрофильного вуза. Но когда брат вернулся, всё моё золото превратилось в черепки, как в том мультике. За какие-то несчастные четыре месяца брат так навострился в английском, что мне нечего было ему противопоставить. Мой инглиш более академичен, шире "книжный" словарный запас, грамматика немного более фундаментальная, но и только. У брата инглиш - уверенный, живой, беглый, на слух понимает в разы лучше меня, а в разговорном мне с братом вообще не тягаться. К тому же главное - практика, а грамматика сама подтянется. Никто же не учит малышей правилам русского языка, и тем не менее уже в три года все они разговаривают лучше любых гастарбайтеров. Что с того, что я в состоянии объяснить некое правило английской грамматики, если брат и без знания этих правил строит речь правильнее, чем я.
С тех пор я верю, что даже за короткое время можно научиться многому, если выжимать из этого максимум.
Конечно, формат репетиторства не совсем то. Всё равно за порогом кабинета все будут по-прежнему говорить по-русски. Но даже так год может много чего дать при желании и старании.
tatka40
19.08.2019
Интересная тема)
Ребенок идёт в 7 класс, есть желание заниматься языком. Но сам усилия не прикладывает, усидчивости нет. С репетитором с удовольствием, хочет разговорный язык. Но с этим ЕГЭ переживаю я, ребенок пока далек от этого.
Вопрос: куда отдать ребенка, чтобы и ЕГЭ сдать и интерес не отбить? И ещё: а вы где занимаетесь территориально?
Я живу в центре, недалеко от пл. Горького. Но есть коллеги в разных районах, так что могу порекомендовать.
За разговорным языком - на курсы надо, ТВ на английском смотреть, чтобы пассивный словарных запас набрать (мультики, фильмы детские), а на курсах переведет словарный запас в активный. Можно по скайпу с ровесниками из Англии или США болтать. Такие сервисы есть, где можно найти собеседника.
Подготовка к ЕГЭ - в индивидуальном порядке с репетитором. Если начать работать в направлении ЕГЭ в ближайшее время, то при должном усердии со стороны ребенка, результаты должны быть хорошие. Втянется обязательно. Когда начнет понимать речь на слух, пойдет драйв.
А в автозаводском районе можете кого нибудь посоветовать,для мальчика 5 класс,может у нас ещё не всё потеряно,хоть немного подтянуть его.
Ничего у вас не потеряно. Бросьте этот пессимизм. Дорогу осилит идущий.
Есть отличный педагог на Автозаводе. Она ездит на дом.
Телефон пришлю в приват.
И мне телефон репетитора на Автозаводе, отправьте, пожалуйста!
Отправила.
Helen79
19.08.2019
Можно и мне телефон, пожалуйста.
FLIFFY
19.08.2019
Добрый день! Пришлите пожалуйста телефон педагога
Здравствуйте, а можно тоже телефон педагога в Автозаводском районе?
И мне пришлите пожалуйста контакты педагога
Добрый день. Можете порекомендовать кого нибудь в Ленинском районе? Территориально ТЦ Муравей. Девочка, 6 класс.
К сожалению, в этом районе у меня никого нет(
Ну вот((
А я уж обрадовалась)
Solnet
19.08.2019
В Советском р-не (ТЦ Куб, Панина, Полтавская) можете кого-то порекомендовать?
Какой класс?
Solnet
19.08.2019
Пойдет в 6-й. Два года ходит на курсы, очень нравится, но там разговорный английский и на мой взгляд мало знаний. Школьные проблемы с грамматикой остаются нерешабельными (
А нам тоже в районе ул. Полтавской (советский район) можете порекомендовать репетитора. Дочка идёт в 6 класс. А Вы можете посмотреть мою дочку (оценить уровень)? Она 6 лет занимается с репетитором, но мне кажется знаний ноль(
Здравствуйте. Посмотреть могу.

К сожалению, в районе Полтавской никого нет. Меня уже спрашивали про этот район. На Автозаводе есть, в В. Печерах есть, а вот на Полтавской нет(((
ЮНА
19.08.2019
Здравствуйте, Вы пишете про мультфильмы, передачи на английском. Мы ставили наши мультфильмы, переведенные на английский, ничего не понятно, т.к. словарный запас маленький, ну и бросили это дело до лучших времен. Подскажите, надо ли все равно их включать, если только догадываешься, о чем речь и только потому, что видел это на русском? Дочь закончила 3 класс, дополнительно занимается, в школе 5.
И еще, может подскажете, хотелось бы мне такого педагога, который исключительно по-английски разговаривал с ней, причем можно просто говорить, без привязки к учебникам, разъяснять, почему так говориться, а не по другому. Наверное, коряво пишу. С какого возраста лучше такие занятия, чем классические или может они совсем не полезны?
milavita
19.08.2019
Вы, конечно, не у меня спрашивали, но можно я свои преподавательские 5 копеек вставлю? Смотреть и слушать иностранную речь можно и нужно всегда, в любом возрасте... После первого просмотра, конечно, будет мало понятно, после 2-3-5-10 ребенок невольно будет повторять то, что он уже так много раз слышал, услышит какие-то знакомые слова, в памяти осядут целые фразы живого языка, что намного ценнее отдельных слов, записанных столбиком в тетради... У меня дети с 3 лет примерно ездят в машине под звуки английских детских песен, ездим мы много, даже на короткие расстояния сначала фоном включала я, потом они просили сами... Чудесным образом без усилий выучили все песни с правильным произношением)) Да, порой они не все понимают, это и не требуется, но когда сейчас на занятиях появляется то или иное слово или фраза из песни, они их узнают, готовы воспроизвести всю строчку, им приятно, что они теперь знают, о чем в песне речь...Это - мотивация! Повторюсь, что не с первого раза, но я продолжала гнуть свою линию)) Или еще пример пассивного прослушивания (переходящего в активное) - дискотеки на курортах(в частности турецких))) обычно там песенки детские на разных языках, при ежедневном прослушивании за 10 дней пребывания дочь привозит чистейший немецкий, португальский и дт... Так что любое прикосновение к языку - это огромный плюс!
ЮНА
19.08.2019
спасибо
nk-nnov
19.08.2019
Наш репетитор на начальном уровне советовала Свинку Пеппу и English singsing смотреть
repka
22.08.2019
Добрый день, тоже нужен педагог по англ. языку для ребенка 7 класс, Автозаводский р-н, буду благодарна за контакты.
sofy
19.08.2019
Вот как бы здорово было...если бы к 7-8 классу ребенок знал куда поступать будет...
Это очень хорошо и правильно сразу трезво оценить и честно сказать о перспективах и уровне знаний...но...шанс нужен каждому...может ребенок еще передумает за эти два года, а может не введут экзамен, но она хоть немного подтянет английский к концу школы у хорошего педагога...может появится база и во время института продолжит углубленное изучение...сейчас ведь много где иностранный нужен...
Если Вы про описанный мной случай, то там нет двух лет. Она уже в 11 класс идет сейчас.
sofy
19.08.2019
жаль((
мне вообще сейчас деток жалко очень...с этими ЕГЭ((( раньше нас просто готовили по всем предметам...и с учителями дополнительно занимались по тем предметам, по которым предполагались экзамены (бесплатно, со своими учителями)...может мне конечно со школами везло или время другое было...)
а сейчас получается, что школа существует отдельно...а детям приходится все равно нанимать репетиторов для подготовки к школьным тестам((
V2
28.08.2019
Они и за год могут 2 раза передумать, если родители разрешат)
Annyy
19.08.2019
Напишу свой опыт по английскому языку. Вуз был хоть и технический, но язык был профилирующим с последующим преподаванием спецпредметов на английском.
После зачисления были большие тесты чтобы оценить уровень первокурсников. Достаточно большая доля оказалась совсем без языка( немцы, французы, просто не было учителя)
Для этих студентов были проведены курсы, с занятиями 5 дней в неделю по 4 часа на протяжении 4 недель. Ну результат был очень сильным. Они обошли при повторном опросе весь середняк и очень близко подошли к уровню отличников 126 школы.

