Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Посетила я тут концерт в музыкальной школе. Размышления и вопрос
Флуд, юмор, сплетни, офф
1640
36
Поделиться
Старшая моя заканчивает 1 класс на хоровом отделении. И пригласили меня на их концерт. Там были и учащиеся, и выпускники. Сижу, значит, и думаю: "Получу удовольствие, послушаю, как поют "поставленными" голосами".
Спели первоклашки хором, потом пели соло. Первая девочка спела - просто рай для ушей. Голос - серебряный колокольчик (лет 12 девочке, еще учится). Сижу дальше, предвкушаю. А дальше пел мальчик, 3 год обучения. Этот голос я не поняла от слова совсем (хотя мне ребенок потом сказал, что на занятиях он лучше поет). Ждем дальше. А дальше объявили выпускницу, которая давным-давно закончила, но продолжала ходить после выпуска, сейчас учится ажно в институте. Ну я сижу, жду. И она запела. Мамадорогая. Я чего-то, наверное, не понимаю в пении. Или мои ожидания были завышены. Но чистоты в голосе не было вообще. И сразу вспомнился павлин из Мюнхгаузена. Вот тут я по-настоящему загрустила. Дальше пели еще несколько девочек, но ни одна не произвела впечатления. В общем, никто мне не понравился, кроме первой девочки. Ушла в недоумении.
К слову, мой ребенок не умел петь совсем. Ее подружка учится на хоровом 2 год, и моей понадобилось. Пришли, прослушались, взяли (за хороший слух, ну и потому, что детей недобор). И даже с учетом того, что она 2 занятия ходила, 2 пропускала, я вижу огромный прогресс.
И теперь я сижу, гоняю: то ли развить голосовые данные невозможно выше определенного уровня - что заложено, то заложено. То ли детей так хреново учили. То ли дети не смогли взять то, что им учителя давали. То ли я ничего в пении не понимаю (закончила музыкальную школу по инструменту).
Давайте побеседуем на эту тему, что ли. А то скучно)
Спели первоклашки хором, потом пели соло. Первая девочка спела - просто рай для ушей. Голос - серебряный колокольчик (лет 12 девочке, еще учится). Сижу дальше, предвкушаю. А дальше пел мальчик, 3 год обучения. Этот голос я не поняла от слова совсем (хотя мне ребенок потом сказал, что на занятиях он лучше поет). Ждем дальше. А дальше объявили выпускницу, которая давным-давно закончила, но продолжала ходить после выпуска, сейчас учится ажно в институте. Ну я сижу, жду. И она запела. Мамадорогая. Я чего-то, наверное, не понимаю в пении. Или мои ожидания были завышены. Но чистоты в голосе не было вообще. И сразу вспомнился павлин из Мюнхгаузена. Вот тут я по-настоящему загрустила. Дальше пели еще несколько девочек, но ни одна не произвела впечатления. В общем, никто мне не понравился, кроме первой девочки. Ушла в недоумении.
К слову, мой ребенок не умел петь совсем. Ее подружка учится на хоровом 2 год, и моей понадобилось. Пришли, прослушались, взяли (за хороший слух, ну и потому, что детей недобор). И даже с учетом того, что она 2 занятия ходила, 2 пропускала, я вижу огромный прогресс.
И теперь я сижу, гоняю: то ли развить голосовые данные невозможно выше определенного уровня - что заложено, то заложено. То ли детей так хреново учили. То ли дети не смогли взять то, что им учителя давали. То ли я ничего в пении не понимаю (закончила музыкальную школу по инструменту).
Давайте побеседуем на эту тему, что ли. А то скучно)
Сейчас словлю тапочек, но все равно скажу. Детей вообще
не надо учить вокалу - это тупик. Голос непоправимо портится, если начинать работать, пока он незрелый.
не надо учить вокалу - это тупик. Голос непоправимо портится, если начинать работать, пока он незрелый.
А когда созревает голос?
Учить вокалу - это вы про вокальное отделение (вроде есть такое), или про хоровое тоже (у них вокал 1 раз в неделю)?
Учить вокалу - это вы про вокальное отделение (вроде есть такое), или про хоровое тоже (у них вокал 1 раз в неделю)?
В 16-18 у девочек. Насчет хорового точно не скажу, но моим детям их дедушка музыкант запретил заниматься вокалом вообще, пока не вырастут. "Пусть дома поют". Потому что если способности есть, то раннее обучение их угробит.
вот ведь...а бабушка наша (скрипачка) была не против.
Плюс 1000!!!
Т.е. большой детский хор - поколения убитых голосов. И вся та толпа что пела на открытии (или закрытии, не помню уже) олимпиады - тоже мимо?
Просто я балдею именно от детских хоров. Вроде говорят что хоровое не вредит, вредит оперная постановка детских голосов.
Просто я балдею именно от детских хоров. Вроде говорят что хоровое не вредит, вредит оперная постановка детских голосов.
Зависит от того, насколько голос эксплуатируется. Детский хор, который много выступает - это серьезная нагрузка на связки.
Согласна.
Я в свое время отмучилась в музыкальной школе, даже так - в музыкальном классе) Как я туда попала - отдельная песня, потому что ни голоса, ни слуха в помине не было. Через три года мучений мы переехали и - ура!!! - я никогда больше не занималась сольфеджио, вокалом, гаммами, музлитературой и проч., абсолютно и совершено, и это было счастье. Но - за три года у меня появилось подобие слуха, вполне ничего себе голос и понимание, зачем музыка в принципе нужна. Так что что-то там происходит при обучении, если даже со мной получилось) Подозреваю, что все как всегда банально - зависит исключительно от педагога.
преподаватель по хору у них у всех один. по вокалу разные, но вокал раз в неделю.
У нас вчера на вокальном отделении отчетник был)
Мне понравились почти все)
Артистичные, эмоциональные и с удовольствием бегущие на занятия детки)
Моя старшая занимается 5 лет с 1 класса.
Прогресс в вокале на лицо. Без всяких нагрузок для голосовых связок, педагоги опытные.
Главное-ей нравится)
Мне тоже- я так петь не могу как она в 12;-)
Она не собирается быть певицей, но это такой полезный навык -петь и уметь себя преподнести, не волнуясь и не краснея пятнами ( как я в детстве например)))
Похвастаюсь пожалуй)
youtu.be/hKBnT1g18ew
Мне понравились почти все)
Артистичные, эмоциональные и с удовольствием бегущие на занятия детки)
Моя старшая занимается 5 лет с 1 класса.
Прогресс в вокале на лицо. Без всяких нагрузок для голосовых связок, педагоги опытные.
Главное-ей нравится)
Мне тоже- я так петь не могу как она в 12;-)
Она не собирается быть певицей, но это такой полезный навык -петь и уметь себя преподнести, не волнуясь и не краснея пятнами ( как я в детстве например)))
Похвастаюсь пожалуй)
youtu.be/hKBnT1g18ew
oriole писал(а)
петь и уметь себя преподнести, не волнуясь и не краснея пятнами
петь и уметь себя преподнести, не волнуясь и не краснея пятнами
очень полезный навык, а умение петь всегда пригодится)
Очень здорово! Мне понравилось! !!!!!!!!!!!!!!!
Доброе утро!А в какой муз.школе занимаетесь?сколько ращ в неделю занятия?
8 муз школа, вокальное отделение
2 раза в неделю вокал, 1 раз сольфеджио, и муз литра, 1 раз фортепиано
2 раза в неделю вокал, 1 раз сольфеджио, и муз литра, 1 раз фортепиано
.
Умничка, хорошо поет:)
"уметь себя преподнести, не волнуясь и не краснея пятнами"
насколько я помню у Катюхи - это врожденное ;-))
с удовольствием послушала, вы молодцы!
насколько я помню у Катюхи - это врожденное ;-))
с удовольствием послушала, вы молодцы!
Очень здОрово - и как поёт, и как держится.
Дело наверно все же в отсутствии слуха. Голос вторичен.
Исходя из своего опыта считаю, что неидеальный от природы слух можно развить, но до определенного предела. Абсолютным он все равно не станет. Соответственно, пение всегда будет условным)). Может дома в привычной обстановке ребенок и неплохо поет. А в зале наложилось волнение да еще и микрофон. Все, полная катастрофа.
По поводу качества обучения. Преподают сейчас те же люди, что и 20-30 лет назад. Только тогда музыкалки были в моде. Из большого количества желающих учиться отбирали лучших. Сейчас, сами говорите, недобор. Берут всех, и без голоса-слуха тоже. Соответственно и качество, полученное на выходе, хуже.
Исходя из своего опыта считаю, что неидеальный от природы слух можно развить, но до определенного предела. Абсолютным он все равно не станет. Соответственно, пение всегда будет условным)). Может дома в привычной обстановке ребенок и неплохо поет. А в зале наложилось волнение да еще и микрофон. Все, полная катастрофа.
По поводу качества обучения. Преподают сейчас те же люди, что и 20-30 лет назад. Только тогда музыкалки были в моде. Из большого количества желающих учиться отбирали лучших. Сейчас, сами говорите, недобор. Берут всех, и без голоса-слуха тоже. Соответственно и качество, полученное на выходе, хуже.
в ноты-то как раз попадали. но сам голос...
когда я училась (20 с лишним лет назад), тоже ходили по школам - я так попала в музыкалку)
когда я училась (20 с лишним лет назад), тоже ходили по школам - я так попала в музыкалку)
А я вчера гаммы в исполнении фагота слушала :)
Понимаю. Сочувствую.
Я недолго :) пережила, а потом мы удачненько покинули мероприятие
Доча вчера после сдачи того самого технического зачета сказала что она вся дрожала и это отняло у нее много энергии, и математику потом решала целый час :(. Вот скажи мне как человек близкий к музыке- это пройдет? Должно ж это тренироваться со временем, я имею ввиду волнение перед сценой?