Чудеса и упорство это отличное сочетание. Вот мой ребенок так себе занимается уроками, но учится хорошо, но не отлично. ОГЭ практически все 5, кроме физики, тут 4, но очень близкая к 5, нестандартная теория сбила его. Ни я, ни учителя таких результатов ну совсем не ожидали, а он был спокоен и уверен. Репетитор был по физике только во 2 полугодии и так сказать контрольно. 1 раз в неделю
repka
22.08.2019
Добрый день. А ОГЭ баллы на что то влияют? на тот же средний бал аттестата?
Annyy
23.08.2019
на него самый, да и вообще для родительского тщеславия- бальзам) лучший результат в классе по огэ и второй по параллели из 4 классов
Ивна
19.08.2019
Дополню еще, если можно!
Способности , если мы говорим не о таланте, а о способности хорошо сдать ЕГЭ - это не приговор, они вполне развиваются.
Я бы сказала, что иногда мотивация творит такие чудеса, что ох.
Поэтому задача родителей поддерживать детей и развивать их способности, а не прибивать их самооценку.
Кстати, все самые умные учителя в моей жизни часто использовали вот эту фразу: "Это просто, ребята, надо только разобраться!"
Как-то так!
IY
19.08.2019
Я по жизни реалистка. Розовопония мне не свойственна. Я отлично знаю на что способны мои дети, и оцениваю эти способности адекватно, иногда мне кажется через чур адекватно.Это не исключает допущенных ошибок как родителя. То что сделала не так со старшим ребенком, исправляю с младшей. От этого конечно не легче. Но все мы не идеальны и нам свойственно ошибаться, хотя вроде бы всегда знаем как лучше поступить. Опыт показывает что большинство родителей оценивают способности, поведение, да и все касающееся их кровиночек очень неадекватно, при этом их мнение правильное и точка. Таким образом, многие оказывают медвежью услугу своим детям. Но как правило от осинки не родятся апельсинки, и дети по жизни становятся воплощением своих родителей. Но это уже другая тема. Что касается репетиторства. Я считаю что вы поступили правильно.Очень часто сейчас репетиторы просто зарабатывают, результат их не волнует, только количество денежных знаков, полученных за свой труд, а потом разводят руками - а что я могу сделать, они сами не выучили. Недавно была ситуация с мальчиком из класса сына, родители требовали убрать сильного учителя. т.к. у их деточек очень плохие результаты по математике. И один папа на собрании кричал больше всех, что учитель дерьмо, как это мой сын занимается с репетитором, у них прекрасные отношения, а результат никакой. Стали выяснять что за репетитор - студент, который с мальчиком близок по возрасту и они на одной волне,и отношения с мальчиком прекрасные. Но история умалчивает о педагогическом таланте этого репетитора (и имеется ли он вообще), можно знать предмет отлично, но не суметь объяснить. Опять же нужен опыт в преподавании. Ну и работа самого ребенка. Можно сидеть час в неделю с репетитором,и быть с ним в прекрасных отношениях,но при этом знаний ноль, опять же даже при нормальной работе репетитора если оставшееся время ребенок ничего не делает, о каком результате идет речь. И мальчик имея репетитора, получает в 10 классе 2 за полугодие по математике.
Все именно так.
lily801
19.08.2019
IY писал(а)
И мальчик имея репетитора, получает в 10 классе 2 за полугодие по математике.

Почему-то считается, что наличие репетитора гарантирует наличие знаний)) А в вашем случае вообще, наверное, наняли студента, чтоб подешевле.
IY
19.08.2019
Так вот и я о том. Что даже репетитор репетитору рознь. Когда папа очень возмущался и козырял что с репетитором сын занимается, я сразу задала вопрос - кто занимается с ребенком и мне все стало понятно, почему такой результат. Опять же если ребенок не будет заниматься, тут ни один самый расчудесный репетитор уже ничего сделать не сможет.
чересчур адекватно не бывает. тут уж либо адекватно, т.е. в соответствии с действительностью, либо неадекватно (даже если очень, как большинство(!) упоминаемых вами родителей оценивают своих "деточек")
я ваш пост оцениваю вполне адекватно, кстати)))
Hermit
19.08.2019
Я бы не стала так однозначно отзываться о способностях ученицы, расскажу про свой случай:
у меня сын, сейчас перешел в 9 класс, учится в школе с УИОП, требования очень высокие,
а еще он у меня слабослышащий ребенок-инвалид...
Если с точными науками у него всегда всё было хорошо, но во 2 классе начались проблемы с английским,
где-то недослышал, где-то недопонял...
Подходил к учителю, просил объяснить-повторить, но учитель занял такую позицию "я два раза не повторяю".
К 7 классу мой сын был в английском полный 0. Я пыталась сама ему помочь, но не получалось,
все тексты он читал в классе по моим подписям карандашом "май нейм из Артём и т.д." над английским текстом. Четвертная оценка - 3, с натягом.
В 7 классе мы, наконец, нашли репетитора через знакомых, которая согласилась взять моего ребенка.
И, о чудо! за год он наверстал, все что было упущено за пятилетку!
На сколько хорошо все ему объяснила наш педагог, всё по полочкам разложила,
сын полюбил английский! стал его понимать, свободно общается на бытовом уровне в турпоездках!
Уже нет никакой боязни, они вышли не только на уровень класса, но и опережают его. За год - 5! И это заслуженная 5. Даже учитель стала его отмечать, как он подтянулся.
И вот такая работа была проделана за год, было бы желание...
Недавно мне сын заявил, что будет выбирать ЕГЭ по английскому) надеюсь на длительное сотрудничество с нашим репетиром.
Конечно, когда мы договаривались, я не ставила цели наверстать всё за год, но им это удалось.
Поэтому считаю, что нет ничего невозможного.

п.с. прочитала всю тему и ужаснулась( - к 22 году будет 4 обязательных ЕГЭ, вместо 2,
некоторым вот нафик не нужна ни история, ни английский, а сдавать придётся, всё остальное плюсом... бедные дети, это как минимум по 6 предметов ЕГЭ(
Одно дело объем информации, упущенной до 7-го класса, а другое с 8 по 10-й. Уровень сложности другой совсем.
Сын Вам молодец! Все получится.
Hermit
19.08.2019
Спасибо, надеюсь
repka
22.08.2019
Здравствуйте, не дадите контакты репетитора?
Hermit
22.08.2019
Нет, по просьбе самого репетитора не даю, свободных мест у нее нет + еще очередь из знакомых
repka
22.08.2019
ясно, спасибо за ответ
lily801
19.08.2019
Букет сирени писал(а)
Но девочка ноль, не просто ноль, а нулище. Там полный провал по знаниям

Мама скорее всего не знала, насколько все плачевно. Оценки в школе еще не показатель реальных знаний.
У меня сын закончил 5й класс, по английскому 4-5, ближе к 5. Обычная школа по прописке. По факту - знаний на 3, в грамматике вообще ноль.
Единственный плюс этих пятерок - у сына растет самооценка и есть желание учить язык.
Вы выше писали про репетитора на Автозаводе, напишите, пожалуйста, телефон в приват.
IY
19.08.2019
У дочки в гимназии английский язык преподавала учитель русского языка и литературы. Потом пришла молоденькая учительница с профильным образованием, за 4 класс по английскому была пятерка. А когда мы переехали, и я ее перевела в обычную общеобразовательную школу, выяснилось что по английскому она не знает ни фига, и то что знали дети в классе, существенно отличалось от уровня ее знаний. И это не из-за того что она не учила, а так преподавали. Сначала были тройки, потом вышла на твердую четверку, своими силами.
lily801
19.08.2019
Вот и я о том же, знаний мало дают и требования невысокие.
Дети сейчас очень загружены в школе. Ак. часов на ин.яз мало выделено в общеобразовательной школе. Мне отчасти нравится система в старших классах в Штатах. Там можно выбрать предметы, которые будешь изучать, чтобы потом подавать документы на соответствующие факультеты в университете. Моя школьная подруга, давно уже живущая с семьей в США, в старших классах выбрала те предметы, которые ей были нужны для поступления на медицинский факультет. Вот это хорошо. Нам бы так в 10-11 классах.
lily801
19.08.2019
Согласна. И не только в 10-11, можно и пораньше. Взять 5й класс - обществознание, изо, музыка - вот уже 3 часа + еще д/з по ним делать, каких-то реальных полезных знаний по этим предметам я не увидела.
Обществознание сдают на многие специальности, вроде
lily801
19.08.2019
Я пока не поняла о чем этот предмет)) история, биология и т.д. все понятно, а тут "вода" какая-то. Посмотрим, что будет дальше)
Pibodi
19.08.2019
Обществознание, мне кажется, полезный для общего развития предмет
lily801
19.08.2019
Возможно дальше будет более полезная информация. Я даже ни одной темы не помню, хотя ребенок мне пересказывал.
Pibodi
19.08.2019
Три часа в неделю в 5 классе. Не так уж и мало. Плюс с этого года вводят второй иностранный язык.
Вот со вторым языком вообще беда, я считаю. Зачем? Риторический вопрос(
Pibodi
19.08.2019
Я такого же мнения придерживаюсь. И не понимаю, зачем это в обычной школе нужно
Букет сирени писал(а)
Там можно выбрать предметы, которые будешь изучать, чтобы потом подавать документы на соответствующие факультеты в университете.

Не знаю как сейчас, но был такой эксперимент и в нескольких школах Нижнего. Можно было выбирать профиль предмета - базовый и профильный. Кому нужна была математика, физика выбирали профиль 6 часов в неделю, база - 3 часа, также с остальными предметами. Помнится было одно ограничение, что нельзя было набирать более 36 часов в неделю. Родители сначала были против, но потом согласились, что так гораздо продуктивнее.
А как оценить? Я вот вообще не могу понять, кто моя дочь - гуманитарий или...?)).
Английский идет вроде хорошо, отдала в прошлом году на курсы, взяли на год старше, не зря учится в языковой гимназии. Математика...пока не понимаю, даже думаю может репетитора взять, посмотреть реальный уровень знаний. Так -то четверки, пятерки, а что уж там. Литературу и историю не любит. Вообще. Биологией немного интересуется. Занимается в художественной школе.
Я бы хотела, чтоб в иняз она поступила, а как уж будет...
Кстати,а не порекомендуете по фоанцузскому репетитора? И для ребенка и для взрослого)
Ну Вы дочь-то спрашивали, что ей больше нравится или легче дается?
А как в художественной школе? Нравится, прогресс педагоги отмечают?
По биологии попробуйте интерес культивировать. Есть же всякие занятия внеклассные (платные, ясен пень). Вот сейчас я видела smartnnovgorod - предлагают занимательную хирургию, может и биология есть. По математике можно репетитора хотя бы в целях консультации по реальному уровню. Я про себя скажу так. Мы с мужем стараемся зацепиться за то, что дочке интересно, что у нее получается. Вот получается у нее танцевать. Захотела классическому балету учиться - взяли ей индивидуального педагога. Занимается, глаза горят. Я прямо спросила балерину, с которой дочка занимается, есть ли у нее данные, способности, есть ли смысл продолжать. Я была готова услышать любой ответ. Главное, чтобы честный и открытый.