Доча вчера после сдачи того самого технического зачета сказала что она вся дрожала и это отняло у нее много энергии, и математику потом решала целый час :(. Вот скажи мне как человек близкий к музыке- это пройдет? Должно ж это тренироваться со временем, я имею ввиду волнение перед сценой?
Это стресс, конечно, никуда не денешься. Переносят и адаптируются все по-разному, но закладывается восприятие этого дела всегда в детстве, на первых зачетах и концертах, так что очень многое зачисит от педагога и от родителей. Корми как следует, спать укладывай пораньше и одевай удобно - это помогает.
Но некоторые до старости каждый раз переживают сцену, как большое испытание.
Но некоторые до старости каждый раз переживают сцену, как большое испытание.
однозначно, тебе повезло больше)
я совсем не специалист в этих областях. но, судя по некоторым певцам, которые много лет поют на сцене, начиная с пыток зрителей, иногда количество переходит в качество - уж не знаю, какие там они мышцы прокачивают, но взять ту же Орбакайте образцов 94 года и 2010 - разница налицо, "распелась".
а мне почему-то вспомнился фильм "Хористы" ( кто не смотрел, очень рекомендую). очень педагогичный педагог сортирует детей по голосам: "Вы - альт, налево, Вы - бас, направо. А Вы, уважаемый, будете нашим пюпитром")
а мне почему-то вспомнился фильм "Хористы" ( кто не смотрел, очень рекомендую). очень педагогичный педагог сортирует детей по голосам: "Вы - альт, налево, Вы - бас, направо. А Вы, уважаемый, будете нашим пюпитром")
Сын 2 года учился на вокальном отделении и у них каждые полгода был концерт для родителей. Некоторые дети поют очень хорошо, некоторые так себе, некоторые откровенно фальшивят, а есть у которых голоса вообще нет, в ноты-то они может попадают, но вытянуть не могут. Причем я однажды стояла под дверью на экзамене, там была мама девочки, у которой мне показалось вообще нет голоса, так она так возмущалась, что её дочь раскритиковали и поставили 4. В общем, я сделала вывод, что сейчас принимают всех, кто хочет заниматься, т.к. музыкальным школам как-то надо выживать, иначе их позакрывают.
Сейчас просто модно вокалу детей учить, но связки у них еще незрелые! Недаром на вокальное отделение муз. училища еще недавно не брали детей младше 17 (!!!) лет! Академическая постановка голоса совсем не полезна детям! Обучение дыханию, фразировке, дикции - это да. Но на хоровом уровне этого всего можно добиться. Ставить голос на опору, как у взрослого певца чревато. Просто сейчас есть потребность у родителей, вот ее и реализуют. У детей (и у мальчиков, и у девочек) в подростковом возрасте голос меняется (у мальчиков больше), мутация это называется, до ее завершения учить настоящему вокалу детей - преступление! Результат вы увидели. Вернее, услышали...
Вот пособие по технике безопасности по посещению концертов в музыкальной школе.
Пианистов можно слушать даже маленьких - они лажают, но в силу особенностей инструмента это не бьет по связкам.
Арфисты прекрасны тоже с самого начала, но у нас их почти нет. Но с ними имеется большая опасность заснуть.
Скрипачей слушать можно класса с 6-7 - до этого времени только редкие единицы не звучат в стиле "конским хвостом по кошачьим жилам".
Духовики, как правило, невыносимы до музыкального колледжа... нет - до выпуска из музыкального колледжа.
Безопасны ударники.
Довольно безопасны струнные народные - если вы любите такую музыку.
Но в идеале - иметь возможность умиляться юными талантами, выключив звук.
Пианистов можно слушать даже маленьких - они лажают, но в силу особенностей инструмента это не бьет по связкам.
Арфисты прекрасны тоже с самого начала, но у нас их почти нет. Но с ними имеется большая опасность заснуть.
Скрипачей слушать можно класса с 6-7 - до этого времени только редкие единицы не звучат в стиле "конским хвостом по кошачьим жилам".
Духовики, как правило, невыносимы до музыкального колледжа... нет - до выпуска из музыкального колледжа.
Безопасны ударники.
Довольно безопасны струнные народные - если вы любите такую музыку.
Но в идеале - иметь возможность умиляться юными талантами, выключив звук.
))))) прелестно!)))
Скрипачей я и в училище не могла слушать)))
Привет:)нашу еще и на клирос взяли петь.Вы в деревне были?
привет. были, у моих. 4 часа ехали 60 км( ужОс.
Вот!надо ездить не к своим!:)предлагаю в выхи,и батут уже ждет...
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Наши дети
Олимпиада по русскому языку 7-8 класс ответы и задания школьного этапа 2024 ВСОШ
- user_282739573
1
Флирт, Любовь, Знакомства
Как вы относитесь к моему появлению на данном форуме?
- Летняя олимпиада
113
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.