Репетитор по французскому есть на Автозаводе.
IFLEUR
20.08.2019
Здравствуйте, а можете дать контакты репетитора по французскому?
Конечно не спрашивали))))))))
Странный поступок репетитора)
Не сказала бы что адекватный.
Ответ адекватного репетитора я вижу таким: знания у вашей девочки нулевые, и я не уверена, что она сможет подтянуть знания настолько, чтобы сдать ЕГЭ на нужный для поступления бал, скорее, я уверена в обратном, но я готова попробовать, посмотрим, что из этого выйдет.
А в вашем случае вы по каким-то личным причинам тупо взбрыкнули, отыгравшись на чужих людях. Репетитор - это наемный работник, которому ставится определенная задача. Только и всего. Репетитора не должны волновать решения чужих людей, их выбор.
st.one
19.08.2019
Ну можно было и мягче объяснить: для гарантированного поступления в МГИМО на бюджет нужно по всем предметам получить 100 баллов (и здесь не только английский, но и история - ничуть не проще). ЕГЭ - это лотерея (особенно для гуманитариев), 100 баллов даже самый гениальный ученик может не получить из-за какой-то случайности (пропустил букву в слове, когда переписывал, слишком тихо говорил на записи), поэтому те, кто стремится в лучшие ВУЗы участвуют в олимпиадах (их много), даже призеры олимпиад имеют преимущество - им зачитывают 100 баллов за ЕГЭ (при условии, что за экзамен они получат не менее 75 баллов)... ну и дальше - за год очень сложно добиться максимального результата, лучше иметь больше времени для подготовки. Кстати, чтобы оценить свои знания, можно сдать пробный ЕГЭ (в ВШЭ раньше проводили пробные экзамены довольно часто).
lily801
19.08.2019
Томка писал(а)
Репетитор - это наемный работник, которому ставится определенная задача.

А зачем ТС напрягаться, кого-то вытягивать, натаскивать, когда есть ученики, с которыми можно работать в спокойном режиме. Не захотела - не взяла, она что, обязана брать всех желающих?
Не обязана. Только она здесь определенную причину указала, почему не взяла. Если б сказала, что просто не захотела напрягаться, вопросов бы не было)) да и темы тоже
Я маме прямо и сказала, что знания нулевые, что одного года недостаточно для того, чтобы получить максимум по английскому, что того, что она может получить через года на ЕГЭ не хватит и даже близко.
На "попробовать" времени уже нет. Попробовать можно в 9-м классе подготовиться к ОГЭ. А на ЕГЭ надо идти наверняка.
А мама что на это ответила? Вы написали, что она вас уговаривала. Значит, она была готова к предсказанному вами результату. Поэтому я реально не понимаю вашего отказа.

И потом вы не господь бог, преподаватели могут ошибаться. Все ошибаются. Я тоже по настоянию мамы в 7 классе ходила к репетитору по английскому языку. У нас был никакой учитель, меня надо было просто подтянуть до школьной программы. Так эта женщина считала меня умственно отсталой. На полном серьёзе)) Потому что я флегматик и по жизни медленная, плюс приходила к ней из школы жутко усталая, голодная и вечно невыспавшаяся, потому что вставала ежедневно в 6 часов. Ну какие нафик занятия?)) Так она реально думала, что я по медицинским показаниям "не такая".

Вы свое мнение сложили о девочке и ее способностях за занятие. Никогда не задаетесь вопросом "а вдруг я не права?")
У меня сложилось впечатление, что мама не слышит меня. Я ей объясняю, что максимальный результат спустя год занятий в их случае - 45-50. А она в ответ, что им надо не меньше 90. Я ей объясняю, почему это в высшей степени маловероятно, что надо было начинать года два назад, если не раньше, а она опять свое гнет.
Разница между реальным положением дел и ожиданиями стороны заказчика слишком велика.
К слову, я не живу в блаженной уверенности в непоколебимой своей правоте. Поэтому я ей рекомендовала обратиться для консультации к одному из моих преподавателей по английскому из иняза. Вот сегодня они были у нее. Она сказала им то же, что и я.
Она им, так же, как и я, рекомендовала подробно узнать о проходном балле на платное. Вот если там будет в два раза меньше балл, то можно работать. Это реально при огромном трудолюбие со стороны девочки.
Надеюсь, что они прислушаются.
cheers
20.08.2019
Это по Вашему мнению времени на попробовать нет. Но все люди разные вообще-то и усваивают информацию с разной скоростью. Может девочка способная, просто переоценивала свой реальный уровень, потому что в школе 5. Поднапряглась бы и за год догнала все, откуда Вы знаете?

Вот для примера, у меня муж в институте решал задачки по теории вероятности быстрее, чем учитель успевал их дочитать до конца. Начальный уровень знаний по терверу у нас всех был одинаковый - 0. И он был такой один из потока.
Finka
19.08.2019
Томка писал(а)
Не сказала бы что адекватный

Я с клиентами( работа на заказ) работаю уже очень-очень давно. Есть категория людей , которые слышат только то что сами хотят, и им бесполезно рассказывать про всякие "но". Раз берешься-значит должен сделать то , что они заказали! Не спасает даже все записать-прописать, в этом случае , конечно,претензии потом можно проигнорить, но тем не менее они будут. И если, как профи, видишь, что не получится, за такую работу лучше не браться. Я вот не берусь, так же как и ТС.
Ну, раз клиент такой, то да.
Вот, напомнили мне))
https://youtu.be/UoKlKx-3FcA
Дааааа. Это оно!!!
А я считаю, что репетитор, логопед и т.д. это работа на результат. И соответственно оценить возможности сторон - это его прямая обязанность, и если нет понимания того, как к результат достигнуть - честно об этом заявить. Отказать или взяться, но обрисовав пессимистическую картину. И тогда уже выбор родителей: искать другого или соглашаться заниматься.
Вы просто не были в ситуации, когда на пробных занятиях: ой, какая у Вас способная девочка, ой, это мой профиль, ой, у нас непременно всё получится. А через н-ное количество потраченного времени, денег, сил: ой, Ваш ребенок не такой, ой, смысла нет заниматься, ой, у Вас ничего не выйдет.
Все верно. Я об этом вроде и написала. Педагог должен обрисовать пессимистичный вариант развития событий, а уже далее выбор заказчика, идти по этой кривой дорожке или нет.
Zaika22
19.08.2019
Интересно, а почему Вы считаете, что у заказчика должен быть выбор, а репетитор должен брать всех подряд? Просто интересно.
А где я такое считаю?
Zaika22
19.08.2019
А в вашем случае вы по каким-то личным причинам тупо взбрыкнули, отыгравшись на чужих людях. Репетитор - это наемный работник, которому ставится определенная задача. Только и всего. Репетитора не должны волновать решения чужих людей, их выбор.
?
Здесь нигде нет упоминания, что репетитор ДОЛЖЕН всенепременно взяться за работу. Не пойму, откуда такие выводы.
В данной теме ТС поясняет причину отказа. Именно она странная, а не сам отказ.
Zaika22
19.08.2019
Ну я вот например не вижу в посте ТС "по каким-то личным причинам тупо взбрыкнули". У человека своя система тестов для учеников. По результатам которой он выносит оценку ученику и принимает решение брать/не брать. А как он (репетитор) должен работать по Вашему? Мне вот реально интересно.
А я вижу. И я написала, как ПО-МОЕМУ должен работать репетитор)
Zaika22
19.08.2019
Хорошо. Реальный пример из жизни.

Часть первая пять лет назад. Обращается ко мне одна мама как ее дочери достичь определенных достижений. Девочку я знаю давно и просто понимаю, что никак. Ну нет у девочки необходимых не то что бы даже способностей, а задатков что ли. Мама мне не верит. Продолжает верить в своего ребенка.

Часть вторая. Все идет так, как сказала я. Девочка не добивается результата. Так мама опять ко мне с этим вопросом. Отвечать то чего в таких случаях?
Ивна
19.08.2019
А вы какой предмет преподаете? :-)
Zaika22
19.08.2019
Я никакой. ))) История реальная. И я правда не знаю что сказать. А самое то нехорошее то в этой ситуации для меня, что ведь не последний раз тема поднимается...
Ивна
19.08.2019
Zaika22 писал(а)
Я никакой. )))

Ну, так и скажите маме, чтоб к специалистам обращалась по профилю.
Zaika22
19.08.2019
Так сказала.))) Она боится.
Отвечать надо было до, а не после. Я все уже написала.
Извините, пожалуйста, Вы репетитор, готовящий выпускников к Егэ? Или, может, у Вас дети-выпускники, и Вы вместе с ними прошли весь этот путь? Так как же Вы позволяете себе судить ТС, тупо взбрыкнула, неадекватный репетитор и т. д.? Вы как себе это представляете - остался один год, всего один, который пролетит как одно мгновение (если что, у меня в этом году сын выпустился из лицея, я в курсе темы ЕГЭ, не говоря уж о том, что к английскому ЕГЭ сама готовила ребят), родители идут вабанк, тут надо решать наверняка, а не пытаться пробовать и кормиться завтраками! Цена проб и ошибок слишком высока. А Вы предлагаете посмотреть, приглядеться, авось чего да выйдет. Сколько приглядываться? Месяц? Два? Так это уже ноябрь! Допустим, не получилось, репетитор оказался прав, прогресс минимальный. Куда бежать? Если Вам это в новинку, открою секрет - хороших репетиторов, чьи контакты передают из уст в уста по великой дружбе в ноябре уже не будет. Они и в сентябре-то наперечет. На то они и хорошие, что понимают - ноябрь для начала серьёзной подготовки это поздно. Поэтому ТС поступила правильно! У людей есть время и шанс найти репетитора, возможно, по другому предмету, или скорректировать свои хотелки.
Вы ничего никому не докажете. Родители почему-то часто считают, что они с ребенком и репетитор находятся по разные стороны условных баррикад. Отсюда такая бурная реакция, когда, к примеру, реальный, здравый взгляд на вещи толкуется как "тупые взбрыки", принижение способностей и обесценивание ребенка (чуть ли до психологической травмы договорились), а открытость, честность и нежелание брать деньги (весьма немалые), понимая, что результат будет не тот, которого буду ожидать, толкуется как неуверенность педагога в своих силах. Ну не буду я тут в подробностях описывать, каких сложных детей успешно выучила, а некоторых прямо за уши вытянула. Не говоря уже о проведенной психологической работе с забитыми, затюканными учителем в школе детьми. Вот там дааа, психологическая атака на них велась со стороны школьного учителя очень мощная.
Я создавала тему, понимая прекрасно, что тапок полетит вагон и маленькая тележка, но в надежде, что кому-то это поможет. И очень хочу верить, что кому-то это помогло)

Короче, банзай)
Да уж какая тут реакция? Просто вам пишут, что не всегда все так однозначно. И большинство людей живёт по принципу "лучше сделать и пожалеть, чем не сделать вовсе". Ещё приведу вам известную мысль, насколько я в курсе, Наполеона: "желай бОльшего, добьешься максимума". Ну и про поддержку собственных детей я уже написала.

Я уж молчу про то, что мать знает своего ребенка явно лучше человека, который пообщался с ним от силы час. Да и даже если мать, которая всю жизнь провела с этой девочкой, ошибается, то вам какая печаль? Она своего ребенка поддерживает.
,
Это тема только для репетиторов? Или для мам выпускников? ТС позволяет себе учить и судить всех родителей. А я в свою очередь позволяю себе судить ТС. ТС тему на форуме создала, поэтому спокойно могу высказать все, что я по этому поводу думаю. Так же спокойно могу пройти мимо вашего эмоционального поста.
Тема получилась не о способностях детей на примере отдельно взятой девочки, а о способностях репетиторов на примере ТС ))
Ужас в том, что подобные кадры и в школах преподают. У учеников нет выбора - каждый педагог на своем месте; и, вместо того, чтобы делать свою работу и находить подход к любому ученику в установленный срок, педагог занимается оценкой их способностей. И получает за это зарплату из бюджета !
Не дай Бог таким педагогам однажды попасть, например, к врачу. И чтобы этот врач делал СВОЮ работу по такому же принципу: а целесообразно ли вообще лечить ТС, тратить на нее свое время, есть ли у нее вообще способности к этой жизни?!
Вы бы хотели, чтобы врач сообщил Вам реальный диагноз? Или Вас устроит, если он солжет Вам? Скажем, пришли Вы с гнойным гайморитом, а врач Вам: "Нууу, у Вас легкий насморк, милочка. Промывайте физраствором и держите ноги в тепле". И Вы промываете, ноги в тепле держите. А гнойное воспаление все идет и идет. А нос и все, что с ним связано, совсем рядом с головным мозгом. Тадам....

Если болезнь очень серьезна и в РФ нет возможностей лечить ее, и Вам требуется лечение, скажем, силами израильской медицины, Вы бы не хотели об этом узнать от врача?
И что, врачи не говорят пациентам "Эх, где ж Вы раньше были? Что же Вы так затянули?"
Вы были предельно честны с "пациентом" но и шанса ему не дали! Даже самый безнадежный и неспособный заслуживает этот шанс, и задача врача/педагога - прыгнуть выше головы, но этот шанс человеку дать. А человек уже сам решит: надо оно ему, или нет.
Не хотите лечить/учить на Ваш взгляд безнадежных и неспособных - уходите из профессии.
Нет, Вы не правы. Я позднее в теме написала, что отправила их для альтернативного мнения к своему педагогу из иняза.
Вот подпишусь. Дело не в честности. Честность в данном случае это совершенно нормально и отнюдь не героизм.
Omi
19.08.2019
Всю тему не читала. Но мое мнение, все зависит от желания (причем занимающегося), а не от способностей. Мне в свое время говорили, что в той профессией, где я сейчас работаю, я не добьюсь ровно ничего - не мое. А я очень хотела. И добилась. Да без врожденного таланта, да было ооочень сложно, и сейчас сложно.

Я за в один момент начала химию в школе учить на 5, хотя до этого было слабо, потому что стало интересно и было желание поступить в вет.

За 2 года я выучила немецкий лучше, чем за 11 английский, потому как был интересный препод, а по англ. нет.

Когда у нас по истории сменился препод на пару недель - мне стало интересно ее учить. А до этого - смертная скука.

В общем, составляющих 3 для меня в успехе 1. желание ученика, за год выучить язык вполне себе реально. 2. насколько преподаватель сможет интересно преподать и замотивировать. 3. Ну и 10% способностей.

Другое дело, когда мамы хотят видеть детей в той области, где им неинтересно. Тогда результат будет грустный.
tatany
19.08.2019
У меня немного другая, но чем то похожая история была. Сын долго не говорил, аутичные черты, неврология. Два логопеда-дефектолога подряд отказались с ним заниматься. Я нашла ещё одну девушку, уже надежда меня покидала после диагнозов предыдущих. И вот так она разговорила почти совсем не говорящего ребёнка, и читать научила, и стихи читать. А те говорили, что и школа то нам не светит. Так что на каждого ребёнка надо искать своего учителя что ли. Мы уже перешли в 5-й класс, боюсь конечно предстоящей учебы, но будем стараться и дальше.
В Вашей истории мне не понятно каких же тогда учеников Вы берете, зачем ученику с хорошими знаниями репетитор?
Вообще, я беру разных. Но на подготовку к ЕГЭ в нынешей ситуации только сильных. И да, им нужна помощь в подготовке к ЕГЭ.

Вне ЕГЭ я беру разных учеников. Даже очень разных.
Nicknamed
19.08.2019
Родительские амбиции -- страшная вещь.
репетиторы считают, что должна учить школа
школа считает, что должны учить родители
родители считают, что должен учить репетитор
итак, круг замкнулся
Все не так)
Я честно занимаюсь со своими учениками. Даю все, что только можно дать. Объясняю до тех пор, пока ребенок не поймет. Моя задача - добиться понимания со стороны ребенка. Иначе смысла в занятиях с репетитором попросту нет.
Но при условии только одного года и имеющегося уровня знаний нет возможности объяснять до тех пор, пока не поймет. Они же не планируют ежедневно часа по 2-3 заниматься. Есть и другие предметы, по которым надо готовиться. Не один же у них английский) Да и финансово такой интенсив это нечто.
это был сарказм, частично отражающий действительность))
Собственные нереализованные амбиции родителей - страшное дело... Большой вопрос, что хуже, наплевательское отношение, когда мамы увлечены только собой, или другой полюс, когда толстая, немолодая тётка с никакой работой или вовсе без профессии имеет возможность вкладываться в чадо.
Ну толстоту, худобу, наличие или отсутствие работы и прочие моменты мы опустим))))))).
Нереализованные амбиции родителей страшны бывают. В свое время, когда моя мама (педагог муз.училища) еще была не на пенсии, ее подруга попросила позаниматься с внучкой, которая занимается музыкой , но имеет трудности по этой части.
Мама с ней встретилась, позанималась. Сказала подруге, что слуха-то девочки нет, ну медведь ей на ухо наступил и основательно потоптался. На это ее подруга грустно вздохнула и сказала, что в курсе. Это желание папы девочки, который всегда мечтал заниматься музыкой, но его семья моталась по гарнизонам, поэтому не было возможности.И теперь он реализует свои мечты через дочь.
Мама и ему сказала об отсутствии слуха. Развивайте ей слух, сказал папа. Никаких отказов не принял. Мама согласилась с ней какое-то время позаниматься. Итог был никакой, конечно же. В итоге, мама категорически отказалась с ней заниматься. А папе посоветовала купить пианино и брать самому уроки. И знаете, помогло ему. Он купил электронное пианино, нанял педагога и сам начал играть с удовольствием. А от дочки отстал. Она, кстати, рисует шикарно. Окончила худ. школу, поступила в Строгановское училище в Москве.
Как тот папа нужно иметь смелость и большое желание самому встать с дивана. Девочке повезло, что папа сам увлёкся. Гораздо проще требовать от ребёнка. Как бонус, им есть о чём разговаривать, у каждого своё увлечение, они могут восхищаться друг другом. Хороший пример )
Да, у них все удачно сложилось.
kimkiw
20.08.2019
Честно, хочу сказать спасибо Вам, и в Вашем лице, всем педагогам, которые хотят научить детей и могут адекватно оценить способности ребенка и время на достижение желаемого результата.
Чаще сталкиваюсь с тем, что готовы взять занятия с ребенком, а там куда кривая вывезет.... а мне жалко времени, детских и моих усилий, денег.. все это мы могли бы потратить более рационально, если бы педагог дала реальный расклад.....
Вы не правы.
Я пришла в 10 класс гимназии со знананием языка - 0. Просто ноль, и совершенно не могла разговаривать даже на примитивном уровне. Совсем.
А там уроки шли на английском, много текстов и разговорная речь. Педагог сначала сказала мне - ты не сможешь здесь учиться. К концу 10 класса, она же говорила - это мое педагогическое чудо. Я заговорила, и в 11 классе уже была 5 по предмету.
Никакого чуда, на самом деле, просто мой труд, плюс - способности к языку. До сих пор я жалею, что не пошла в иняз. Этот же педагог мне сказала, что где-то года подготовки не хватит. Ее "звезды" с 5 го класса по репетиторам, а я куда лезу? Так вот, жалею, что не полезла.
Нужно пробоватб, мечтать и не бояться жить.
kimkiw
20.08.2019
не права - в чем именно?
учеба в учебном заведении и освоение программы - это немного другое, нежели дополнительные занятия.

Я писала, что многие репетиторы готовы взяться за занятия с ребенком, обещая, что все получится, а по факту.... труд впустую, потерянное время , деньги.
Не правы в том, что если репетитор сказал - нет способностей, значит их нет. Чтобы понять как работает ребенок, как усваивает информацию одного взгляда не достаточно, нужно несколько занятий, прежде чем можно делать выводы.
Как в моем случае можно было понять, что я смогу, если я кроме как - меня зовут Ирина, ничего не могла по -английски произнести? По идее, можно было запросто в идиотки записывать.
про Вас :)
youtu.be/z0XWByGcb0g
b@rtimeus
24.08.2019
Зачет! *good*
Я начиталась темы, растревожилась, метнулась в яндекс проходить егэ. С тестами все ясно. А что там в устной части экзамена?
media.foxford.ru/ege-english-speaking/

ЗЫ. еще про аудирование не забудьте)
user01
20.08.2019
Проходил мимо, увидел две соседние темы (про неудачу с колледжем и адекватную оценку способностей детей), не смог удержаться от комментариев.

Первое. Родители, которые не смогли заработать/накопить денег на образование ребенка, не имеют никакого морального права упрекать ребенка в том, что он не проявляет должного усердия в учебе, которое позволило бы ему получить образование за счет бюджета. Отсутствие у родителей денег на образование детей - свидетельство того, что родители сами в своей жизни допускали ошибки и принимали неверные решения (плохо учились, не смогли построить карьеру и т.п.). Так с какой стати эти люди принимаются учить других людей (своих детей) принимать правильные решения?

Второе. Реализовывать в детях свои собственные амбиции - идея глупая и сама по себе отвратительная. Если ты всю жизнь мечтал стать программистом, но не смог поступить в профильный вуз и пошел туда, куда взяли (лишь бы был диплом), подними задницу с дивана, заработай денег и иди реализовывать свою мечту - получай образование, ищи работу и т.п., но даже не пытайся заставить своего ребенка учиться профессии, которая ему неинтересна. Я своему ребенку на этот счет говорю: это твоя жизнь, твои решения, твои ошибки - я могу только что-то посоветовать, но решать тебе, твою жизнь за тебя я прожить не могу.

Третье. Взрослые в своей жизни имеют достаточно узкие рамки. Выбор профессии уже сделан, образование получено, карьера сложилась и т.п. Начинать все сначала очень сложно (у меня есть лишь пара знакомых, которые во взрослом возрасте радикально поменяли карьеру, освоив новую специальность). Не нужно детей заранее загонять в такие же рамки, убеждая их в нереальности поставленных целей. Наоборот, нужно стремиться к тому, чтобы ребенок ставил перед собой как можно более амбициозные задачи, помогая ему строить планы по их решению. Конечно, способности ребенка нужно оценивать адекватно, и планы по достижению амбициозных целей нужно строить с учетом этих способностей.

Это правило работает и в ситуации, описанной в стартовом посте. Допустим, мой ребенок захотел бы поступить в тот же МГИМО. Есть цель, есть желание ее достичь, есть стартовые данные (допустим, весьма посредственный уровень владения английским языком). Нужно составить план по достижению цели и с учетом этого плана определить необходимые ресурсы. Ресурсов, собственно, два - это деньги и время. За деньги отвечаю я (см. пункт 1), за время - ребенок. Учитывая стартовые данные, мы понимаем, что для достижения цели нам необходимо выучить английский язык на достаточно высоком уровне (допустим, С1). Минимально необходимое для этого время, скажем, три года, если обучение языку будет совмещаться с освоением общеобразовательной школьной программы. Далее мы понимаем, что учиться в школе ребенку остается всего один год. Ок, это отлично. Значит, в течение этого года мы сможем заниматься английским одновременно с учебой в школе, а следующий год сможем полностью посвятить изучению языка и других предметов, необходимых для поступления. Дальше - только вперед. Готовимся к ЕГЭ, сдаем, смотрим результаты, в зависимости от которых корректируем план подготовки на следующий год. Может, на какое-то время уезжаем на краткосрочные языковые курсы за границу. Внимательно изучаем программы факультета довузовской подготовки (возможно, идем учиться на одну из этих программ - очно или дистанционно). И т.д. и т.п. Добиваемся нужного уровня знания языка, пересдаем ЕГЭ, если получаем приемлемый результат - поступаем в вуз (естественно, на обучение за свой счет - опять же, см. пункт 1). Если результат вновь недостаточно высок, корректируем план и продолжаем добиваться нужного результата (при условии, конечно, что желание достичь поставленной цели сохранилось).

Безусловно, если мы говорим о сфере искусства, где необходимым условием успеха является талант (который либо есть, либо его нет), такой механизм не работает. Но мы-то говорим не об искусстве, а о ремесле. Я знаю людей, которые учили язык с нуля в 30-40 лет (приспичило по работе - никуда не денешься), при этом язык объективно давался им с очень большим трудом. Я читал много историй, когда люди сдавали IELTS на необходимый уровень со второй-третьей и даже с пятой попытки. Так что это вполне реально.

Четвертое. Мне совершенно непонятна родительская истерия на тему неудач при поступлении в вуз или колледж сразу после окончания школы. Ну не поступил ребенок с первой попытки - в чем трагедия? Зачем идти учиться абы куда (лишь бы взяли), осваивая профессию, которая неинтересна? За границей, например, очень популярен так называемый gap year, когда после окончания школы ребенок берет годичный перерыв для того, чтобы определиться с дальнейшими целями, попробовать себя в каких-то сферах, подготовиться к обучению в вузе, заняться волонтерством, попутешествовать и т.п. Более того, самые авторитетные университеты это приветствуют. Ну и опять же, это жизнь ребенка, его решения и его ошибки.

Пятое. Про лицеи-гимназии и т.п. Конечно, учиться в лицеях и гимназиях хорошо. Я был бы рад, если бы у меня в детстве была возможность учиться не в обычной школе, а в гимназии. Но это вовсе не означает, что, обучаясь в обычной школе, нельзя добиться отличных результатов. Я, например, закончил сельскую восьмилетку, в которой, кстати, неплохо выучил английский. И со своим деревенским образованием в 10-11 классах городской школы я оказался лучшим учеником. По окончании школы поступил сразу в два вуза на бюджетные места и был вынужден выбирать между ними. Единственное, о чем немного жалею, - это то, что мои тогдашние планы были недостаточно амбициозными (возможно, мне стоило не замыкаться на НН, а поступать в столичный вуз, но это ничего - те пробелы в образовании, которое я получил в НН, я восполнил впоследствии самостоятельно).
Лучший ответ в теме.
Всем бы таких родителей...
capybara
26.08.2019
Все отлично.
Даже интересно ваше мнение!
Только где допущена мысль о том, что ребенок ничего не хочет и через год и через два? О том, что его не взяли в старшую школу, а ни в 15, ни в 16, ни в 17 не берут на работу НИКуда? Ему нравится сидеть дома и втыкать в комп, например и т.п. Он же хочет работу не тяжелую физически, а на умственную кому он нужен? Он смотрит на весь этот перечень целей стеклянными глазами, его все устраивает, он замыкается в своем маленьком квартирном мире и не нужны ему никакие ваши путешествия и волонтерство. Ему нравится, что в холодильнике появляется еда, а новую одежду и не хочется - ведь он никуда и не ходит особо. До 18 всяко его кормить придется, а после? Вытолкать за порог? Выписать из квартиры, в которой он в доле с мат. капиталом?
Все хотят платить за своих детей, у который огнем глаза горят к нужной профессии, родители и кредит возьмут, если надо. Вопрос именно в том, что "я сам не знаю, что хочу, а что хочу - не знаю". Как с такими быть?
YANULKA
27.08.2019
Тоже очень интересен приговор таким детям? Я вот была примерно такой,только инета и компа не было....Меня направила мама, я была послушной))) Хорошо выучилась в школе, поступила в ННГАСУ на бюджет, отучилась там, отработала 5 лет по специальности...Жива и здорова) И физически, и душевно от такого родительского "насилия")
user01
28.08.2019
capybara писал(а)
Вопрос именно в том, что "я сам не знаю, что хочу, а что хочу - не знаю". Как с такими быть?


Одного моего знакомого отец отвез в другой город с чемоданом и высадил из машины со словами "Ну, сынок, теперь сам". И ничего - вполне успешный вырос человек.

Ничего не хочет и втыкает в комп? Все устраивает? Да без проблем. Комп продать за 500 рублей (Хочешь комп? Заработай и купи), интернет отключить (Хочешь интернет? позвони провайдеру - может, они бесплатно услуги предоставляют), мобильную связь не оплачивать, карманных денег не давать, одежду покупать самую дешевую (Порвались штаны? Ой-ой-ой - Ну сходи в магазин, купи нитки с иголкой и зашей. - Воняет футболка? Ну сходи в магазин, купи стиральный порошок и постирай). И т.д. И т.п. А так, конечно, да, можно пристроить абы куда и растить до пенсии очередного антидота, заботясь о том, чтобы у дитятки компьютер от сети не отключался, в холодильнике деликатесы появлялись своевременно, а одежка была модной, стильной, дорогой, всегда чистой и свежевыглаженной )))
А почему нереально то за год? Назначили бы 5 занятий в неделю и было бы реально. Может они готовы заплатить такие деньги. Тем более что балл егэ нужен вместе с двумя другими баллами. Может там по другим предметам планируется на 95-100 сдать и по английскому им 70 баллов хватит.
Я об этом сказала. Сказала и про объем домашних заданий обязательных к выполнению. Так они не готовы заниматься 5 раз в неделю. У них же еще занятия с репетиторами по русскому, математике и еще что-то.

ЗЫ. Они сейчас погрузились в глубокие думы. После разговора со мной, потом с инязовским педагогом. Мама звонила. Похоже начинают обдумывать затею критически. Посмотрим, что надумают. Если запрос будет реальным в годовой перспективе и с учетом готовности пахать со стороны девочки, можно работать.
У меня сестра в школе очень неважнецки училась. Без троек, конечно, но по большинству предметов с трудом. Очень не повезло нам с той школой, с классом и учителями, это мягко говоря. Школу еле дотянули.
В старших классах решили отдать сестру к репетитору английского, чтоб хоть программу выполнить школьную. Оказалось- у нее шикарные способности к языкам! Итог: отличная работа адвокатом за границей. Да, полностью общение на иврите. Выучила сама и разговорный, и профессиональный. Прошла все уровни испытаний для получения лицензии на адвокатскую деятельность (обошла носителей языка).
Поэтому, точно знаю, что судить о способностях ребенка по его успехам в школе- это не правильно.
Поставила минус. Макаренко бы Вас не одобрил
А мне вспомнилась следующая история:

"О силе слов.

Однажды юный Томас Эдисон вернулся домой из школы и передал маме письмо от учителя. Мама зачитала сыну письмо вслух, со слезами на глазах: "Ваш сын - гений. Эта школа слишком мала, и здесь нет учителей, способных его чему-то научить. Пожалуйста, учите его сами."

Через много лет после смерти матери (Эдисон к тому времени уже был одним из величайших изобретателей века) он однажды пересматривал старые семейные архивы и наткнулся на это письмо. Он открыл его и прочитал: "Ваш сын - умственно отсталый. Мы не можем больше учить его в школе вместе со всеми. Поэтому рекомендуем вам учить его самостоятельно дома".

Эдисон прорыдал несколько часов. Потом записал в свой дневник: "Томас Алва Эдисон был умственно отсталым ребенком. Благодаря своей героической матери он стал одним из величайших гениев своего века."

Однозначно нужно адекватно оценивать своих детей.
capybara
26.08.2019
К сожалению, эта байка уже многократно опровергнута :(
Сказка- ложь, да в ней намек,
Добрым молодцам урок...)))
elilka
24.08.2019
у меня вот обратный страх - недооценить своих детей. ведь если не давать детям шанс что-то попробовать, может ещё хуже будет. как говорится, лучше сожалеть о том, что сделал?
V2
28.08.2019
я тоже считаю, что недооценить в 100 раз хуже)
Ситуацию трудно оценивать объективно. Но в любом случае, у вас есть право не браться за работу, если вы не уверены в результате. А у мамы есть право искать другого преподавателя. Обижаться глупо. Тем более просить о чем-то родственников- дело неблагодарное, лучше найти другого специалиста. А так действительно, результат может быть абсолютно разный, дети (да и взрослые тоже) с кем-то могут раскрыться совершенно неожиданно.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Костюм спортивный р 158

В хорошем состоянии ы. Стиляж
Цена: 700 руб.

Костюм для девочки "Вoom", р.92 (1,5-3 г.)

Комплект для девочки "BOOM by Orby" после 1 ребенка в идеальном состоянии. Размер 92 (1,5 - 2 года), но на куртке и брюках...
Цена: 2 000 руб.

Новые брюки STILNYASHKA, р.164

Новые классные брюки STILNYASHKA. Размер 164. Цвет: синий в клетку. Состав: 100%полиэстер. Померить - Автозавод (Соцгород 2), без...
Цена: 1 100 руб.

Манеж высокий для Домов ребенка и Детских садиков 1.35х2.75м

Купить детский манеж для детских учреждений Манеж высокий для Домов ребенка и Детских садиков ясельных групп 1.35х2.75м. Высота от...
Цена: 86 840 руб.